K712 PRO のクチコミ掲示板

K712proとHD560sで迷っています

[TUkasa0411]

題名の通りAKGのK712proとゼンハイザーのHD560sのどちらを買うか悩んでいます。
環境は、スマホ→zen dac→zen canです。音源はcdからのflac、もしくはハイレゾです。 どちらのヘッドホンも低音は控えめらしいですが、xbassやtruebassで補おうと思っています。
聴く音楽はロックやメタルが多いですが、jpopやアニソン、サントラもよく聴きます。
今まで密閉型のヘッドホンを使っていて開放型も買ってみたくなったので気になっています。hd560sは店に置いてあったのを視聴して、かなり気に入ったのですが、こちらも良いと聞いたので…
近い番号のヘッドホンを持っている方の感想でも是非参考にさせていただきたいです！
もしもっとおすすめの開放型ヘッドホンを知っている方がいましたらそちらも是非教えていただきたいです。予算はこのヘッドホンぐらいです。よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：25005841　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

K712proとHD560sだと、K712は中高音よりの弱かまぼこ、
HD560sは弱ドンシャリになるかと思います。
といっても、HD560sはHD650ほどは低音でないと思います。

ただ、現状
・hd560s　視聴して気に入った
・K712pro　評判がよさげ
という状況ですが、ヘッドホンの好みは人それぞれで、他人のおすすめや
評判いいものが自分の好みになるとは限らないです。

試聴して判断をお勧めします。

＞xbassやtruebassで補おうと思っています。
低音好きなら、低音よりのヘッドホンも試聴してみては。
SENNHEISER HD650
https://review.kakaku.com/review/20465010334/#tab
PHILIPS FIDELIO X3
https://review.kakaku.com/review/K0001318407/#tab

書込番号：25006186

[駄菓子屋ポン作]

＞AKGのK712proとゼンハイザーのHD560sのどちらを買うか悩んでいます。

どちらもとても良いヘッドホンですよね。

しかしながら、

＞聴く音楽はロックやメタルが多いですし

ということなら私が断然お勧めするのはこちらになります。

https://kakaku.com/item/K0000819151/

大分お安くなってきていますが元々は3万円程のヘッドホンになります。

WS1100は、イヤーパッドのクッション性も高く装着感は良好です。
全体の仕上がりを見ても安っぽさや不安な部分はなく、しっかりとした品質で長く使えるヘッドホンだと思いますよ。

音質については、例えばモニターヘッドホンなんかですと音をそのまま出すということに関しては良いのでしょうが、味付けが無い為物足りない面がありますよね。
その点このヘッドホンは低音をアピールしているものの、下品な低音ではなく落ち着いた低音で、それでいて高音域も解像度が高いのが好いと思います。

割とオールラウンダーな良さがありますが、
特にロックやメタルには一押しです。

書込番号：25006309

[よこchin]

＞TUkasa0411さん

スピード感の有る音楽は密閉型の方が良いと思います、が

ご自身が聞いて良いと思う方がベストなのかな。(^_^;)

書込番号：25006325　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

AKGに興味を持っているのでしたら
K712に加えてK701も聞くのをオススメしたいですね。

コスパから見てもオススメしたい。

AKGを推したい理由は　上流がテキトウでも鳴らし易い事ですね。
良い上流があればそれが良いのは確かだと思いますが安いアンプで鳴らすならAKGは一度試聴をオススメします。

そして　もし、予算が上がって来て良いアンプを買おうかな？
とか思う事があったら　その前に手持ちのアンプでK812を聞いて見て下さい。
私はパソコンにMOJOというそんなに高くないポタアンとK812を付けてるだけです。

書込番号：25006651

[TUkasa0411]

皆さんたくさんのアドバイス本当に助かりました！今日ヨドバシ行ったら置いてあったのでこの2つ以外にも色々試聴した結果HD560sが一番好みでした、買っちゃおうと思います！ありがとうございました！

＞CBA01さん
ありがとうございます！コメントいただく前に試聴終わってたんですけれど、偶然にもk701も試していました！評判は知っていたのでw k712と似たようなもんだと思ってましたがこうも違うんですね〜。またヘッドホン欲が出たら買っちゃうかもです
812も機会があれば聴いてみたいです！
＞よこchinさん
やっぱりそうですよね〜
僕もそう思ってて今まで密閉型使ってたんですけど開放型も持ちたくなっちゃったんです、w
その日の気分とかで使い分けたいと思います。ありがとうございます！
＞駄菓子屋ポン作さん
ありがとうございます！実は今使ってるヘッドホンがオーテクのmsr7bなんですよね、良さはとても分かります！同じシリーズでws990をもう手放しちゃったんでしたけど使ってました。自分の耳に少し自信が持てた気がしますw
＞MA★RSさん
ありがとうございます！バイト帰りに試聴してきました！自分で聴くのが一番早いと改めて感じました。
hd650やx3もかなり良かったです、ただ金銭的にギリアウトでした…泣w
色々と参考になりました！

書込番号：25006688　スマートフォンサイトからの書き込み

K712購入検討してます、アドバイスお願いします。

[tkmttty]

現在、Momentum 3 wirelessを使用しているのですが、低音がしっかり鳴るのはよいのですが、全体的にこもった感じが気になり、買い替えを検討してます。
最近は、モニターライクイヤホンのIE 100 Pro の方がクリアで自然な感じがして、ある程度アタック感があるので、そちらをメインに使用しています（もう少し高音がほしいところですが）。
どちらかといえばクリアな高音が好みで、K712とK701を検討してます。K701はリケーブルできないこと、せっかくならより高音質にしたいことから、K712にしようかと考えています。
用途は室内での音楽鑑賞のみで、主にR＆B、JAZZです。

�@ いろいろなレビューを読むと、K712は「低音が強め」「K701に比べると高音が弱い」とのことを目にしますが、こもった感じとかありますか？

�A また、第１候補はK712ですが、他にATH-AD900X、HD599、SRH1440もちょっと気になるのですが、比較していかがでしょうか？

�B 機材はプレイヤーはiPhone・iPad、USB-DACはiBasso DC03を保有してます。K712はDACに左右されると聞き、この機材では十分ではないと思ってます。DACについては追々買い替えようと考えてますが、とりあえずは現有のこの機材でも大丈夫でしょうか？

本来は試聴すべきですが、田舎のため付近には取り扱い店がないため、アドバイスいただきたいと思ってますので、お願いします。

書込番号：24208845

[CBA01]

K712、K701,ATH-AD900X、HD599、SRH1440
が候補に挙がってたみたいなので説明出来る範囲で

ちなみに私はMojoを使っています。

結論から言えば　K712　又は　K701　から選ぶのをオススメします。
理由は2つあって
１つは　コスパがとても高い。
2つ目は　弦楽器の揺らぐ音の表現は　やはり　AKG　と　それ以外　って感じで少し差を感じるんですよね。
確かに　他社でもその表現が良いモノはありますし良いモノを選べば差は聞き比べないと判らないレベルです。
が、判ります。特に、同価格という縛りをするならAKGが一番ですね。
これはAKGに慣れると意外と気づきやすいですね。
没入感に影響する事がありますね。

あと、どちらにするかという話ですが、これはもう　本当に聞くしかない。
高音好きなら　K701　低音が好きなら　K712　です。

高級なヘッドホンを聞いた事がないのでしたら、一度自分が　低音好きとか高音好きとか　だったのを一度忘れて　両方聞いて欲しいです。(店にまで買いにいくのでしたら2つ位は聞き比べ出来るかと。)
というのも　私は　安い価格帯を探している時は低音派だったのですが、高級機を聞く様になって高音派になりました。
一定レベルの金額になると　低音は　高音をより澄んだ感じで伸ばすのに邪魔になるからスッキリした感じで出力している機種が多いというだけで、別に低音が汚い訳では無いんですよね。
むしろ高音を支える良いバランスとして低音がスッキリと鳴らされているのでとても心地良く聞けます。
価格帯が低いとそういう感覚になれる機種が少ないのですが、K701はそういう機種ですね。
K701を聞いてもやっぱり違うなって思うんでしたら　K712が良いかな。

K712は試聴だけ(長時間)させてもらいました。
個人的には　HD650を意識して　AKG風にしたら　K712になるのかな？　って思いましたね。
HD650をスッキリにして高音にもある程度対応させた感じです。


ATH-AD900X　は　Mojoとの相性が悪かったのかな　音が悪かったので私は殆ど聞いてないです。
HD599は　分離感が悪いので　これを買うなら　HD650の中古とか買いますね。
(実際私は　HD650を持っています。)
SRH1440　は　SHUREさんですかね。　聞いた事あるはずなのに覚えてません。
でも、覚えてないって事です。

機材についてですが、
K712　も　K701　もインピーダンスが60Ω台なので　アンプのパワーを特別に必要とする訳ではありません。
実際　K701は自宅のパソコンに直挿しでも使えてます。
気になったら買えば良いかと思います。
あと、リケーブルですが、K701はリケーブル要らないと思いますがどうしてもしたくなったら業者に頼めばそんなに掛からないかと思います。
K701は新品で1万6千円程なので　業者に頼んで1万円掛かってもそんなに高く無いかと思います。

もし、試聴無しで買うって言われたら　うーむ、K712かなぁ。
K701は万人向けではないと思う。

書込番号：24209337

[tkmttty]

＞CBA01さん

ありがとうございます。
具体的でとても参考になり、イメージできました。

K712とK701との棲み分け、他機種のコメント、非常に参考になります。
とくに、「高音を支えるよいバランスとしての低音」のご説明は、単純に「高音・低音が強い・弱い」だけではないのだと納得できました。

ご説明を読んで、ますますAKGでいってみたいと感じているところです。
が、おっしゃるとおり、高級なヘッドホンを一度は聞いてみる必要はあるかと思いますので、なんとか機会をさがしてみます。
何か気づきがあるかもしれませんので。

わかりやすいご説明、本当に感謝しております。

書込番号：24209610

[kakakucomid_hf]

> K701はリケーブルできないこと
リケーブルは音質の低下を改善できるかもしれませんが、
本体の音質が向上することは無いと思います
製品選びの要素の中で、リケーブル出来る事をどの程度重視しますか

> �@ いろいろなレビューを読むと、K712は「低音が強め」「K701に比べると高音が弱い」とのことを目にしますが、こもった感じとかありますか？
あります
満足できずに別のを買い増ししました
でもdac(ヘッドフォンアンプも)の音色(音質では無い)にも左右されるので、これは私の感想と捉えてください

> 本来は試聴すべきですが、田舎のため付近には取り扱い店がないため、アドバイスいただきたいと思ってますので、お願いします。
この状況、この気持ちは良く分かります
でも試聴しないで買うと私の様に痛い目にあいます

2,3は分かりませんが、良い製品にだどりつける様祈っています

書込番号：24210223

[tkmttty]

＞kakakucomid_hfさん

ありがとうございます。
何とか近しいものでも試聴できる機会を探ってみます。

書込番号：24212130

ゼンハイザー HD599と比べて

[原始さん]

ゼンハイザー HD599を使用してますが、どうも高域が弱い気がして、他のメーカーではどうなのか知りたいと思います。
使用環境はプリメインアンプPMA-1500REに直付けです。

ちなみに同じゼンハイザーのCX400BTもスマホで外出用として使ってますが、こちらの方がむしろ音的には好みです。

たとえばAKGのこちらのヘッドホンは音の傾向としてどうなんでしょうか？
HD599はやや低温が出過ぎのように思われます。

書込番号：24147970

[CBA01]

AKGのK712は　ゼンハイザーの重い低音に近い低音を鳴らしながらも高音寄りと言われるK701に近いまでの高音を出せます。
AKGの中では断トツに低音が分厚いのでゼンハイザーの中ではHD650に似ているなと思いました。

音の傾向も似ているのでゼンハイザーの音の傾向は好きだけど高音に不足を感じるという事でしたらピッタリの選択だと思いますよ。


良く言えば、ゼンハイザーよりも高音が出てバランス型ですが、低音がやや薄いと感じられるかも知れません。
(どちらかと言えばゼンハイザーの方が温かい音になります。)
(高音を響かせるのに低音が邪魔になるので少し削ったという感じ。)
ゼンハイザーはどちらかと言うとオーケストラ向きと言われる事が多いですが、AKGはゼンハイザーよりも分離感を感じ、オールマイティーに行けますね。

逆にK712でも低音が多すぎると思われるのでしたら、K701、K812辺りを聞いて見て下さい。
この2つは逆に低音は控えめにして高音を出してくる感じです。
(低音を控えてるだけです。低音をどんどん強くしてやるとHD650のデフォルトに近い重さが出ました。)
(予算があるならK812を一度試聴をオススメします。)

良かったらK812の試聴に使って下さい。(最初の10曲位が試聴にオススメ。)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLGyF-ELpFtxw24Pjdvrs0edF8nSpC1jJQ


硬い音質を試したい場合はBeyerdynamicをオススメします。
DT1990　とか　T1_2nd(3rdも出てるけど聞いた事が無い。)　などはオススメです。
(分離感が高くて良い音源が有り、かつ、細かい設定も突き詰めていく感じでしたらT1の初代もおすすめします。キッチリ突き詰めた先の音質はとても良かったです。巷の評価で短所と言われるものを無くして貰った感じになります。)
このメーカーは全体にスッキリしていますが低音はある程度重い質感があり、伸びる高音を持ちながらヴォーカルがクッキリ聞こえます。
ヴォーカルの曲を良く聞くなら一度お試しを。
ただ、ゼンハイザーを聞かれてたアンプのままだと音が硬すぎに感じられるかも知れませんね。
音場はそんなに広く無いです。(狭くはありません。)

最後に　T3-01　(私は聞いた事がないので話だけ)
ヴォーカル曲が特にオススメらしいですが、こちらもゼンハイザーを思わせる温かいナチュラルな感じの音でイケてるらしいです。
試聴の機会があれば是非聞いて見たいとは思っています。

書込番号：24148782

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞原始さんさん
こんばんは。

AKGのこの機種ではないですが、コンシューマー向けの旧モデル K550を持っています。
こちらの価格comマガジンに掲載されている K553 MK-II の前身モデルですね。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=13684&lid=exp_iv_125820_K0001138311

K553やK550は、オープン型のK712PROと違い密閉型ですが、
上記記事を見てみると、K712PROと音の傾向は似ていると書いてありますね。

個人的には、50mmドライバーとしては低音もそこそこ出ますし、原音追求型のサウンドだとは思います。
音の分解能も良く、個人的には、ヘッドホンにしては、高音がちょっと突き刺さる感じですかね。

それに比べると、ゼンハイザーのヘッドホンは全般的に低音の量感がありますよね。
…というより、ノーマルな状態だと高音が低音に埋れてしまう感じでしょうか。
聴き疲れしないのは、ゼンハイザーだと思いますけど。。。

せっかくHD599をお持ちなので、オヤイデのリケーブルや電源タップを試してみるのもいいかもしれませんよ。

書込番号：24148784

[KURO大好き]

HD599は中低域重視で厚みのある音質なのに対して、K712はクリアーで見通しの良いサウンドだと思います。

高音が明瞭なのと同時にクッキリした音色なので、好みに合うのかは試聴されて確認した方が良いかも。

単純なグレードアップならHD600の方が良いかも知れないですね。

書込番号：24149206　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

低音だけみると
K712>HD599≒HD600
な気がします。

高音はK712≒HD600>>>HD599
だと思いますけど。
後HD599がやや籠り気味なのに対し、K712、HD600はクリアです。

書込番号：24150078　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

HD599より低音少なめで、高音多めだとATH-AD900Xとか若干低音少ない気がしますけど。

書込番号：24150113　スマートフォンサイトからの書き込み

[原始さん]

同じゼンハイザーでも機種によってぜんぜん違うんですかね。
HD600というのは発売時期を見ると古い機種のようなので、ちょっと手を出しにくかったのもありました。

ただメーカーが違うと音の作り方も違うんじゃないかと思い、K712PROに興味を持った次第です。
評判もいいようだし。

ご意見を総合すると何となく好みには合いそうですが、最終的には試聴してみないとわかりませんね。

書込番号：24150126

このヘッドフォンの得意な音楽ジャンルは????

[Pine-Cones]

本製品＝AKG K712 PROの得意な音楽のジャンルを教えてください。

�@クラシック（オーケストラ）
�Aクラシック（小編成＆器楽）
�Bジャズ
�Cポップス
�Dロック・メタル

↑
以上でどの音楽を聴くのに適しているのでしょうか?

書込番号：24038557

[ひでたんたん]

Pine-Conesさん

イメージは「何でも」ですけど、ゼンハイザー650と比べると低音が弱いので、普段使いって感じです。
�Cですかね。

このヘッドホンはイヤーバッドがベロア生地なので、付け心地は良いです。

書込番号：24038589　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pine-Cones]

＞ひでたんたんさん
こんばんは。

HD650は所有しておりクラシックメインで聴いています。

K712 PROはポップス寄りで他も何でも行けると言う事でしょうか。良いですね。

ご返信誠に有難うございました。

書込番号：24038639

[Uehara課長]

＞Pine-Conesさん


どもどもはじめましてm(__)m


皆さん御存じの通り開放型ですから、低音域が筐体内でズンズン響く様な事はないです。
スレ主様が挙げられたジャンルですと個人的には小編成なオーケストラやアコースティックな音数の少ない楽曲に適してるのかな?とおもいます。

アコースティックギター1つ&ボーカル1人の曲などは素晴らしい再現力だと思います。

まぁでも何だかんだイコライザーで補正しつつ色々なジャンル聴いてますけど(^^)

着け心地含めて素晴らしく、屋内で長時間使うなら最高なヘッドホンの1つだと思いますよん♪♪

書込番号：24038818　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pine-Cones]

＞Uehara課長さん
初めまして、今晩は。

アコースティック音楽やボーカル曲を綺麗に聴かせてくれるのは良いですね。

夜等に雰囲気良く音楽を聴くのに最適そうですね。

ご返信誠に有難うございました。

書込番号：24038871

オーディオインターフェイスで鳴らせるのか

[ツキツキくん]

motu m4でしっかりと鳴らしきれますか？

https://s.kakaku.com/item/K0001214537/

最初はどう価格帯のアンプを購入しようかと思いましたが、こっちの方ができることが多そうなのでこちらにしようかなと思ってます。ただオーディオインターフェイスできちんと鳴らせるか不安です。

ほかに、お勧めのアンプなどありました教えて欲しいです！

書込番号：23865398　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA01]

質問にはお応え出来ないのですが、オススメについては
高級なアンプは知りませんが5万円以下でしたら据置もポタアンも差が無いと思います。
(というか格安品の据置でも音量が取れるかどうかさえ気を付ければそこそこ鳴る。)
あんまり高いアンプ買うならK812にするとかヘッドホン側を見直した方が良さそう。

書込番号：23865625

[とりあえず…]

「K7xx」は駆動力が無いと鳴らしにくい機種なんです。

アンプ、安価なものでは据え置きとポタアンでは圧倒的に駆動力に差があります。
比較的安価なポタアンで駆動力を確保できているのが「Mojo」ですが、同価格帯の据え置きには空間表現等で敵いません。
据え置きで比較的安価なものでオススメは「HP-A4BL」
もっと安価な「HP-A3」でも「K712」を鳴らせますが流石に「HP-A4BL」とは発売開始時期が違うのでそれなりの差があります。

ちなみに鳴らし切るというのは人それぞれの満足するレベルに依存するのでなんとも言えません。
例え100万円クラスのヘッドホンアンプでも満足出来ない方が居られる世界ですから。

書込番号：23865697

[ツキツキくん]

＞とりあえず…さん
＞CBA01さん

回答ありがとうございます。こちらの動画を観てアンプよりこちらの方がいいのかと思いまして。

https://youtu.be/ujbQaiCmhKM

実際はアンプの方がいいのでしょうか？

書込番号：23866376　スマートフォンサイトからの書き込み

[とりあえず…]

リンク先youtube観てきました。
東方キャラのゆっくりボイスで和みましたw
まあそういう考え方もあるかもしれないなあ、と参考になりました。

さておき、「M4」の実機は聴いたことがないのです。
その上での推測含めた話になりますが、オーディオ用の製品は駆動力を考えられて作られてます。
これはアナログ部の話です。（M4の駆動力は未確認ですが）
それと私がオススメした「HP-A4BL」はバランス駆動に対応していますので、この点はオーディオ視点で間違いなく利点です。

音質に拘りだすと左右回路は独立してるか？とか内蔵電源は大丈夫か？とかデジタル部とアナログ部は分離してるか？とかとかキリがないのです。
ケーブルだけでも電源ケーブルやUSBはケーブルにン万円かけるのですよ？
（私もそうなんですがwちなみにコンセントも変えてますw）

沼にはまらない程度で、あくまで一候補としてのオススメですのでご参考にまで。

書込番号：23867487

[CBA01]

動画みました。
音作りにそういった機材が必要という事でしたら購入してから試して見るのは如何でしょうか？
私としては録音に必要という事でしたら録音だけ考えて買うのをオススメしたいですね。
フラットな音に拘るのでしたらヘッドホンもフラットなモノが良いと思います。
モニター型と言われるヘッドホンをオススメします。(K712は低音が強い。)
一番フラットなのは　SRH1840　かな　(フラットすぎて私は好みではない。)

あくまで私の主観ですがリスニングの際はフラットな音をそのまま鳴らされても満足度は低いかもしれません。
(私も最初はフラットでも質が高い音が鳴れば満足してたのですが、だんだんと低音がもっと響いて欲しいとか高音が伸びて欲しいとか思う様になりました。結果としては高音が綺麗な機種が私の好みだった。)

結局、曲を選んでも満足度の高い曲が減ってきて、
設備にお金を使えないのでソフトで多少お金を出して環境に合わせて自分好みの音に調整して聞く様になりました。
原音に忠実をフラットだと言われると全くフラットさはありません。かなり強いドンシャリですね。

なので、最初に自分はどんな音が好みなのかだけでも知っておくのがオススメですね。
試聴する機会がなかなか無いでしょうが、後悔したくないのでしたら
K701、HD650　この２つだけはオープン型でヘッドホンを探すなら最初に聞いておく事をオススメします。
この2機種は有名だし、コスパも凄く良いですね。
好みの問題はありますが、レベルが高い事だけは保証します。
特にコレを上回る機種が見つからなかったならこれに合わせてアンプも買ったら良いかと思います。
私は散々聞いて回って結局K812、HD650、K701を手元に残してMOJOというポタアンを使ってます。

もし、ヘッドホンに予算10万円って話になったらK812を聞いて見て下さい。
私のイチオシです。(好みが別れると思いますので試聴無しではオススメしません。)

書込番号：23867829

[ツキツキくん]

＞CBA01さん
＞とりあえず…さん

コメントありがとうございます。初めて購入なのでおすすめされたAKG K701 Y3を購入しました。アンプに関してはまだ悩んでいるのですが低価格のiFi ZEN DACを買おうかなと思ってます。

書込番号：23869412　スマートフォンサイトからの書き込み

バランス接続ケーブル

[中年のおやじさん]

購入を考えています。いずれバランス接続しようと思っていますが、この機種とバランス接続できるケーブルは販売されていますか。お勧めのケーブルがあれば教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：23468288

[中年のおやじさん]

古い書き込みに本機のバランスケーブルは無い（自作するしかない）と書かれていました。随分古い書き込みでしたので、最近もやはり販売されていないのか（私が調べた限りでは判りませんでした）、お教え頂けたら有り難いです。

書込番号：23468310

[ひでたんたん]

中年のおやじさんさん

私も以前調べましたが、ケーブルだけでなく本体の改造が必要な様です。

書込番号：23468461　スマートフォンサイトからの書き込み

[core star]

＞中年のおやじさんさん

K712Proはケーブルは外せますが、端子が3pinなのでケーブルを変えるだけではグラウンドが共通の接続しかできません。
バランス接続をするには、本体を改造してジャックを交換して、左右のプラスマイナス合計4つの接点が出るようにする必要があります。
改造も、分解して部品をポンと交換だけするというわけにはいきません。

書込番号：23468540

[中年のおやじさん]

＞core starさん
＞ひでたんたんさん
有り難うございました。やはり市販のバランスケーブルは無いようですね。
バランス接続で聴いてみたかったのですが、アンバランスでも十分素晴らしい音色なので購入します。
お世話になりました。
有り難うございました。

書込番号：23469484