OLYMPUS OM-D E-M1 12-50mm EZ レンズキット のクチコミ掲示板

プレミア限定クーポンについて

[キモノ・ステレオ]

こんにちわ

10月に入り、プレミア会員向けの案内として新しい「プレミア限定クーポン」番号をもらいましたが、これの有効期限が2013/10/01 - 2013/12/31となってました。

プレミア限定クーポンというのは3ヶ月枚に配布って感じなんでしょうか？つまり1年に4回のチャンスあり？ってことでしょうか？

どなたかご存知の方、よろしくご回答ください。

書込番号：16668436

[photo7]

フォトパスのマイページみましたが、ここで15%とか期間限定で20%つくのしか見当たりませんでした
これのことなら1年中15%ついてます

書込番号：16668618　スマートフォンサイトからの書き込み

[photo7]

↑すみませんでした 勘違いしていました
７％あるいは5%付くものでしたm(_ _)m

書込番号：16668638　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsaku2008]

こんにちは

プレミア限定クーポンは今年から導入されたもので、本来は昨年末にプレミア会員向けに配布された手帳に一年を四期に分けたクーポン番号の前半の番号が記載されており、該当期間になりますと後半の番号がマイページに表示されるようになります。

現在は第四期の７％割引期間ですが、途中からプレミア会員になられた方には手帳がありませんので、前半、後半両方の番号が記載されておりますのでそちらを使用してくださいということだと思います。

書込番号：16668783

[紅タマリン]

2013年は以下のようにクーポンが継続して付いています。

2013年1月1日〜3月31日　　　　5パーセントOFF
2013年4月1日〜6月30日　　　　5パーセントOFF
2013年7月1日〜9月30日　　　　7パーセントOFF
2013年10月1日〜12月31日　　　7パーセントOFF

期間内であれば何回でも使えます。来年度のクーポンについては12月にプレミアム会員用にフォトパス手帳をくれると思いますのでそちらで確認できると思います。

書込番号：16668816

[キモノ・ステレオ]

みなさんお礼遅れました。

年に4回もあるんですね。ありがたいお話です。カメラに限らずアクセサリー類はなかなか値下げしないことが多いので、こういうシステムは助かりますね。
年明けに5％になるならば、年内になんとか必要品を購入したいですね。

候補はバッテリーグリップや大型アイカップ。ついでにオーディオテクニカのイヤホンでしょうか？（笑）


それはともかく、ついでにお尋ねしますけど、私が午前中に立てたスレッドが消えてるんですが、なぜでしょうか？以前もいつの間にか消えてたことがありましたが、、、もしどなたかご存知なら教えてください。特に変な内容は私が見たときには無かったと思いますが、、、、

書込番号：16670540

[キモノ・ステレオ]

あ。追伸です。今メールを見たら「商品に関係ない内容なんで」ってことで削除されたようです。

いちいちチェックしてるのか通報があったのか知りませんが、なかなか面倒ですね〜（＾＾；
まぁ、一部の方にでも読んでいただけただけいいのかな？
以後気をつけます。

書込番号：16670559

鳥撮影用レンズ_SIGMA APO 150-500(NIKON用)の使い勝手など

[ringou隣郷]

高齢者の健康と趣味の範囲を広げようと、E-M1で鳥撮影に取り組もうと考えていますが、経験がないので色々とお教え下さい。
　所有レンズは、(1)ZUIKO DIGITAL 70-300mm 1:4-5.6[+]1.4*TELE CONVERTER EC-14
(2)Kenko MIRROR LENS 800mm 1:8.0DX MICRO4/3
(3)Panasonic H-FS100300 MICRO4/3 LUMIX G VARIO 1:4.0-5.6/100-300
です。
　焦点距離や(2)の解像度に問題があると思い、「SIGMA APO 150-500(NIKON用)」を追加購入を計画していますが、次の点などについてお教え下さい。
　(1)合焦点の操作は使い易いですか。（AF; MFについて・・）
(2)追加で購入すべき付属品名や型式など。
　(3)その他、追加すべき事項や別に推薦するレンズ名など。

　お手数をお掛けしますが宜しくお願いします。

書込番号：16664356

[もとラボマン ２]

ringou隣郷さん こんにちは

少し　聞きたいのですが　お持ちのカメラセットマイクロフォーサーズで　今回の150-500�oニコン用ですが　ニコンのボディお持ちでしょうか？

書込番号：16664398

[Frank.Flanker]

こんにちは

SIGMA APO 150-500(NIKON用)を装着するには絞りの開閉できるGタイプ用のマウントアダプターが必要で、絞り優先モードかマニュアルモード撮影することになります

マウントアダプターは色々なメーカーのものが発売されています。
値段もピンからキリまでありますが、安いディスカバーフォトのものでも問題はないです
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forNM43ad.htm
http://homepage2.nifty.com/rayqual/Micro4_3_sibori.html

ただしマウントアダプター経由だとマニュアルフォーカスになりますし、絞りを開閉してもも絞り値がいくつになっているかは正確に掴むことはできないです

書込番号：16664403

[robot2]

＞「SIGMA APO 150-500(NIKON用)」を追加購入…
こんにちは
これから購入ですから、ニコン用ではなくE-M1（フォーサーズ/4/3型）対応のものを購入されたら良いです。

書込番号：16664439

[ringou隣郷]

もとラボマン ２さん、早速の書込を有り難う御座いました。
お尋ねにお答えします。二コンボデーは持っていません。

> 少し　聞きたいのですが　お持ちのカメラセットマイクロフォーサーズで　今回の150-500�oニコン用ですが　ニコンのボディお持ちでしょうか？

書込番号：16664645

[値下がり希望人間]

私は数年前まで野鳥撮影を楽しんでおりましたがゆえあって止めてしまいましたが経験談として読んでください。

まず長いレンズになりますと慣れぬうちは被写体を探すのが大変です、５００ｍｍであってもなれないとまず探せないでしょう、結果は知れてます、まともな写真にはなりません。

野鳥は明るいところに居るとは限りませんのでシャッター速度も遅くなります、Ｅ−Ｍ１のブレ防止がどれだけ効くかで速度が稼げるとは思いますが。しっかりした重量級の三脚と確かな雲台が必要になりますね。

私はＥ−Ｍ５を使ってますがファインダーの見えが一眼レフに比べるとどうしても落ちます、ＡＦ速度が速くて連射速度がある程度あれば良いのですが・・・Ｅ−Ｍ１はその点どうでしょうか調べる必要というか実機で確認されることをお奨めします。

野鳥撮影では結構枝カブリの状況下での撮影をしなくてはならない場合がありますがこの場合ＡＦは全く使えませんのでＭＦに慣れる必要はあると思います。

レンズを買い増すとのお考えのようですが今お持ちの ZUIKO DIGITAL 70-300mm 1:4-5.6 をお使いになることをお奨めいたします、Ｅ−Ｍ１であれば３００ｍｍがもっと長くなりませんか？或いはテレコンバータを用いることが出来れば確実に長くなりますよね。

少々長くなりましたが、ちなみに私はNikonD300ｓにNikkor500mmF4VR�U+1.4が最後の機器でした、三脚は大型三脚、雲台はマンフのビデオ用この組み合わせでは良好な撮影が出来ました。

どちらにしまして野鳥撮影は沢山撮って沢山失敗をしての繰り返しでして、楽しい野鳥撮影を・・・・

拙い写真を添付いたしますので参考になさって下さい。

書込番号：16664675

[ガリオレ]

ringou隣郷さん　こんにちは

SIGMA APO 150-500(NIKON用)
Frank.Flankerさんのおっしゃるとおり、MFな上に絞りがアバウトで、とても使いづらいですよ。
APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM (ﾌｫｰｻｰｽﾞ用)の中古を探されては、いかがでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/10505011541/

APO 300-800mm F5.6 EX DG HSM (ﾌｫｰｻｰｽﾞ AF)\645,000というのもありますけど、新品の在庫が現存するのかどうか・・・。
http://kakaku.com/item/10505011820/

換算1000mmになりますので、ターゲット見失わないように照準も買いましょう。

書込番号：16664761

[もとラボマン ２]

ringou隣郷さん　返信ありがとうございます

マウントアダプターにより　ニコン用をマイクロフォーサーズに付けると言うことのようですが　絞りリング対応による　マウントアダプターで　取り付け　撮影は出来ると思います。

でも　AFは効かなくなり　MFになると思いますし　絞りの動きも通常の絞り値とは違う動きと　使いにくくなると思います。

特に　MFになったとき　ピント合わせ止まっている鳥でしたら撮影できるかも知れませんが　動き回っている鳥にピント合わせるのは　お持ちのRF800�oF8よりは　合わせ易いかも知れませんが　それでも至難の業で　余りお勧めしません。

書込番号：16664929

[OM1ユーザー]

私の周りの鳥撮影の人の機材遍歴を見ていると、ニコンでは70-300mmVRで始めて、次にシグマの150-500か50-500に移っても満足できず、結局300mmF2.8か500mmF4に落ち着く人がほとんどです。
手持ちで頑張る人は300mmF4＋1.7倍のテレコンもいます。（私もそうです）

始めの頃は焦点距離の長いレンズさえあればと思いがちですが、遠くにいる鳥は結局は上手く撮れません。
お持ちの70-300mmでも近くの鳥は解像感の高い鳥が撮れます。
レンズを追加されるのでしたら50-200mmSWD＋1.4倍テレコン（または2倍）がいいのではないでしょうか。

MFを厭わないということでしたらニコン300mmF4＋1.7倍テレコンを推奨します。
このレンズはDタイプで絞りリングが有りますので使いやすいです。

書込番号：16665045

[値下がり希望人間]

皆様より参考になるアドバイスが頂けてご納得いかれたかと思います。

一つ書き漏らした事柄がありましたので追記いたします。

現在お持ちのズームレンズ以上にズームレンズを増やすのは得策ではありません、望遠側は暗くなる上に或程度絞らないと写りも芳しいものではありません。

ＭＦ覚悟で他の人も薦められているニッコール３００ｍｍＦ４ＡＦＳがとても良いレンズです、程度の良い物が９万円前後で入手が出来ると思います。
Ｇタイプではなく絞りリングも付いているＡｉレンズですから使い道も広がりますしアダプターの選択も楽です。
とてもコストパフォーマンスの高いレンズなのですが、私の個人的予想ですが恐らく近いうちにデｲスコンになるかもしれません。

しっかりとピント合わせがされた写真の写り見事なものです、Ｅ−Ｍ１に組み合わせれば６００ｍｍになりますがこれだけの長玉であれば十分ですよ。

書込番号：16665180

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞　(3)その他、追加すべき事項や別に推薦するレンズ名など。

ＥＭ１での鳥撮影は小型軽量以外に望遠効果？が期待出来る点だと思うのですが、
やはり重量級レンズを装着してのそれだと機材合計の重さは相当であり、通常？の
ＡＰＳＣ機やフルサイズ機とでそれほどのありがたみは感じられないのでは？と思います。

ＥＭ１をこれから買って、さらに望遠（ズーム）を買うといった予定のようですが、最初から
ＡＰＳＣ機のＡＦ面で定評のある機材を買ったほうが良いのでは？と思いました。

健康面で役立てたいとの事で、されど持ち運び面で軽いほうが・・の場合、画質はいまいち
ながら鳥撮りを楽しめる点で、コンデジタイプの５０倍ズーム機はどうでしょう？
オリンパス機だとあるかどうか判りませんが・・

該当モデルの掲示板でも覗いてみたらいかがでしょうか？
Ａ４サイズの鑑賞に耐えられる感じもするかも。

書込番号：16665281

[岩魚くん]

１５０ｍｍｆ２+ＥＣ−２０	７５−３００ｍｍ　パナ１００−３００ｍｍと同じようなもの	７５−３００ｍｍ　左写真と共に近距離

こんばんは。

私は３〜４年前から鳥の飛翔撮りを始めました。
Ｅ−５に５０−２００ｍｍＳＷＤ+ＥＣ−１４・２０からスタートしましたが、すぐに
解像不足を感じて１５０ｍｍｆ２+ＥＣ−２０つまりロクヨンに落ち着きました。

でも、Ｍ５の発売を機にフォーサーズシステムは全て売却し、今は鳥用としては７５−３００ｍｍと
ボーグ７１しか持っていません。７５−３００ｍｍは解像力不足でベンチ控えです。

鳥撮りを始めて顔なじみが十数名に増え、色々な機材に対する知識・撮り方・写真の見方等
色々と勉強させてもらっています。

ringou隣郷さんはこれから鳥撮りを始められるようですが、停まり物なのか？飛翔なのか？
いずれにせよ最終的には解像力追求の道を歩むと思います。私と同様に顔なじみが出来て
色々な写真を見る機会も多くなり、見る目も肥えてきます。

ＥＣ−１４と２０以外の�@と�Aのレンズは売却して次期レンズの購入資金にされたほうが
いいと思います。
当面はパナ１００−３００ｍｍだけで始められてはいかがでしょうか？
机上での考えと実戦から得たものは大きく違ってきますから。

もっと解像力・距離が欲しいと感じたら比較的リーズナブルな以下の２本をお勧めします。
�@ボーグ７１
　解像力はバツグンで軽く１２万円ぐらい。万が一カメラ本体が変わっても数千円のアダプター
　を買うだけでＯＫ。
　ＭＦに馴染めないとなったらペンタのカメラとＡＦテレコン（1.7倍）を買えばＡＦ化になります。
　ボーグのセット販売には１・４倍テレコンがついており、ｍ４/３機では８００〜１１２０ｍｍ、
　ペンタなら１０２０ｍｍとなります。
　
　もっと距離が欲しいと思ったらセンサーの小さいペンタＱにすれば換算2.7倍で１５１２ｍｍ。
　元々解像力のいいレンズなので、一世代前の安い中古カメラでも素晴らしい写りがします。

　あまり長くても乾燥時の真冬でも大気の影響が大きく、モヤモヤした写真しか撮れないことが
　多いです。

�Aズイコー５０−２００ｍｍ
　Ｍ１ではＡＦがスムーズになったと言われていますが実際はどうでしょうか？ＥＣ−１４テレコンなら
　解像力劣化はほとんどありません。ＥＣ−２０になると竹クラスのレンズなので劣化はありますが、
　�@�Aのレンズより良いと思います。何よりｆ２．８始まりで明るいので使い勝手がいいです。
　ＥＣ−２０使用時ＡＦポイントは中央１点とメーカーは謳っていますが、晴天時には周り４点も
　効いていました。

�B最近発表されたレンズ・ロードマップには１２−４０ｍｍｆ2.8、４０−１５０ｍｍｆ2.8以外に
　１５０−３５０ｍｍが載っています。４０−１５０ｍｍ来年後半発売以降に私は期待しています。
　　
私の今はカワセミ中心ですが、人慣れしたカワセミであれば３００ｍｍもあれば十分なケースも
あります。
そういう意味で４０−１５０ｍｍｆ2.8の発売も楽しみです。
また、それまで手放した５０−２００ｍｍとＥＣ−１４を中古で買い直そうとも思っています。
５０−２００のＳＷＤはコントラストＡＦではギューン、カッ、カッと行ったり来たりしていましたが、
今度のＭ１ではどういう動きをするのか？鳥仲間に借りてテストするつもりです。
１５０ｍｍｆ２はスゥーといった感じで良かったので、場合によっては５０−２００ｍｍもＳＷＤでない
ほうがいいかもしれません。それに中古なら４万円ぐらいと安いし・・・

レンズ選定にあたっての注意。
作例を見ての判断が一般的でしょうが、撮影距離の短い場合はどんなレンズでも良く写るものです。
解像力判断には鳥が一番よく分かることには間違いないと思いますが、その写真が近距離で撮られた
ものなのか？トリミングされたものなのか？分かり難いです。

参考に写真を貼っておきます。
ただ５０−２００ｍｍは鳥撮りを始めた初期しか使っていなかったので、データが残っていませんでした。

最後に
シグマは価格なりの解像力しかありませんので、重いだけで投資が無駄になる可能性ありです。
ニコンにしろキヤノンにしろ３００ｍｍｆ４は解像力はあるものの１３〜１４年前設計の古いレンズ、
しかもニコンは１度リニュアールしてテレコン使えないものもありますので要注意です。
ニコンはレンズに未だ絞りが付いており、これを外してＶＲタイプに一新される可能性があることも
考慮しておいたほうが良いと思います。

ただ、ニコンにはＤ７１００という優等生機があり、３００ｍｍｆ４レンズにテレコン1.4倍とクロップ機能で
画質劣化がほとんど見られずに８００ｍｍ超というメリットが得られます。
ニコン３００ｍｍｆ４であればＭＦに嫌気がさしても活かす道はありますよね。

書込番号：16666105

[シーカーサー]

PROレンズなので高そうなのと出ない可能性もあることが
問題ですが、オリの新レンズロードマップにM.ZUIKO PRO
の150-350mmが予定されています。E-M1はローパスレス
のようなので、このレンズにデジタルテレコンを使うのも
ありかと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/614/698/html/099.jpg.html

このレンズを前提にするなら、今はお持ちのZD 70-300mmX1.4
やパナの100-300にデジタルテレコンでお茶を濁すのも良
いかも知れませんね。

書込番号：16666114

[岩魚くん]

ボーグの写真追加です。

書込番号：16666172

[岩魚くん]

カワセミの写真１枚目

オリ７５−３００ｍｍでなくてパナ１００−３００ｍｍでした。
テストのため両レンズをひと時持っていましたが、今は７５−３００ｍｍのみです。

書込番号：16666225

[ginganohikari]

＞オリの新レンズロードマップにM.ZUIKO PROの150-350mmが予定されています
　　　　　　　↑
　　　　　えっ！F2.8通し
　　　　　　　　　　　　　ですか？
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　もちろん？！？
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ならば、
　　　　　　　　　　　　　買う買う・・・早く出してよ

岩魚くんさん
　　いつもいつも感心し愉しませていただいております。
　　E-M1購入の暁の投稿お待ちします
　　　　

書込番号：16667287

[kawase302]

まず「５００ミリもあれば遠くのものでも綺麗に撮れるだろう」的な考えは捨てましょう。
そんな甘いもんじゃない。
５００ミリの望遠で７〜８万ですよ。
かたや１００万もありますでしょ？
つまり７〜８万のレンズですから７〜８万程度の写りです。
１００万を期待してはいけません。

まず５００ミリといえば視野は狭いです。
なおかつテブレついてても、５００ではブレます。
つまりテブレを過信してはいけません。

あとテレ端はだめ、あと開放もあまあまでだめです。
ただでさえ暗い上に開放もだめですから、晴天昼間専用と考えるべきでしょう。

ニコンでこれ所有してはいますが、出番はなし。
総合的に７０−３００で十分です。

書込番号：16667625

[紅タマリン]

E-1+OM-ZUIKO500�oF8（ミラーレンズ）	E-P5+AF-SNikkor　ED300�oF4D	E-M5＋ZUIKO DIGITAL ED150�oF2	EOS 6D+EF200mmF2.8L

鳥を撮影する場合、ズーミングが必要になるケースはとても少ないでしょうね。かごの中の鳥を撮るとか、本格的にテントを張って待って撮るとかしないかぎり至近距離で撮ることはできませんから。300�oで撮っても500�oで撮っても多くの場合はさらにトリミングを必要とするわけですから、鳥専用ではなく一般撮影にも併用したいと思うなら別ですが、単焦点望遠を所有されたほうがいいと思います。強トリミングすると単焦点レンズのほうが解像力について有利です。

私はたまにしか鳥を撮りませんが、今まで使って鳥撮影にいいと思ったレンズは下記レンズです。

☆ZUIKO DIGITAL ED150mm F2
☆Nikon AF-S Nikkor ED300�oF4D
☆CANON　EF200�oF2.8L

ニコンのレンズは他の方の指摘にもあった通り、絞り環がないものになってきていますし、レンズ情報がカメラに伝わらないため最新のGレンズなどはピントも合わせられなければ露出も出せません。つまり撮影不可能と言うことになります。上記ニコンのサンヨンは絞り環もピントリングも手動で操作でき、マイクロフォーサーズで露出も正確に出てきます。上記レンズなどがニコンでフォーサーズシステムに使える最後の形式になるのではないでしょうか。キヤノンのレンズは絞り環が付いていませんので絞りは開放値で固定になりますが、ピントと露出は合います。ただし一部のレンズ（EF85�oF1.2Lなど）ではピントリングが電子式になりますので使用できないものもあるので注意が必要です。

ミラーレンズは面白いし携帯性もいいですが、コントラストと解像力に問題があると思います。こちらが期待したほど解像力がないですね。ただし、逆光などコントラストのはっきりした被写体をジャスピンで写した場合は面白い写真が撮れることもあります。一枚目の写真はそういう条件が重なって、奇跡的にピントが合った一枚です。正直言ってこの写真以外は全て没でした。E-M1はファインダーがいいのでミラーレンズでもピントは合わせやすいと思います。

岩魚さんが紹介された150-350�oレンズは面白いですね。12-40.40-150.150-350.この三本がF2.8で統一されたらオリンパスの大三元誕生ですかね。でも、さすがに150-350のF2.8は重量オーバーで無理じゃないかと。これから当分は自分の手持ちの望遠レンズの入れ替えが続くのかと思います。

書込番号：16668091

[岩魚くん]

＜紅タマリンさん＞こんにちは。

ロードマップに載っている１５０−３５０ｍｍレンズはｆ２.８通しに私も疑問符を
付けたいと思っています。

ｆ２.８にニョロニョロ（〜）が付くかもしれませんね。
ｆ２.８〜３.５　または　２.８〜４.０ぐらいかなー。

マイクロシステムとしての利便性を考えるとレンズが大きく重くなるのは避けるはず。
ただＰＲＯシリーズのレンズなので中途半端な妥協はしないでしょうし、プロも納得する
解像力は維持するものと考えています。

でもいくら良いズームでも超望遠域では単焦点には敵いません。
まだロードマップにはこの域での単焦点は載っていなく、空白域となっています。
いずれは３００ｍｍ、４００ｍｍの単焦点も出ると期待しています。

このＭ１はＭ５をベースに今ある技術の全てをつぎ込んだプロユースを目指した
妥協なきカメラと推察しています。
９/中にこのカメラは「売れる！」と断言しましたが、間違いなく他メーカーユーザーも
取り込んでいます。

ただ、まだまだ発展途上のミラーレス、特に
・ＥＶＦのさらなるタイムラグ短縮
・Ｃ−ＡＦの食いつきと共に連写コマ数アップ（６.５→８〜９コマ/秒）
・テレコンの改善　光学的がベターであるが、マイクロ機では無理ならデジタルテレコンの
　　　　　　　　　等倍率設定から可変設定へのチャレンジ

この辺りの改善に併せて超望遠域の単焦点レンズが発売されるのかな？と自分なりの
考えを持っています。

書込番号：16668327

[アクセルかっちゃん！]

シーカーサーさん

どこにも150-350とは書いてないですね
それにあのロードマップは上部の数値がおかしいです。
たぶん超望遠域のズームレンズを出す予定くらいで受け取った方が無難ですね。

書込番号：16668500

[岩魚くん]

＜ginganohikari＞さん

こんにちは。

ロードマップには間違いなく超望遠域の１５０−３５０ｍｍ辺りに枠が引かれています。
既に発表済みの１２−４０ｍｍ、４０−１５０ｍｍの流れから１５０−３５０ｍｍも
ズームだろうと類推域で大人の会話をしていますが、はたしてズームレンズなのか？という疑問
は心の片隅にはあるんですよ。

広角域では７−１８ｍｍ辺りまで枠が引かれており、はっきりと「ズーム」と明記されて
いますが、超望遠域ではただの「レンズ」としか書かれていません。

いずれにせよ、１５０−３５０ｍｍ域でズームなり単焦点なりのレンズが出ると思います。
プロの求める解像度とシステムの軽さ、市場の要望等からこれから絞っていくのではないでしょうか。
私の希望は価格・解像力・軽さ・コンパクトさからサンヨンとヨンヨンです。
間と取って３５０ｍｍｆ４も有りかな？という感じでいます。

今の２倍デジタルテレコンはトリミング耐性がないので使っていません。
このテレコン面での改善（倍率等）次第で欲しい超望遠域の長さも変わってくるので様子見するしか
ないですね。

私も早く入手してテストしたいと思い、９/１０に予約した１２−４０ｍｍとのキットをボディ単体に
変更しましたが、ふたを開けてみると双方とも１１日と１９日の中旬の発売となり、たった８日間の
差での高い買い物に納得いかずＸＸ中で、当初の入手予想より遅れそうです。

書込番号：16668809

ファインディテールによる補正

[cypherunknown]

E-M1のファインディテール2はオリンパス専用ソフトOlympusViewer3で現像しなければ効果が反映されない（？）、とネットでみました。
目玉機能のひとつなのでその仕様が大変気になっています。
この辺りの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

書込番号：16660602

[Frank.Flanker]

こんにちは

オリンパスに限らずどこのメーカーも同じですが
レンズ情報や絞り状に基づくメーカー独自の補正は汎用現像ソフトでは反映しないのが普通ですね
反映させるならJPEGで撮るかRAWなら純正現像ソフトを使うことになると思います

書込番号：16660665

[robot2]

こんにちは
RAWファイルは、画像では無く各画素が光の量で積み上がった光の情報ファイルです。
カラー設定、NRほか、カメラの設定_指示は別になっています。
純正ソフトで開くと、設定を反映して画像を表示します。

純正ソフト以外反映しないカメラの設定。
カラー設定。
上記微調整。
　彩度。
　色相。
　コントラスト。
　明るさ。
　輪郭強調。
諧調補正機能の設定。
ノイズリダクション_NR 。
自動色収差補正。
レンズ補正（歪曲補正）。
周辺減光補正＝ビネットコントロール
WBは反映しますが、少し違うソフトも有ります。

書込番号：16660696

[コレイイ！]

E5以降の同機能が搭載されている全ての機種がそうですが、JPG/RAW問わず、カメラで撮った時点でファインディテール（“２”を含む）効果は織り込まれています。
もちろんEM1も同様です。

ファインディテールは根本的なエンジン処理に関わる機能ですから、その他の調整可能な要素とは異なります。

書込番号：16660892

[コレイイ！]

・・ですので、

「E-M1のファインディテール2はオリンパス専用ソフトOlympusViewer3で現像しなければ効果が反映されない」

というのは間違いです。

書込番号：16660896

[わくや]

> ファインディテールは根本的なエンジン処理に 関わる機能ですから

なので「TruePicV+」 でjpeg処理したときに有効なのでは
オリンパス専用ソフトでもOlympusViewer２以降でないとファインディテール処理は有効でないはず。

汎用ソフトでも、偽色･モアレ処理機能があり、オリンパス独自の技術がファインディテール処理だと理解していますが。

書込番号：16661027　スマートフォンサイトからの書き込み

[コレイイ！]

JPG、RAW、関わらず、撮影した時点で既にファインディテール効果は織り込まれている、・・と聞きました。
プラザで直接教えて貰ったので間違いないです。

純正ソフトでの後処理云々については、使用していないので詳しくない為、コメントできません。
プラザかサポートに聞いてみて下さい。

書込番号：16661090

[cypherunknown]

実際のところどうなんでしょうか。

RAWに情報は記録されているが専用ソフトでなければ反映されない、と解すれば皆さんの意見は矛盾しないのでしょうか。

少なくともJpegには反映されるということでは一致しているのかな？

書込番号：16661271

[gintaro]

少なくとも、オリンパスのサポートの説明は
１．JPEGで撮影してもRAWで撮影しても、「OV3で現像する限り」ファインディテイル処理は反映される。
２．外部ソフトでRAW現像した場合はファインディテイル処理は（IもII）反映されない。
です。
１の回答に際して、ときどき「」で囲まれた部分が曖昧だったり、暗黙の了解だったりするため、RAWレベルで処理がなされていると誤解する人がいるのでしょう。
実際は、RAWデータがファインディテイルに関する付加情報を背負っているイメージかと思います。他社ソフトは付加情報を使わずに捨ててしまいます。

他社ソフトで反映されないっぽいことは実際の画像で検証してる方もいますし、一方で、「反映する」と主張する人の根拠は特にないようですので、結論としては
「E-M1のファインディテール2はオリンパス専用ソフトOlympusViewer3で現像しなければ効果が反映されない」
で良いと思います。田中希美男氏のtwitterにもこの辺に関してコメントがありますね。

書込番号：16661672

[ぷれんどりー。]

＞オリンパス専用ソフトOlympusViewer3で現像しなければ効果が反映されない（？）
＞少なくともJpegには反映されるということでは一致しているのかな？

？？？です。（私の理解力が無いだけかもですが…）
そもそも冒頭で、『現像』という表現を使っている時点で、RAWデータの話なのですよね？

スレ主さんの言われているJPEGとは、�@撮って出しの物か、�Aソフト（専用・汎用）にて現像された物の事でしょうか？
前者とすれば、カメラ内の設定を反映された圧縮データ（JPEG）として生成（完成）されますので当然です。
後者だとすると、専用の現像ソフトでないと反映しません。

汎用品だと、そもそもメーカー独自の味付けのデータ（解釈）を持っていませんので、RAWデータに情報として残っ
ていても、それを反映する事ができません。
なので、汎用ソフトの持っているデフォルト情報を表示させますので、そのままストレートに現像すると、撮って出し
の物とは全く異なる写真の味付けでJPEG画像が生成されます。
概ね、robot2さんの書かれている通りですね。

また、gintaroさんの書かれてたオリンパスのサポートの説明ですが、
＞１．JPEGで撮影してもRAWで撮影しても、「OV3で現像する限り」ファインディテイル処理は反映される。
という内容も、JPEGデータを『更に』OV3で現像する事自体が、既に不可思議な内容だと思います。

あと憶測になりますが、JPEG生成された時点で、メーカーオリジナルのデータは切り捨てられるのではと思います。

書込番号：16661964

[むさのマント]

ぷれんどりー。さん

〉＞１．JPEGで撮影してもRAWで撮影しても、「OV3で 現像する限り」ファインディテイル処理は反映される 。
〉という内容も、JPEGデータを『更に』OV3で現像する 事自体が、既に不可思議な内容だと思います。

これですが、句読点の入っている位置がちょっと違うと思います。正しくは

１．JPEGで撮影しても、RAWで撮影しても「OV3で 現像する限り」、ファインディテイル処理は反映される 。

で、JPEGでも反映されて、RAWでもOV3で現像する限り反映されるという意味だと思いますよ。
まとめると

JPEG --- 反映される
RAW、OV3現像 --- 反映される
RAW、OV3以外で現像 --- 反映されない

ではないでしょうか？

書込番号：16662061　スマートフォンサイトからの書き込み

[一体型]

個人のBlogでパナBody＋パナレンズの場合、汎用ソフト（Lightroom）でも色収差や周辺減光がデジタル補正されたものになるがオリBody＋パナレンズではならないという比較画像付きの記事を見たことがありますが、あれはどういうことだろう？
本当にRAWデーターって画像エンジン関係ないんですか？

書込番号：16662080

[cypherunknown]

分かりづらい文章になってしまったようですね。
むさのマントさんと同じ理解をしています。

書込番号：16662143

[ぷれんどりー。]

むさのマントさん

そうだとすると、意味は通じますけどね。＾＾
それは書かれたgintaroさんのみぞ知る…かな？




一体型さん

RAWだろうが、画像エンジンが関係無いという事は無いですよ。必ず画像エンジンを通りますから。
そこで少なからず、補正は掛かっているという検証も有りますね。
ただ、今回のファインディテールのようなカメラメーカー独自の処理に関しては、RAWデータとして情報を
持ってはいるが、それを反映する手段を汎用ソフト側が持っていない（持たない）という事ですね。

書込番号：16662226

[ようこそここへ]

それが良いか悪いかって話をするつもりはないが、現実問題として、Raw　でも補正は入ってるだろ。

同様に、EXIF　だって正しい数値が出力されてるとは限らんぜ。
だから必死こいてEXIF揃えて悦に入ってる比較検証とか見てるとついつい笑っちゃうことがある。

メーカーはブラックボックス内でいくらでも出力数値を補正や端数切り、そして改ざんさえもできる。
EXIFの改ざんはユーザー側でもできるしね。

結果的にはそういった光学に拠った数値なんかあとからデジタル的に画像エンジンなりソフトなりで自動的にいじくられて、それでだいたい同じような露出で同じような画像が出てくるように見せかけられればいいわけだからさ。それこそデジタルでしょう。

だから同じ画像でも、JPG、TIFF、RAWに関わらず使用ソフトによってもデフォルトで出てくる画像が違ってたりね。

そんでもって、その画像をまたユーザー側が自分の好みに調節する、と。

それから、よくあるパターンだと画角が変わるってのがある。センサー面をどのくらい使ってるのか、どのくらい補正を入れてきてるのか、みたいな話みたいだけど。

パナとかはわりと画角が狭くなる傾向があったりして、一時期コンデジやマイクロの板でも話題になったよ。EXIFに表示される焦点距離と画角が一致しないんだよね。例えば24mmの広角がウリの機種なのに、出力されると他社比26mmくらいになっちゃったり。そんでもってまたパナは詐欺とか、いやいや、パナは正しくて他社が広いんだからそれが詐欺とか、色々と議論が（笑）

そういや、オリンパはようやく　E-M1　で　14bit　積んだんだろうと思ってたら、やっぱ12bitのままなのな。E-xまでは12bitでもわからんこともなかったが、せっかくソニーの最新センサーもらって14bit積まないってもったいなあ。余裕あるセンサー＋14bitなら、オリンパのカメラはさらに表現力も増すだろうに。

おっと与太ってしまった。失礼。

書込番号：16662592

[一体型]

ありがとうございます。

書込番号：16662598

[mosyupa]

ファインディテール2
1．ローパスレス
2．ローパスレス用にオリンパスが調整した現像エンジン
3．撮影レンズや絞りデータから倍率色収差自動補正と自動シャープネス設定

汎用現像ソフトだと
1．ローパスレス
2．汎用現像ソフトメーカーが調整した現像エンジン
3．倍率色収差やシャープネスは自分で調整する必要があるかも


ファインディテール2の肝の部分＝ローパスレスは、汎用現像ソフトを使って現像しても当然ながら活かされます。
D800E，K-5IIs等ローパスレス機は既にあるので汎用現像ソフトのローパスレス機対応は心配無いと思います。

書込番号：16662612

[ぷれんどりー。]

mosyupaさん

すみませんが、分からないので教えて下さい。
＞ファインディテール2の肝の部分＝ローパスレスは、汎用現像ソフトを使って現像しても当然ながら活かされます。
＞D800E，K-5IIs等ローパスレス機は既にあるので汎用現像ソフトのローパスレス機対応は心配無いと思います。

これはどういう意味でしょうか？
汎用ソフトも色々有りますので一概には言えないとは思いますが、ローパスレス機対応しているという根拠は何処からですか？

汎用ソフトの場合、カメラプロファイルが対応していないと、その機種毎の味が生成されません。
私はLightroom4しか使っていませんので、間違った解釈をしているかも知れませんが、E-M1は未発売でありますし、
しかも従来よりオリンパスのカメラプロファイルは汎用ソフト側では用意されていないと理解しています。
なのに、ファインディテール2のローパスレスが、汎用ソフトで活かされるという事は有るのでしょうか？

書込番号：16662800

[ようこそここへ]

そうなんだよな。

そんでもってオリンパの場合はポピュラーじゃないんでたいがい対応が遅い。

シルキーくらいじゃないか？オニのような素早さで対応してくれるのって。
まあどんくらい対応してんのか、その仔細な項目ってのはいまいちよくわからんかったりするんだが、とにかく対応は速い。

Dx0なんて、レンズプロファイルもとても丁寧な補正いれてきたりして、広角〜標準なんかでハマるとすごい楽なのに、オリンパに関しちゃわりとどうでもいいっていうか、手厳しい対応。マイナーはつらいわ〜

結局のところ、純正ソフト使うのがもっとも色味とか良かったりすんだよな、特にオリンパの場合は。
でも良いのと好みは違ったりしてさ、LRやシルキーで現像した画像のほうが気に入ったりして。

ドツボ。

PS:　誰かさ〜、レタッチャーさんとか降臨して欲しいよね、この板も。そんで常駐して欲しい。あとビデオ屋さんも。特にオリンパ機に詳しい人がいいんだけど、いないんだよな、なかなか。

書込番号：16662943

[mosyupa]

ぷれんどりー。さん

＞ファインディテール2のローパスレスが、

この認識がそもそも誤りです。
ローパスレス（光学ローパスフィルターレス）はオリンパス独自の技術ではありません。
その仕組みとかメリット・デメリットは検索すればいくらでも見つかるはずです。

書込番号：16663236

[ぷれんどりー。]

mosyupaさん

ははは、あ、ありがとうございます、が多少なりとも知っています。
そこは単にmosyupaさんと同じく、端折っただけなんですけど＾＾；
ご自身が『ファインディテール2の肝の部分＝ローパスレス』と略して書かれていらっしゃるので、話の流れで解って
もらえると思いましたよ。

ま、そこはイイですよ。本題に戻りまして、

汎用現像ソフトにおけるE-M1のローパスレスに対応したモアレ除去処理が、なぜに未発売でしかもカメラプロファイル
が出来ていない現状で、『汎用現像ソフトを使って現像しても当然ながら活かされます。』と言いきっていらっしゃる
のかが知りたかったんです。
それに私と、ようこそここへさんが書いているように、オリンパスのカメラプロファイルは汎用ソフト側では殆ど対応されて
いないのが現状です。
なのに、『D800E，K-5IIs等ローパスレス機は既にあるので』心配しなくても大丈夫にはならないでしょう？という事です。
ちなみに、各社汎用ソフト側できっちり対応してくるのは、悲しいかなキヤノンとニコンぐらいですよ。

書込番号：16663496

samyang 85mm F1.4ってどう思いますか？

[gngn]

すみません。E-M1の掲示板に投稿するのは適切ではないかもしれませんが、ご意見いただけるとありがたいです。

E-M1は12-40�oレンズキットで予約していて、キャンペーンでMMF3をもらおうと思っているのですが、どうせマウントアダプタ使うならM43にはない有効口径が大きいレンズがないだろうかと検索していたところ、Samyangの85�oF1.4を見つけました。


MFしかできないのが玉に瑕ですが、85÷1.4=60強と、75mmF1.8や42.5mmF0.95を上回る有効口径です。しかも、29800円と安い。
http://kakaku.com/item/K0000116335/

評判のなかなかです。こちらのポートレートもとてもきれい。
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-slr-lens-discussion/46479-review-samyang-85mm-f1-4-aspherical-if-6.html

他にも85�oF1.4というのはPentaxやNikonであるようですが、値段はかなり違いますね。

この商品自体MFだし、マウントアダプタ前提ならフォーサーズである必要もなくて、NikonでもCanonでもPentaxでも何でもよいのですが（マウントアダプタは3000円くらいで買えますので）、この商品は気になりますね。

ただ、子供のポートレートを撮るのに、そもそもMFで大丈夫なのか？という問題があります。
（正直動き回るの子供は無理でしょうね。お馬さんに乗せるとか、座っているときとか、前後に動かない状況でしか使えないのはわかってます。）

もしこのレンズもしくは似たようなレンズお持ちの方がいらっしゃいましたら、ご意見いただきたいです。

はあ。わかってはいてもボケコンプレックスは何ともしがたいですね。^^;

書込番号：16655596

[さぁ鐘を鳴らせ]

MFもですが、一眼レフでの使用は、実絞りとなり、動体相手にゃそもそも向かないレンズだと思います。
変に「f1.4」にこだわる必要があるのでしょうか？

85mmf1.8しかり、μフォーサーズでも優秀な75mmf1.8もあります。
AFも不要、露出も実測、プレビューではかるから良い・・・というならおとめしませんが、価格相応に
汎用性を求めるとひどく使いにくいレンズですよ。

そもそもが、75-90mmクラスの単焦点レンズは、各メーカ普及クラスであってもボケも綺麗ですし、基礎設計
のしっかりしレンズがほとんどです。f1.4という数字にこだわらず、使いやすさで選ぶべきでしょう。

書込番号：16655631

[Fiasco/Tragica]

サムヤン85mm F1.4は昔のペンタックスの85mm F1.4の光学系のパクリらしいので写りは良いと思うよ。
でもE-M1で使うならm4/3用の75mm F1.8のほうがいいんでない？

書込番号：16655652

[H.M.S.Invincible]

パクりましたって認めない南朝鮮製品

書込番号：16655662　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ミノルタのAF85ミリF1.4が魂のレンズという人間です。

深度が極端に浅いので、基本的にMFで使うスタンスのレンズかと思います。

書込番号：16655666

[もとラボマン ２]

gngnさん　こんにちは

このレンズ発売当初　価格のおかげか雑誌などでも取り上げられ　写りのほうは悪くないと言う評価でした。

デジカメWatchでも　特集組んでいましたので　貼っておきます。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20100623_376076.html

自分の場合は　Y/Cコンタックスの85�oF1.4マウントアダプターで使って　パナG3で撮影していますが　やはり動き物は苦手ですが　
止まっていれば　拡大表示でピント合わせられますし　絞込み測光でも　EVFがゲインアップしてく　ファインダーは明るいのでピント合わせ楽ですし　精度も高いです。

書込番号：16655730

[gngn]

皆さんコメントありがとうございます。

＞さぁ鐘を鳴らせさん
やはり動体には向きませんか。そうかなとは思っていたのですが。安物買いの銭失いになる可能性がありますね。
75�oF1.8のほうがよいとはわかっているのですけれど、いかんせん高いです。

＞Fiasco/Tragicaさん
ぐぐってみたら、パクリ疑惑はあるみたいですね。やはり75�o推しですか。次に行くならそこかなぁ。でも高いなぁ。

＞H.M.S.Invincibleさん
韓国嫌いではないので製品がよければ構わないのですが、パクリだとしたら問題ですね。

＞松永弾正さん
85�oF1.4って昔からある伝統的？なスペックのようですね。フルサイズだと使いやすいのかなぁ？

＞もとラボマン ２さん
リンクありがとうございます。見てみます。
やはり静体向けですか。そうですよね。動体難しいですよね。


ちょっと頭冷やしました。大きなボケは魅力ですが、肝心の子供撮りに使えなければ意味がないですね。
静体であれば使えそうですが、静体はあまり撮らないので必要なさそうです。モデルさんみたいに子供がじっとしていてくれたら使えるのですが、そんなことありえませんよね。

というわけで、理性は見送りと答えているので、我慢しようかと思います。
（先週35-100�oF2.8買ったばかりだから、自粛しないと。。。最近散財しすぎだ。。。^^;）

書込番号：16655802

[もとラボマン ２]

gngnさん　返信ありがとうございます

自分の場合も　止まっている物は100％ピントきますが　動き物になると　開放ではほとんどピント来ませんし　
F5.6まで絞り込んでも　ピントが来るのが少ない位　MFでのピント合わせ難しいので　
お子様目的でしたら　止めるのが正解かも知れないですね。

書込番号：16655844

[愛棒 -激情晩�Y�\-]

朴李ならまだいいです。開発してるのは日本人ですから。
仕事を失わさせられた原発技術者も思惑通り韓国へ・・・

書込番号：16656034

[polandroid]

プラナー、A85、FA77	FA85、Samyang85、Nikon85	SonyZeiss、コニミノ85

MFは慣れの問題だと思うけど
サムヤン85mmはピントリングが重くて使い難いです。
フォーサーズでは画角２倍の170mmでこれも使い難い。
写りもよく中古２万ちょっとなのでAPS-Cの128mmなら割と使えます。
128mmでも使い難くてフィルムで使ってましたが、
安くなったディフューザー+NEXでかなり使えるようになりました。
でもやっぱりピントリングが重い (T-T)


A85f1.4がプラナーのパクリにみえるように、日本各社もいろいろ「参考」にして改良していたようだけど、それと同じように後群に非球面と1枚足してFA85を改良？しているようなので全くのパクリってわけでもないみたい。パクリのことをベンチマーキングっていうらしいけど。

書込番号：16656098

[キングオブブレンダーズ]

ＭＦの５０ｍｍ　f1.4や1.8をマウントアダプターかまして使った方が良いと思います。
３５ｍｍ　ｆ２でもよいですね。

８５ｍｍじゃ望遠過ぎて使いにくいのでは？

５０ｍｍの中古は球数豊富で安いですよ。

書込番号：16656165

[紅タマリン]

サムヤンはコスパが抜群という書き込みが多かったので一度購入したことがあるのですが、結果は散々でした。24�oF1.4キヤノン用のレビューに投稿してますので詳細は見て参考にしてしてみてください。

実際にコスパの高いレンズはサムヤンに存在すると思いますが、書き込みを見ていると評価がバラバラで、片ボケするレンズもあるようで、レンズの個体差がかなりあるような印象を受けます。

このレンズに限らず、サムヤンはフルサイズ用のレンズをマウントだけ各社用に変更して販売しています。私の買った24�oはフルサイズで使っても全く解像しない、フレアー出まくりのひどいものでしたが、あれをフォーサーズに使うと考えるとぞっとします。フルサイズ用のレンズはフルサイズのイメージサークル内でフルサイズのセンサー面積いっぱいいっぱいを使った上で必用な解像力を出すという設計になっていると思います。それを中央部とはいえ四分の一に切り取ってしまうのですから元々が相当に優れたレンズでないとフォーサーズには向かないと思います。

上で皆さんが勧められている75�oや50マクロの描写と比べれば月とすっぽんの違いがあると思います。他にも、ポートレート用なら45�oはすばらしいですよ。75�oと比較すると、ややコントラストが低く周辺部の減光や収差が見られますが、そのことがかえって柔らかい表現につながっています。山岸伸さんお気に入りのレンズと言うのもうなずけます。

書込番号：16656265

[じじかめ]

値段も安いし、ちょっと試してみてもいいと思います。

書込番号：16656624

[CRYSTANIA]

持ってます。

図体が大きいのと、付属のレンズフードがチャチいのを除けばそんなに悪いレンズでもないのですが、やはりM.ZUIKO 75mm F1.8を入手してからは、防湿庫の肥やしと化しています(^^;

個体差もあるのかもしれませんが、絞り開放から少し絞ったくらいだと良いのですが、絞って行くと絞りの形が○（もしくは正多角形）ではなく、楕円形になるのが何だかなぁ…といった感じでした。
絞って使うなら、普通にマイクロフォーサーズのズームとかでも良いわけですしね。

書込番号：16656747

[CRYSTANIA]

同じSAMYANGでも魚眼レンズの7.5mmは、対抗レンズがパナソニックの8mm魚眼か、魚眼コンバーターか、フォーサーズの魚眼ということになりますので、値段、サイズ、重量、全ての面で満足感のあるレンズだと思います。

Tマウントのミラーレンズの500mm、800mmも（日本ではケンコー銘で売ってますが）、タムロンの300mmミラーに比べると確かに描写ははるかに落ちるのですが、500mm、800mmという超望遠は他に代替手段がない。
（500mmならフォーサーズマウントでシグマのズームレンズがありますが）


私がSAMYANG 85mm F1.4を買ったのは2010年です。当時は類似レンズも無かったので、大口径望遠単焦点として、けっこう活躍しました。
アダプタ付けて、東京ディズニーリゾートをLUMIX DMC-GH2で撮った作例が↓こちら。
http://tdrblognote.air-nifty.com/photo/samyang85/index.html


繰り返しになりますが、SAMYANG 85mmも悪いレンズじゃないんだけど、今となってはもうちょっと投資してM.ZUIKO 75mm F1.8を購入したほうが、満足感は高いでしょう。

書込番号：16657696

[gngn]

皆さん追加レスありがとうございます。

やはりMFで動体には無理がありますね。安くても使い物にならなかったら意味がないので、まずはせっかくもっている45�oF1.8、25�oF1.4、35-100�oF2.8を使ってたくさん撮ってみることにします。

それでもまだ不満なら、75�oF1.8に手を出してしまうかも。（さすがにこれ以上の散財はきついので避けたいですが。。。）

なぜF1.4で調べてみたかというと、fotopusで見た子供のポートレートでF1.4で撮ったものがあって、焦点距離は不明でしたが背景の玉ボケがとても大きくきれいだったので、こんな写真を撮りたいなぁって思っちゃったんですよね。

本当は皆さんにGoodアンサー差し上げたかったのですが、そうもいかずすみません。レスくださった皆様ありがとうございました。

書込番号：16659689

これにするか、一眼卒業かE-M5かで迷っています。

[ミカエル．ラウドルップ]

E-510ユーザーです。
以前E-510買い替えを延期し、フォーサーズ後継機を待っておりましたが、とうとう完全にフォーサーズ廃止が決定してしまいました。
現在のE-510不具合がフラッシュ内部焼き付き、コンパクトフラッシュのエラーです。コンパクトフラッシュのエラーについてはトランセンドとの相性のようでしたが…
今現在フォーサーズのレンズ資産（資産というのが恥ずかしいレベルですが）
　14-42mm　1:3.5-5.6（E-510　Wズームキット）
　40-150mm　1:4-5.6（E-510　Wズームキット）
　70-300mm　1:4-5.6
以上の3本です。
あとこれからですが以下の３通りを考えています。
１．本体のみE-M1購入。レンズは上記3本を使用。
２．一眼を卒業しXZ-2をスナップ用、望遠スポーツ観戦にパナソニックのFZ70を購入。（オリンパスで同レベル機種が無いのが残念ですが…）
３．完全にミラーレスの世界へ。E-M5レンズキット購入からスタート。
皆さんでしたら、どのように考えますでしょうか？

書込番号：16651582

[テレマークファン]

その状態なら、E-M1レンズキットじゃないですかね？
予約キャンペーンでMMF-3を貰えば70-300mmとかも生かせそうですしね。

書込番号：16651657

[ミカエル．ラウドルップ]

テレマークファンさん ありがとうございます。
レンズキットというのは、やっぱり12-50mm EZ レンズキットだと被ってしまうので12-40mm F2.8 レンズキットの方ですよね。
それだと、コストが約20万円とかなり高額となってしまいます。今回の予算を14万円と決めてまして、かなりオーバーしてしまうのが現実です。

書込番号：16651710

[shiba.n]

＞ミカエル．ラウドルップさん、こんばんは。
今回はE-7が登場せず、残念な結果となってしまいましたね。
まあ、心を切り替えて！
E-M1+12-40mm F2.8のレンズキットはどうでしょうか？
現在お持ちのレンズをさらに上回る描写を期待できると思います。

書込番号：16651742

[doss]

こんばんは

余裕があるなら1で♪

でもE-M5を購入して残りの資金を中古レンズに回すのも良いかと(^^ゞ

同じ、立場でしたらE-M5のメチャクチャ程度の良い中古ボディと
中古レンズで揃えるかと思います(*^^)v

まだまだショット数が少なくメーカー保証付きのボディが
探せばありますので〜

う〜ん・・・楽しいお悩みで♪

書込番号：16651750

[polandroid]

E-M1 ボディに1.6万円の中古14-54と2.6万円の中古50マクロ
だと150000円！

書込番号：16651841

[キモノ・ステレオ]

来年には消費税アップも控えています。

その前に私と同様60回無金利ローンにチャレンジしましょう！
フォーサーズ資産があるならば、オリンパスのプレミアム会員になって製品登録ポイント＆会員特価で安く買えますよ。現在レンズキット予約中ですが、

フォーサーズ資産登録により14000ｐｔゲット！
プレミアム会員特価で12％オフ！
以上で、12-40レンズキットが18万円で買えました。私はフォーサーズボディを2台（E-1.E-620)にレンズが5本あるので、このボディレンズも活かしたまま、M1導入です。
M1の小ささならコンデジ感覚での利用も可能に思います（一応XZ-1も持ってます）。


M5はフォーサーズレンズとの互換性がいまいちらしいですし、全体的な性能アップもありますので、できればM1導入をお勧めします。14万の予算があるならもう一声でレンズキットにして欲しいですね。あとから買うとこの価格じゃなかなか買えないんじゃないかと思います。

60回無金利ローンだと毎月3000円ですよ。1日100円ですｗまぁ、5年間ですが、、、、ｗ

書込番号：16651871

[STYLUS]

こん＊＊は。
１．本体のみE-M1購入。レンズは上記3本を使用。
がよろしいかと、ストレスなくフォーサーズのレンズ資産も生かせるとの事ですから、

仮にフォーサーズ後継機（E-7）出たとしても、お持ちのE-510より大きくどうでしたかね？

E-M1は統合機って事ですから、いいんじゃないかと思います。（E-M1+12-40mm F2.8のレンズキット）

＞今現在フォーサーズのレンズ資産（資産というのが恥ずかしいレベルですが）

全く恥ずかしくありません、他社と比べても大変に良いレンズです、
E-M1でさらに良くなると思われます。

書込番号：16651910

[doss]

スレ主様　横レス失礼いたしますm(__)m

■キモノ・ステレオさん

面白過ぎです♪　私もそうすれば良かった・・・

ただレンズセットだと遅くなり待ちきれずにボディだけ注文〜

今からキモノ・ステレオさんの方法でもう1台レンズキットを・・・（爆！

ただいまレンズをとポイント貯め中ですがまだまだです(^^ゞ

書込番号：16651946

[かづ猫]

動体撮影が少ないなら、E-M5と12-40/2.8の組み合わせもありかもしれません。
E-M1の方がかなり操作性が向上してますが、それに目をつぶればE-M5の画質は十分満足できるものかと。

E-M5ボディ　72000円前後〜
12-40/2.8　81000円前後〜

若干オーバーなので、これを中古として、レンズをパナの12-35にすれば

中古　E-M5ボディ　50000円前後〜
中古　12-35/2.8　70000円前後〜

で12万程度になります。
4/3レンズのためのMMF-3については、差額で購入で(^^;

なお、中古の場合は、信頼の置けるショップにて購入しましょう(^^)
この１年で、ヤフオクで6本ほど、中玉クモリ・小カビレンズをつかまされました orz

書込番号：16651965

[松永弾正]

とりあえずEｰM1かな。

気に入らなきゃ直ぐに売り払えば…XZｰ2と望遠モデルを買い換えできるくらいにはなるからさ。

書込番号：16652002

[けざ＋α]

3.でE-M5の12-50レンズキット買って、75-300を買い足せば大抵のシーンは抑えられます。ただ、別売りグリップがないと不便なので16万くらいの予算はいるかと。しばらくダブルズームで凌ぐなら10万弱でしょうか。

書込番号：16652041

[gngn]

M1レンズキットに1票です。私はM5ユーザーですが、M1はM5とはかなり違いますよ。

M5にしても、M1にしなかったことを後悔する可能性が高いと思います。

書込番号：16652056

[紅タマリン]

とりあえずＥ−Ｍ１のボディーだけ購入してはいかがでしょうか。

フォトパスプレミアム会員登録（登録時に３０００Ｐくらいもらえます。）して、手持ちのオリンパス製品をすべて登録（1製品１０００Ｐ）、フォトパスの月別テーマに沿って写真投稿（1枚につき１００Ｐ）、フォトパスパークでゲームに参戦（５０〜１００P)、すれば2週間ほどでポイントがざっくりたまります。足らなければひたすら他の方の写真にコメント投稿（1コメント30Ｐ）すれば大丈夫でしょう。

私はプレミアム会員割引５％、ポイント使用１５％（21532P)、クーポン使用７パーセントをフルに使って、Ｅ−Ｍ１ボディー＋予備電池を予約して支払合計金額は113471円でした。予算14万円ならおつりが来ますので、もうひと頑張りしてマイクロフォーサーズ用の45mmF1.8など購入してみてはどうでしょうか。マイクロフォーサーズ用の単焦点レンズのすばらしさを実感できると思います。またE-M1はマイクロ用のレンズを使うことで動きものへの追従も本領発揮するのではないかと思います。

書込番号：16652445

[紅タマリン]

追加説明です。

上記の購入例だと、予約した翌日に5675Ｐが、今回購入分のポイントとして発行されます。
それをすべて使えば45�oF1.8が2万円で買えますね。シルバーのほうは現在売り切れ中みたいです。ブラックは3年保証付き（レンズ無料診断付き）で同じような値段で買えますのでお得ですね。

書込番号：16652455

[monster962c]

手持ちにあるフォーサーズレンズを流用したいのならば
E-M1しかないと思うのですが…

完全にフォーサーズ資産を処分する気があれば、
好きなメーカー、ボディを選択出来る楽しみが増えますが…（笑）

書込番号：16653247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミカエル．ラウドルップ]

OLYMPUSプレミアム会員の登録についてですが、年会費3000円位だったと思いましたが皆様は元は取れてますでしょうか？
OLYMPUSでの購入だと私の場合F2.8レンズキット190000円位になりそうです。
予約特典でのアダプターがついてくるので実質175000位かなと…
まだ決定した訳ではありませんがレンズキットにかなり心が傾いて来ております…

書込番号：16653786　スマートフォンサイトからの書き込み

[polandroid]

プレミア割引５％だけでもE-M1ならプレミア会員会費3675円の元は取れます。
さらに7%クーポンもあり。１年間で3万円以上使えば元とれますね。
写真投稿で結構ポイントたまりますよ。今は15%分しか使えませんけど。

レンズキット
219800x0.95（プレミア割引5％）
208810x0.85（ポイント割引15%）
177488x0.93（クーポン）
165063

ボディ
144800（プレミア割引5％）
137560（ポイント割引15%）
116926（クーポン）
108741


12-40mm F2.8はキットの差額で6万ぐらい、
フォーサーズユーザーとしては14-54と50-200との中古ダブルズーム（5.5万位？）よりよいとは思えないけどAF速度等使い勝手がやはり結構違うんでしょうね?

フォーサーズレンズの使い勝手にはあまり期待しないようにしてますが、TruePic VIIの収差補正やファインディテール処理でさらによくなるらしい画質には期待してしまいます。E-620では11-22と50とを主に使っていたので楽しみ。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20130925_616624.html

書込番号：16654166

[ファイヴＧ]

>年会費3000円位だったと思いましたが皆様は元は取れてますでしょうか？

私もE-510ユーザーです。ずっとスタンダード会員でしたが、昨年末レンズ修理を切っ掛けにプレミアム会員に登録しました。
なぜかプレミアム会員に登録以降、オリンパスオンラインでの買い物が増えました。修理する機会も徐々に増えつつあります。
買い物や修理の利用が増えたため、年会費に関しては十分元が取れました。でも出費が増えたので、元が取れたと言ってよいやら。。。
とはいえ機材は資産として残るから損したわけじゃないし、修理費も金額が多いほど割引き金額も多いから、かなり得してるはずです。なにか釈然としませんが。。。

12-40mmは松と竹の間ということなので超お薦めですが、予算が厳しければ紅タマリンさんの買い方が良いと思います。12-40mmは単品で購入しても、想像してたよりは高くないような気がするので、必要ならば資金を貯めて、あとから買い足せば良いかと。

E-M1はE-5の後継機と言われてますが、大きさといい中途半端なフラッグシップといい、E-5というよりE-３ケタ機の後継機と呼ぶ方が、ピッタリな気がします。E-M1がローパスFレスということで、特に解像感の良かったE-510の画質の継続を期待してます。
オリのイベントで松や竹レンズの他にZUIKO 70-300mmなどを試しましたが、中でも一番印象良かったのが、ZUIKO 40-150mm でした。
来年発売予定のM.ZUIKO 40-150mm ではなく、ミカエル．ラウドルップさんがお持ちのフォーサーズの梅レンズです。AFが非常に速かったです。最近m4/3ボディで使うことが多くAFに不満を感じてたので、思ってた以上に速く感じたのかも知れません。E-510との比較で速いかどうかはわかりません。

書込番号：16654513

[キモノ・ステレオ]

＞年会費3000円位だったと思いましたが皆様は元は取れてますでしょうか？

会員登録で3000pt、それに手持ちの機材を全部登録して合計14000ｐｔでした。私の場合。
写真投稿などで稼ぐのも考えましたが、それはまた後日でもいいと思います。
写真投稿はテーマが決まってたりしますしね。

ですから、会員割引でまず5％オフです。そして会員登録すればもらえるクーポンナンバーを打ち込めばそれで7％オフです。そこに加えてポイント値引きがあります。
さらにこれは後日の利用になりますが、レンズキットの購入価格からポイントがつきます。
私の場合は5％+7％+14000ｐｔの値引きでレンズキットが約18万円でした。
オリンパスオンラインのポイントが10000ｐｔくらいだったと思います。
ここまで差し引くと17万円くらいで購入って感じですかね？

さらにさらに言えばTポイントカードを利用しているならオンラインサイトで登録すればそこを経由してオリンパスオンラインを利用することでTポイントがもらえます。確か購入額200円につき5ptだったはずです。カメラ購入自体にはTポイントは使えませんが、お徳には間違いないでしょう。

それに加えて無金利ローンです。
1回でも60回でも払うお金は同じですからね。これを使わない理由は無いんじゃないかと思います。

書込番号：16654546

[ミカエル．ラウドルップ]

皆様。貴重なご意見ありがとうございました。
E-M1購入しようと思います！
オリンパスプレミアム会員になって分割購入に決めました。
あとは、ボディーのみかF2.8レンズキットか悩むのを楽しもうと思っています。

E-M5や、その後継機も気になるとこですがフォーサーズレンズも活用したいですし、初のフラッグシップモデルに手を出してみたいと思っています。
ここまで金使うなら他のメーカーにと友人からは言われましたがオリンパスが好きなので、そこはこれからも拘っていこうと思っています。

書込番号：16655993

4/3資産が無いユーザーにとっての恩恵は？

[にいはおにゃん]

今回パナソニックからオリンパスに乗り換えようとこの機種を予約しましたが如何せんコスト対効果で迷っています。
今回プロ仕様として出すこのカメラのメリットってなんでしょう？
4/3レンズには像面位相差が使えるのと長物を付けてもしならない？剛性があるのは分かりますがμ4/3のみのユーザーにとっての恩恵ってなんでしょうか？
4/3ユーザーのためのプレミアム製品的扱いなら考え直そうかと思っています。
あとパナレンズにも色収差補正が入ると思われますがどの程度改善されるのでしょうか？(パナ同等？)試された方いますでしょうか？

書込番号：16650610　スマートフォンサイトからの書き込み

[kahuka15]

防塵防滴が必要ないならGX7のほうが値段的にいいかもですね(^o^)/

わたしもフォーサーズレンズ資産がないのでEM-5から買い換えるか、迷っています(^^;
高精細なEVEと1/8000ssは羨ましいのですが,,,

書込番号：16650696　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

M4/3ユーザーにとっての恩恵？

そもそも…新しい設計のタフなカメラが出たこと自体が最大の恩恵でしょ？

今回はそれが4/3資産にまで生かされるってことでしょう。

書込番号：16650709

[単二電池]

>今回プロ仕様として出すこのカメラのメリットってなんでしょう？
プロ仕様と書かれているのは、プロカメラマン向けことではなく「PRO」使用ということ？

書込番号：16650720

[この手に言いな]

>今回プロ仕様として出すこのカメラのメリットってなんでしょう？
この機体はプロ機では無いと思いますよ。

書込番号：16650745

[凸東雲凸]

プロ仕様ねぇ…また一人の勘違いユーザーを生みましたね。

オリンパスも誇大?コピーで罪作りというか、確信犯でやっているのか…

書込番号：16650752

[にいはおにゃん]

GX7は身内のを使っているのですがイマイチ感が否めません。
写りはいいのですが、ファインダーを見比べて見た時の見易さは別次元でした。E-P5同等ですが。

最近価格コムは妙に噛み付く人かま多い気がします
プロ向けは置いといてフラッグシップとしてですね。
あと、他のフォーマットと比較してしまうと話がそれるので(μ)4/3としてお聞きしたいです。
やはりー10℃を謳っているのでE-5の様なタフさを売りにしているならあまり一般ユーザーにはあまり恩恵がないかなと。

書込番号：16650807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷれんどりー。]

GX7のイマイチ感はファインダーだけ？
他にどこがイマイチで、E-M1が魅力的だったのか？
これがご自身で理解できているなら、特に悩む必要は無いと思いますけど。

価格がネックなら、本来の対抗機種である、E-P5かファインダー内蔵という事ではお値打ちになってきた
E-M5でも良いんじゃないでしょうか。

書込番号：16650853

[にいはおにゃん]

御回答を有難う御座います。
ただ一番気になるのが、像面位相差AF追加によってμ4/3レンズでAFCは改善されるのでしょうか。
動体追尾がミラーレスの最大のネックでしたが改善されているならかなりカバー範囲が広がると思います。

書込番号：16650948　スマートフォンサイトからの書き込み

[アットホームペンギン]

プロにも色々ありますが、雑誌で画像をノートリミングで入れたい場合、2ページ（横向撮影で見開き）もしくはペラ1ページ（タテ撮り）で編集する場合、2対３のセンサーの比率がほぼ総て入ります。
トリミングをすると画素数が少なくなるので粗びの原因になりかねます。
オリンパスのいい所は小さいのとカメラごとに水中ハウジングが揃っているところ。でしょう。

書込番号：16650958

[kanikuma]

以前もここで張った画像で恐縮ですが、オリプラにパナ20mmを持ち込んで撮った画像です。
あいにくパナ機を持っていないので、同等かどうかはわかりませんが、色収差は良く補正されていると思います。

その他、直接画質に影響を及ぼすE-M5/E-P5からの改善点を挙げると
�@新センサーを採用したので高感度ノイズが低減され、色乗りが良くなっている
�Aローパスレスになったため、解像感が良くなっている
�B画像処理エンジンが進化し、各レンズの各絞り値に応じた
　最適なシャープネス処理をするようになったため、絞ったとき解像感が向上している
などがあります。
�Bについては、現状対応しているのがズイコーのみであり、今後パナソニック製レンズにも対応していく考えだそうです。


また機能面で、
�C像面位相差により、C-AFでの動体追従性が向上
�D手ブレ補正のアルゴリズムを見直し、低速シャッター時、望遠レンズ使用時の手ブレ補正を強化
�EEVFの明るさを自動調節することで、より自然な見え方に近づいた
�Fボタンダイヤルてんこ盛りで、操作性が向上、ボタンの押した感触もよくなった

�Cが一番気になってらっしゃる点ということですが、これについてはマイクロ用のレンズの方がより恩恵が大きいはずです。

4/3レンズを持っていなくても、十分意味のある性能だと思います。
ただ、すぐに欲しいのでなければE-M5の後継機を待てば、上に挙げた点の多くが盛り込まれるとは思います。

書込番号：16651012

[glossy]

この機種と別に、EM-5の後継機種が出るとの情報も出ています。
http://digicame-info.com/2013/09/post-517.html
情報源が社内の方らしいので、その情報通りだと、レンズ資産が無い方はこの機種をスルーする選択肢もありますね。
今後発売されるであろうμレンズの情報収集してみてはどうですか？
私の予想では、4/3より小さくて、写りの良いズームと単焦点が出てくると思っているのですが。

書込番号：16651020

[kenta_fdm3]

自分も結局、今回E-M1は見送りにしました。

画質面で大きな向上は無いようですし、今のE-M5に大きな不満もないので次期E-M5を待とうかと思ってます。

これからE-M5を買うにはちょっとタイミングが悪いかもしれませんね。

書込番号：16651182

[功夫熊猫]

オリンパスの笹社長の発言は以下の通り。


―E-M1のターゲットはプロやハイアマチュアで、他社の中高級デジタル一眼レフカメラをライバルにしているという。「性能も機能も十分対抗できる」（笹氏）とする。また従来オリンパスでは、ミラーレスカメラでデジタル一眼レフカメラとは別の新需要を開拓するとしていたが、E-M1に関しては一眼レフカメラ市場を取りに行くという―

デジカメwatch記事「OLYMPUS OM-D E-M1」発表会レポート より

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130910_614858.html

従来のＭ４/３ユーザーマーケットとは別のマーケットを目指していることはオリンパスが明言しています。

書込番号：16651229

[橘 屋]

基本はm4/3です、
しかしながら4/3ユーザーにも対応する機体との広告内容です、

言い方を変えれば妥協の産物と考えています、
あくまでも4/3ユーザーにとって…です、

4/3レンズの所有は関係無いです
m4/3ではフラッグシップモデルだからです

メリットは考え通り、
先ずは小型、軽量、価格、ですかね、
次にマウントアダプターで既存レンズの再活用、

レスの皆さんは期待して購入します、
しかし期待外れなら売却し、E-5を再購入します。
オリンパスが好きでも、選択はシビアです。
　
コストパフォーマンスはすこぶる高いシステム、機種と思います。

書込番号：16651246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

にいはおにゃんさん

このE-M1について、旧フォーサーズレンズが無ければ、単なるE-M5の上位機という進化だけです。
もちろん良くなっています。

パナソニックからの乗り換えであれば、ボディ内の５軸手ブレ補正と、ファインダー像の大きな
EVFは、魅力でしょう。

それに魅力を感じなければ、パナソニックのＧＨ３やＧ６で、ほとんど間に合いそうです。

書込番号：16651357

[太呂]

＞恩恵ってなんでしょうか？

ライカF2.8Ｗズームが使える事！

書込番号：16651383

[briar rose]

にいはおにゃんさん

こんばんは。
私はE-5ユーザーで、E-M1は買い足しになります。

ZDレンズとライカDレンズが使える新機種なので購入しますが、恩恵やメリットという感じはあまりありません。
どちらかというと選択肢がないのでE-M1を使うって感じですね。
とりあえず、新しいカメラで保有のレンズが使えるのであまり贅沢は言えないんですけどね。

ずっとE-7を待ってたE-5ユーザーの中には私のように感じてる方々も結構いるんじゃないでしょうか。
逆にMFTユーザーの方であれば、これから購入するレンズの選択肢が増えることはメリットではないでしょうか。

書込番号：16651406　スマートフォンサイトからの書き込み

[cupidy]

スレ主さんも関心のある像面位相差が使える部分ですが、
オリのHPでの説明によれば、
>新開発「像面位相差AF」による「DUAL FAST AF」は、フォーサーズレンズ装着時は像面位相差AFを使用し、
マイクロフォーサーズレンズ装着時はコントラストAFと像面位相差AFを併用する方式により、
高速・高精度なオートフォーカスを実現します。
｡｡｡とありますので、マイクロフォーサーズレンズのみのユーザーでも恩恵は大きいように思います。
（残念ながら実機でこの部分の体感はしていないですが）

私自身、フォーサーズレンズの資産はありませんが（E-3含めて一度全て処分）、
メインが一眼レフ機で、スナップなどのお散歩カメラで重量の軽いE-M5やE-P5そしてGX7を買ってきたので、
・高速・高精度なオートフォーカス
・一眼レフカメラのミニ版的な作り（とにかく重量が軽い＋撮る気モードにさせるボディ）
・一眼レフフルサイズ並の倍率の液晶ファインダー内蔵
に魅力を感じ予約してしまいました。

今週末、運動会が予定されていますが、
ファインダーの内蔵されているE-M5orGX7で望遠系を中心に重量の軽いシステムで臨もうとしたのですが
AFスピードや追従性（AFC）などにやっぱりリスクがあると思い一眼レフ＋重い望遠レンズで対応しようと
思っています。
本機種の発売が早かったら、運動会で試しに使っていたと思いますが。

書込番号：16651523

[にいはおにゃん]

kanikuma様
大変明確で有益な情報とりまとめ有難う御座います。
確かに今回盛り沢山な機能を追加して意欲的な事が分かりました。新機能だけでも魅力的ですね。
このE-M1と次期発売予定のE-M5後継機の機能と価格差がどの程度になるか気になりますが、取り敢えずE-M1を購入してE-M5後継機の価格差分を楽しむのもありですね。
内容と頭を整理して考えてみます。

書込番号：16651727　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

GX7と比べてとすると、下記に違いがあるように思います。

１．EVFが大きく見やすい。
２．ボタンが多いので、設定変更がやりやすい。カスタマイズの幅が広い。
３．手振れ補正が強力
４．C-AFで像面位相差AFが使える。
５．グリップが大きく握りやすい。（その分大きいですが。）
６．アートフィルターが豊富

一方、GX7の良さは
１．コンパクトでかさばらない。
２．EVFがチルトするので使いやすい。
といったところかと思います。

私はM43からのユーザーなので43のレンズは持っていないのですがM5と比べて十分にM1にはメリットがありますので、M1に買い替えます。

書込番号：16652078