D610 28-300 VR レンズキット のクチコミ掲示板

D400に沸いてるけど

[ニコン党総裁]

・APS-C最上位機はもう要らん。
・ファミリー機だ、基本は。
・D7000系が天でもう十分ですわ。

・いつまでAPS-Cフォーマットを引っ張る気だ？
・出来が良いからか？
・APS-Cで十分だからか？

・レンズの2体系の展開、将来的にしんどいよ。
・D500系としてエントリーFX機登場だ。
・いいと思うけどね。

・24MPでいいじゃん。
・D610をもうちょっと削ぎ落としてごらん。
・10万円切ってごらん。
・もう減らすところないんスけど。
・もう下げられまへんで。

APS-C機を嫌って申し上げているのではありません。
ワタクシもD800E、D700、Dfを使いながら、
D300、D7100、D3200を使っております。
ただ、出番があまりないし、
もう後の3台は処分しようかなぁ、なんて思ってます。

けど、何でAPS-C上位機のニーズがあるのか、よく解りません。
小型軽量？連写が稼げる？望遠需要？
特に望遠需要は、一部の方が都度おっしゃってるように、
「ただのトリミング」ですし・・・。

やっぱりAPS-C最上位機は要りますか？
多少のバッシング覚悟で、ストレートにお伺いします。

書込番号：17169076

[じじかめ]

人それぞれ。カラスの勝手かも？

書込番号：17169089

[arenbe]

世の中のお父さんお母さんカメラマンや、

量販店、観光地を観わたしてもフルよりAPSが明らかに主流ですが・・・。

価格の板だけがフルサイズが主流だと言い張っている。不思議だ。

書込番号：17169100

[kyonki]

出かけるので一言だけ

「APS-Cは必要です」

書込番号：17169101

[ろ〜れんす２]

D400が出るんですか？


FXでＤＸレンズ使うと、ファインダー倍率が小さくなるので、
必要なのでしょうけど。

ＤＸボディを作ることでＦＸ機の開発に影響が出るのでしょうか？

そういう面で行くといらないって言えばむしろDXよりもMFレンズですね〜。
おかげでAFレンズの開発が遅れた面もあるでしょうし。

書込番号：17169102

[しんちゃんののすけ]

さあ、今から雪どけだ。

書込番号：17169134

[Hinami4]

・逆にうちはFXフォーマットはたしなむ程度で、出番が多いのはDXフォーマットだったりします。
・D６00/D610が事実上、エントリーFX機の位置付けでは？
・ボディが１０万切ってもレンズが高いので、余計にレンズで稼いでると言われそう。
・２４MPどころか１６MPでも充分。

・DXフォーマットは望遠効果だけでなく、等倍マクロ域で同じ撮影距離でもデカく写せることもあります。
・ついこないだのD3200安売り騒ぎ？のように、おひとついかが的に買えるものも良いところ。
・D7100にこれだけテイストが詰め込まれていれば、DX３桁機は出るかどうか微妙だけど、ニコンらしく｢ビシッと｣硬派にまとめたDX３桁機を望みたいところ。

キヤノンのEOS７D後継機も出そうで出ないようで…といったところ。
それに張り合うように出して欲しいけど、未だホンネは探りあい状態でしょうね。

モンスター７Dが猛威？をふるっても、D３００(s)の前では大人しく見えてしまってますが、７Dmk�Uのときも同様のものを出してほしいですね。

書込番号：17169156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

Ｆ４ゆずりのＡＦがあれば７０００番台で十分だと思います。
いまさらＣＦでもないし　４Ｋ動画対応ならXQDカード必要だろうし

書込番号：17169169

[7で始まる]

ニコン党総裁さんおはようございます

僕はキヤノンユーザーですが
フルサイズより望遠が効いて
μフォーサーズよりボケる
APS-Cフォーマットが好きです。

最上位機種が出たら性能を活かせるよう
頑張りたいです。

書込番号：17169194　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

センサが大きくなるとレンズが大きくなります。
従って、DX機のコンパクトなものは残して欲しいし、となるとDXハイエンドも欲しくなるのが人情。

D7000/D300系を揃えてみると、良い悪い別に、威圧（存在）感が違っていますけど。

書込番号：17169200

[ザクマーク3]

いずれ一眼レフは無くなる存在としたら、最上位機種は必要ないでしょうね。

中級クラスがあれば困らない。

書込番号：17169247　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

適材適所
レンズとフラッグシップ（FX,DX,CX)ボデょーで頑張りましょう。

書込番号：17169329

[infomax]

あっそうそう　今更なくなる技術に投資するのも無駄だから
EVF、ミラーレスに特化かな。

書込番号：17169333

[あれこれどれ]

> やっぱりAPS-C最上位機は要りますか？

他社について言えば、動画需要の受け皿として必要だと思います。フルサイズではフォーカスが浅くなりすぎて不便な場合も多々あるので。
ニコンについては、ニコンワンがあるので、APS-C一眼レフは（7000/7100も含めて）エントリークラスだけという現在のラインアップは論理的だと思います。

書込番号：17169356

[カメカメポッポ]

内部構成を小型化を進める。

外部だけをデザイン替えて色々と細工できるようになれば・・・安い物から、高価な物まで造り分けできるかも？

安いのは・・・機能も防塵等々最小機能、ＥＶＦ、ミラーレス、ほぼ、ＡＵＴＯ任せ。側はプラ物被せておしまい？

高価なのは、光学部分は最上の物。　機能は盛りだくさん。真鍮にクロームメッキ、本革貼りてんこ盛り？

レンズ自体もキャノンのジーコ選手程度の物で良ければ、造れるはずなんだけど？？？
（壊れるから、どのレンズも1万前後で用意してくれるとありがたいけど？　初期の50−200のキット用ズームもフルサイズで使えたんだよね？　プラマウントだけど。）

ＡＦ性能と画像データーを取り込みも逝きつめて、安価に製造できる物になれば、内部は高級も入門機も大差なく造れるでしょ？

画像の調整は、ＰＣとかノートでのＵＳＢ接続等のハードエンコにしちゃえば、安価な物も、高額な物も大差無くなる気はします。・・・・造らないのは、ボディ本体の消費がなくなるからだろうね？？

でも、ＡＰＳ−Ｃも必要だと思います。

フルサイズも初期実売値で1ケタ万円登場も近いのでは？・・・ソニーが最初にすると思うのだが？？

書込番号：17169363

[杜甫甫]

老いて知る、カメラの重さの重要さ・・・軽くて小さいフルサイズが出れば要らなくなる可能性はありますが、
レンズを含めて考えるとありえないでしょう。

まあ技術革新で下剋上が進んでくると、４／３、ＡＰＳ−Ｃ、フルサイズの順で淘汰されるかもしれませんが。

書込番号：17169367

[GasGas PRO]

一眼レフ（光学ファインダー）はなくならないでしょうね。

メーカーが生産するからには当然ながら見込み客を見越しているはずです。
必用な人がいるから生産するのでしょう。
それと、もう一つは、フジ機のような画調の良いAPS-Cが広まってきてニコンDXの牙城が崩れ始めると全体に影響が出始めます。
市販レーサーのように収支よりもメーカープライドをかけた製品も必要でしょう。
蟻の穴の一穴の例えのようにたかがDXと馬鹿にしてはならないと思います。
真面目なDX機を、ニコンの誇りにかけての生産を希望いたします。
FXにはFXの長所、DXにはDXの長所があります。
道具の使い方は、人それぞれです。
撮影目的も人ぞれぞれ大きく異なります。
2次利用の付加価値の種類は計り知れないほど多種多様。
付加価値の創り方が、人それぞれだということですね。
世の中、2000CCの車も必余なら、軽自動車もまた必要でしょうね。
そしてメーカーの技術開発にも、ニューモデルは寄与するところ大であろうと想像します。
炭素繊維をボディだけでなく、レンズ鏡胴にまで広げるかもですね。

書込番号：17169391

[kabi_runrun♪]

開発をやめちゃうとそこで発展的経済活動は終了しちゃいます(>_<)

GasGas PROさんもおっしゃってますが、同じメーカー、同じ車種の軽自動車の中でもグレードがあり、一番低いグレードでもよければ、その中で一番高グレードが欲しい人もいます。

需要はあります。
だから企業はどんどん新しいモデル、より高グレードの商品をリリースし続けるべきなんです！

ただし、例えばＤ６００→Ｄ６１０みたいな出し方はよろしくないと私は思ってますが、それでもＤ６１０を買っちゃう私みたいな方もたくさんいるのも事実^_^;

書込番号：17169517

[REALTマークの四駆^^]

ユーザーが求める物を、売れなくても糞真面目に作って出すのがNikon。
ユーザーが求める、売れる物しか出さないのがキヤノン。
D400は出ると思う。
必要としている人が居るし、期待に応えてくれるのがNikonだから。
APSは無くなると言っている人の話の根拠は薄い。(^-^)

書込番号：17169526　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞D400に沸いてるけど

先日、スポーツに特化したD310見ました。　　（・_｜
たぶん写真お撮ったよーな気もするので、見たいってナイス数が30ぐらいになったら
写真アップも考えてみます。　　(・◇・)ゞ

書込番号：17169536

[okioma]

一眼レフで何が売れているのかな…
フルサイズですか〜？？？

その前に、スマホで十分という人多いかと。

フルサイズ、APS-Cでどうこう言う前に、
一眼レフもう必要ないんです、
なんてならないことをお祈りしたいです。

書込番号：17169546

特価情報求む

[ミステス]

こちらのボディ単体の購入を検討しております。
特価情報の書き込みがあまりないのですが、情報お持ちでしたら教えていただければ幸いです。

書込番号：17133600　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンスターケーブル]

近所のキタムラで149,800円という値札を見たのが今月13日だったのですが
先週見たら16万円台に戻ってました。
キヤノンのキャッシュバックに連動して安くしているような感じでした。

ところで、ミステスさんはお幾らくらいでの購入をお考えですか？

書込番号：17133802

[yasakamatsuri]

どうしても安さにこだわるなら母体は同じd600もアリだと思います。
ダストに関しては無償交換で対応してもらえますし。

書込番号：17133878

[GasGas PRO]

経済効率ですと、中古のD600が良いでしょう。

書込番号：17134018

[じじかめ]

大阪なら、キタムラなんばCITY店の「10％OFFセール」を待つのがいいと思いますが・・・

書込番号：17134275

[杜甫甫]

ニコンのアウトレットモールに行ってみると・・・いいかも。
今月、Ｄ６００ですがダブルレンズ付きで１５００００円以下でゲットできました。

書込番号：17134424

[ミステス]

みなさん、貴重なご意見や情報ありがとうございます！
予算としては問題ないので、D610のほうを購入したいと考えておりますが、量販店で交渉するにあたり参考になる価格情報があればと思っておりました。
購入は神奈川県内で考えております。
いただいた情報ですと現金で15万以下、またはポイントも考慮して実質15万以下ぐらいが目安かなと思いました。
引き続き何か情報がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：17135123　スマートフォンサイトからの書き込み

[棲みなすものは心なりけり]

川崎ヨドバシアウトレットでＤ６００\140000というのが出てました。
Ｄ６００ですが。ご参考までに

書込番号：17138310　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

4月に向かって価格は上昇気味のようですね。
感じとしては、4月には価格改定があるかもしれません。
おそらくアップの方向のような気が、、、、、、、しないでもない。

書込番号：17139864

[モンスターケーブル]

カメラのキタムラ福岡天神店ではD600が138,000円、EOS6Dが148,000円、
D610は・・・幾らだったかな（忘れちゃった）

D600は最終的には12万円台に突入しそうな予感が（確証はありませんが）

書込番号：17140442

[ミステス]

情報ありがとうござきます！
D600がかなりお買い得になってるみたいですね！
ビックカメラで軽く交渉しましたが、今は少し値上がりしているため150,000切りは難しいとのこと。ネット価格が安くなれば安くせざるを得ないようなことを言っていました。急いではいないので、もう少しタイミングをうかがってみたいと思います。

書込番号：17151025　スマートフォンサイトからの書き込み

[hassari]

神奈川でしたら近場の&#9899;&#65039;&#9899;&#65039;がお勧めです！私は先月131千円、ギフト券6500円還元で入手しました。春にもセールを行うので値引き率は下がると思いますが150千円以下では買えます。製造コストのUP、円安、増税が重なり必ず？値上がりするので３月中までがタイミングかなと。
因みにキヤノンの年末売上が急上昇しました。要因は販売店が原価改定及び増税前に先の分まで仕入を済まそうと駆け込んだようです。私も販売の仕事をしていますので理解できます…

書込番号：17157858　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミステス]

自己レスですが、横浜のビックカメラアウトレットにD600が129,800円ポイント1%で売っていました。

書込番号：17165758

[GasGas PRO]

すれ主さん
購入されたのですか？
経済効率を考えますと、かなり、お買い得価格と思われますが、、、、。

書込番号：17168287

[ミステス]

GasGas Proさん

売っていたという情報のみで購入はしておりません。
アウトレットなので店頭展示していたものかと思われます。

書込番号：17168535　スマートフォンサイトからの書き込み

FXとDXについて

[ゲラ目ヒト科いぬ]

初歩的な質問です。

もしかしたら何度も出ている内容かも知れませんが教えてください。

FXとDXの画質についてですが、FXのDXクロップで撮影された約1000万画素の画像と約1000万画素のDX機で撮った画像って出てくる画像に違いは見られるのでしょうか。

FXはD610を想定していますがDXはニコンでは当てはまる現役機種は無いですがあくまでも出てくる画像についてということで^ ^

よろしくお願いします。

書込番号：17145571　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　センサーの一画素あたりの性能、画像エンジン、ＡＦユニット、レンズ等すべての条件が同じであれば、同じになると理解しています。

書込番号：17145661

[アナスチグマート]

同じだと思います。

書込番号：17145671

[きいビート]

過去、同様の話題を価格.comの書き込みで目にしました。

ほぼ同じ画素数の、
FX機種D800クロップと、DX機種D7000を比較すると、
D800クロップの方がキレイだそうです。

D800購入者の感想ですので、
「高いカネ出して買ったD800の方がキレイであって欲しい」との、
希望的先入観が含まれているかもしれませんが。

書込番号：17145704

[Hinami4]

理屈では同じです。

ニコンは最近はそうでもありませんが機種別で傾向が違うので、｢同じだった｣｢いや、こっちがイイ｣とか、悩ましくも嬉しい論争になったりすることもあるようですが、綺麗の傾向が違うだけで、画像的には同じようです。

一部の頑なな方々同士の話だと思いますが (￣▽￣;)

書込番号：17145765　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞DXクロップで撮影された約1000万画素の画像と約1000万画素のDX機で撮った画像
　これってほぼ同じ物のことを言っていますので、変わらないですよ。

FX機の約1000万画素機とDX機の約1000万画素機でしたら、FX機の方が1画素辺りの面積が
大きいので、色の幅を広く捕える事ができるので、より深みがある画像になります。

クロップの話だと旧モデルと現在のFX機のDXクロップでは、センサー画素数が殆ど同じでも
画質は違いますよ。映像エンジンの世代の差があります。
1000万画素のDX機だとD200とD80になります。センサーはCCDなので、現在のCMOSセンサーと特性が
若干異なります。それぞれ長所と短所があるのでCCDとCMOSで検索してみて下さい。
簡単に言うと、電気を多く使うCCDセンサーだったものが、映像エンジンが進化したことで、
省電力のCMOSセンサーでもキレイに写せるようになったので、最近のモデルは殆どCMOSセンサーに
なりました。1200万画素くらいのD300とD90辺りからCMOSセンサーになっています。
D600とD610は、それから数年がたち、かなり映像エンジンも進化しているので、色味や鮮明さは格段に上
がっていますよ。

D80辺りはマゼンタ気味な色を出していましたし、D90辺りはイエロー気味な色を出していましたので
ホワイトバランスはマニュアルでやっていました。
D600は、かなり自然な色味になっていますよ。

書込番号：17145931

[Hinami4]

D２００とD８０も傾向が違いますね。

D８０はブルー補正を入れてますが、D２００は無し。
D４０は+２の補正かけてちょうど良いくらいで、D４０xになると寒色よりの発色ですね。

D２００はモード１をベースに彩度やコントラストを入れるか抜くか適宜判断。

D９０やD３００以降は赤がややオレンジよりに転んだりして、ちと大変ですw
D３０００もCCDながら、赤は出るものの黄色転びはおきますw
D６０は検証する前に消えた(￣▽￣;)

ようやくD７０００から落ち着き始めたようですが、今度は物足りない…と。

いろいろあるようですね。

書込番号：17146002　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

＞画像に違いは見られるのでしょうか。
他の条件が同じであっても
DXの方は　レンズの周辺部を使うことになるんで
厳密には　若干落ちると思いますが
実際は　あまり変わらない気がします。　

書込番号：17146307

[jjm]

＞DXの方は　レンズの周辺部を使うことになるんで
ごめんなさい　FXのレンズを使えば　理屈的にはいっしょですね。

書込番号：17146313

[ナイトハルト・ミュラー]

>FXのレンズを使えば　理屈的にはいっしょですね。

DX専用レンズの場合でも、FX/DXで条件一緒では。

書込番号：17146372

[hachi-ko]

ゲラ目ヒト科いぬさん おはようございます

理屈の上では同等のはずです。
しかし、実際には必ずしも同等とは言えないようで。

D7000が出た時、画像が甘い。という意見が多数上がりました。
このとき、必要以上に高画素化してもあまり意味がないと思われました。

しかし、D7000と同等の画素ピッチのD800が出た時、あまりの解像感に、皆驚きました。
その後、D600、D7100と24M画素機が出ましたが、画像が甘い。という声は聞こえてきません。
(入門機のことは知りません)

誰も言わないことですが、私の独断と偏見では、D7000とD800との間に、何らかのブレークスルーがあったのだと思っています。
多分ローパスフィルターの挙動の解析と、現像時のパラメータチューニングおよびアルゴリズムに関することだと思います。

というわけで、
理屈の上では同等のはずだが、実際には違うことがある。
多分(同等のクラスでは)新しい機種の方がよくなっている可能性がある。
メーカー間で異なる可能性がある。
D3やD4のセンサーの優秀さは誰もが認めるところで、これは画素ピッチだけの問題だけではなく、どれだけ金をかけているかにも依存する。

以上、年寄りの妄言でした。

書込番号：17146676

[robot2]

クロップしたものと、していない画像の比較は何のためにするのかも有りますが、
同じ会社の同じ技術で有れば人の眼では判断困難です。
しかし、クロップしなければ更に高画質な訳で、だからDXと言うのでも無いです。

書込番号：17146706

[kyonki]

＞D7000が出た時、画像が甘い。という意見が多数上がりました

D7000のAEはオーバー目に出るので、甘いと言われた画像は殆ど露出オーバー気味のものばかりでしたね。
D7100ではその反省を踏まえてAEをアンダー気味に変えたようです。

書込番号：17146768

[もとラボマン ２]

ゲラ目ヒト科いぬさん　こんにちは

D800が出た時　D7000との比較よく出ていましたが　画質ほとんど変わらなかったと思います。

書込番号：17146858

[じじかめ]

FXの1000万画素は2400万画素で撮影してリサイズしますので、画素ピッチが狭くDXより悪いと思われますが、
実際には差は判らないと思います。

書込番号：17147049

[ゲラ目ヒト科いぬ]

みなさん、たくさんの返信ありがとうございます。

個々のレスは後ほど^ ^

例えばD800とD7000と比較した場合、画素ピッチ的には同じだけど構造上FXの方が高感度は一段ちょっと程度有利ってことに、なるのですか？

書込番号：17147184　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

D600のほうが画素ピッチが小さくなります。

書込番号：17147797

[DX→FX]

画像は好みによって異なります。
FX機の方が、一般的に階調性能はほんの少し優れているようです。

書込番号：17149062　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

>例えばD800とD7000と比較した場合、画素ピッチ的には同じだけど構造上FXの方が高感度は一段ちょっと程度有利ってことに、なるのですか？

FX機の構造と言うよりは、センサーと画像処理エンジンの世代差だと思います。

書込番号：17149534

[gohst_in_the_cat]

>FXのDXクロップで撮影された約1000万画素の画像と約1000万画素のDX機で撮った画像

この2つを比較すると、
同等の画像処理エンジンとセンサーであれば描写性能は同等です。
例えばD800のDXクロップは1500万画素ですが、
これとD7000とでは画像処理エンジンの世代が異なる為、
どうしてもD800の方が有利な描写になってしまいます。
では、同じ画像処理エンジンのD800とD3200で比較するとどうなるかというと、
2400万画素と1500万画素の差は殆ど感じないので、
これも差はほぼ無いようなものです。
ただし、D800の方がダイナミックレンジは広い印象です。
これはセンサーの性能に因るものであると思われます。
よく誤解されがちですが画素ピッチにより高感度性能が変化するのではなく、
センサー自体の性能と画像処理エンジンの性能によって描写性能が決まります。
画素ピッチが狭くても高感度に強いセンサーも有りますし、
機種によって基本感度が違うのも描写の違いを考える上での重要な点です。

ここからは自分が最近思う事ですが、写真を等倍鑑賞しないで、
プリントや画面に表示させて見るだけなら600万画素(3000×2000)あれば十分で、
それ以上は拡大するとより細かい描写がされている、程度の違いです。
実際にプリントや通常の画面表示では実解像度の縮小版の写真を見ている事になります。
3600万画素の写真も1920×1200の画面に表示させると、
1800×1200の216万画素で見ているのと同じ事になります。
何が言いたいのかというと、600万画素を超えているカメラについて重要なのは、
そのセンサーと画像処理エンジンとのマッチングにより得られる画像が
自分の好みに合っているかどうかが重要であって、
それがFX機のクロップであろうが古いDX機によるものであろうが、
その事についてはあまり重要ではない、という事です。

また、古いNikonのデジタル機(CCD搭載機種)は低感度では非常に良い描写をします。
仕事や一発撮りではD800等を使いますが、
趣味ではD200やD100、D40等の世代のカメラも使います。
D800やD600とD100やD40の画像のどちらが好きかと聞かれたら、
場合によっては後者を選択する事もあります。
スペックや数値だけでは写真の魅力を引き出す事は出来ないように感じています。
描写性能やダイナミックレンジが劣るカメラの方が美しいと感じる描写をする事も有ります。
むしろ重要なのはボディよりもレンズだと思っています。
特定のレンズでしか表現できない描写の世界は確実にありますが、
ボディは有る程度の機種であれば工夫でどうにでもなるように感じます。

話を戻して、画素数が同じカメラ同士で比較した場合、
D610のDXクロップ1000万画素とD200の1000万画素では、
日中に人物や花などを撮影するならD200、
暗い場面での特に望遠域の撮影ではD610のDXクロップ、
みたいな使い分けを自分ならします。
それぞれカメラには得意な場面と不得意な場面が有るので、
そのカメラの得意な場面でカメラの性能を最大限に発揮させるのが王道だと思います。
D610のDXクロップでD200は要らないカメラとなるかと言ったら、そうはならないと思います。
FX機のDXクロップはそういう使い方もできる機能、程度に考えた方がよいです。
FX機の場合、基本はFXセンサー全部を使って撮影した方がよい場面が多いですので。

書込番号：17149890

[バッハの平均律]

どなたかD800とD7100を両方お持ちの方、
撮り比べをした画像をアップしていただけると良いんですけどね。

書込番号：17151602

最後の相談です、すみません。

[ドクター刑事クインシー]

決めましたといいつつ、レンズ選択がぶれています。
予算がもっとあれば良いのですが、限りがありますし。

そこで、複数案がありまして

１）70-200VR�U+1.7Xテレコン
　　標準系は24-120mmF4
　　50mmF1.4G

２）70-200VR�U+1.7Xテレコン
　　標準系は24-85mmキットレンズ
　　50mmF1.4G
　　マクロレンズ※１

です。

肝１
24-120mmは価格差ほどの良さがあるか（ナノクリについ惹かれ）

肝２（※）
マクロは60mmか、105mmか、そもそもマクロはなくても良いかと考えるか？

です。

E-M5でマクロ60mm（換算120mm）で、最初は面白がって撮ってましたが、
最近は出番が少ないので必須ではないかも？と。


一番はスポーツ（我が子もそうですし、Vリーグバレー・プロボクシング・剣道なども）
二番はポートレート
三番目がかなり落ちて、風景や街
更に下が、花で、撮れれば楽しいが、そのために専用レンズ買ってまで・・・とも思います。


先日、5DMark�V+100mmLマクロを借りて、花でなくひと（友人や子供）を撮ったら、鮮烈さに
ビックリしました。
もちろん花も素晴らしい。一挙両得！
で、キヤノン機を買ったらと思ってましたが、キヤノン機は心に響かず。

そういう事情もあり、中望遠ポートレート用に１本良いレンズがあればとは思います。
キヤノンの100mmマクロLでひとを撮っても優れていたのだから、ニコンの105mmナノクリでも
良い絵を出してくれるだろうと期待です。

60mmマクロも良いかなと思いましたが、50mmF1.4と近いのと、根性なしでVRがついてないので。
（怒られそうだな・・・）


ご意見を伺えれば幸いです。

書込番号：17135171

[okioma]

必要な物を順次揃えて行けばよいのでは？

ニコンに決めたのですからキヤノンのことは考えないことです。
隣の芝は青い状態になっていませんか？


それと、純正にこだわる必要がありますか？
マクロれあれば、、タムロンの旧90�oマクロなんか良い仕事をしてくれますよ。
まあ、手振れが必要であれば新型のF004とか？
旧型よりチョッと画はシャープになるようですが…

書込番号：17135196

[Katty☆]

こんにちは^_^

>１）70-200VR�U+1.7Xテレコン
　　標準系は24-120mmF4
　　50mmF1.4G

>２）70-200VR�U+1.7Xテレコン
　　標準系は24-85mmキットレンズ
　　50mmF1.4G
　　マクロレンズ※１

私なら…の話ですが。
70-200VR�U+1.7Xテレコン
　　標準系は24-120mmF4
　　マクロレンズ60mm
にします^_^

理由は、
　　24-85mm ＜ 24-120mmF4
　　50mmF1.4G ＜ Micro60mm

だからです^_^

あくまでも、私ならm(_ _)m

書込番号：17135258　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

50mmF1.4Gは確定しているなら、とりあえずボディとこのレンズから始めればいい。
あれこれ考えても実機を手にすればイメージは変わる。

レンズ交換式カメラなんだから一度にレンズは揃えないこと。
少しずつ使いながら次のレンズの事を考えるから楽しいのです。

書込番号：17135266

[野菜生活１０００]

okiomaさんに一票
とりあえず、70-200VR�Uと標準キットレンズのみ買って、使いながら必要なものを買い足していくのがセオリーです。
フルサイズはカメラバッグやストラップ、SDカードなどもそれなりに費用がかかりますし、70-200VR�Uみたいに大きいレンズは一脚や三脚も欲しくなります。すると、雲台も検討したりし始めて、PCやディスプレイ、RAW現像ソフト、キャリブレーションツールなんかも気になり始めるのもすぐです。70-200VR�Uとかもつと防湿庫も欲しくなります。50mmの単もサードパーティで魅力的なレンズがたくさんありますしね。使うかわからんレンズなんてつかうようになってから買うでも十分。

書込番号：17135285　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

24-120は持っていないのですが、24-70/F2.8の写りを考えると、やはり所詮はズームなので、ズームでは画質よりもコストを優先しても良いかと思います。

それよりも単焦点レンズで画質を確保するとして、以下の購入はどうでしょう?

70-200/F2.8 VR2
24-85

それ以外に
ニコン 60mm/f2.8 中古 (4万円)
タムロン 90mm/f2.8(272E) (2万円)

私は持っていないのですが、サンプル等をみると、ニコンの105mmはポートレートに使うとややかっちりしすぎているように感じます。

それならば、タムロンの旧モデルであれば安く買えますし、何よりボケが柔らかくてポートレートには最適です。
また、60mmマクロはニコンの数あるレンズの中でも上位に入る写りをします。
等倍マクロとしても優秀ですし、画角広めのポートレートにも使える万能レンズです。
逆に50mmは私は意外と使わず、防湿庫の肥やしとなっていたので先日私は手放してしまいました。

恐らく上記のパターンだと予算が余るはずなので、それでSB700等のストロボを購入されるとポートレートで活躍すると思います。

100Lマクロは私も持っており、非常に優秀なレンズだと思っていますが、あれはキヤノンのカメラと組み合わせるからこそよく見えるのであって、ニコンのカメラに解像度バリバリのレンズでポートレートを撮るとかなり固めのポートレートになるように感じます。

書込番号：17135295

[じじかめ]

使う人によって違うのでしょうが、私ならマクロレンズが欲しいと思います。

書込番号：17135472

[小鳥]

　私なら、2)で標準ズームをやめて28mmF1.8か35mmF1.8にします。
　つまり、70-200F2.8、1.7倍テレコン、105mmマイクロ、50mmF1.4、28mmF1.8 or 35mmF1.8です。

　用途には特に標準ズームが要らないのでは？
　ズームに70-200、他は単焦点を使った方が良いと感じます。

書込番号：17135486

[〜風のように〜]

私が揃えるとしたら
１、に　＋タムロンの90mmマクロ。
中望遠でポートレートにもつかえボケもきれい。
マクロとして秀逸。

普段使いで24-120/f4があればほとんどまにあう。
24-120/f4でポートレートも使えます。（どこまで要求するかですが）
スナップには「便利」ですね。（あくまでも便利ズーム）

わが子も剣道をやっていますが70-200で十分。
大きなレンズだと場所取りで振り回すのが困難。
次女はバレーボールをやっていて200/f2.8で撮影しますが明るさが足りないので
被写体ブレが多い。（中学都大会レベル、全国大会にも出場した事がある程度の動き）
x1.7テレコンは私も持っていますがほとんど使いません。（暗くなるので）
D700で撮影していましたがA３まで伸ばさなければトリミングで対応。
等倍での鑑賞はしません。

書込番号：17135585

[Hinami4]

こんにちは。ニコン・キヤノンユーザーです。

レンズに関しましては、７０−２００VR�U(F２.８？)は確定でしょう。
５０mmもF１.４Gもそうでしょうね。
取り敢えず、この２本から始められるのがよろしいでしょう。
これで、１番目と２番目がクリアーできるのでは？

自分はそこから下に落ちた３番目と４番目の用途がほとんどですから、そのなかで使うマクロレンズは通常の単焦点として使用するのであればVR付きは重宝しますが、近接域から等倍…いわゆるマクロ域では、VRというか手ブレ補正の効果は弱くなりといいますか、効きませんと思って良いでしょう。

これは原理上、仕方のないことなんですが、明るさとシャッタースピードが稼げればそこそこいけますが、やはりきちっと撮るなら三脚使用になるということになります。
今のところ、キヤノンの１００ミリのISが、２段ながらでもかろうじて効果があるくらいでしょう。
ボディ内手ブレ補正にしても、またEｰM５の究極の５軸手ブレ補正にしても、近接域でシャッタースピードが遅いと同条件になってくるでしょう。
どちらの手ブレ補正方式にしても、たまたま上手くいくことも多いですが。

まぁ、使うかどうか迷われるなら、次回の候補にしておくのが良いかと思います。

ズームレンズも、AF−S２４−１２０F4も収差が目立つので、便利さとスナップの延長線上くらいの用途なら、あっても良いかと思います。
これもキヤノンのEF２４−１０５F4Lも同様で収差が目立つものの、そこに目がいかない作品撮りが多く使い勝手も良いので、プロアマ問わない支持者が多いようです。
どちらも持っていますが、イヤになるといったことはありません。
用途を見極めて使えば、それなりにいい仕事をするレンズです。


中望遠ポートレートなら８５mmが定番ですが、オリの４５mmF１.８のように安くて性能の良いものは当てはまるものはないようなので、これもしばらく様子見されたほうが良いでしょう。

オリのカタめの傾向の絵がガラリと変わるレンズは、ちょっと見当たらないかな？
OｰMD画質といわれるEｰPL５も持っていますが、安いわりにいいレンズです。
これとパナの２０mmF１.７があれば、しばらく何もいらないと言えるレンズは大型一眼レフには見当たらないようなので、充分な検討が必要ですね。

とかく、優先順位に基づいたレンズを揃えていきましょう。

書込番号：17135636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドクター刑事クインシー]

okiomaさん

キヤノンの時も、オリンパスの現在もどうも最初に揃えようとしてしまいがちで。
当面、標準・望遠だけにしておこうかとも思ってはいますが。
因みにガチガチ純正派というわけではありません。


Katty☆さん

50mmF1.4なしで、60mmマクロという線は考えていませんでした。
明るさは異なりますが、絵は60mmマクロということだとしたら、どちらを取るかですね。


kyonkiさん

大人買いできるほど金持ちではないし、決定しているものだけというのが賢いかも
しれませんね。


野菜生活１０００さん

そうですね。
オリンパスから変える理由が、スポーツ撮りと高感度耐性ですから、70-200は絶対で、
あとは標準系ズームがあれば何とかなるのは事実です。
三脚はSLIKの長タマにも十分なものがありますが、ストロボも縦グリも高速SD等を
考えると結構+αいってしまうんですよね。
サードパーティ単焦点といえば、昨年CP+で見たSIGMAの35mmF1.4は秀逸でした。


kenta_fdm3さん

確かに写りすぎると興ざめっていうのがポートレートですよね。シワとかシミとか・・・

また、私も明るい保険みたいに50mmF1.4はなっていた気はします・・・
思い切って、60mmF2.8マクロにしてみるという線も検討します。


じじかめさん

マクロ、迷います。
絶対必要かというとNOですが、ほしいかといえばYESなんですね。


小鳥さん

標準ズームは正直利便性なので、安価なキットに心が傾いてました。
それをズバっと切る・・・うーん、なるほど。


〜風のように〜さん

24-85でポートレートは無理でも、24-120なら許容範囲によってはというところですかね。
選択肢が増えますね。
テレコン使うなら、明るいレンズでキッチリ撮って、トリミングの方が良ということでしょうか。


Hinami4さん

＞とにかく、優先順位に基づいたレンズを揃えていきましょう。

本当にそうですね。
皆様のご意見も参考にしつつ、よく考えてみます。
自分では浮かばない組み合わせも多数提案いただきましたので。

書込番号：17135720

[もとラボマン ２]

ドクター刑事クインシーさん　こんにちは

自分でしたら標準ズームは　便利性重視で　24-120mmにすると思います。

70-200mmが有るのですが　やはり　常用標準ズームレンズでは85mmより120mmの方が便利だと思います。

書込番号：17135745

[〜風のように〜]

> 24-85でポートレートは無理でも、24-120なら許容範囲によってはというところですかね。
許容範囲は人により違うので何とも言えないですが、客観的な判断としてコンテストでも入賞出来ました。

> テレコン使うなら、明るいレンズでキッチリ撮って、トリミングの方が良ということでしょうか。
バレーボールや剣道は体育館、屋内競技で、外からの光が遮断されるので暗くなり
動きのあるものは被写体ブレが結構出ます。
ISOを上げるのも限度があり高感度ノイズかトリミングにより甘くなるかということになりますが
D610の画素数があればトリミングで対応でいるかと思います。D700でも何とかなるので。

書込番号：17135771

[GasGas PRO]

70-200と、24-120F4　でよいでしょう。
5018よりも24-120の方が描写は上でしょう。
社外品レンズは、純正レンズがそろったのちに、オマケぐらいの気持ちで手を出した方が良いでしょう。
色描写もキレコミも異なりますしね。

書込番号：17136069

[gohst_in_the_cat]

>5018よりも24-120の方が描写は上でしょう。

これは無いです。
逆光下ならそうかもしれませんが、
カチッと決まった写真で比較すれば50mm f1.8Gの方が解像します。
50mm f1.8Gは24-70mm f2.8Gよりも描写性能は上ですから。

70-200mm vr2は決定として、
標準ズームは安い24-85mm、マクロは105mm f2.8Gが良いのでは？
105mmのマクロはポートレートにも使えます。
(余裕が有るなら28mm、35mm、50mmの中からf1.8Gを1本)
24-85mmと24-120mmの描写性能は価格差程もないです。
24-85mmでポートレートがダメというわけでもないです。
(奇麗なボケは期待できないですけど)

書込番号：17136927

[GasGas PRO]

＞二番はポートレート
三番目がかなり落ちて、風景や街
更に下が、花で、撮れれば楽しいが、そのために専用レンズ買ってまで・・・とも思います。
ーーーー＜

とすれ主さんは言われていますね。
レンズの対象が、
�Aポートレート
�B風景や街
�B花で、撮れれば楽しいが、そのために専用レンズ買ってまで・・・とも思います。

問題はこの3項目で、ポートレートは、かっちりはまずいでしょう。
風景や町が順光でかっちりと撮れる好条件はまずないでしょう。
花は結構120�oぐらいは使いますし、逆光気味、斜光気味は最も美しいので逆光耐性は必須でしょう。
＞逆光下ならそうかもしれませんが、カチッと決まった写真で比較すれば50mm f1.8Gの方が解像します。−−−−＜

所持して使用しておりますのでわかっておりますが、あえて、すれ主さんの使用環境を考えての提案でした。

逆光耐性はどちらが上か、、、、、が論点でした。
論点に対して、説明不足でありました。

書込番号：17137548

[ドクター刑事クインシー]

皆様

返信が遅れまして申し訳ありません。


もとラボマン ２さん

仰る通り、24-120mmは便利だと思います。
ぶらり散歩くらいならこれ一本で何とかなるかもと。


〜風のように〜さん

＞客観的な判断としてコンテストでも入賞出来ました。

それならば問題はなさそうですね。

＞ISOを上げるのも限度があり高感度ノイズかトリミングにより甘くなるかということになりますが
D610の画素数があればトリミングで対応でいるかと思います。D700でも何とかなるので。

自分で試してみないと何ともいえませんが、照明の加減で1600で済むところもあれば、5000まで上げないと
SSを確保できないという場合もありますので、F2.8のまま行きたいのが本音です。


GasGas PROさん

＞逆光耐性はどちらが上か、、、、、が論点でした。

確かにこの辺りはナノクリの本領でしょうね。


gohst_in_the_catさん

他社ですが、体感的には、特別なことがない限り、ズームはズーム。
写りを追求するなら単焦点と思っています。

それらを考えると、高い24-120には手を出さず、キットの24-85。
ポートレートには105mmも兼用。（本当は85mmF1.4Gが良いのでしょうが、高価ですし。）



今の気持ちとしては、

24-85
70-200VR�U
1.7Xテレコン
100mmマクロ

か、

24-85
70-200VR�U
1.7Xテレコン
60mmマクロ（50mmF1.4と兼用イメージです）

後者だと予算的に収まりますが、前者だとオーバーするのをどうしようかということに
なってしまいます。

また、今は50mm（フォーサーズなので25mm）をよく使います。
ただ、50mmという焦点距離というより、ライカ（パナソニック）の味が気に入っているからです。
考え直してみると、F1.4の明るさが必要な時はあまりありませんでした。

フォーサーズなのでボケが大きく取りたい時は、1.4開放にすることもありましたが、フルサイズ
ならば、F2.8でも結構ぼけてくれるのでは？と。

おかしいですかね・・・

書込番号：17144266

[Hinami4]

ひょっとして、パナライカの２５mmF１.４のことでは？
これに勝てるレンズは、予算内では厳しいですね。

ですが、描写のどこをとるかで条件は違ってきますので、一概にF値云々といえないこともあるでしょうか。
また、撮り方の条件次第でも異なってきます。
併用されることを前提と致しますと、ご自身で見つけていくほうが早いですし、その過程も楽しいものです。

後者のほうがバランス的に良いかもですね。

書込番号：17144416　スマートフォンサイトからの書き込み

[Old Fun]

こんばんは

もう決められたみたいですが、D610の標準ｽﾞｰﾑとしては小生も24-85VRのキットﾚﾝｽﾞお勧めします。理由はD610とのバランスです。24-120F4.0ではレンズが重すぎるため持った感じがしっくりきませんでした。写りは24-120の方が若干上ですがそれも僅差です。
価格差、重量バランスを考慮するとD610にはキットレンズがBESTの組み合わせだと思います。

ポートレートも撮影されるということであれば　候補には上がっていませんが安価な85mmF1.8も素晴らしいレンズです。70-200F2.8VR�Uには無い背景ボケと柔らかい描写が魅力です。

書込番号：17145143

[ドクター刑事クインシー]

Hinami4さん

そうです、パナライカ25mmF1.4です。
シャープでありながら、柔らかさを残す描写はオリンパスのカリっとしたシャープさとは
一味違う、珠玉のレンズだと思います。
ポートレートには絶好です。
マイクロフォーサーズは写りはよく、値段も手頃なのが強みです。


Old Funさん

＞写りは24-120の方が若干上ですがそれも僅差です。

そう仰って頂いて、踏ん切りがつきました。

85mmF1.4Gはちょっと手が出ませんが、85mmF1.8Gなら大丈夫です（笑）
本当は85mmを考えたのですが、花の撮影（マクロ）を捨てる踏ん切りがつかず、
60mmF2.8か100mmF2.8マクロでポートレート兼用でいこうかなと考えている次第です。


いろいろ考えていくと、みんな欲しくなってしまうので、優先順位でふるい落とすしか
ないと思っています。

書込番号：17145416

[Hinami4]

マクロの醍醐味。D４０に４０ミリマクロですが	D２００にタムロン１８０mmマクロ使用。マイブームのレンズです

オリンパスは大体カタめの傾向がありますね。
パナのレンズで緩和されてちょうどいいくらいかな？
PL５もその傾向がありますね。
PL１はガチガチにカタかったですw

マクロレンズなら、ポートレートを含む単焦点の代用はできますが、単焦点にマクロの代用は、クローズアップレンズとかを使わない限りは不可能です。
ですから、お考えの優先順位は間違いないものと思いますよ。

ちなみにマイクロニッコールにはずれなしと言われるほど、どれも良いですね。

書込番号：17145732　スマートフォンサイトからの書き込み

フルサイズにしようか悩んでいます

[ストロベリーウーマン]

レンズの焦点距離をそのままの焦点距離で使いたいので、フルサイズにしようか悩んでいます。
そこで、DXを貫こうか、FXに買い替えようか、皆様の意見を参考にさせていただきたいです。

いくつか質問をさせていただきます。
使いたいなと思うレンズはフルサイズ用が多く、焦点距離がフルサイズ仕様なのでDXでは扱い辛いです。
特に使いたいレンズは70-200F4ですが、DXだと70mm〜というのは少し長いな、という印象を受けます。
シグマ50-150F2.8は焦点距離的にも写りもすごく魅力的なのですが、サイズが私の用途では大き過ぎるので...。
写りの良いDXで使える中望遠ズームレンズはありませんか？

もうひとつの質問は、
現在、DX用10-24を使っているのですが、フルサイズへ買い替えた際はFX用18-35を購入しようかと考えてます。
値段を調べたのですが、一般的にDX用レンズの方が安価なのにも関わらず、FX用の18-35の方が安く、その分描写も落ちるなんてことがないか懸念しております。
10-24と比べるのは難しいかとは思いますが、18-35の描写はいかがなものでしょうか。

最後の質問です。
フルサイズのセンサーに利に魅力を感じているわけではなく、フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離で使いたいから、という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか。

いくつか質問させていただきましたが、全てに答えてくださらなくてもまかまいません。
どんな意見でもいいので、皆様の考えをお聞かせください。

書込番号：17134084　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasakamatsuri]

一応補足では御座いますが…

>>レンズの焦点距離をそのままの焦点距離で使いたい

は、正確には「レンズの焦点距離をそのままの画角で使いたい」ですね(^o^)
焦点距離はFXでもDXでもCXでも変わりません。同じレンズを使って変わるのは画角で
ご存じの通りフルサイズ換算の画角で焦点距離が記されています。


>>フルサイズのセンサーに利に魅力を感じているわけではなく、フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離で使いたいから、という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか。

いえいえ、それも動機の一つとしてアリだと思います。他人にナシだと言われて躊躇するよりも、自信を持って貫き通していいとおもいます♪

書込番号：17134110

[葵葛]

私も、「そのままの画角でレンズを使いたいからフルサイズ機！！」ってのはアリだと思います♪

例えば50mmレンズをそのまま50mm画角として使えるのは、なんやかんやで気持ちいいし(≧▽≦）☆


それにフルサイズの良さは
実際に使って実感してみないと分からないよ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾘ

書込番号：17134129

[うちの4姉妹]

こんにちは(^-^ゞ

アリだと思います(^-^ゞ

私もフィルム機の頃から一眼レフを使っているからか、
今のAPS-C機でフルサイズ用レンズの使い勝手の悪さから、
フルサイズを買い足した口デス

特に70-200の望遠レンズは、使い難くてダメでした
本当の望遠レンズとしてしか使えない！(笑)
それが、フルサイズでは中望遠〜望遠へと変貌し
使い勝手が全然違ってきます

もちろんAPS-Cの利点(望遠効果)についても
便利な時もあるので、
使い分けになってますが(((^_^;)

なので、センサー性能云々でなくて
本当の使いやすさで選ぶのは
良いと思いますヨ(^-^ゞ

書込番号：17134173　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

おはようございます。
DX、FXいうことは、ニコンですね。

とある時期からDX用であるレベル以上のレンズを造らなくなったとも言われているようですので、自然にDXはフェイドアウトするのでは？とも言われているようです。

真相は定かではありませんが、DX上級機のものを徐々に下のモデルに落としてきていることからうかがい知れるのではないでしょうか。

だとしたら、FXフォーマットにどんな理由があるにせよ移行しなければと開き直ることができますね。
FXに行くのにしっかりした理由なんて、なくても良いということもできます。

かえって、FX用レンズをそのままの焦点距離で使いたいというのは、立派な理由だということができます。

DX１０−２４を換算すると、約１５−３６といったとこでしょうか。
１８−３５だと広角側が少し足りませんが、安いほうにないんだから仕方ない…と、これもこれで良いかと考えます。

でもニコンのレンズは、安くても使ってみないと分からないものもあるので、このレンズもアリだと思います。

なかなか踏ん切りがつかなくても、何かのきっかけで…ということもあります。
これを契機にFXフォーマット移行も良いかと思いますよ。
こじつけでも何でもいいんです。その後こそが大事なんです。

書込番号：17134221　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

フルサイズ用レンズを使いたいのなら、D610でいいと思います。

http://digicame-info.com/2013/06/af-s-8-35mm-f35-45g.html

書込番号：17134258

[杜甫甫]

>フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離・・・・・・・贅沢でしょうか。

贅沢かどうかは財力との関係で決まるので自分が決めるしかない。

文章を読んでいて、欲しいレンズと不満に矛盾があるように感じる。
欲しいレンズと理由、使いやすさ、現状の問題点を全部書き出して一週間後に見直してみてはいかが？

書込番号：17134267

[輝峰（きほう）]

　　・無理の無い範囲で、最終目標である、フルサイズ判デジ一眼へ。やはりフルサイズはすごく綺麗です。

　　・レンズは、10年かけて、撮りたい被写体に必要で、欲しいレンズから、順番に、揃えていく。焦らないで。

　　・パソコン強化など、10年間かけて、結局、車一台分、費用が掛かるのを、腹を決めて、徐々に計画的に。

　　・経済的、体力的に、あるがまま、あるがまま、で、趣味の範囲。昂じて道楽にならぬようご注意。

　　・長い人生、これから、精神的に辛い時期には、趣味を持つことにより、「こころの救い」に、なります。

　　・ご自身にとって、写真のある人生をエンジョイしてくださいませ。あるがまま、あるがまま、に。

書込番号：17134295

[α7大好き]

大きさ、重さが問題なければフルサイズよいですよ。
精神衛生上もよいです。
わたしは大きさ、重さに負けてm4/3に移行中です。

書込番号：17134355

[どあちゅう]

お尋ねのレンズについてはどれも使用してませんのでコメントはご容赦を。
私がフルサイズに替えたのはまさしく、レンズを本来の画角で使いたいから、でした。
こればかりは物理的な特性なんでセンサーの進化やカメラ自体の性能アップなんかに勝る理由かも、なんて思ってます。
写り自体はAPS-Cでも何も問題ないわけですしね。
でも、フルサイズにしたおかげで今は他のカメラに目移りすることがなくなりました（笑）レンズ選びも明確になり、逆に無駄遣いも減ったかな？
多少高くても自分が良いと思ったものを長く使う覚悟で買う、ってのもいいものだと思ってます。

書込番号：17134366　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

FXとDXはどちらにも利点がありますので、両刀使いがベストです。

＞現在、DX用10-24を使っているのですが

DXボディは何をお使いでしょうか？
私はこの10-24をD5000で使っていた時は線の太い普通の描写と感じていましたが、最近2400万画素のD5200に替えたところ10-24の写りが一変しました。線の細い繊細な描写で立体感さえ感じられます。10-24の本当の実力を知った感じです。

本気撮りで出かける時は、D600とD5200の2台体制で出かけます。D600には標準ズームを付けD5200には10-24か55-200を付けることが多いです。
まぁ、この辺りは人それぞれですが‥‥

書込番号：17134407

[robot2]

DX 機から、FX 機 D3 に移行しましたが後悔した事は有りません。
レンズは、長い方のメリットは無く成りますが、本来の画角で使え特にPC レンズはフルサイズ機で本領を発揮します。
後悔をした事が無いは、レンズの事よりも画質、機能、操作性です。

フルサイズ機も、当然そこがポイントになります。
カメラは、この点がとても大事で D610 のフォーカスポイントの数、最高シャッタースピード、連写スピードもそうですね。
これが OK でしたら、悩む必要は有りません。
画質は良いし、レンズは本来の画角で使えます。

レンズ購入に、贅沢は無く趣味だから許せると思う事にしましょう。
つましくは、趣味の為にそうすべきかもです。

書込番号：17134467

[gda_hisashi]

>フルサイズのセンサーに利に魅力を感じているわけではなく、フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離で使いたいから、という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか

フルサイズ機は販売価格が高額なので高級、高性能と言うイメージがありますが
価格の違いはセンサーサイズの違いと思って良いかと思います

フルサイズフォーマットを使いたいからフルサイズは当然ありです

予算があればもうフルサイズの敷居はそんなに高くないと思います

書込番号：17134474

[低ISO 低血圧]

私は樹林帯での撮影が多いため、D7000に10-24mmを愛用していました
いつかはフルサイズという願望が強かったため、これらを売却し、D600に18-35mmなどへシステム変更
ところが、軸上色収差は絞りの変更やソフトでも、補正できないほど出まくる
許容範囲は人それぞれですが、このレンズの出番は激減（笑
（あくまでも樹林帯などの場合）

ある方も仰ってますが、DXのローパスレスに　10-24mmの画像を探してみて下さい
私は愕然となりました
予算が許せるなら、FXとDXの組み合わせが、理想的な気がします

画像はD7000＋10-24mm
悪い見本は出したくないので、D600に18-35mmはパス(^^;

レンズとボデイの組み合わせは、様々な意見が出ます
自分のライフスタイルは、他人様に解りかねない部分が多い
いろんな体験してみることですねえ

書込番号：17134755

[藍月]

１）写りの良いDXで使える中望遠ズームレンズ

・　シグマ、18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM
・　シグマ、50-200mm F4-5.6 DC OS HSM
・　ニコン、AF-S DX VR Zoom-Nikkor 55-200mm f/4-5.6G IF-ED

焦点距離から云えばこの辺りでしょうか。

作例一覧　→　標準ズーム、http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/lens/zoomnormal.html
　　　　　　　望遠ズーム、http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/lens/zoomtele.html


２）18-35の描写

作例　　　→　http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/lens/af18353545.html
作例　　　→　http://ganref.jp/items/lens/nikon/2425/photo
評価　　　→　http://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Nikon-AF-S-NIKKOR-18-35mm-F35-45G-ED
評価と作例→　http://www.photozone.de/nikon_ff/670-nikkorafd18353545ff


３）〜という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか？

趣味の世界でしょうから、選択の理由も皆さんの好き好きです。
フルサイズ移行に伴うデメリット（価格・重量・サイズなど）もご納得の上でなら、そういう贅沢もありかもしれませんね（私なら選びませんけれど）。　

書込番号：17134774

[gohst_in_the_cat]

新しい18-35mmは描写性能は優秀です。
D800系の3600万画素機でも十分な解像力が有ります。

>フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離で使いたいから、
という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか。

特に広角系ではDX機はどうしてもその選択肢が狭くなるので、
自分もこの理由でFX機を持っているようなものです。
また、望遠域での使用ならDX機の方が有利ですが、
DX機で適当な中望遠レンズの選択肢も難しいです。
f2.8通しのDXレンズは17-55mmしか有りませんし、
描写性能を求めるとそれ以外の画角はFXレンズで揃える必要があります。

要は自分の使いたい画角のレンズを何で補うか考えて、
DX機で用が足りるかどうかだと思います。
昔のレンズ資産を多く持っている人程、FX機の恩恵は大きいように思います。
35mmのレンズは35mmの画角で使いたいと思うのは普通の事です。
ただし、1.5倍の画角で使いたくなる場面も出てきますので、
FX機とDX機は併用するのが便利です。

書込番号：17134775

[okioma]

悩んでいることに対しては、ご自身ですでに答えが出ているかと思います。
70-200がDXで使いづらいと考えればFXでよいかと。

焦点距離はDXでもFXでも同じですね。
画角が違うだけですから気にするのは画角かと思います。

私は、長年銀塩カメラを使用してAPS-Cに変えた時、
頭の中で焦点距離と画角を気にしていましたが
実際はファインダーから覗いた、見たままの感じで判断していますので
今は焦点距離を気にすることはなくなりました。

フルサイズの画質を重視するのであればフルサイズですが、
使いずらいのは人の感覚的問題かと思いますので、
フルサイズにしてよくなるかは、その人の感覚でしかないかと思います。


ただ、DX10-24と18-35を比較した場合、
35�o判換算で画角差は問題ないのでしようか？
広角の10-24は15-36となりますので
広角側の3�o差は結構大きな差かと思いますがどうですか？

書込番号：17134889

[あさけん]

>フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離・・・・・・・贅沢でしょうか。

システム全体が大きく重く高価になることを理解し納得しているのなら、
それもありかと思います。

書込番号：17135044

[高い機材ほどむずかしい]

１７−５５は、スナップに使うならすこし重いけどね。	１７-５５の２２でもこれなので、もっともっと広い時は広角レンズに変えれば済むし	これが５５。７０もそんなに変わらない。	これが１７。これ以上広いときは、広角専用を使うね。

焦点距離だけの問題としてなら、
ＤＸで１７−５５ｍｍと７０−２００があれば、５５と７０の間は気にしないで
いいぐらいの差しかありません。
１７−５５Ｆ２．８は、ＦＸでに換算すると２４−７０相当ですから、シャープ感の良い
レンズの代表の２８−７０、７０−２００Ｆ２．８を選択するのとほぼ同じです。

広角から１００ｍｍあたりまで使いたいならば、高倍率ズームを選択しなければいけませんが
高倍率ズームですから何かを妥協せねばなりません。

ＦＸの魅力は、焦点距離よりも被写界深度差によるボケやファインダを覗いた時の
見え方の違いなどがおおきいと思います。

＞DXだと70mm〜というのは少し長いな、という印象を受けます。
＞現在、DX用10-24を使っているのですが、フルサイズへ買い替えた際はFX用18-35を購入しようかと考えてます。

１０−２４と７０−２００の間がほしいのですよね。それを補完するならＤＸの標準１７−５５になります。

ＦＸだと１８−３５に７０−２００では、少し広いので間が欲しくなると思います。
そうなるとＦＸでも２８−７０と７０-２００になります。で広角が足らないので１４−２４がいります。

１本で済ませたいなら高倍率の２４−１２０ですが、高倍率ですからＭＴＦ特性は悪いです。
ＤＸの１８−１０５のほうがまだ少し良いです。

ＤＸもＦＸもそんなにレンズラインナップの違いはないと思いますし、逆にＤＸのほうが
ＦＸのレンズもフルに使えるので、レンズラインナップは２倍多いと思っています。

なので重いとか軽い、画質、焦点距離など妥協項目や要求項目を絞りこまないと、
ＦＸでも同じ結果だと思います。

書込番号：17135142

[ドクター刑事クインシー]

はじめまして。

只今D610を検討している新参でして、失礼とは思いますが・・・

＞フルサイズのセンサーに利に魅力を感じているわけではなく、フルサイズ用のレンズをそのままの焦点距離で使いたいから、という理由でフルサイズを買うのは贅沢でしょうか。

全く問題ないのではないのでしょうか？

私の場合、APS-C（キヤノン）+長タマが重い→軽いμフォーサーズ→不満→フルサイズ
という流れです。

フルサイズという言葉に騙されているわけではなく、長所・短所をできるだけ理解してから
決めたつもりです。
が、フルサイズ買っておけば何となく安心で後悔しなそう・・・という阿呆な考えも
持っているのも事実です。


レンズに関して言えば、35mmフィルムカメラ時代から使っている身としましては、
×1.5とか、×2（フォーサーズ）と計算するのは違和感があります。

また、カタログを見ていますと、DXレンズの方にこれはほしいなというレンズが少ないです。
ナノクリとかもそうですが、レンズの明るさだったり、FXレンズに注力していると思います。
もちろん、APS-C機ユーザーも多いので、ニコンもきちんと考えているでしょうが、先を考えると
フルサイズかと思っています。
レンズ高いですけど。

良い選択をされるよう願っています。

その前に自分がレンズ選定を決められてないんですけど。

書込番号：17135273

[ストロベリーウーマン]

要領を得ない質問にもかかわらずたくさんのご回答ありがとうございます。
現在出先なゆえ、まとめてのお礼ではありますがご容赦ください。

システムが大きく重くなるフルサイズは懸念していたのですが、自分の使いたいレンズのほとんどフルサイズ用だということで、それならD7000台を使おうがD600台を使おうがサイズは変わらないことに気づきました。標準ズームは大きくなっちゃいますが。

DX用のコンパクトなレンズは魅力的なのですが、高画質レンズを使いたいのであればフルサイズにいけってことなのでしょうね。

DXはコンパクトとはいえ、DXでもFXでも一眼レフを持ち出すということには変わりないと考え、いっそのこと悩まずにすむFXにして、ポケットに入る高画質なコンデジをサブ機にしようかとも。

皆様が教えてくださった情報を整理し、改めて悩みたいと思います。

書込番号：17135288　スマートフォンサイトからの書き込み

子供撮影

[@るなりょうたぱぱ]

はじめまして。

一旦離れた一眼レフを再びやろうと思い、購入したいと思います。

過去にD300や、40Dを使用していました。

候補はD610か、6Dです。

予算は40万ぐらいです。

被写体はほとんどが子供です。

以上、宜しくお願いします。

書込番号：17076808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

で、質問は？

書込番号：17076817

[@るなりょうたぱぱ]

どちらの方が子供撮影に向いているか、です。

書込番号：17076840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

お勧めはどちらの機種でしょうか？

かな？

書込番号：17076843　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

だから、D610でOKです。汎用にED24-70mmF2.8G、50mm/35mmF1.8G、さらに28mmF1.8Gは一杯を止めれば即お手元へ。
あと、三脚は早めに購入しておいた方が宜しいです。まずは自重2kg程度の。

書込番号：17076849

[@るなりょうたぱぱ]

Ramone2 さん

そうです。言葉たらずで申し訳ありません。

書込番号：17076858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

入れ違いましたm(_ _)m

書込番号：17076864　スマートフォンサイトからの書き込み

[@るなりょうたぱぱ]

うさらネット さん

広角はあまり使うことはないと思うのですが、望遠は一つ持っておきたいので
70300VRも気になるところです。

書込番号：17076890　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

VR70-300mmは、お便利望遠ズームですね。解像はそれほど良くないです。
Tamronの新しい150-600mmのニコンマウント人柱報告を待たれた方がハッピーかも。

書込番号：17076925

[@るなりょうたぱぱ]

うさらネット さん

望遠はタムロンの方がよろしいでしょうか？

書込番号：17076929　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

このクラスのカメラならどちらを選んでもよろしいのではありませんかね。
技量99％+ハード１％です。
D610 にするのならば[24-70mmF2,8G]と[70-200mmF4G VR]　でよろしいのではありませんかね。

書込番号：17076970

[うさらネット]

AFは遅いですけど、Tamron70-200mmF2.8（手ぶれ補正なし、旧）は良いぼけ味持っています。
テレ端では甘くなりますが絞れば良化。廉価が取り得。150-600mmは望遠リキと価格で気になります。

多分、解像感ではSigmaを推す方が多いと思います。もちろん、鉄板VRII70-200mmF2.8Gは別格。

書込番号：17076986

[gohst_in_the_cat]

D600系は室内でのAFが弱いので、
室内での撮影が多いのならD800系の方が良いかもしれません。
また、D300を使っているならD800系の方が違和感なく使用できると思います。
D800、今はバーゲンプライスですのでかなりお買い得です。
自分が使いたいレンズが大三元レンズや大きなレンズを含むなら、
D800系かD4系を選んだ方が無難です。

40万円なら、
D800(20万円)と24-85mm(5万円)、50mm f1.8G(2万円)、SB-300(1.2万円)、
あとは余力を残して必要に応じてアイテムを揃えるのが良いのでは？
敢えて24-85mmを選んだのは高価な24-70mm f2.8Gにいくなら、
余力を残して70-200mmの方に予算を回すべきかと思うからです。
また、軽いレンズの方が普段の取り回しが楽というメリットもあります。
なので残った10万円は70-200mm f2.8G vr2の貯金、とか。
望遠は70-200mm f2.8G vr2がベストなのですが価格が高いのですが、
買えるならベストな望遠ズームです。
ちなみに、D600系で70-200mm vr2手持ちはキツいです。
D800だと手持ちでも多少は耐えられるのですが、
普段から気楽に使える重量ではないので後回しで良いかもしれません。

自分はD800に20-35mm f2.8D、28-70mm f2.8D、70-200mm f2.8G vr2と、
Zeissの単焦点という組合せで室内で人物撮影する場合が多いです。
その際、SB-800やSB-400も使えるのなら活用しています。

書込番号：17077052

[Rageon]

お子さんは現在何歳でしょう？
室内撮影がメインなのか　外での撮影がメインなのか？
その範囲でも狙いめは変わるかもしれません

６D　D610両機所有していますが
機能的には実使用に対しては大きく違わないと感じます
（逆に言えば何方も痛し痒しの部分は有ります）
よく言われるAFのポイント数ですが　正直大して使用感に差は感じません
610はポイント数は確かに6Dより多いですが　中心部集中ですし
暗所（室内撮影等）では正直な感想としては微妙です
結局　狙える範囲は6Dと大した差は無く　逆に-3EVが一点でも使える6Dが一枚上手

ストロボ使用の場合は　評価が変わります
６Dは別途購入になりますが　C社の制御は？な事が多く　N社の制御が優秀ではないかと感じます
（C社530EXII N社910使用）
ストロボを　積極的に利用する予定が有るならN社を押します
日中のシンクロも610が使い勝手は可成り上です
ただ撮って出しでの鑑賞がメインであれば６Dの場合　ぶっちゃけストロボが必要と感じる場面は少ないかもしれません

機能的な部分では　メカとしては610　機能としては６Dでしょうか？
自分が使うであろう機能が搭載されている機種を選ばれると宜しいのではないでしょうか？
（GPSやWi-Fi）

レンズはN社の場合　ナノクリを押される方が多いと思いますが
個人的にはちょっと神話化し過ぎな気がします
またこればかりは好みの問題も出ますので　高価な物を検討されるのであれば
店頭にてでも試された方が宜しいかと考えます

撮影画像の色味の傾向は　やはり可成り違いが出ると思います
個人的な周りの反応では　C社の方が一般受けは良いようです
私としては　外で光量の有る所では　N社の方がすっきりとしていて好みですね
C社はちょっとべったり感が強いかもしれません
室内撮影だと印象は逆転します

拙い個人的な感想ですが　ご参考になれば幸いです

書込番号：17077261

[@るなりょうたぱぱ]

GasGas PRO さん

ありがとうございます。
2470を24120にして、浮いたお金で単焦点を買おうかと思案中です。

書込番号：17077388　スマートフォンサイトからの書き込み

[@るなりょうたぱぱ]

うさらネット さん

70200 2.8は重そうなので候補から外しております。
金銭的にも…

書込番号：17077392　スマートフォンサイトからの書き込み

[@るなりょうたぱぱ]

gohst_in_the_cat さん

D800ですか。
室内は半分ぐらいの撮影なので、D800がいいのかな。
大三元は重たいので今後はないと思います。
望遠は、もうすぐ子供の発表会があるのではやいうちに決めなければなりません。

書込番号：17077405　スマートフォンサイトからの書き込み

[@るなりょうたぱぱ]

Rageon さん

6歳と2歳です。
撮影場所は室内外半分づつぐらいです。
AFはD610がポイントが多い分、AF-Cで6Dと差が出る事はあるのでしょうか。

書込番号：17077414　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

お薦めは、下記ですが…
D610
24-70mm f2.8
70-200mm f/2.8 VRII

どちらのカメラも適していますので、視点を変えて見るのはどうでしょうか。
　どちらの会社により関心があるか。
　フルサイズ機を、もし更新、或いはメイン機を購入にしたい場合どちらの会社の機種の方が良いか。
　画像ソフトの評判。
　周辺機器、周辺ソフト。
　サイトにある、使用説明書を読んで見る。
　室内でも撮るので、高感度ノイズの出方が少ない方にする。
　http://www.dxomark.com/Cameras/Ratings/List-view
　キヤノンとニコンにチェックを入れて下さい（一番右が、DxOが許せると判断したISO感度です）。

書込番号：17077425

[Rageon]

その歳なら　もう元気に走り回る頃ですねぇ

AF-Cでの違いは３Dを使うなら６１０が有利かもしれません
しかしそれはレンズまで含めてお考えにならないと
一例として室内で歩いてくる子猫を狙った事が有りますが
フォーカシングの、しやす差は６１０ですが６Dも設定で可成り粘ります
ですが実際のピントはレンズのAF速度に依存しますのでレンズ次第と言う結果に成りました
85・1.8Gでは追従しきれませんでしたねぇ

発表会での撮影は　静音性は必要でしょうか？
静音性は６Dが有利である事を付け加えておきます

書込番号：17077682

[GasGas PRO]

24-120mmF4G VR * D610	参考までに、、Df * 5014

すれ主さんへ

＞2470を24120にして、浮いたお金で単焦点を買おうかと思案中ですーーー＜

生活記録としてのスナップに広く対応、、、、と考えられておられるのであれば、24-120�oの選択も良いと思います。
旅行や、お散歩レンズとしても、持っているとこれ1本だけでも行けるレンズです。
光量不足の環境では、3520D か、新しく発売される　3518G　があれば室内でも対応できます。
画角は狭くなりますが　5018Gは写りが良いのでお買い得です。
D610はD800よりも感度は上げられと感じています（プリントしてみての感じです）。
個人的には、スナップでは画素数が多すぎると感じてD800は持ち出しません（業務専用機になっております）。
ブレにもD610の方が強いし、レンズもD800ほど高額なモノでなくても不満を感じません。
まあ、Dfほどのレンズに対する懐の広さはありませんが。

フォーカスポイントに関することは撮影者の技量や撮り方によりますから一概に言えませんね。
私は中央部一点しか使いませんし。

「24-120F4G」+「70-200F4G」+　「単焦点レンズ」、、、という組み合わせも良いのではありませんかね。
生活記録のスナップは、機材が高価なら良い記録が残せるか？と言えばそうとも限りません。
被写体の、撮りたいと感じた瞬間を記録するには、機材の軽さも大切な要素になります。
なを、社外品レンズは、ひとまず選択外にしておいて、最初は純正品でそろえた方がリスクが無いと思います。
将来バウンスフラッシュ撮影の時などに調光不良になったりしますと、悔しいですから、、、、。

室内での使用の単焦点レンズの画角選択は、上記の逃れで考えますと、まずは24-120を購入して室内でテスト撮影してみて、何ミリの単焦点レンズが良いのか決められたらいかがかと思います。
個人的には室内では、28�oと35mm の出番が多いですね。猫ですと50�oか85�oですが。

書込番号：17077707