OLYMPUS OM-D E-M1 ボディ [ブラック] のクチコミ掲示板

もう少し大きいほうがよいと思いませんか

[あさいちばん]

先日大阪のオリンパスプラザにいって展示品を触ってみました。グリップとかもそんなに悪くなく、
デザイン的にもまずまずといった感じでした。E-5より軽くなるという方向性はよいと思いますが、
少し小さすぎないでしょうか？ややボタンも窮屈に感じました。測距ポイントをかえる十字キーとか
の配置も結構窮屈で、少し使いにくく感じました。
　あくまでもこのシリーズはE-5ユーザーの乗り換えを想定していると思います。
FTレンズをアダプターで装着することなど考えるなら600g以下ぐらいの大きさでもよかったのではないかと
思います。イメージとしてはE-30ぐらいです。皆さんはどう思いますか？

書込番号：16622087

[Customer-ID:u1nje3ra]

APS-Cのカメラも相当に小さくなって来ました。
　
使い勝手以前に、小さくしないと、m4/3の素子サイズでの言い訳が効かないというか。
大きくするなら、APS-Cでいいよね?って言われてしまう最近の事情がありますね。

書込番号：16622142

[白KOMA]

NEXを初めて見た時に「これでAPS-C？！」と驚きました。
遠からず、「大きくするなら、フルサイズでいいよね？」が当たり前に…なったりするのかも。
昔のボディとスケルトンモデルで見比べられると楽しいだろうな。

書込番号：16622168

[sweet-d]

Customer-ID:u1nje3raさんに同感です。
キヤノンのＸ７はAPS-Cでも、E-M5と大差ない大きさですから...
大きくするのならm4/3である意味合いは薄くなってきます。

書込番号：16622187

[大林 明]

フォーサーズレンズを付けることを考えると小さい、軽いと言う人もいるでしょうが、
私の感想は、E-M1はギリギリ上限です(バッテリーなど含めて500g以下）。

と言うのも、600gでよいのであれば、わざわざm4/3を選ぶ必要がないと思うからです。
同時に発売されるレンズ12-40も382gで、パナソニックの12-35よりも長く、重くなったけど
APS-Cカメラと比べるとまだ軽いため、購入する気になりましたが、これもギリギリ上限と
思っていました。逆にオリンパスさんがここで踏みとどまって下さったので嬉しく思っている
ところです。

私の購入基準としては、「購入金額」、「画質・機能」、「サイズ・重量」のバランスで
考えており、サイズが大き過ぎるのは論外です。大きなカメラで構わないのであれば、
D7100や70D、K-5�Uを買うと思います。これらの方が安いですし。

上記はあくまで私の感想です。あさいちばんさんの意見を批判しているつもりはありません。
色んな意見があってよいと思い、違う意見もあることを言いたかっただけです。

書込番号：16622188

[かづ猫]

E-M5に比べたらボタンは押しやすいようですね。
小川町で実感しました。
これは慣れもあるかと思いますので、それほど気にせずとも良いのでは？

高さが不足して指が余るなら、パワーバッテリーグリップでかさ上げすれば安定しそうです。

自分は、パワーバッテリーグリップも発注しました。

書込番号：16622249　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

＞イメージとしてはE-30ぐらいです。

ここまでになってしまうとCustomer-ID:u1nje3raさん他が言ってるとおりですよね。
マイクロとしてはギリギリの大きさにまとめた感がありますが、手が大きい外国人から見て小さいボタンの操作性などはどうでしょう。
日本の携帯が海外で売れなかった一因にもこの、小さいボタンによる操作性の悪さが挙げられていた気がします。

あとは欧米や中国など海外でどこまで売れるか興味津々です。
ミラーレスのシェア３割とも言われる国内でも今年に入ってミラーレスの伸びが鈍化し一眼レフが顕著に売れてるとも言われてますので。

ソニーは海外では一眼レフの大きさのα５５でも小さいと言われてしまい路線変更、α５７で大型化させました。
欧米では女性でも、ペンタの一眼レフK-x、K-rの大きさでも小指があまるくらいでした。

海外では日本人ほど小型化の要望がないと思われますが、レンズ交換式一眼カメラにおいては、マニアでもなければ、小さいカメラでいちいちレンズを交換してまで写真を撮るというイメージがわかないのでしょう。
日本人は物にこだわるたちだけど外国人はそこまで気にしない、大ざっぱというか。
画質よりは握りやすさ、ボタンの押しやすさからくる大きさや操作性を気にするたちなのかもしれません。

書込番号：16622498

[gngn]

操作性向上のために大きくなるのはわからないでもないですが、重くなるのは反対です。

M43から入ったユーザーとしては、E-M5＋12-35�oでさえ重いと感じています。

E-PM2+単焦点だと軽くて良いですね。

昨日量販店でいろいろなカメラを持ってみましたが、α57は大きさの割に軽いので、軽く感じました。重さ自体はE-M1より重いはずなんですけどね。

体感重量というのも重要かもしれませんね。

書込番号：16622570

[キモノ・ステレオ]

E-M5の現物を初めて見たときに、もう少し持ちやすい大きさならなぁ、、、って思いましたので、M1のサイズがとてもよさそうに思います。実際現物握ったわけじゃないけど、M5との比較で決めました。

これは私が普段使っているのがE-620だからでしょう。

そして、私的にはフォーサーズ元祖であるE-1が目指した小型軽量でプロスペックの正常進化版だと思います。いろいろ試行錯誤してきた技術の現時点での集大成であると思いますので、このサイズはかなりベストに近いんじゃないでしょうか？
確かに小さすぎることによる不便さもあるでしょう。しかし、その辺もギリギリのラインでクリアしていると思います。むしろ私はE-1が目指した方向性に反し、E-3>E-5でどんどん巨大化していったことのほうが不自然に思いました。

このモデルはE-5ユーザーの乗り換えというよりも、E-1ユーザー及びファンの乗り換えが多いんじゃないでしょうか？E-5のサイズに不満がないなら、そのままお使いになったほうがいいのでは？

書込番号：16622874

[カメラマンA]

マーケティング（商品ポジショニング）としてはマイクロフォーサーズ機は小さくなければならないですね。
しかし、プロ及びハイアマチュアは特に、窮屈な操作等は望んでいないでしょう。軽量には関心があっても、
もしかしたら小型には興味が無い、むしろネガティブに感じる層もいるでしょうね。アメリカ人とかは小型
のカメラをどう感じてるのでしょうね。

書込番号：16622890

[牛肉100グラム118円]

私的にはちょうどいいサイズと思いました。
持った感じの重さもよくて。
デザインも写真で見るよりかっこいいなと思いました。
ただ、他メーカーのハイエンドはもっと大きいので
もう少し大ぶりでも良かったかもしれませんね。
どっちにしても格好いいカメラです。

書込番号：16623121

[MU-たん]

m3/4だから小さくなくてはいけないと考えるユーザーが多いのが痛いところですよね。
実際のところ、本体の大きさは撮像素子の大きさでなく、
機能によるところが大きいのですけどね。
撮像素子が大きくても、機能をしぼれば本体は小さくなりますし、
撮像素子が小さくても、機能を高めれば大きくなります。
でも、レンズはそういうわけにはいきません。
理論上、撮像素子が小さい方が、レンズは小さく作れます。
もちろん、光学技術があればの話ですが。
そういう点では、m3/4は小型化に成功しています。
本体がAPS-Cと同じ大きさなら、実際は小さいんですよね。
むしろ、機能が高まるのであれば、ちょいとばかり大きてもかまわないぐらいなのですが。
逆を言えば、機能を高めるために、本体を大きくすることができる余地がある規格のはずだと思います。
ユーザーが小さいことばかり求めていると、
フラッグシップモデルでも、それが出来づらくなるんじゃないでしょうか。
フラッグシップモデルをうたうのなら、まずは機能ありきで開発してほしいですね。
軽さにこだわるのなら、普及機の方で。

書込番号：16625713

[scrambled_eggs]

初めて書き込みます。
mftはパナソニックGH1.GH2とオリンパスのE-PLを持ってますけど小さすぎ、軽すぎでしっくりこないですね。またパナソニックのは電池容量が小さすぎです。
量販店で触った感触ではOM-D-E-5も小さすぎで特にボタンが押しにくい。
サイズ、使いやすさ、電池容量から言えば、バッテリーグリップ付きのGH3が理想だけどファインダーが見にくい、手ブレ防止がない(銀塩OMレンズも使いたい)、シャッターが1／4000まで、パナソニックの防防がいまいち信頼出来ない(山で使う)などでなかなか手が出ません。
で、もしかしたら私には今度のこれが理想かもしれませんね。近いうちにオリンパスプラザにいってきます。

あ、APS-Cやフルサイズとはボディサイズが同レベルでもレンズの大きさが格段に違うので(特に高級レンズ)mftのメリットは充分あると思います。

書込番号：16625927　スマートフォンサイトからの書き込み

[scrambled_eggs]

訂正
OM-D-E-5 -> OM-D E-M5

書込番号：16625937　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきZ]

NEXのVario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670ZはF4だし、防滴防塵でもないようですが、308gです。
ソニーもF値で無理をしないことでサイズに対抗してきましたね。
ボディ内手ぶれ補正がないとはいえNEX-6はGX7やE-P5より軽いですし、ソニーはAPS-Cなのにサイズ面で検討してるように思います。

m4/3陣営としてはこれ以上気軽にボディを重くできないのではないでしょうか。

書込番号：16625947

[gngn]

> NEXのVario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670ZはF4だし、防滴防塵でもないようですが、308gです。

このレンズの存在は我々M43ユーザーにとっては事件と言ってよいくらいだと思ってます。

私はM43にするかNEXにするか迷った挙句M43にしたのですが、そのときの大きな理由の1つとして、NEXは本体は小さいけどAPS-Cなのでレンズを含めたトータルサイズではM43より大きく重くなってしまう、ということでした。

このレンズはそれを覆すものですね。（今のところ標準ズームに限ってのことですが。）

F4なのでSSはM43のF2.8通しのほうが有利ですが、あちらはセンサーサイズが大きい分高感度にも強いでしょうし、なにより換算24-105�oというのがすごいですね。ボケについてもテレ端ではこのレンズのほうが有効口径が大きいので、ボケ表現にも幅があります。まさにマイクロフォーサーズキラーと呼んでもよいすごいレンズと思います。

その分設計に無理があるのかもしれませんが、ZEISSですし、今までの高画質路線を否定するようなものにはなっていないのではないかと。（ただ、ここまで小さくしたのはZEISSの中でも路線変更はあったのかも。）

NEXは魅力的ではありますが、ボディはE-M1のほうがずっと満足度が高そうなので浮気はしないのですが、やはり小型高性能にはこだわってほしいです。

書込番号：16626066

[山爺さん]

あさいちばんさんのお気持ちも解らないではないですが、私がEM-5をそしてE-M1を選んだのは、ひとえに重量、サイズ、防水です。
私の場合、レフ機のスタートが30年？程前のペンタックスMEでした。登山と山岳スキーを遊びとするので、やはり重さとサイズが重要なポイントでこれを選びました。その後ニコキャノと一通りの遍歴がありましたが、寄る年波と共に軽量化に走り、ミラーレスはパナG3を買い、EM-5に行き着きました。
m4/3のため大きくしたくない、という対マーケットへの思惑もあるのでしょうが、私にとってはミラーのある無し、素子サイズも実は重要ではなく、軽く、小さく、良く映る、コンデジ以上の作画性、防水性がポイントです。
大きい（重い）カメラは(もっと優れた？）いくらでもあるので、少ないユーザーかも知れませんが、せめてオリOMシリーズだけでも、軽い、小さい、防水を継続して欲しいと、切に願っております。

書込番号：16626372

[gda_hisashi]

今ボデイは小さく軽くする競争じゃないですか

僕は軽い方が良いですが使い勝手を犠牲にする小型化は反対です

１眼レフの大手のＮ社やＣ社もボデイの小型化は進んでいますが

レンズはＭＦ時代から肥大かし続けています
（高倍率ズームだったり機能が上がっているので仕方ないかと思いますが）

ｍ４/３はレンズの大きさが調度良いかと思いますので
ボデイをむりやり小さくしないサイズでもシステム全体として十分コンパクトです

出来ればむやみな小型軽量競争が終わってほしいです

※本当はコンデジが１番小さくなりすぎているかと思います
ボタンとかが小さく使いにくい

書込番号：16626473

[デジタル系]

＞僕は軽い方が良いですが使い勝手を犠牲にする小型化は反対です

そうなんですが、持って歩くときは小さいほうが楽。
撮影する時は、小さいと持ちにくい、というのがあって盾と矛の関係なんですよ。

どっちが選択するしかないですね。

書込番号：16627289

[吉野屋のねぎだくが大好き]

操作性は良くなったと思います。

ボディもグリップが段違いに握りやすくなりましたし。
前回は縦グリつけないと、滑って落としそうで怖く、購入しました。

しかし、今回も縦グリ購入します。
なぜなら、小指が余ってしまい、握りにくいので。

個人的には、もう一回り大きくしてもらいたいです。
良くなったとはいえ、ボタンも窮屈なので。

ダブルスリットは・・・無理ですよね。

書込番号：16627375

[あさいちばん]

たくさんの回答有難うございます。軽量のほうがよいと考えられてる方が多いようですね。
でも一部の方は、操作性を犠牲にした小型化はいかがなものかと思ってらっしゃるようです。
　
現状のMTFのレンズラインナップでは、まだハイアマチュア及びプロを納得させられないのでは
と思います。オリンパスのことですからMFTの梅クラスでも納得できる描写力があるのかもしれません。
しかし、当面はFTレンズを使用せざるを得ないと思います。そうなるとこのボディーでは負けてしまうのでは
と思いました。40-150の新レンズが2014年発売といった感じですし、松、竹クラスのMFTレンズのラインナップ
完成にかなり時間がかかりそうな見通しです。オリンパスは、E-7をやめるのならこのクラスのレンズの整備を
一刻も早くやってほしいです。

書込番号：16643176

[吉宗..]

超望遠レンズとのバランスを考えると大きいボディの方がバランスは良いでしょうね。
しかし今の時代小型軽量化が求められる時代ですから〜。

書込番号：16643242

[α7大好き]

わたしはE-1を最初見たときデカーと思いました。
E-3,5など大きすぎます。それにF2のばかでかいレンズ。
これが4/3をだめにした一番の理由だと思ってます。
4/3を選ぶ理由が全くない。
小さくても高画質でないと。
これがわたしのキヤノンのフルサイズも使うようになった理由です。
14-54,12-60,50-200はよいレンズですがボディが大きすぎた。

書込番号：16644392

オリンパスオンラインについて

[手乗りタイガー]

質問失礼します。
オリンパスオンラインにてプレミア会員でポイント、クーポンフル活用で12-40ｍｍF2.8セットが16.5万というのを拝見したのですが、
今からオリンパスプレミア会員に入会をし、貯めたポイントとクーポン、学割を利用したとしたらいくらくらいの金額で買えますでしょうか？

また、オリンパスのボディ、レンズは持っておりません。
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：16603417　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo7]

まずはオリンパス製品の登録してない物が必要です。登録してなければ中古でも可能だと思います。
そしてプレミアム入会、めいっぱいがんばって3000万ポイント貯めます。ここまでやって16万5千円になります。支払額の10パーセントが郵便為替で後日送られてきます。
頑張ってみますか？

書込番号：16603801

[photo7]

↑　3万ポイントの間違いです　失礼しました

書込番号：16603807

[polandroid]

上記金額に学割10%キャッシュバック、プレミア会員会費3675円加算
だけど30000pを写真投稿なしで貯めるのは難渋ですね。
https://shop.olympus-imaging.jp/contents/index/cd/guide_point

書込番号：16603810

[polandroid]

プレミア会員の前のスタンダード会員になるにはオリンパス製品のユーザー登録が必要なんですね
スミマセン <(_ _)>

http://fotopus.com/faq/

書込番号：16603863

[木偶No坊]

写真投稿以外で3万ポイントとなるとゲームやグリーティングカードで1カ月はかかるでしょうね。
毎日忘れずにやればもう少し短縮しそうですがね。

書込番号：16603948

[おりじ]

フォトパスでコメント投稿すると３０Ｐ付きます。
沢山コメすれば結構たまるかもしれません。

書込番号：16604075

[手乗りタイガー]

みなさん情報ありがとうございます。
プレミア会員ってお金払えば入れるものだと思ってました…

発売日出ましたら、家電屋さんで18万目指して交渉したいと思います！

書込番号：16605190　スマートフォンサイトからの書き込み

[源一朗]

そういえばお金を払えばプレミアム会員になれてもよさそうですよね。
わざわざお金を払ってまで会員になりたいって人は必ずユーザーになる事ですし。

書込番号：16643480

教えてください。メイド・イン・チャイナなのでしょうか？

[バカボンと社長]

私は基本的にカメラに対しては素人です。

しかしこの新機種の高性能を知って、初めて欲しいと思いました。

それは、たとえ上手く撮れなくてもこの製品を持っていることの満足感を味わいたい・・・・

それだけでもいいと思っているかだけなのかもしれません。


しかし・・・

最近この話題の記事を目にします。

やはりオリンパスのこの新製品もメイド・イン・チャイナなのでしょうか？

レンズも？そうなのでしょうか？

例えば、オリンパスのオンラインショップでもそれは変わらないのでしょうか？



仮にどこの製品でも、購入したいと思う気持ちに変わりはありませんが・・・・・

後から知るよりも、事前にはっきりさせたくて投稿しました。


直接オリンパスに聞くのもありですが・・・・

だから？って感じですよね。

どなたか知っている方教えてください。



しかし固定概念と言うものは怖いですね。

当たり前のメイド・イン・ジャパンだと思っていました。

ですから若干のショックを受けていることは否めません。。。

知らない方がよかったのかもしれませんが・・・・


そえでも、オリンパスのファンでいるとは思いますが・・・・

書込番号：16604556

[まるるう]

そんなにMaid In Japanが良いですか？
日本のメーカーが管理しているのですから、中国製産だろうがマレーシア製産だろうが私は気にしません。
無名の中国メーカーが管理している日本製のほうが嫌です。（実際にそんな製品は無いと思いますが）

ちなみに、私が所有しているオリPL3とパナG6はMaid In Chinaです。
パナのレンズ4本は、すべてMaid In Japanですね。

書込番号：16604658

[Frank.Flanker]

E-M5もチャイナ製だからこれもその可能性は高いでしょうけど、まだ発売前だからはっきりしないですね．．．

＞仮にどこの製品でも、購入したいと思う気持ちに変わりはありませんが・・・・・

なら、気にしないようにした方が良いですね
グローバルな時代、部品はいろいろな国から調達されて組み立てを中国でおこなっているに過ぎないわけでメイドインチャイナではなくメイドインオリンパスと思ったほうが良いと思う

書込番号：16604703

[モンスターケーブル]

私は高品質で安ければバングラデシュ製でもベトナム製でもＯＫって
人間ですが、こんなネタが最近話題です。

中国商品「Made in China」から「Made in PRC」に表記変えて売上アップ
http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/54454414.html

書込番号：16604704

[にゃ〜ご mark2]

今の時代、どこで生産されてても変わらないよ、日本製が良いなんて古い考え方だ。
という返信が来そうですが、気持ちの問題なんですよね。どこでも同じと分かっていてても、日本製だとやはり嬉しくなっちゃいます。

made in japanだと見えやすいところに表示があり、また宣伝文句になるはずなので、made in chinaだと思いますよ。

書込番号：16604735　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.M.S.Invincible]

韓国と中国以外ならどこでもいいよ

書込番号：16604743　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

＞中国商品「Made in China」から「Made in PRC」に表記変えて売上アップ


成る程、Made in PRCと書いてる商品が一番信用出来ないってことがよくわかった。企業姿勢も含めて。

だからMade in Chinaは大丈夫でしょう（笑）

書込番号：16604744　スマートフォンサイトからの書き込み

[GXnewby]

とあるメーカー勤務ですが、今やグローバル調達と言う潮流の下、タイや中国で作った構成部品を日本で組み付けてメイドインJAPAN等と謳う製品はごまんとあります。例えば、国産うなぎって本当に国内で生まれて国内で成長して国内で生産化してるかと言うと、必ずしもそうではないように、原産地表示とはその時の法律やレギュレーションによって結構曖昧に変化します。60%以上国産とか。。。
メイドインJAPANにこだわるなら、今後は設計も込みでトータルで何パーセントメイドインJAPANかを勘案しながら購入して行ったほうが現実的じゃないでしょうか。韓国のサムソンだって日本の部品無しでは成り立ちません。
少し前に高いけどメイドインJAPANのジーンズを買って日本経済に貢献しました。。。

書込番号：16604784

[Gありき]

中国のイメージの悪さ抜きにしても、同じお金を使うなら少しでも日本経済に貢献したいかなって思いますね

(made in Japan でも中味に海外製のが入っているでしょうが、、、なんぼか日本のためになるかなぁと

書込番号：16604790　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛肉100グラム118円]

デジカメwatchの画像を見るとE-M1本体の底のシール部分にMADE IN CHINAと書かれているので中国製でしょうね。

書込番号：16604835

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

気にしないことです。ダイタイソーです。

この手のスレは何回目でしょうか。ナウシカの放送回数より
多そうです。

書込番号：16604841

[葵葛]

メディアは何処の生産国のを使いたいですか？（笑）


SDカードで

信頼性が高いと言われてるサンディスクは基本的に中国製。。

人気の高いトランセンドは、台湾製か韓国製。。

カメラの知識が少しある人に人気な逆輸入の東芝は日本製。



私は東芝とサンディスクをメインで使ってるよ(≧▽≦）☆

書込番号：16605041

[robot2]

工場が海外に有るだけで、何処の国で造ってもオリンパスのカメラですから問題ないです。

書込番号：16605094

[kawase302]

またその話しか。。。。。

書込番号：16605098

[taccha]

日本で組み立てていても、日本人がやっているとは限らないです。
組み立てラインにはかなりの外国人がいますよ。

もちろん中国系の方も・・・・・・

オリンパスはデジカメの工場は日本に無いと思います。
ニコンもほとんど海外製ですよね。

書込番号：16605108

[kanikuma]

made in Japan
でも工場で働いてるのは外国人研究生ってことも珍しくないですよ。

書込番号：16605127　スマートフォンサイトからの書き込み

[今から仕事]

スレ主さんは、中国人見たいですね。

会社の中国の方が日本に来て、canonのmade in japanを
選んで、お土産で買って帰りました。

これから、中国品は減って行きますよ。
人件費アップ、チャイナリスクがあるからです。

アメリカのメーカーは中国から引き上げて、南部とかメキシコとかブラジルに
工場を作っているところがあります。

書込番号：16605307

[じじかめ]

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/08/news006_2.html

ご参考まで。

書込番号：16605319

[kenta_fdm3]

この商品はメイドインチャイナですよね。

以前は自分も気にしていましたが、昔、日本の商品を受け入れてくれた他国の人々のことを考えると、自国の製品にこだわるのはあまりにも視野が狭いと考えるようになりました。

支払った代金に対して結果さえ伴えば、それは自国であろうと、他国で作られたものであろうと関係ないと今は考えています。

ただしそれとは別に、日本人である自分の立場から、他国の製品品質が上がってきていることを単純に喜んではおられず、日本製品の更なるレベルアップを望みたいとも思っています。

書込番号：16605897

[ねこ みかん]

＞オリンパスのオンラインショップでもそれは変わらないのでしょうか？

はぁ？

ヨーロッパで買ってもアメリカで買ってもアフリカで買ってもmade in Chinaですよ・・・
レンズは日本製もあるようですが＾＾

同じマイクロフォーサーズでもパナは日本製です。

書込番号：16605939

[ねこ みかん]

ちなみにmade in Japanbでもね、日産みたいにゴーンさんが8億も持って行っちゃう会社の製品は買いたくないね…

書込番号：16605946

[salomon2007]

made in chinaでも別に構わないのですが、E-M5の液晶フレームのクラック問題やネジ締め忘れボディ事件（？）やらごくごく一部でしょうけどオリンパスの中国工場の生産管理体制がしっかりしているのかどうかが不安です*_*;。

これからなら手先の器用な国民性のベトナム製が良いかな。記録メディアはSandiskのプロテクトバー破損問題があるのでカメラから取り出せなくて高い修理代金を覚悟しないといけないリスクを避けたいから最近は全て東芝製のExeriaにしてますよ〜ん^o^/。（勿論カードの裏にはmade in japanの記載が。購入は逆輸入品ですけど+_+;)

書込番号：16605969

[αyamaneko]

発売後に、自分の目で実機で確認されては？

Made in Japanではないと思いますけど。
OLYMPUSにかぎらず、今じゃそっちが少数派のような？

たとえMade in Japan　と本体に記載されていても、
中身の部品などはなおさら。

そのうちMade in　chinaも減ってくると思いますけど。
タイ、ベトナム、ミャンマー、バングラディシュ････････

円高が長期に安定的に続く見通しが出てくれば、
またMade in Japanが増えるかもしれませんが、
その頃には若いのが少なくなって。外国人労働者が一般的になってたりして？

書込番号：16605977

[霧Ｇ☆彡。]

いま　お使いの　パソコンも　JAPAN 製　ですか〜　？？？

なんて言うてますが　JAPAN　製が　良い商品なのでしょうかね！　と思う吾輩がいます。

書込番号：16605985

[ファイヴＧ]

いつも思うんだけど、なんで「日本製」に拘ると責められるのかがわからない。
品質の問題以外に、単にブランドイメージで欲しい人もいるのに。（中国人のように）
逆にいうと「中国製」はブランドイメージが概ね悪い。
日本の企業が中国に作らせてるから大丈夫、というのとは別の次元の話。
文句言ってる人は品質とブランドイメージをゴチャ混ぜにしてるんじゃないかな？

買い物の理由なんて、人それぞれ。
他人から見ると大した理由でなくても、拘ってそれを無理やり理由付けてでも購入するんだから、できれば日本製の方が嬉しいという気持ちがあっても、何の問題もないと思います。

私はオリンパスの中国製よりもベトナム製(E-PL3)の方が気分的に嬉しいです。
でもベトナム製より中国製が劣ってるとは思いません。その点は日本製も同じです。

書込番号：16606060

[をーゐゑー]

こういうスレを見るたびに，映画バックトゥザフューチャーを思い出しますね。
1955年に主人公が1985年からタイムスリップするのですが，「Made in Japan」の
意味が正反対になっている（1955年は安物の象徴，1985年は高品質の象徴）ところが
面白かったですね。

はたして「Made in China」が高品質の象徴になる日は来るのでしょうか・・・。

書込番号：16606104

[ねこ みかん]

多くの場合、「安くて高性能がいい」のに「中国製は嫌だ」という矛盾が嫌悪されているのでは？
モノがちゃんとしていればどこで作ったものでも問題ないでしょ。
まぁ、あたしは「中国製で安かろう悪かろうのユニクロ」では絶対買い物しません…

書込番号：16606151

[シルキーパウダー]

私は某電子機器メーカーの映像機器回路設計エンジニアとして昨年まで勤めていました。

生産は中国で大々的に行っていますが、今の中国はどんどん物価も賃金も上がって行く中で、
ワーカーさんが少しでも給与の高い所を求めて3ヶ月位で次々と辞めてしまいます。
仕事をまともに覚える期間はありませんので、日本で言えば皆新人の試用期間レベルです(^_^;)

品質基準は日本の本社が作っていても、現状では品質のバラツキが大きいことは否定出来ません。
従いまして、外れ品を掴む確率が増えていることは確かです。

書込番号：16606190

[アクセルかっちゃん！]

E-M1は残念ながら中国製ですね、レンズは分かりません。
多少高くなってもやっぱり日本製が良いですよね！

CanonのEOSはかなりが日本製ですね・・・派遣をこき使えば何とか日本でも作れるって事ですね。
以前使用していたNikonはD700は日本製でD7000はタイ製でしたがD7000は品質悪かったですよ！

書込番号：16606198

[シルキーパウダー]

追伸
中国生産はどのメーカーも苦慮していると思います。
勤めていた会社はフィリピンやタイでの生産比率をどんどん高めていました。

書込番号：16606205

[Lookie Lou]

>はたして「Made in China」が高品質の象徴になる日は来るのでしょうか・・・。

16世紀頃までは中国はヨーロッパよりかなり進んでいました。中国の製品はインドと並んで
ヨーロッパ人の憧れでした。中国から輸入するのにそれに相当する商品がなく、金と銀で
しか支払いができなかったそうです。

書込番号：16606220

[αyamaneko]

拘りはわかる。
でも、
ブランドイメージ
とか言うたところで

(要約したら)

ない物ねだりしたってシャーないやん。

ちゅうレスがほとんどちゃうのん？


ぶっちゃけ、買わんで済むんやったら、
中国製、韓国製なんざ買いとうないわ。
(いろんな意味で。)

書込番号：16606232

[salomon2007]

ベタなレスだと中国製品無しで生活できるか？っていう検証番組ではとてもまともな生活が出来ないという結果になりましたね。
made in chinaが品質の良い高級品として認められる日が来ることは現状からとても想像できないですけど@_@;。
どれだけ著作権違反の製品を作って売っているか（海賊版とかも含めて）、商標もiMacで分かったように金になりそうならとりあえず登録しておけ〜って感じで、日本の農産物などが中国では商標違反に問われるというあほな話が罷り通っていますから、そんな経済情勢のもと中国製品が「高級品」と言われる前に「高品質の製品」と言われる商品が中国人社長の中国の会社から生み出されるかどうかですね。
レノボとか大企業は別として中小企業の中からそういう品質を重んじる会社がどれだけ出てくるか、そういう企業の底上げがない以上made in china=not good だと思います。

書込番号：16606267

[湘南rescue]

もうオリンパスのTATSUNOクオリティも死語になったようで悲しいですね
今のオリンパスのカメラは中国かベトナムで作ってます
全部を日本で作ってるカメラメーカーはもうシグマとキヤノンしかないのでは

書込番号：16606269

[コレイイ！]

＞生産は中国で大々的に行っていますが、今の中国はどんどん物価も賃金も上がって行く中で、
＞ワーカーさんが少しでも給与の高い所を求めて3ヶ月位で次々と辞めてしまいます。
＞仕事をまともに覚える期間はありませんので、日本で言えば皆新人の試用期間レベルです(^_^;)

以前のオリンパス機では、初期不良も含めてトラブルの話ってあまり聞かなかったですし、量販店でも「オリンパスが一番初期不良に関してのクレームが少ない」と聞きました。

が、この数年特にE-M5とE-P5での不具合を見る限り、そうではなくなってきた感じがしてたんですが、シルキーパウダーさんのコメントを見て、少し合点がいく気がしました。

雑誌でオリンパスの中国工場のレポも読みましたが、かなりしっかりした体制の印象だったように思います。
それももしかしたら、変わってきてるのかもしれませんね・・。

とは言え、それで良いという事ではないので、オリンパスには原点回帰も含めて見直して貰いたいです。


余談ですが。。。
この間気付いた事があります。
手持ちのMMF1と2と3は中国製表記でしたが、MF-1は日本製でした。

書込番号：16606311

[GSC Div.]

>全部を日本で作ってるカメラメーカーはもうシグマとキヤノンしかないのでは

残念？ですが、キヤノンも中国の珠海と台湾にデジカメ工場を持ってますよ。

書込番号：16606509

[αyamaneko]

(基板とかの)部品からすべてを日本でつくっているカメラメーカーって、
あるのでしょうか？

書込番号：16606560

[photo7]

シグマもフォビオンセンサーを作らせているのは韓国だったと思います
完全国産まで拘ると今の時代あり得ないでしょうね

書込番号：16606666

[ビタミン Ｇ]

>教えてください。メイド・イン・チャイナなのでしょうか？
キヤノンのデジイチかＮｉｋｏｎのＤ４買って下さいねぇ。
それ以外は・・・

書込番号：16607416

[ポロ＆ダハ]

金属製ですね。	プラ製の上、中国製

中国製品と韓国製品は使わなくても優雅な生活はできますし、できれば
日本製品をメインにチャイナ・フリー、コリアン・フリーにしたいですね。

ＴＶの番組は先に結果ありきですからね〜
私が普段買っている商品に韓国産や中国産はないですね。

例外的なのはE-5くらいでしょうか。

ちなみに、手元にあるMMF1はMade in Japanで、MMF3がMade in china
でしたけど、Made in chinaのMMF1もあるのでしょうか。

書込番号：16607459

[okioma]

＞仮にどこの製品でも、購入したいと思う気持ちに変わりはありませんが・・・・

と言いながらなぜ聞くのですかね？
本当の理由は？と疑いたくなります。
中国製であると何か問題があるのですか？
組立が日本であっても、部品の多くは多国籍ってことを知っていますか？


日本国内の製造業の空洞化が叫ばれていますよね。
私の会社も、職種は違うものの技術力のない人が増えて困っています。

書込番号：16607487

[photo7]

スレ主さんはただの中国嫌い・韓国嫌いですよね
今のご時勢で日本製と信じていたのにショックを受けるなんて
わざとらしいネガキャンです

書込番号：16607612

[ファイヴＧ]

スレ主さん、韓国嫌いだって。
おかしいなぁ。どこにも韓国のこと書いてないのに。
とはいえあんな国だから嫌ってるかも知れませんが。

日本製を希望しただけで「中国嫌い・韓国嫌い」
そうか、これが責められる理由か。なんとなく見えてきました。

書込番号：16607692

[デジタル系]

管理さえ良ければ、どこの国で作っても同じ。

ただ、オリンパスって、あまり管理が良くないような気がしている。
パナのほうが管理は良好。

書込番号：16607780

[螺瀬画粗]

国内生産と自慢しても毎回リコールでてくるメーカーもあるし。

書込番号：16608796

[ポロ＆ダハ]

外食産業だと、中国産の野菜なんかたくさん使ってそうで、怖いですね。
レストランでバーニャカウダーを注文しても、使っているパプリカが韓国産じゃないことが
分かってからじゃないと食べられないです。せめてオランダ産じゃないと…
冷凍食品とか、お総菜も、胡散臭いですよね。
結局、産地がハッキリしている食材だけを八百屋さんや肉屋さんや魚屋さんから買ってきて
自炊するのが一番安心ですね。

レンズだと、75mm/F1.8など、SIGMAに任せた方が良さそうですから、ボディーもSIGMAに
任せてくれた方が良いような雰囲気ですね。

韓国製のＰＣパーツも中身を見ると日本製の部品を多用していますけど、メモリ同様、一切
使わないようにしていますし、ディスプレイなども日本製の方が良い事は確実ですから、
日本製にこだわるのは自然だと思います。

ま、最近は高くなりすぎたので、こんなワインは飲めなくなっていますが、ロシア人や中国人
が買わないスペインやイタリアやスロベニアの良いワインだったら、優雅な雰囲気に浸れますね。

書込番号：16608919

[ポロ＆ダハ]

photo7さん、こん＊＊は。

＞シグマもフォビオンセンサーを作らせているのは韓国だったと思います

FOVEONは元々、Appleのように設計だけで工場は持っていない所謂ファブレス企業
だったので、SIGMAが子会社化した後も、それまで製造委託していた韓国のDongbu
Electronicsに作らせているようですね。
で、SD1用の新しい撮像素子を作った際、ウェファーから撮像素子を切り出す際
ボロボロ欠けてしまい、ほとんどが不良品だったようですね。
結局、日本のカッター・メーカーがFOVEON専用のカッターを開発して、歩留まりが
劇的に良くなったため、価格を大幅に引き下げることが可能になったようです。

将来的には、台湾のメーカーに任せた方が良いと思われます。

書込番号：16608964

[モンスターケーブル]

みんな写真撮りに行こうね。

>>外食産業だと、中国産の野菜なんかたくさん使ってそうで、怖いですね。

外食産業で使ってる豚肉の大半はメキシコ産ですよ。
串に刺さってる焼き鳥（加工品）は、中国・タイが多いかな。

成長促進材が入ってない輸入食肉はほとんど無いけど、影響が出るとしたら
子供ですね。40過ぎの大人はそれほど神経質にならなくても大丈夫です。

>>シグマもフォビオンセンサーを作らせているのは韓国だったと思います

パーツでいうと日中韓台４ヶ国連合の製品ばかりでしょう。
今どきパーツも含め純日本製のデジタル一眼なんて有り得ません、
というより時代錯誤も甚だしいです。

書込番号：16609032

[αyamaneko]

>中国製品と韓国製品は使わなくても優雅な生活はできますし、できれば
>日本製品をメインにチャイナ・フリー、コリアン・フリーにしたいですね

たんに、
中身(部品レベル、(食品なら)添加物とか)まで見たことないだけでは？

中身まですべてが純国産の物があるなら教えて欲しいです。

農産物にしても、たぶん肥料とかは････････

書込番号：16609400

[美濃守]

食べ物は 絶対に嫌だけど、工業製品は しかたないかな｡できたら他国 製を選びたいけど｡

書込番号：16609431　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

＞食べ物は 絶対に嫌だけど

それなら
無農薬で自給自足生活しかないかも？

でも、種が中国産かも？

書込番号：16609571

[バカボンと社長]

皆様方様々なご意見をいただき有難うございました。

何分初心者なもので分からないことが多く、それぞれの見解に多くを学ぶことが出来ました。

基板も含めて、ほとんどの製品が国産ではないということなのですね。ごもっともです。

私が世間知らずと言うことも理解できました。


「メイド・イン・オリンパス」という言葉にとても勇気づけられました。

多くの方々の投稿いただき有難うございました。

書込番号：16609707

[美濃守]

〉それなら
〉無農薬で自給自足生活しかないかも？
〉でも、種が中国産かも？

種はどうでもいいよ｡管理、検査、そして何より、それを行う人のモラルの話ししてるから｡
毒入り餃子の時の中国政府の対応忘れた？
あれが全てだよ｡
ここの人達って、カメラメーカーの保証対応が悪い系の話しでは、悪い悪いメーカーに憤りを感じるのに、今回は違うんだね｡本質はおんなじ話しなのに｡
面白いね｡

書込番号：16609982　スマートフォンサイトからの書き込み

[αyamaneko]

毒入り餃子、ダンボール＊＊とかと同様
種だってなにをしているかわからない。
っつうだけ！

ほな、サイナラ。

スレ主さんも〆たことだし。

ちなみにわたしは、
日本メーカー製を(極力)買います。

書込番号：16610239

[ヤッチマッタマン]

いくらmade in OLYMPUS だから安心出来るなどという詭弁を弄しても
金持ちの中国人がカメラを買う際には絶対にmade in Japan を指名買いすることや
タイ、ベトナム、等のアジア諸国の人々でさえもmade in Japan 選択することも事実です。
ニコンのように高級機→日本製、中級、初級機→中国製、タイ製、というように
棲み分けをするのならばまだしもフラッグシップ機を中国製というのは
日本国内の消費者の心情はともかく、海外の消費者の購買意欲にもマイナスだと思います。

書込番号：16610544

[ねこ みかん]

>金持ちの中国人がカメラを買う際には絶対にmade in Japan を指名買いすることや タイ、ベトナム、等のアジア諸国の人々でさえもmade in Japan 選択することも事実です。


それって成金の田舎者だから( ；´Д｀)
アメリカやヨーロッパじゃ良くて安けりゃどこで作ってても評価します。

書込番号：16610694　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawase302]

↑
それはその通りですね。
香港とか行くとアリエナイものにもMADE-IN-JAPANってつけて売ってる。
それだけで売れるんだそうです。

書込番号：16612430

[キモノ・ステレオ]

まぁ、現在の価格の十倍出してでも国産にこだわれる人が果たしてどれくらいいるんですかね。

一頃よりだいぶ人件費が上がったとはいえ、まだまだ安いでしょ？中国は。

書込番号：16612582　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

＞アメリカやヨーロッパじゃ良くて安けりゃどこで作ってても評価します。

それはない。

海外のカメラサイト見たことないの？
日本製かどうかはかなり話題になりますよ。

私自身は、管理さえよければ、どこの国製でも良いです。
中国から直輸入の製品はダメですね。直輸入の腕時計は、秒針がずれているので
まいりました。

中国製のレンズはマウントがきつきつだったりします。

中国製は歩留まり悪いみたいだし、人件費があがっているので、そのうち日本に
工場が返ってくるんじゃないかと思ってます。その前にベトナムあたりに
移るかも・・・。

書込番号：16612657

[赤社海老]

めぐりめぐっていずれは日本国内で。

それが理想でしょうけど、設計・試作ではクオリティを確保できても、量産品の組立の段階でのマンパワーの質が保たれているか不安を感じます。

書込番号：16614122

[ヤッチマッタマン]

ヨーロッパでもアメリカでも光学製品に対するmade in Japanへの信頼は揺るぎないものがあります。
OLYMPUSも一工程かニ工程を残して日本へ輸入し最終組立と箱詰めを国内でやってmade in Japanのシールを貼れば商業的に成功するのに。

書込番号：16615455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

以前「バカが付くほど真面目だ」とか言ってたドジョウ総理がいましたが、真面目なだけが取り柄のリーダーにはなにも出来ませんでした。

書込番号：16615480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ みかん]

世の中そんなに甘くない( ；´Д｀)

書込番号：16615485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞世の中そんなに甘くない( ；´Д｀)

その通りですね、
青臭いことばかり言ってないで『大人の対応』が出来なきゃ生き残れませんよね。

書込番号：16616664

[ぺんたぺんたろう]

＞国内生産と自慢しても毎回リコールでてくるメーカーもあるし。

それって素晴らしいステイン性能が話題になったポンコツ機種作ってた、買収されてもう名前はないメーカーのこと？

書込番号：16616800

[クリームパンマン]

中国という大マーケットを考えると「made in Japan」というブランドは有効です。品質的には日本のメーカーが作っているので、中国製でも日本製でも同一の製造工程で同一の検査を経ていますので違いはありませんが、「made in Japan」には先人たちが作ってくれた信頼があります。

書込番号：16617820

[ヤッチマッタマン]

結局ブランド品のバッグと同じなんですよ。
仮にルイ・ヴィトンの中国工場があって本国の厳しい管理の元に製造された高品質のバッグでも
タグに「made in China」と記載されていたら、
世界中の女性たち、特に最も重要な顧客である中国人女性からはソッポを向かれるでしょうね。
ルイ・ヴィトンならば「made in France」、
製品によっては「made in Italy」であることが絶対条件ですよね。

上位機の一眼レフカメラと高級レンズであれば「made in Japan」の印字が錦の御旗のようなものです。
エントリー機〜中級機であれば購入者の見方も違いますから
製品内容がしっかりしていれば「made in China」や「made in Thailand」でもまったく問題はないでしょう。

書込番号：16618120

[H.M.S.Invincible]

内容がしっかりしていたら大丈夫。スポーツファンとしてはMK タクシーやヒュンダイの個人タクシーには乗りたくない。最近手にしたパナのG5がmade in chinaなので売却した

書込番号：16618251　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo7]

>青臭いことばかり言ってないで『大人の対応』が出来なきゃ生き残れませんよね。

その通りですね、
派遣切りと偽装請負で経団連会長に上り詰めたお手洗い会長率いるキヤノンを見習えばいいんですね

書込番号：16619247

[ねこ みかん]

＞最近手にしたパナのG5がmade in chinaなので売却した

まだまたいっぱい殆どの家財を売却しなければならないでしょうね＾＾
明日から食べ物にも困るでしょう・・・

書込番号：16624391

[源一朗]

メーカーがChinaの場合は絶対に購入はしませんが。
生産国がChinaを気にしたら昨今電化製品は殆ど購入できませんよ。

書込番号：16643459

プレミア会員クーポン

[勘吉kankiti]

今からプレミア会員の登録をしても
2013年フォトパス手帳の申し込みは出来ませんね。
プレミア会員クーポンを使いたければ来年まで待たなければいけないのでしょうか？
それとも、フォトパス手帳は12月上旬に届くとの事なので、
プレミア会員クーポンは年内から使用可能でしょうか？

書込番号：16604831

[にゃ〜ご mark2]

すぐに使えます。

書込番号：16604847　スマートフォンサイトからの書き込み

[salomon2007]

プレミア会員のクーポンはすぐ使えます。数字はオリのサイトにログインしてMyPageのお知らせを見るとクーポン番号がありますので、オリ・オンで購入するときにプレミア会員クーポン番号の記入を求められたらその番号を入れれば大丈夫ですよ。現在使えるクーポンの有効期限は9月30日までで、新しいのは9月末が過ぎればすぐ来るみたいです。

プレミア会員の2014年手帳は10月頃までに色の希望を訊いてくるそうなのでそれに答えると12月頃に送られてくるようです。

書込番号：16604874

[gngn]

先日まさに同じ問題にひっかかりました。参考にしてみてください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575056/Page=6/SortRule=2/ResView=all/#16586896

書込番号：16605318

[勘吉kankiti]

あんな所にお知らせが有るとは知りませんでした。
3万ポイントが年内で失効するし、
レンズアダプターは必要だし何時購入するか困っていました。
お陰でOLYMPUS OM-D E-M1 12-40mm F2.8 レンズキット　
発売記念セットを安く購入する事が出来ます。
クーポン無しで予約しているので
クーポン使用に変更します。
本当にありがとうございました。

書込番号：16605352

[じじかめ]

ポイントの利用も15％迄ではありがたみが少ないですね。
キャンペーンでドーンと30％ぐらいやってほしいと思います。

書込番号：16605625

[源一朗]

３０％があったら絶対買いですね。
しかし小売店がら大クレームでしょうね（笑）

書込番号：16643447

E-M5のシャツター回数

[山爺さん]

数日前にE-M5のシャツター回数を調べる方法が出ていたようですが、調べる前に消えてしまったようです。Photo MEで出てこないので、どなたかもう一度UPしていただけると幸いです。

書込番号：16608420

[doss]

こんばんは

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001563/SortID=14373412/

上記を参照すれば良いかと思います♪

書込番号：16608504

[山爺さん]

doss様

早速のご教示ありがとうございました。
この複雑な方法を発見した人は、オリの関係者？
いずれにしても、ありがたいことです。

書込番号：16609457

[salomon2007]

開発者や生産過程での検査には必要な隠しコマンドで普通に使われているかと思いますが、我々一般ユーザーには公式に公表していないだけですね。

書込番号：16617949

[吉宗..]

普通にマニュアルに載せてもよいと思うのですがね…。

書込番号：16643362

Ｔポイント

[山爺さん]

実機を見てから、と思っていましたが、20日の締め日も過ぎたことだし、皆さんの熱気に煽られて？いよいよポチしたくなりました。
つかぬことを伺いますが、オリ・オン（笑）に予約するのにTカードから入る、というお話がありましたが、具体的には、予約のあとで、支払いをTカードにする？購入後Tカードに申請する？またはTカードのHPよりオリ・オンにアクセスする？ご教示頂ければ幸いです。

書込番号：16610980

[eichan2005]

私は楽天のオリンパスオンラインから入って、楽天Edyを2.5%もらうことにしました。
Tカードだけではないのでご参考まで。

書込番号：16611006　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo7]

T-モールにログインしてからショップを探すでオリンパスを検索してください
リンクされたところからオリンパスオンラインショップに入ってから買い物をすると支払い後90日ぐらいで2.5パーセントがT-ポイントに加算されると思います

プレミア入会されていたらそちらのクーポン番号もお忘れなく

書込番号：16611026

[かづ猫]

JALマイレージバンクからも行けますよ。
当然、JMBのマイルがたまる…ハズ
http://partner.jal.co.jp/site/shop1/?tp=10415

Tでなくてゴメンなさい

書込番号：16611056　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

http://tmall.tsite.jp/B_3.php?SHOP_ID=10096
登録、ログインしてこちらのリンクからオンラインショップにアクセスして購入。
Tカード決済で3%、Tポイントがもらえます。

書込番号：16611183

[ヲタ吉]

Tカードを登録すると購入履歴とかが漏らされるぞ！

書込番号：16611650

[山爺さん]

eichan2005さん、photo7さん、かづ猫さん、一体型さん、ヲタ吉さん。ご教示ありがとうございました。
私はフォーサーズ･レンズを持っていないので、ボデイのみポチしました。
紅葉シーズンに間に合うことを期待しています。

書込番号：16613819

[山爺さん]

連続で失礼します。
書き忘れましたが、ポイントが3万ほどあったので、割引上限15%引きで、\123,080になりました。
今回初めてオリ・オンを利用しましたが、ポイントの利用法など少し解りづらいような気がします（ログインしないで、カートに入れ、その後ログインする。このまま購入になったらどうしましょう、とドキドキでした）。
まぁ、現状での価格は良かったと思いますが。

書込番号：16613857

[吉宗..]

私の場合はオリコモールですね。
楽天Edyもらえるモールなどは支払いカードに関係なくポイントをもらえるので小物購入時にも忘れずにチェックインすると良いですよ。

書込番号：16643355