D610 28-300 VR レンズキット のクチコミ掲示板

マルチパターン測光の不具合？

[紫龍黄虎]

Ｄ６１０を購入して使用している者ですが、初期の設定ですと半押しレリーズの時ＡＥロックとＡＦロックが同時にかかるようになっておりますが、セッティングを半押しレリーズの時ＡＦロックのみに変えると、マルチパターン測光の時だけ（中央部重点測光とスポットでなならない）ＡＥロックを解いたはずなのに、９割がたＡＥロックがかかった状態になります。
私は撮影にあたって、半押しレリーズの時ＡＦロックのみで使用してきていますが、暗部と明部があるような状態で暗部にピントを合わせる場所がありＡＦロックをかけ、構図を明部の方に移しレリーズをした際に白とびが連発したので気が付いたのですが、ニコン カスタマーサポートセンターに今年の２月１日に連絡をし、このことを話したのですが現時点では直すことが出来ないと言われ、直して頂けるようお願いしたのですが、再度４月２８日にこの事をニコン カスタマーサポートセンターに話し、開発部門に要望をとって頂ける様取り扱って頂いたのですが、本日６月２２日再再度ニコン カスタマーサポートセンターに連絡を入れたのですが直して頂けるかどうかも直す意思があるかどうかも答えて頂けない状態です。
私は、Ｄ６１０を購入する前はＤ５０，Ｄ４０，Ｄ７００と使用してきましたが、今は手放してしまい他のニコン機種は
持っておりません。
はたして、皆さんのカメラではいかがでしょうか？
またこのことに対しどう思われますか？

書込番号：17654151

[kyonki]

スレ主さんは、フォーカスポイントの移動はしないのですか？

書込番号：17654243

[紫龍黄虎]

＞kyonki さん
フィルム時代からの癖でフォーカスポイントは中央しか使わないうえ、Ｄ６１０はフォーカスポイントも少ないです。
無理です。

書込番号：17654402

[opaque]

D610は使ってますが、暗部に半押しでAFして、そのまま構図を変えて撮ると明部が白飛びするということでしょうか？
もしそうなら、kyonkiさんのご意見に一票入れます。
いくらD610のAFポイントが中央寄りと言っても、それなりにあるのですから活用しましょう。

書込番号：17654425　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

フォーカスポイントの中央しか使いたくないのなら、AE-LボタンをAF-ON（親指AF）に設定して、親指AFでフォーカスを合わせた後に構図移動をすれば、移動後の構図でマルチパターン測光が働きます。

現状の仕様（機能）で使いこなしましょう。

書込番号：17654488

[紫龍黄虎]

AE-L,AE-Lボタンの横にコマンドダイアルがありますね。そちらを親指で操作します。なるべくシンプルに写真を撮りたいです。構図ですとか露出の方に神経を使いたいからです。
それでは何故、Ｄ６１０の設定に半押しＡＥロックＯＦＦの機能があるのでしょうか？
それとニコン カスタマーセンターからの回答で、ＡＦをマニュアルにすればきちんとマルチパターン測光が働くと聞きましたがそんな面倒なことはしたくはない旨お伝えしました。

書込番号：17654779

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>ニコン カスタマーサポートセンターに

ソフトウエアの根本的不具合の類は、直されるべきですが、カスタマーサポートセンターには、その修正日程までは降りてこないと思います。
個別対応の修理ではなく、ユーザー全体にかかわることだからです。
いちおう、メーカーに伝えることが出来た、という事で、あとは待つしかないでしょう。

書込番号：17654828

[紫龍黄虎]

ニコン カスタマーサポートセンターの最初の対応では、ファームウエアの問題では無いと聞きました。

書込番号：17654856

[qv2i6zbm]

> それでは何故、Ｄ６１０の設定に半押しＡＥロックＯＦＦの機能があるのでしょうか？

要は、マルチパターンだとAEロックがオフにならないというのが正常なのかということですね。
少なくとも、D7000では、マルチパターン測光でAEロックをオフにできます。
ということは、D610のファームのバグという可能性もあります。
しかしながら、実はもっと根本的な問題であり、直らないかも知れません。

というのは、ニコンでは、機種のレベル（プロ用、ハイアマ用、初心者用）ごとに仕様を分けています。
実際、初心者用の機種では、AFロックして構図変更するという「高度な撮影技術」はできないことを前提に、
プロ機やハイアマ機種と別の仕様にしている部分があります。
これから類推すると、初心者用の機種の評価測光は、初心者のレベルに合わせ、必ずAEロックする仕様にしている可能性があります。
中央重点やスポット測光は、初心者は使わないので、上級機と同じAEロックをオフにできる仕様にしているのです。

つまり、D610は（フルサイズで価格は高くとも）、あくまで初心者用の機種とニコンは考えているのではないでしょうか。

ちなみに、キヤノンではこういう機種のレベルごとの仕様の作り分けはほとんどしていません。
設定のできる出来ないはあっても、設定項目ごとの動作は共通にするのが基本です。

これは、ニコンとキヤノンの開発哲学の違いであり、伝統的な相違です。
したがって、仕方ないことだと思います。
要は、D800やD4S等を買うしかないと思います。

書込番号：17654906

[きいビート]

>ＡＥロックを解いたはずなのに、９割がたＡＥロックがかかった状態にな ります。

シャッター半押しAE-LをOFFに設定して。

シャッター半押しで、ファインダー内に「AE-L」が表示される、と言う事ですか？
それとも、
構図を変えたら露出値が変わるハズなのに、変化しない、という事ですか？

書込番号：17654936

[紫龍黄虎]

構図を変えたら露出値が変わるハズなのに、ほとんど変化しない、という事です。
ちなみにニコンのデジタル一眼レフは、今はＤ６１０だけですが、フィルムのＦ１００で試しましたがＤ６１０のように極端に露出が狂うことはありません。

書込番号：17655060

[hachi-ko]

D610の使用説明書によると、半押しAEロックの初期設定は「しない」になっています。(p336)

私のD600で確認したところ、マルチパターン測光で、半押しAFロック状態でカメラを大きく振ると、シャッタースピード値が変化しました。（Aモードの場合）
カメラを少し動かしたぐらいでは露出値は変化しませんでしたが、これはマルチパターンのチューニングがそうなっているからだと思います。（つまり、AEロックがかかっているわけではない。）

それとも、確かにAEロック状態になっていると言い切れる現象が生じているのでしょうか。

書込番号：17655092

[紫龍黄虎]

シャターボタン半押しの状態で構図を変えたのち、シャターボタンを離すと一揆に露出が変化します。

書込番号：17655177

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>ニコン カスタマーサポートセンターの最初の対応では、ファームウエアの問題では無いと聞きました。


カスタマーサポートには技術者は居ませんし、ふつうは「外注業者」に丸投げしています。
あまり、真剣にとりませんよう。
まともな話をしたいなら、新宿などのサービスセンターの窓口の人のほうが知識があります。

書込番号：17655260

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

マルチパターン測光は単なる平均測光と違ってAFエリア連動ですよね。
今までは被写体より画面全体を重点にしてきましたけど、D610では被写体重点になったのではないでしょうか。

仮に以前のようなマルチパターン測光だとしても紫龍黄虎さんの使い方では相応しくない測光方法になり露出が予測な困難な出目だったのではないでしょうか。

書込番号：17655282

[紫龍黄虎]

以上で私の知っていることは終わりです。
後は、ユーザーの皆さんがこれをどうとられるかです。
人それぞれちがうでしょうし、私がそれに対しお答え出来ることではありません。
私は本当は、それを・・・・・

書込番号：17655321

[qv2i6zbm]

> ちなみにニコンのデジタル一眼レフは、今はＤ６１０だけですが、フィルムのＦ１００で試しましたがＤ６１０のように極端に露出が狂うことはありません。

フィルムのF100は初心者用ではなくハイアマ用の扱いなので、D610のような初心者仕様とはことなるのです。

繰り返しですが、キヤノンでは機種に関係なく、同じように使えることを基本に作られています。
なので、EOS-1D系を使うプロが、サブにkissを使っても違和感は少ないです。

しかしニコンは、D4系とD5000系では仕様が大きく異なるので、プロのサブ機として使うには違和感が多いです。
そもそも、アングルファインダー等のアクセサリーが共通でないことを見ても、
ニコンでは機種によって開発思想が異なるのがわかると思います。
（キヤノンは1D系もkissも基本的にアクセサリーは共通）

あなたの使い方においては、現状では、D800以上の機種に買い替えるしかありません。

書込番号：17655360

[hachi-ko]

紫龍黄虎さん

もう一度確認してみました。
明度差のある構図で、マルチパターン測光で、半押しAFロック状態で構図を変えると、露出値は変化しました。
したがって、AEロック状態になっているわけではないようです。
しかし、半押しを解除すると、更に露出値が変わりました。

このことから想像すると、シャッター半押しでマルチパターンのエリアごとの重み付けを決定する。というようなことをしているのかもしれません。

D600,D7000,D7100で同様の現象が確認できました。

私はAFロック後カメラを大きく振るという使い方をめったにしないのでこのような現象を知りませんでした。

これはバグというより、意図的にやっているように思います。
というのは、シャッター半押し時点で露出値を確認したら、それと大きく異なる露出では具合が悪い。という考え方もありうるからです。

書込番号：17655684

[浜松屋飲兵衛]

紫龍黄虎さん〜
hachi-ko さん〜

飲兵衛も今まで気がつきませんでしたが、試してみるとD800でも
hachi-ko さんと全く同様の現象がおきます。

ということはhachi-ko さんが述べられているようにニコンは意図的
にこの様な設定にしているようですね。

書込番号：17656204

[うどさん]

>後は、ユーザーの皆さんがこれをどうとられるかです。

結局半押しレリーズのＡＥロックを解除した場合でも、
マルチパタン測光でのフォーカス位置による重み付け情報は生きている（生かすようにしている）
と言う事らしいですよね。
ＡＦの制御を独立してコントロールしたいのなら、初めから親指ＡＦにする方が自然だと思いますから
違和感をもたれる方は少ないような気がします。

まあスレ主さんからすれば反りが合わない仕様なのかも知れませんが。

書込番号：17656898

[GasGas PRO]

道具との相性は人それぞれにあります。
べつに不思議でも何でもありませんね。
自分に合う道具を選択すればよろしいだけではないのでしょうか。
これは、カメラだけに限らないと考えます。
それ故メーカーも機種も、いろいろと存在する必然性があるのでしょう。

書込番号：17657677

[hachi-ko]

紫龍黄虎さん、みなさん　こんにちは

D600で親指AFロックでの動作を確認してみました。
その結果はシャッター半押しAFロックの動作と同じでした。

つまり、親指AFロックで構図を変えると露出が変わりますが、AFロックを解除すると、更に露出が変化します。


このスレに限ったことではありませんが、生半可の知識と思い込みで、実機で確かめもせず、使用説明書に当たるでもなく、
知ったかぶりをする手合いが多すぎます。

書込番号：17657780

[kyonki]

hachi-koさん

＞親指AFロックで構図を変えると露出が変わりますが、AFロックを解除すると‥

親指AFでロックを解除するという意味が分かりません。
親指AFというのは、AF-ONボタン（D610の場合はAE-LボタンをAF-ONに設定）を押しただけでフォーカスするものでロックしたりロックを解除したりするもではありませんよ。

もしかしてAF-Lと混同されてませんか？

書込番号：17657888

[kyonki]

念のために追記しておきます。

親指AFでは、動体撮影時はAF−ONを押しっぱなしにしてAF-Cで追従させる場合もありますが、スレ主さんのように構図移動をする場合は一度AF-ONを押せばあとは親指を離せばいいだけのことです。そこでピントは固定されます。
次に、構図を移動させてシャッターを押せばそこで測光されるはずです。
実際に私は風景やスナップではそういう使い方をしています。自分で試さずに書き込んだわけではありません。


hachi-koさん、ご返信をお願いします。

書込番号：17657952

[hachi-ko]

kyonkiさん

親指AFの使用法を知らなかったため、失礼をいたしました。
まだまだ知らないことがたくさんあります。
知ったかぶりはすまい。と自戒はしているつもりですが。

書込番号：17658261

[ドルフィン３１]

こんな感じで検証、黒のﾊﾞｯｸﾞと白のぬいぐるみ	ぬいぐるみで測光	そのままﾊﾞｯｸﾞに振る	ﾊﾞｯｸﾞで測光し直すと

紫龍黄虎さん、こんばんは。

大変興味深く読ませていただきました。
ＡＥ-ＬをＯＦＦの状態で操作方法が違うことによりＡＥの結果か違うことなんてあるのかと、
大変興味深く拝見させていただきました。

自分の機材
Ｄ４ｓとＤ６００で検証しました。

�@
レリーズ半押しＡＦ駆動→ＯＮ
レリーズ半押しＡＥ-Ｌ→ＯＦＦ
ＡＦモード→ＡＦ-Ｓ
↓
レリーズ半押しのまま振る

�A
レリーズ半押しＡＦ駆動→ＯＦＦ
ＡＦ-Ｌ/ＡＥ-Ｌボタン→ＡＦ-ＯＮ(親指ＡＦ)
レリーズ半押しＡＥ-Ｌ→ＯＦＦ
ＡＦモード→ＡＦ-Ｓ
↓
レリーズ半押し＆ＡＦ-ＯＮ押したまま振る

�B
レリーズ半押しＡＦ駆動→ＯＮ
レリーズ半押しＡＥ-Ｌ→ＯＦＦ
ＡＦモード→ＡＦ-Ｓ
↓
レリーズ半押しのまま振る
レリーズ半押しを押しなおす(ＡＦも動くので×ですね)

�C
レリーズ半押しＡＦ駆動→ＯＦＦ
ＡＦ-Ｌ/ＡＥ-Ｌボタン→ＡＦ-ＯＮ(親指ＡＦ)
レリーズ半押しＡＥ-Ｌ→ＯＦＦ
ＡＦモード→ＡＦ-Ｃ
↓
レリーズ半押しのまま＆ＡＦ-ＯＮ離して(ＡＦ-ＯＦＦ)で振る
(ＡＦは動かないので◎ですね)


�@と�Aは
紫龍黄虎さん、hachi-ko さんの仰るようにＡＥは控えめの動きでした。
�Bと�Cは
再度、レリーズ半押しを押しなおした時のように、ＡＥが大きく振れました。

このＡＦ-Ｌをした状態で振るときに、なぜ控えめなのか？これは謎ですね！！
いや、仕様ですね♪


■〜ここからは、この検証結果とマルチパターン測光のNikonのさわりの説明と
　　　　　　　自分の経験値から導いた自論ですのであしからず〜ｍ(_ _)ｍ〜■

�@と�Aの場合
マルチパターン測光はＡＦポイントの反射率を反映してマルチパターン測光(レンズによる)をしています。
よって、例えば暗部でＡＦ-Ｌをしたところでマルチパターン測光してから振るので、その評価を引きずってしまうと
思われます。
すなわち、暗部の測光を残しつつマルチパターン測光を補正している為に、露出の振り幅が狭い。
↓
�@�AでレリーズやＡＦボタンの押し直しは、新規のＡＦ-Ｌポイントを反映してマルチパターン測光をし直すので、別物ですね。
�Bはマルチパターン測光をやり直すので構図によるＡＥはＯＫですが、ＡＦが動くのでダメですね。
�CはＡＦはＡＦ-ＬではなくＡＦ-ＯＦＦなので、いつでも振ったところの構図のマルチパターン測光をし続けています。
勿論、ＡＦも意図したところで合焦したまま動いていません。

マルチパターン測光を使う場合は�Cを使うか、
もしくは、
スポット測光か中央重点測光なら、振っただけの場合と、押しなおした場合でも同じ測光結果かと思われます。

文章力が無く、乱筆乱文で、上手く伝わらないかと思いますが、ご容赦ください。

書込番号：17659110

[浜松屋飲兵衛]

紫龍黄虎 さん
仕様だからしようがないでぇ〜！

書込番号：17661748

[紫龍黄虎]

しよう”だから”しようが”ない”これまた面白いことをいいますね。
”色即是空　空即是色”ということでしょうか？！
狐につままれたようですね？？？

書込番号：17662203

[ファンタスティック・ナイト]

摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五
蘊皆空度一切苦厄舎利子色不異空空不
異色色即是空空即是色受想行識亦復如
是舎利子是諸法空相不生不滅不垢不浄
不増不減是故空中無色無受想行識無眼
耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至
無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死
亦無老死尽無苦集滅道無智亦無得以無
所得故菩提薩埵依般若波羅蜜多故心無
罣礙無罣礙故無有恐怖遠離一切顛倒夢
想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜
多是大神咒是大明咒是無上咒是無等等
咒能除一切苦真実不虚故説般若波羅蜜
多咒即説咒曰
掲諦　掲諦　波羅掲諦　波羅僧掲諦
菩提薩婆訶　般若心経

書込番号：17662272

[紫龍黄虎]

ニコンだけにそれは「コンコン」と鳴いていました。

書込番号：17662312

[you_na]

紫龍黄虎さん、本件、大変参考になりました。

ニコン機で、レリーズ半押しＡＦ作動、レリーズ半押しＡＥ-Ｌ→ＯＦＦで、
カメラを振って構図を変えた場合、露出が暴れる！と感じることがありましたが、
その理由がわかった気がします。

特に、コントラストの低い被写体にピントを合わせて撮影したいとき、
ほぼ同じ距離にある「コントラストの高いポイント」で半押しでＡＦ作動させる
ことがあります。そんなときに露出が暴れると感じたのかもしれません。

キャノン機はレリーズ半押しＡＦ駆動→ＯＮにするとＡＥもロックされてしまう
設定しかできない（誤解でしたらご指摘ください）ので、親指ＡＦを使っています。
こちらも、主要被写体の露出が外れると感じることがあるので、一長一短ですね。。

ちょっと仕様は違いますが、ペンタックス機のようにフォーカスポイントの輝度の
露出への反映度合いを変えられる設定的なものがあるとよいな、と思いました。
ソフトで対応できるでしょうから。

上級者にはカメラのくせを知って露出補正をしなさい、といわれそうですが
初心者なのでお許しください。

いずれにしろ、役に立つ情報を得ることが出来ました。
紫龍黄虎さん、皆さま、有難うございました。

書込番号：17748083

[nyanpeco]

スレ立ちから時間経過していますが、Df　D300で全く同じ症状を今更発見してここにたどり着きました。

＞ドルフィン３１さんの解説の通り、フォーカスポイントでの露出評価が引っ張られるようで、同条件（半押しＡＥロックなし＋マルチパタン）で、フォーカスモードをAF-C或いはMFにするとこの症状は発生しませんでした。つまりフォーカスロック＋マルチパタンで発生します。
既にニコンに質問してしまいましたが、マルチパタンの測光アルゴリズム上恐らく全てのニコン機でも同じ症状になると思われます。

ニコン機に於いて、半押しＡＥロックしない＋マルチパタン測光という設定で、半押しフォーカスロックして輝度差の激しい被写体間でカメラを振るとデタラメ（カメラは正しいと思っている）な露出になる。というのは構造上仕方ない仕様であることがよくわかりました。

マルチパタン測光でフォーカスロックして画面を振る場合注意が必要ですね。

書込番号：19376009

AFについて

[いわくま]

本日D610の24-85のレンズキットを購入し使ってみたのですが、AFがされません
レンズ側も本体側もAFにあわせているのですが半押しにしてもピントが合わされず店頭で聞こえていたピントを合わせるモーター音と違い何かが摺れているような音がして合いません
レンズの取り付けが悪いのかと思い何度か試してみたのですが改善されません
シャッターが下りたり下りなかったりします（遠くのものも近くのものに対しても）

何が原因か分かるでしょうか？
レンズはきっちりとまわしてロックの音がするまでまわしてVRの文字も一番上、浮き上がってるように見えるとこもありません
取り付け方に問題があるのでしょうか？本体側でしょうか？

よろしくお願いします

書込番号：17627325

[Rageon]

一度リセットして改善が無いなら購入店にて相談ですかね？

書込番号：17627360　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

いわくまさん　こんばんは

＞ピントを合わせるモーター音と違い何かが摺れているような音がして合いません

レンズの故障が考えられますので　明日購入店に持ち込み相談されるのが良いと思いますよ。

書込番号：17627376

[いわくま]

Rageonさん
リセットというのはどういう作業になるのでしょうか？
一度電源を落としてレンズを外し、再度付け直して電源を・・・ということですか？

もとラボマン ２さん
レンズ側の故障の可能性があるんですね
自分の手順が悪いという可能性もあるので明日サポートのほうに電話もしてみて確認はしてみたいと思います

書込番号：17627397

[もとラボマン ２]

いわくまさん　返信ありがとうございます

故障の可能性強いですが　サポートに連絡と言うことで　早く解決するといいですね。

書込番号：17627444

[t0201]

こんばんは

ボデーで一度初期化してはどうでしょうか？

書込番号：17627535

[Gold Boy]

レンズとボディの電気接点を拭いてレンズをきっちりとセットし直して見ることですね。

書込番号：17627850

[すとろぼらいと]

ご購入は新品ですか、中古ですか？

書込番号：17627948

[kyonki]

AE-LボタンがAF-ONになってませんか？

MENU→カスタムメニュー→ｆ操作→f4AE/AFロックボタンの機能
を確認してみてください。（AF-ON以外にすること）

書込番号：17628399

[Ramone2]

リセット（ツーボタンリセット）は
ボディー背面左下の『isoボタン』と
ボディー上面右側にある『+/- ボタン』を
同時に2秒以上押すとできます。

書込番号：17628671　スマートフォンサイトからの書き込み

[いわくま]

t0201さん
Gold Boyさん
試してみましたがダメでした

すとろぼらいとさん
新品です

kyonkiさん
すべてリセットかけてみましたがやはりダメです

Ramone2さん
試してみましたがダメでした

カスタマーのほうへ聞いてみたところ初期不良の可能性が高いとのことなので販売店に聞いたところ交換対応してもらえるみたいなので1時間かけて行って来ます・・・

書込番号：17628901

DXクロップモードについて教えて下さい！

[corradonorio]

パンフレットを見ていたのですが、
1.5倍になるDXクロップモードは、
DXレンズをつけた場合、
自動でDXモードになるとありました。

FXレンズを付けたまま、
1.5倍のDXモードにすることは
可能なのでしょうか？

例えば、
50mmF1.4Gを付けていて、
ボタン一つでクロップモードで
75mmF1.4として使用出来るとの
解釈で間違いないでしょうか？

書込番号：17459019　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

DXクロップはオートと手動から選べます。
よって、FXレンズでDXクロップは可能です。

切り替えはFnボタンに登録しておくと便利です。

書込番号：17459030

[もとラボマン ２]

corradonorioさん　こんばんは

クロップモード　マニュアルでもセットできますので　大丈夫ですよ。

書込番号：17459038

[corradonorio]

kyonkiさん もとラボマン ２さん

お返事ありがとうございます。
手動でクロップ出来ると聞いて
安心しました。

Fnボタンに登録しておくと
確かに便利そうですね！

クロップしても
1000万画素もあるので、
自分には十分ですし、
便利な2単焦点レンズとして使えるので
魅力ありますね〜

どうもありがとうございました！

書込番号：17459128　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

水を差す様ですが、クロップモードってトリミングしてるのと同じですよ。

50mmF1.4のレンズが75mmF1.4のレンズに成る訳ではありません。

書込番号：17459300

[＃４００１]

赤い枠線の部分の画像だけ切り取るように写る

こんばんは♪

DXクロップモードと言うのは、上の図の通りです♪
有効に使うと便利な機能なんですけど・・・
>便利な2単焦点レンズとして使えるので・・・
うま〜♪・・・って感じではないですね^_^;

ご参考まで♪

書込番号：17459554

[qv2i6zbm]

> 50mmF1.4のレンズが75mmF1.4のレンズに成る訳ではありません。

いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。

ただし、残念ながらニコン機では、ファインダーは拡大してくれません。
画面の周辺を頭の中で捨てて中央部だけを想像で見るしかありません。（目安の印はありますが）
その点、ソニーならファインダーがEVFなので、クロップの時は自動的にクロップ部分だけを全画面に拡大してくれます。
つまり、画素数が減ること以外は、全くAPS-C機と同じ使い勝手になります。

クロップが必要なら、事実上、ソニー以外にはありえません。

書込番号：17459570

[GasGas PRO]

おかしな人がおるね。
ソニーの話などすれ主さんはしていないのに、、、、、、。
論点のすり替えだな、、、、、。

画角は75�oになるが、被写界深度は50�oですよ。
クロップを使うよりも、あとでトリミングした方が良いと思いますよ。

書込番号：17459890

[あふろべなと〜る]

一応…

被写界深度は同じレンズを使ってもフォーマットサイズが異なれば変わります
フォーマットサイズが小さいほど深度は浅くなりボケます

鑑賞サイズを同じにすると拡大率がかわるからです

書込番号：17460160

[橘 屋]

設定は切り替えられます、
使える機能は使うべきですね、私は積極的に使ってます、
後でトリミングは面倒くさいのでσ(^_^;

書込番号：17460363　スマートフォンサイトからの書き込み

[qv2i6zbm]

> クロップを使うよりも、あとでトリミングした方が良いと思いますよ。

1日で1,000枚撮った後で全部トリミングをしろということ？
写真は撮った瞬間に終わる（撮影者のやることは終了する）のが本来であり理想（事実、ポジフィルムならそう）
そのために、正確にフレーミングできる唯一の一眼レフ方式が発展してきたわけ（フィルムの場合）

書込番号：17460411

[きいビート]

スレ主様、ご質問から話が逸れて行く事をお許し下さい。

>写真は撮った瞬間に終わる（撮影者のやることは終了する）のが本来であり理想

きっと、フィルムカメラ時代から写真撮影が趣味で、経験豊富だけど、
カーラーフィルムでの撮影がメインだった人だろうなぁ。

私は、
白黒ネガフィルムで撮影し、自分で現像・プリントする作業は、
撮影行為と同等の面白さ、作画への意志反映の自由度を感じて、
楽しんでたよ。

デジタル化されたら、
自家現像・プリントでやっていた調整行為が、
明るい部屋で、椅子に座って、薬品の臭いも気にせず、
結果を見ながら、何度でも調整を行ったり来たりしながら設定をかえて、
フルカラーで出来るんだよ。

構図は撮影で終了しトリミングはしない、なんて、
面白い要素を自ら破棄している、もったいない行為に感じるね。

書込番号：17460499

[qv2i6zbm]

「（事実、ポジフィルムならそう）」とわざわざ書いているのを無視している人がいる
多分、ポジフィルムの意味が分からないのだろう（「カラーフィルム」なんて書いてるし）

書込番号：17461175

[ナイトハルト・ミュラー]

>画面の周辺を頭の中で捨てて中央部だけを想像で見るしかありません。（目安の印はありますが）

ファインダーにマスクかかるんじゃないの？
ウチの800Eはマスクかかるから想像で見る必要無いし、D6xxも同じだと思ってたんだけど…

書込番号：17461181

[qv2i6zbm]

マスクはかかるのとか、四隅が点滅するだけのとか、かかるかどうか選択できるのとか、いろいろあるようですが、
マスクがかかっても完全な暗黒にはならないので、明るい背景では写真には写らない周辺部が多少は見える。
特にDXレンズだと周辺部に筐胴やレンズマスクが入っていて、そこだけが全暗黒になるので、
グレーのマスク部分に円形状の全暗黒部分が重なって煩わしく、構図など見れたものじゃない。

どっちみち、DX部分の画像は拡大されないので、まるで望遠鏡を逆に覗いた感じがして、使いにくいことありゃしない

書込番号：17461442

[ナイトハルト・ミュラー]

調べもせず「想像で見るしかない」と言ういい加減な断定をしていることを問題としてるんだけど…

書込番号：17461470

[とんびの眼鏡]

qv2i6zbmさん

>「（事実、ポジフィルムならそう）」とわざわざ書いているのを無視している人がいる
「きいビートさん」と、ハッキリ言えば?

> 多分、ポジフィルムの意味が分からないのだろう（「カラーフィルム」なんて書いてるし）
多分、きいビートさんは、ポジフィルムの意味は分かっているんじゃね?

後出しジャンケンで否定されて気に入らないのは分かるけどさ。

書込番号：17461512

[じじかめ]

取説Ｐ93に記載されています。

http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01

書込番号：17461667

[mp37]

>>qv2i6zbmさん

相変わらずですね。デジ２から名前を変えても前と変わらないならデジ３にすればいいものを。

別にクロップして周りが完全に消せなくても全然問題ないしね。
EVFなら何でもできるけどやっぱりEVFだし、OVFにそれを求めても仕方がない。

>>いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。
すでに言い尽くされているけど、違うでしょ。
イコールでは決してない。

書込番号：17462338

[GasGas PRO]

なんだ、、、、
>>qv2i6zbmさん
相変わらずですね。デジ２から名前を変えても前と変わらないならデジ３にすればいいものを。ーー＜

デジ２、、、なのか。

書込番号：17463243

[あふろべなと〜る]

＞いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。

この言葉はパーフェクトに正しいけども？？？


＞クロップが必要なら、事実上、ソニー以外にはありえません。

この言葉はパーフェクトに間違ってますｗ

書込番号：17464155

[Giftszunge]

qv2i6zbmさん
> > 50mmF1.4のレンズが75mmF1.4のレンズに成る訳ではありません。
> いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。

露出だけで見れば、その通り。

しかし、画角と被写界深度で見れば、およそ75mm F2.1相当となる。
（無限遠撮影や比較的遠い場合のみ）

> ただし、残念ながらニコン機では、ファインダーは拡大してくれません。

ファインダー像が拡大しないのは、その通り。
だがそれは必ずしも残念な点ではない。

> 画面の周辺を頭の中で捨てて中央部だけを想像で見るしかありません。（目安の印はありますが）

DXクロップならば、無理に脳内で想像する必要性はない。
それは「目安の印」程度の分かりにくいささやかな物ではなく、
ちゃんとした分かり易いフレーミング枠がある。
ただし、枠内が全体に比し小さく見えるだけである。

視野率150%というのは、ある意味動体撮影に好都合である。
映画用カメラは視野率約120%もある。
周囲からの影響を予測して、排除したり、入れ込んだりがとてもしやすい。

DXクロップではなく、DX相当のトリミングを前提としたフルサイズ撮影ならば、
qv2i6zbmさんが主張されているとおり
「画面の周辺を頭の中で捨てて中央部だけを想像で見るしかない」

だから最初からDXクロップ枠内で完結できるレンズ能力を超えた望遠撮影ならば、
後からわざわざトリミングする必要性はない。
FX機でDXクロップ撮影は大いにありだ。

> その点、ソニーならファインダーがEVFなので、クロップの時は自動的にクロップ部分だけを全画面に拡大してくれます。
> つまり、画素数が減ること以外は、全くAPS-C機と同じ使い勝手になります。

ミラーレス機と一眼レフカメラを同列に論じてはいけない。
それぞれに一長一短がある、適材適所でそれぞれの特徴を活かせる
好みの機種を選べばよい。

> クロップが必要なら、事実上、ソニー以外にはありえません。

クロップ撮影だけが必要ならば、Nikon, SONYに関わらず、
フルサイズ機は必要がない。

クロップ撮影だけが最重要であるとは、スレ主さんは主張していない。

クロップがちょっとだけ必要という程度ならば、
どのメーカでも好みの機種を選べばよい。


さて、qv2i6zbmさんの主張の真意が良く分からない。

qv2i6zbmさんは、クロップ撮影の意義を肯定しつつ、トリミングを否定しているのか？
それとも、クロップもトリミングも同列であると見なし、両方否定しているのか？
それても、クロップとトリミングは異なると主張しながら、両方否定しているのか？
それとも、他人の意見をただ単に、片っ端から否定しているだけなのか？
それとも、Nikonを全否定し、SONYミラーレスを全肯定称賛しているだけなのか？

qv2i6zbmさんの主張内容がぶれており、論点が複数あり、その真意が不明である。
qv2i6zbmさんは、何を主張したいのか？
その意図と真意は何か？

その点をはっきりさせなければ、ただ単に引っかき回して、
このスレッドが荒れるだけである。

書込番号：17464999

[Giftszunge]

LE-8Tさん
> 水を差す様ですが、クロップモードってトリミングしてるのと同じですよ。

水を差すようだが、クロップモードはトリミングとは違う。
クロップにはトリミングとは異なるメリットがある。

> 50mmF1.4のレンズが75mmF1.4のレンズに成る訳ではありません。

その通り。
画角と被写界深度で見れば、75mm F2.1相当となる。

※　無限遠撮影や比較的遠ければ、75mm F2.1相当。
　　しかし、近接撮影の場合、近づけば近づくほど、その誤差は乖離する。

書込番号：17465016

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> 被写界深度は同じレンズを使ってもフォーマットサイズが異なれば変わります
> フォーマットサイズが小さいほど深度は浅くなりボケます
> 鑑賞サイズを同じにすると拡大率がかわるからです

まったくその通り。

許容錯乱円の大きさは、対角線長さのおよそ約1/1300以下というのが、
世間一般の評価である。

すなわち、フルサイズ機で許容錯乱円の大きさ（直径）を1/30mmで計算するのが一般的である。

だから、MTF特性曲線の解像度を評価する指標として
空間周波数30本/mmの曲線がある。

それゆえ、
DXクロップならば、1/45mm
Canon APS-Cならば、1/48mm
となる。

なお、僕はフルサイズ機で許容錯乱円の大きさ（直径）を0.03mm、
DX機で0.02mmで、プログラム電卓（fx-5800P）で計算している。


> ＞いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。
> この言葉はパーフェクトに正しいけども？？？

これは完璧に間違っている。

画角と被写界深度と背景ボケの大きさで見れば、75mm F2.1相当となる。
数値計算をしてみれば、そのことが分かる。

書込番号：17465046

[Giftszunge]

corradonorioさん
> パンフレットを見ていたのですが、
> 1.5倍になるDXクロップモードは、
> DXレンズをつけた場合、
> 自動でDXモードになるとありました。

自動でそうなる。

> FXレンズを付けたまま、
> 1.5倍のDXモードにすることは
> 可能なのでしょうか？

意図的にそうすることも可能である。

逆にDXレンズを付けたまた、強引にFXモードに設定して撮影も可能である。
例：35mm F1.8G DX
ただし、レンズ種によっては大きくけられてしまう。
DXズームレンズは全滅。

> 例えば、
> 50mmF1.4Gを付けていて、
> ボタン一つでクロップモードで
> 75mmF1.4として使用出来るとの
> 解釈で間違いないでしょうか？

それはあまりに拡大解釈である。

およそ75mm F2.1相当の画角、被写界深度、背景ボケの大きさとなる。
およそ75mm F2.1相当のレンズとして使用が可能である。


ところで、異なる価値観と、
DXクロップモードに否定的なご意見も多々あるようだが、
しかし、DXクロップが全否定されなければならない理由性は無い。

「ウマシカとハサミは使いよう」
「クロップモードとカメラは使いよう」
「トリミングと引き延ばしプリントは使いよう」
である。

「ウマシカの一つ覚え」のトリミングに頼るばかりではなく、
DXクロップモードを潔く効果的に使うことは、スマートでもある。
トリミング前提撮影だけでは、決してスマートではない。

書込番号：17465175

[Giftszunge]

ついでに言えば、
フルサイズRAWで連写するよりも、
DXクロップRAWで連写した方が、連写可能枚数は倍以上に圧倒的に伸びる。
巨大なファイルサイズによるデメリットを気にせずに、
お気楽にガンガンRAW連写ができる。

DXクロップがトリミングとまったく同じではない。

書込番号：17465267

[あふろべなと〜る]

だから画角と露出だけみたらって書いてありますよ
ボケは無視したらなんだから正しいよ

ＯＫ!?

書込番号：17465780　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> だから画角と露出だけみたらって書いてありますよ
> ボケは無視したらなんだから正しいよ
> ＯＫ!?

ぜんぜんＯＫじゃない。

スレ主さんはそういう前提条件で問うていなかった。
そういう曖昧な前提条件を後出しで付けて、qv2i6zbmさんの主張をＯＫしたら、
スレ主さんは大きく勘違いしてしまう。

書込番号：17465988

[Giftszunge]

GasGas PROさん
> 画角は75�oになるが、被写界深度は50�oですよ。

50mm F1.4をx1.5クロップしたら、
被写界深度は50mm F1.4のままではなく、
75mm F2.1相当となる。
約1/1.5倍に狭くなる。

被写界深度の目安となる対角空間周波数は、
少なくとも、1300本/対角長、が必要である。

トリミングした場合も同様である。
トリミングした結果に対する対角長に空間周波数1300本が必要である。
これが被写界深度に関する一つの指標である。

書込番号：17466007

[カメラ好き子ゾウ]

被写界深度を優先したいのなら「トリミング」
その場の撮影フレミングを優先したいのなら「クロップアップ」
と使い分けると良いです。
それと、後処理の手間の問題ですね。
ちなみなに私はライブ撮影でよく切り替えて大いに活用してます。
Fnボタンで呼び出してます。
ファインダーのDXクロップの四角い枠は、慣れれば問題なく使えると思います。
それどころか、フレームの外の動きも分かるので便利な面もありあます。
もし、フレミングを100％にしたいのなら、LVで撮影という方法もあります。

書込番号：17466698

[あふろべなと〜る]

＞Giftszungeさん

？？？

Giftszungeさんの発言こそ誤解の元だよ

画角と露出だけ見れば
ＡＰＳ−Ｃに５０／１．４だと
フルサイズに７５／１．４つけたのと同じ

まぎれもない事実であり真実はひとつだ

これを否定しても百害あって一利なしだよ
(´・ω・`)

書込番号：17467688

[柚子麦焼酎]

Giftszungeさんとあふろべなと〜るさんの主張が平行線を辿っている原因を考えてみました。

LE-8Tさんの
　＞50mmF1.4のレンズが75mmF1.4のレンズに成る訳ではありません。

に対するqv2i6zbmさんの回答
　＞いいえ、画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。

は、「いいえ、」と「画角と露出で見れば、50ミリF1.4のレンズが、まさしく75ミリF1.4のレンズになります。」の二つに分かれます。

Giftszungeさんは後半は合っていることを認めつつ、前半が間違っていることを指摘しています。

これに対しあふろべなと〜るさんは、後半のみに注視して「この言葉はパーフェクトに正しい」と書かれたように思います。


お互いに少し補足し合えば、相互理解が得られると思います。

書込番号：17467863

[ニキョンキョン]

気になってずっと見ておりました。
私、カメラをはじめてまだ一年ぐらいで被写界深度、露出、画角ということを詳しくは分かってないですが、
ようするに50ミリ1.4をクロップすると75ミリの画角1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(2.1相当)になるという解釈でよいのでしょうか？？

そうであればやはり
＞75mmF1.4として使用出来るとの
＞解釈で間違いないでしょうか？

という質問の答えとしては使用できない。
画角、明るさはそうだけど、ボケが違うので。
ってのが正解だと思うのですが、、

レンズの性能でボケは重要ですよね？？
それを抜いた条件でってのはもうその時点でそのレンズではないですよね？？

解釈間違ってたらすみません、、、


後、クロップが可能かどうかという質問ですので
OVFクロップ完全否定の意見にも違和感を感じます。
EVF、OVFのクロップの使いやすさの違いはきかれてませんよね？？

両方のメリットデメリットがあるのですからその事実だけを
お伝えするべきでSONYしかないって意見は偏ってるな、、、色んな考え型があるのにな、
なによりスレ主さんに優しくないな、、
っと思ってしまいました。

書込番号：17468380

[あふろべなと〜る]

ボケを気にするかどうかは人それぞれでしょうね

僕はフルサイズをメインで使ってますがボケはあまり重視してません
画角が一番重要

なので５０／１．４をＡＰＳ−Ｃにつけるとフルサイズで７５／１．４相当
という換算が一番わかりやすく重要

あくまで僕の場合はです（笑）

書込番号：17468406

[ニキョンキョン]

あなたの主観を聞いているわけではないので
返答としては不親切と思われても仕方がありません。

相手が何を重要視しているのか確認もせずに
あなたはご自分の価値観をおっしゃっている、、、
それでは質問者が置き去りになり
回答者の言いたいことがズラズラと書かれてしまう。

よくないですよね、、、

書込番号：17468533

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> ボケを気にするかどうかは人それぞれでしょうね
> 僕はフルサイズをメインで使ってますがボケはあまり重視してません
> 画角が一番重要
> なので５０／１．４をＡＰＳ−Ｃにつけるとフルサイズで７５／１．４相当
> という換算が一番わかりやすく重要
> あくまで僕の場合はです（笑）

あふろべなと〜るさんの場合はここでは関係ない。
これでは、スレ主さんの問いに対する回答になっていない。

書込番号：17468602

[あふろべなと〜る]

？？？

ボケを重視するかしないかは主観いがいのなにものでもないのですよ？？？

ボケを重視している人の換算も尊重しつつ
僕はボケは重視しないと言う意見がだめだというなら

絶対にボケも重視しなくてはいけないということですか？？？

パーフェクトに間違ってますよ

どこまで排他的なのですか？？？

書込番号：17468627

[ヒカル7]

ボケ！ボケ！って言うから「老人性痴呆症」のことか思っちゃた。

書込番号：17468758

[Giftszunge]

柚子麦焼酎さん
> お互いに少し補足し合えば、相互理解が得られると思います。

ご配慮ありがとうございます。

しかし、僕の主張目的はあふろべなと〜るさんに対する相互理解ではない。
スレ主さんに対する誤解を解くことにある。

まずqv2i6zbmさんは、スレ主さんに誤解を与えるねじれた回答を行った。

それに対してあふろべなと〜るさんは、
「パーフェクトに正しい」とあえて確定的な修飾語を添えて
qv2i6zbmさんの主張を強固に後押し保証した。
それは、スレ主さんに対する誤解をさらにほう助したことになる。

あふろべなと〜るさんのその後の確固とした主張からしても、
相互理解には至らないであろう。

書込番号：17468767

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> ボケを重視するかしないかは主観いがいのなにものでもないのですよ？？？
> ボケを重視している人の換算も尊重しつつ
> 僕はボケは重視しないと言う意見がだめだというなら
> 絶対にボケも重視しなくてはいけないということですか？？？

「ボケ」はあふろべなと〜るさんの後出しジャンケンである。

qv2i6zbmさんも、あふろべなと〜るさんも、
最初から「ボケ」について述べていなかった。

最初から「ボケ」について述べずに、
スレ主さんが「ボケ」の必要性について評価しようがない。

> どこまで排他的なのですか？？？

それは、あふろべなと〜るさん

書込番号：17468780

[blackfacesheep]

FXフォーマットで、50mmでF2.0です	左の構図でDXフォーマットに変更、50mmでF2.0です	FXフォーマットで、75�oでF2.8です	こちらはDXフォーマットで、50�oでF2.8です

corradonorioさん、こんにちは。

FXレンズを付けたまま、1.5倍のDXモードにすることは可能です。
MENUボタンを押して「撮影メニュー」を選び、「撮像範囲」から撮像範囲設定で「DX 24x16」を選んでやれば、DXフォーマット用の枠がファインダー内に出て来ます。
この状態で撮影すると、DXフォーマット用の枠内の画像が記録されます。

ただ、50mmのFXレンズをクロップモードで75mmの画角にすると、露出値は同じですが、被写界深度は1段深くなります。
つまり、見た目のボケが一段小さくなると言うことです。
50�oのF1.4のボケの大きさはそのままですが、75mm/F1.4のレンズの被写界深度とはならず、75�oF2の被写界深度となる、ということですね。
DX75�oの画角でF1.4の被写界深度が欲しいのであれば、50�o/F1.0と言う明るいレンズを付けなければなりません。

試しに実験してみました。
本当は50�o/F1.4と75�o/F2.0で比較すると一番わかりやすいんでしょうが、そんな明るい75�oを持っていないので、50�o/F2.0、F2.8と75mm/F2.8との比較です。

添付写真1枚目は、三脚上にD600を載せ、FXフォーマットで50�o/F2.0で撮影したものです。
2枚目は、設定をDXフォーマットに切り替えて、50�o/F2.0のまま撮影したものです。
3枚目は、75�oレンズに付け替え、FXフォーマットでF2.8で撮影したものです。
4枚目は、DXフォーマットで50�o/F2.8で撮ったものです。

レンズが違いますので厳密な評価とは言えませんが、だいたいの傾向はご理解いただけるかと思います。
FXとDXのボケの差、被写界深度の差は、ほぼ1段分ですね。
2枚目のDX50�o/F2と3枚目のFX75mm/F2.8の被写界深度がほぼ同じで、4枚目のDX50mm/F2.8になると、若干深度が深くなっています。

なお、露出と被写界深度はベツモノです。
EXIFを見ていただけばわかると思いますが、場の明るさはライトバリュー(LV)で10です。
つまり、ISO250で絞F2.8、シャッター速度は1/125です。
絞を一段開けてF2にすると、シャッター速度は一段早くなり、1/250となっています。

書込番号：17468781

[あふろべなと〜る]

ごめんなさいね
間違ったことは嫌いなので、事実だけは強く主張します


＞ようするに50ミリ1.4をクロップすると75ミリの画角1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(2.1相当)になるという解釈でよいのでしょうか？？

結局、この解釈が正しいと思ってれば間違いないですよ

ボケを重視するかしないかは別な問題です

書込番号：17468788

[あふろべなと〜る]

＞Giftszungeさん

？？？

＞画角と露出で見れば

だすよ？
ちゃんと読んでますか？？？

単にGiftszungeさんの思い込みで読み違えていただけではないですか？？？

書込番号：17468796

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> ＞画角と露出で見れば
> だすよ？
> ちゃんと読んでますか？？？
> 単にGiftszungeさんの思い込みで読み違えていただけではないですか？？？

ちゃんと読んでいないのは、あふろべなと〜るさんの方である。

「画角と露出で見れば」の前提条件の提示だけでは、
「ボケ」に関するデメリットを隠している。
これでは優良誤認を与えることになり、ビジネスの世界では絶対に通用しない。

あふろべなと〜るさんは、２年前「学生」であると主張されていたが、
今も学生さんかな？
これでは社会に出ても通用しないぞ。

書込番号：17469372

[あふろべなと〜る]

絞りの事を隠していると勝手に解釈したのは
Giftszungeさんですよ？？？

Giftszungeさんは事実を知っているのだから
僕の発言の正しさも当然わかるわけで

リアクションとしてだめでしょう

画角と露出で言えばたしかに正しいけど、ボケは違うと言えばいいだけでは？？？



２年前かは忘れたが、働きながら勉強はしてたけども
普通に学生してたのは２０年以上前ですよ

書込番号：17469414

[ニキョンキョン]

＞ボケを重視している人の換算も尊重しつつ


とおっしゃるなら

＞＞ようするに50ミリ1.4をクロップすると75ミリの画角1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(2.1相当)になるという解釈でよいのでしょうか？？

＞結局、この解釈が正しいと思ってれば間違いないですよ


とご自分でもおっしゃっているように

50ミリ1.4をクロップすると75ミリの画角1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(2.1相当)になる。
という表現の方が分かりやすくないですか？

＞例えば、
＞50mmF1.4Gを付けていて、
＞ボタン一つでクロップモードで
＞75mmF1.4として使用出来るとの
＞解釈で間違いないでしょうか？

という質問の答えの場合、説明があったにしろ被写界深度をあえて外すのは
一般的でないと思いました。

でも画角と露出と最初の方に説明があったのも事実ですし、
私のカメラの知識が少ない事もあり、解釈の器が小さかったかもしれません、、
その点、すみませんでした、、、


知識の少ない方かもと思っていただき、並べられた事実をできるだけ全部
お伝えしていただければ幸いです。
回答者の経験上のご意見も凄く参考になりますので、
こういう事実があるけど、こういった理由で僕はこう思います。
的な表現だと受け入れやすいと思います。

これも全部私の主観かもしれませんが、
こんな意見もあるんだと少しで構いませんので理解していただきたいです。

書込番号：17469626

[あふろべなと〜る]

もちろん、僕が一から発言するなら

＞50ミリ1.4をクロップすると75ミリの画角1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(2.1相当)になる

これに準じた書き方はしますよ


だけど僕が書いた最初にパーフェクトに正しいとしたレスは
qv2i6zbmさんのレスに対する意見なので

qv2i6zbmさんの言葉の正しい部分と正しくない部分を指摘しただけですから


なので僕の言葉では書いていない部分です


ということで真実は

＞50ミリＦ1.4をクロップすると75ミリの画角Ｆ1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(Ｆ2.1相当)になる

とまとまってよかったよかった♪
(*´ω`)ノ

書込番号：17469659

[ニキョンキョン]

そうですね、、
重ね重ねもうしわけございません、、

まとまりましたね♪
良かったです。

書込番号：17469685

[corradonorio]

私の質問で、
なんだかすごい事になってしまって
申し訳なく思っております。

私の場合は、後でトリミングという作業はせず、
その瞬間のフレーミングで構図を決めたいので、
クロップモードがあれば、
すごく便利だと思いました。

また、たいした腕もないのに、
画質にこだわり、
単焦点レンズしか保有していないので、
レンズ交換する時間がない時も、
クロップモードがあれば、
撮影の幅広がると思いました。

Ｄ６１０はＥＶＦではないので、
クロップしても、拡大表示されないのも
承知しております。

それはそれで、保存される写真以外の回り部分まで
撮影時にみれるのは、それなりのメリットも感じます。

現在ＲＸ-１で、１．５倍クロップモードを使用しており、
３５ｍｍレンズをボタン一つで　約：５０ｍｍレンズとして
撮影できるのが便利に感じ、
Ｄ６１０でも、ボタン一つで使えれば！と思い
質問させて頂きました。

５０ｍｍ　Ｆ１．４のレンズで
クロップモードを使用した場合、
７５ｍｍ　Ｆ１．４の画角と明るさで使用できますが、
ボケ量は、約：Ｆ２．１相当になるとの事で、
理解致しました。

すごく分かりやすく　ご説明頂きまして、
ありがとうございました！

書込番号：17470645

[大和の民]

なんだqv2i6zbmてデジだったんだ。どおりで常人ではないと思った。壊れたレコードのように連写時のフラッシュのことをくどくど言ってたのもうなづけます。

クロップはレンズの画角を幾通りか楽しめるよい機能だと思います。
キヤノン信者さんはいつもいつもトリミングだろって言ってますけど（笑）
あとから何枚もトリミングするより、撮影時にクロップしてたほうがメリハリがあり、あとからトリミングする手間を省けてよいです。

書込番号：17471176　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> ということで真実は
> ＞50ミリＦ1.4をクロップすると75ミリの画角Ｆ1.4の明るさ(露出)、にはなるけどボケは違うもの(Ｆ2.1相当)になる

了解。

書込番号：17472597

[Giftszunge]

あふろべなと〜るさん
> ２年前かは忘れたが、働きながら勉強はしてたけども
> 普通に学生してたのは２０年以上前ですよ

これについては僕が何か勘違いをしていたようであり、
しかも個人的なことについて不躾に述べまして、申し訳ありません。

お詫び申し上げます。

書込番号：17473136

レンズ選びについてアドバイスをお願い致します

[パン焼き子]

はじめまして、まだまだ初心者で的外れな事を申し上げてしまうかもしれませんが是非アドバイスを頂きたく書き込ませて頂きました。

子供の頃からカメラ好きの祖父に憧れて写るんですやポラロイドカメラを持ち歩く日々だったのですが、大学生の頃アルバイトで貯めたお金でD40を買いずっと使ってきました。

D40購入から7年程経ち、カメラ貯金も溜まってきたので
今回D610を購入しよう！と思ったのですがレンズが決まりません…。
（というよりどれにしたらいいのか分かりません（ ; ; ））

撮影用途は

・趣味で焼いているパンや料理
・育てたり見に行く植物など
・旅先での景色や主人や友人の姿

予算は30万円程

となっております。

植物や食べ物用にずっと欲しかったマイクロレンズを買おうと決めていたので
Nikon AF-S Micro 60mm f/2.8G ED
を購入しようと思うのですが

風景や人物を撮るにはどの様なレンズが良いのでしょうか？

キットのレンズもいいなぁと思ったのですが少し重く、長さにもびっくりして
そんな遠くまで撮るかなぁ、使いこなせるかなぁと不安になっております…。

マイクロレンズ＆D610レンズキットのどちらか
若しくは
マイクロレンズ＆D610ボディにプラスすべきオススメのレンズなどありましたら是非ご教授願いたいです。

長くなり申し訳ありませんが、アドバイスを頂ければ幸いです。

書込番号：17428670　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

まずはD610+VR24-85mmLK、そしてお好みマイクロ60mmで。
あとは必要な単焦点の追加でいかがでしょう。

D40には、高倍率ズーム付けて便利何でも用途か。

書込番号：17428685

[okioma]

まずD40で撮っていた時はどうでした？
それを35�o判換算すればどの程度のものが必要かわかるかと


マクロレンズを選ぶときは
一つの目安として被写体からレンズまでの距離、
つまりワーキングディスタンスを考えましよう。
等倍撮影において焦点距離に関係なく被写体の大きさは同じになります。
被写体に近づけないものや虫など近づくと逃げるものは焦点距離の長いレンズの方が撮りやすいかと。
また、背景に移る範囲焦点距離によって変わりますので、なるべく余計な物を写し込みたくなければ
焦点距離の長い方が良いでしよう。
テーブルフォトであれば焦点距離の短いものがよいかと。
フルサイズで使いやすいレンズは100�o前後の方が何かと使いやすいかと。
純正、もしくはタムロンの旧タイプを含め90�oマクロもよいかと思います。


マクロで接写を考えるとピントの合う範囲は狭いので
近付いて料理一部を接写するのでなければ、
マクロレンズにこだわる必要はないかと。


明るい50�o位の単焦点レンズでもよいかと。
レンズだけでなく場合によってはライティングが重要になるかもしれません。


まずは何を買ってよいのか分からないのであればキットレンズを買って
沢山写真を撮ることが必要かと。
で、沢山撮ることによって何が必要かわかってくるかと。
料理であれば、追加レンズより三脚が必要になるかもしれません。
ご参考までに、

書込番号：17428707

[opaque]

私は、28mm-300mmのキットを買いましたが、標準ズームキットがお勧めです。
うまく説明できませんが、ここの常連さんの

http://s.kakaku.com/bbs/K0000390896/SortID=16102120/
　
が一番わかりやすいでしょう。

あとは、50mm/f1.8と保護フィルター、三脚、メディア、バッグ等のアクセサリーでしょうか。

書込番号：17428728　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

とりあえず、便利な24-85レンズキットに一票！

書込番号：17428825

[GasGas PRO]

じじかめさんと同じく
＞便利な24-85レンズキットに一票！、、、、、、。

後のレンズは、２４−８５を使ってみてから、考えよう。
写真は、理屈だけで撮れるものでは無し、、、、。

書込番号：17428897

[nabaki]

パン焼き子さん、こんにちは。

マクロレンズは決定なんですよね？
じゃあまずはそれだけでいいもでは？
ただ、okiomaさんのアドバイスにある点はご確認ください。
(自分もマクロレンズ検討してますが、何mmにするかで悩んでます;;;)

30万でD610+マクロレンズ必須(等倍かそれに近い撮影なら三脚も買ったほうがいいです)だと、それだけで予算使っちゃいますね。

まずはマクロレンズだけ買って、
風景も人物もそれ1本で取れば、
もっと広いのがいいのか、もっとずっ〜と寄りたいのか(その場合望遠が必要です)がわかるんじゃないでしょうか？

書込番号：17428993　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKOP]

こんにちは。

24-85ｍｍと60ｍｍマクロでほとんどの用途に対応できると思います。
とりあえず、その２つのレンズを買って使ってみて、不足する場面が出てきたらその時に追加しても遅くないと思います。

ただ、どうしても今欲しいのであれば、50ｍｍｆ1.8あたりは廉価で写りもいいので持っていても損はないのでいいと思います。

あと、望遠域をお使いになられるのであれば、タムロン70-300ｍｍもいいかも。

広角レンズが良ければ純正18-35ｍｍがいいと思います。
広角レンズは旅先で大活躍すると思います。

書込番号：17429192

[浜松屋飲兵衛]

中古レンズでもよろしければこれなど、
後期タイ製役３万円
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510211/#17376297

追伸
前期日本製は色々問題があった様でお勧めできません。

書込番号：17429312

[DX→FX]

D610などFX機は
24-85VR
少し重い28-300VR

D5300などDX機は
18-55VR�U
55-200VR
18-140VRなどが、
コストパフォーマンス高い！

書込番号：17429372　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

まずはご検討の60mmマクロ一本でよろしいのではないでしょうか？

安物キットレンズは無駄です。（値段の割によく写るとか言う人いますけど、６0mmと比べたら論外です。）

より広角や望遠が必要になったらそれなりの良いレンズをその時に購入されると良いと思います。

書込番号：17429461

[最近はα純正]

こんにちは。
スレ主さん、謙遜して「初心者」と言ってますが、
＞子供の頃からカメラ好きの祖父に憧れて写るんですやポラロイドカメラを持ち歩く日々
＞大学生の頃アルバイトで貯めたお金でD40を買いずっと使ってきました。
＞D40購入から7年程経ち、カメラ貯金も溜まってきたので今回D610を購入しよう！と思った
＞植物や食べ物用にずっと欲しかったマイクロレンズを買おうと決めていたので
とあり、さらにフルサイズボディ選んだということで、初心者レベルは完全に卒業している、という前提で、その状況で「自分(最近はα純正)だったらどうするか」を考えて、勝手なことを言います。
勝手なこと言ってますので、スルーしてもらってかまいません。

１．広角を重視し、単焦点で揃える。
・Ai AF Nikkor 20mm f/2.8D
・AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G
・Ai AF Nikkor 35mm f/2D
・Nikon AF-S Micro 60mm f/2.8G ED
・AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G

２．広角は24mm１本にまとめ、比較的コンパクトにする。
・Ai AF Nikkor 24mm f/2.8D
・Ai AF Nikkor 35mm f/2D
・Nikon AF-S Micro 60mm f/2.8G ED
・AF-S NIKKOR 85mm f/1.8G

です。

書込番号：17429522

[sunny-cruiser]

今晩は。
私も植物や料理をよく撮る方であり、また、2月にD300sからD600レンズキット（24-85mm/VR）に乗り換えたので、機種は違いますが役に立つかもしれません。


私はレンズキットでD600を購入しましたが、キットレンズは既に売却してしまいました。理由は、別に所持しているタムロンの28-75mm/f2.8（http://kakaku.com/item/10505511961/）と比較して自分にはメリットが感じられなかったからです。
キットレンズの24-85mmの良いところは、小型軽量・広角24mm〜中望遠85mmまでの便利画角・そこそこ明るいf値（f3.5-4.5)等があげられるかと思いますが、一方で描写は特段良いとは感じませんでした。

他方、タムロン28-75mm/2.8は28mm始まりで75mmまでですが、風景を最重視しなければ28mmでも事足りることや、75mmと85mmの違いは広角の10mm分程には大きくないことからあまりデメリットには感じていません。
タムロンの方はf値が2.8通しなので、個人的にこの点が一番有用と感じたために焦点距離の重複する標準ズームレンズのうち24-85mmのほうを売却しました。重量もキットレンズに比べて45グラム重いだけの510グラムです。
タムロンの方は写りもそこそこ良いように思います（ただし、24-85mmに比べて劇的に良いというわけではありません。私はタムロンの方が描写が良いと感じていますが、おそらく同程度だと思います）。
解放だとややソフトフォーカスっぽい描写になるため好みが分かれると思いますが、私はそのような描写も好きなのでその点も気になりません。ちなみにf4まで絞るとかなりキリッと写るレンズです。
f2.8通しの標準レンズはボケやシャッタースピードを稼げる点でどうしてもf値が変動するレンズより有利ですから、上記の違いが気にならなければ28-75mmも選択肢の一つになりうると思います。

60mmマクロも所持していますが、これはぜひとも入手された方が良いもの凄いレンズです。AF速度は最速クラスで描写も素晴らしいです。


私の提案としては、60mmマクロ＋D610ボディ＋タムロン28-75mm/2.8のプランも良いのではないかと思います。
サードパーティ製レンズの耐久性に不安があれば、ビックカメラなどの長期保証に入れば良いでしょう。私は長期保証に加入しました。レンズ価格の5%の掛け金でしたので、千数百円の安心料ですね。

添付画像は全て28-75mmです。チューリップと梅はlightroomで彩度とハイライトを多少いじっています。

書込番号：17430116

[gohst_in_the_cat]

予算から多少は出る可能性がありますが、
今ならD610と35mm f1.8G EDと60mm microの組合せはどうでしょうか。
35mm f1.8G EDは24-70mm f2.8Gよりキレも有り明るいレンズで、
マクロは60mmで対応できます。
安い広角レンズでEDレンズを使用している物は少ないので、
画角が許すなら28mmより35mmの方が写りは良いです。
この2本が有れば広角〜標準とマクロまでキレキレに撮影できます。

余談で、D40は残しておいた方がよいと思われます。
理由は、自分も未だ現役で使っている楽しいカメラだからです。
(FXレンズでも遊べますし)

書込番号：17430579

[blackfacesheep]

D600 & Tamron 28-75mm/F2.8 (望遠端75�o、絞開放F2.8)	D600 & Tamron 28-75mm/F2.8 (広角端28�o、F8)	D600 & Tamron 28-75mm/F2.8 (広角端28�o、絞F4)	D600 & Tamron 28-75mm/F2.8 (60�o、絞開放F2.8)

パン焼き子さん、こんにちは。

Nikon AF-S Micro 60mm f/2.8G Eは素晴らしいレンズですね。
これに加えて風景や人物など、汎用の用途のレンズが欲しいとのことですが、私のお勧めはサードパーティのTamron SP AF 28-75mm/F2.8 (Model A09II)です。
http://kakaku.com/item/10505511961/#tab

このレンズ、使用頻度の高い広角28�oから中望遠75�oまでカバーしておりますし、絞開放値がF2.8と明るいので、ボケを活かした作画がしやすいです。
また、広角28�o始まりということで設計に無理がなく、歪曲も少なめです。
75�oの望遠端は画質が柔らかく、人物ポートレートを撮るのにも好適ですね。
また、33cmまで寄れますので、「なんちゃってマクロ」的な使い方もできます。

何と言ってもお値段が安いです・・・最安を調べてみたら、\31,568となっておりました。
純正のAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRよりも安価です。
手振れ補正は付いていませんが、しっかりと構えてISO感度を上げてシャッター速度をあげれば、手振れはある程度防げます。

このTamron 28-75mm/F2.8(Model A09II)とD600で撮った駄作を4枚ほど貼っておきますね。
なお、同じ組み合わせで撮った駄作サンプル、下記の私のブログに97例ほどあります。
ご興味があればご覧になってください。
http://blackface.exblog.jp/tags/Tamron%20SP%20AF%2028-75mm%20F%252F2.8/

なお、この28-75�oを標準的に使うのであれば、マイクロレンズは105�oの方が変化が付けやすくて良いかもしれません。

書込番号：17431576

[北斗９５５]

パン焼き子 さんの要望を考えるとちょっと重いけどTAMURON SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD (Model A007) [ニコン用]
が良いかなと思います。第１に強力な手振れ補正ＶＣが付いていること、第２に絞り解放でのボケが綺麗なこと、
第３に風景の描写もよいことです。マイクロ６０を買うのはしばらく上記レンズを使ってから考えても良いかと思い
ます。

書込番号：17432858

[キツタヌ]

28mm/f1.8G	２４−８５ｍｍかな？！	７０−２００ｍｍ／ｆ４Ｇ ｡｡｡ かなり恥ずかしい	28mm/f1.8G（私の専属モデルです）

今晩は。

Ｄ６１０は持ってませんが、Ｄ４０とＤ６００は持っています。
レンズは、キットレンズ２４−８５ｍｍ、２８ｍｍ／１．８Ｇ、５０ｍｍ／ｆ１．８Ｇ、タム２８−７５ｍｍ／ｆ２．８持ってますが、お散歩スナップだと、２８ｍｍ／１．８Ｇが稼働率高いです。

「趣味で焼いているパンや料理」も撮影用途なら、お好みのカメラ、焦点距離で構いませんが、外で食事のときに一眼デジって、ちょっと目立ち過ぎですね。
と言いながら、Ｄ６００で撮ることもありますが、やはりコンデジとかミラーレスで撮ることの方が多いです。（＾＾；；
数少ないＤ６００で撮った料理画像アップしますね（１〜３枚目）。

マイクロレンズ持ってませんので、購入検討中ですが、フルサイズのＤ６１０なら、純正AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G かタムSP AF90mm F/2.8 Di MACRO（安い）でしょうか。

書込番号：17433869

[GasGas PRO]

本当に、D610の描写を引き出すのであれば、Nコートレンズです。
やはり社外品では無理でしょう。
D610はレンズ次第のボディですよ。

書込番号：17438595

[北斗９５５]

＞GasGas PRO さん

たしかに、Nコートレンズの対逆光性能及び色のりの良さはみとめます。
ただし、レンズの総合的な性能は、一昔ならいざ知らず現在では、カールツァイス Otusをはじめ
シグマ ArtラインなどＮｉｋｏｎレンズを凌ぐものがあるのが現状だと思います。

書込番号：17439688

[GasGas PRO]

感性と言うモノは人それぞれです。
ですから、社外品レンズで納得できていれば、それはそれで、よろしいのではないのでしょうか。

書込番号：17443577

[ヒカル7]

ニコ爺ってアレがいいのコレが悪いのってうんちく話が好きネ。
そんなの各自が好みのカメラやレンズで写真を楽しむのがい一番だヨ。

書込番号：17444484

[Windws∞]

で、そこで何か参考になる話が聞きたければ、ここなどに書き込みすればいいと。
楽しい話も聞けるし、一石二鳥ですね♪

書込番号：17444604

[x191300cc]

AF-S Micro 60mm f2.8G

コメントキングさん、　に１票です。

＞まずはご検討の60mmマクロ一本でよろしいのではないでしょうか？
＞安物キットレンズは無駄です。（値段の割によく写るとか言う人いますけど、６０mmと比べたら論外です。）

持ち出し頻度は、　⇒　１位ですよ　⇒ AF-S Micro 60mm f2.8G

↑　これ1本で、撮影してから不便なら、追加でも良いですね。　　

書込番号：17444716

[x191300cc]

ポートレート	近接撮影	近接撮影	AF-S Micro 60mm f2.8G

パン焼き子さん、こんにちは

＞撮影用途は
＞・趣味で焼いているパンや料理
＞・育てたり見に行く植物など
＞・旅先での景色や主人や友人の姿

↑　これ1本で、撮影してから不便なら、追加でも良いと思います。　↑　　

書込番号：17444777

[GasGas PRO]

学び取る、学習する、、、、、ためには、まずは情報、知識を取り入れるところから始まりますが、
次は経験から学ぶステップになりますね。
ここの段階ではどうしても学習費としての経費は必要になります。
要するに、まずは色々なレンズを購入して、経験してみなければ身につかないし感覚的に自分の体の一部になりません。
ある程度の経費は覚悟の上で、３本ぐらいのレンズをまずは学習されることがスタートだと思います。
D610のカタログのサンプル写真で使用しているレンズから入るのも一つの方法ですね。

書込番号：17457451

[ファンタスティック・ナイト]

私は35mm1.8Gをお薦めします。とても使いやすいレンズです。
明るい、寄れる、綺麗なレンズです。

書込番号：17512969

レンズ

[ｶﾙﾃﾞﾗ07]

はじめまして

初のフルサイズ一眼購入にあたってレンズの購入について質問です。

D610に
キットの24-85VR
50mm f1.8
タムロン 70-300 f4-5.6

24-120 f4
タムロン 70-300 f4-5.6

のどちらの買い方がおすすめでしょうか？

主な被写体は海などの景色やサーファー、神社巡りなどです。
後者の場合、単焦点は後から買い足そうかも悩み中です。
持ち運び、写真の幅などの観点からアドバイスを頂けたらと思います。

書込番号：17416380　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

結局、24-85か24-120かということですよね。

一番大きな違いは焦点距離の幅が違うことです。
24-120なら120mmまでありますので、風景などはほぼこれ1本でいけます。
また、ナノクリでF4通しというのも魅力です。

24-85のメリットは安価小型軽量です。描写も決して悪くはありません。VRもよく効きます。
120mmが必要かどうかで決められていいかと思います。それに価格が倍ほど違います。

単焦点レンズはどちらにしろあったほうがいいと思いますが、まず標準ズームを揃えてから後から考えればいいと思いますよ。

書込番号：17416422

[d3200wow!]

ｶﾙﾃﾞﾗ07さん　こんにちは

どちらも魅力的な組み合わせですね（＾＾）。

ところで候補にはありませんが、D610 + 28-300mm　レンズキット　＋　50mmF1.8　はいかがでしょうか？

28-300mmは焦点距離が広いので、幅広くいろいろと撮れると思います。特にサーファーであれば、結構距離が出てくるのではないかと思いますので、望遠側の焦点距離が長い方がいいのではないかと思いました。望遠側が長いと圧縮効果を使った撮影とかも可能です（＾＾）。

それと、海とかであれば、広角から望遠まで使いたいかなと思いますが、砂や波しぶきのあるところでのレンズ交換は個人的には避けたいかなと思いますので、その観点からも高倍率ズームレンズがいいのではないかと思いました。

単焦点レンズは別の楽しみ方があるので、一本持っておくと撮影の幅が別の意味で広がると思います。高倍率ズームでは焦点距離の違いを楽しみ、単焦点でF値の違いを楽しむ、といった感じでしょうか。

ご参考まで。

書込番号：17416428

[TKOP]

こんにちは。

24-120mmは凄くいいレンズですが、重さがあるので(24-85に比べればですが)持ち運びが苦になるかもしれません。
重さが気になる様でしたら24-85をオススメします。
24-85mmも評判が良く軽量でいいレンズですが、やはり24-120と比べると・・・。
単焦点レンズですが、24-120を買ってもたぶん欲しくなると思います。
50mmf1，8は軽量なので、24-120の欠点をカバーしてくれるかも。

結論としては 24-120 70-300のペアをオススメします。
50mmf1，8は今買わなくてもそのうち欲しくなるので大丈夫です。

書込番号：17416442　スマートフォンサイトからの書き込み

[robot2]

キットの24-85VR 。
望遠ズームは、ニコンの 70-300 VR の方が良いと思います。
50mm f/1.8 よいですね。
旧型の、 35mm f/2.0 も撮り回しの良い焦点域に成ります。
AF-S NIKKOR 28mm f/1.8G も良いです。

書込番号：17416452

[t0201]

24-120 f4
タムロン 70-300 f4-5.6
が良いと思います。

標準レンズはある程度幅がある方が使いやすいと思います。
単焦点の購入はそんなに急がないでも良いと思います。
好みの画角が明確になってから購入する事をお勧めします。

ちなみに、海辺での撮影は予めレンズ交換してから撮る方が良いです。塩分は天敵です。
撮影後は、固く絞った雑巾でボデーレンズを拭き取り、乾拭きし、しばらくは自然乾燥して下さい。

書込番号：17416465

[もとラボマン ２]

ｶﾙﾃﾞﾗ07さん　こんにちは

単焦点が欲しいのでしたら　キットの24-85VRになると思いますが　無くても気にならないか　もう少し待てるのでしたら　24-120 f424-120 F4が良いと思いますよ。

やはり　望遠側120mmまであると便利ですので　自分でしたら　単焦点もう少し待って　先に24-120 f4購入すると思います。

書込番号：17416511

[ｶﾙﾃﾞﾗ07]

kyonkiさん
返信ありがとうございます。
ナノクリf4通しだと動画撮影にも使えるのかなと迷ってたとこです。

d3200wow!さん
返信ありがとうございます。
たしかに海などでのレンズ交換は不安ですよね、、、
28-300の1本で補えるという感じなんですね。


TKOPさん
返信ありがとうございます。
お店で試したときに少し重かなと思ったのですが、やっぱりいいレンズなんですね。


robot2さん
返信ありがとうございます。
なるほど、純正の望遠って選択肢ですね。
調べてなかったので実物を見てきたいと思います。

t0201さん
返信ありがとうございます。
ズーム幅があったほうが普段使いにむいているのですね。
海での撮影のアドバイス参考にします。

もとラボマン2さん
返信ありがとうございます。
やはり24-120ですか
いいレンズなんですね。

みなさんありがとうございます。
レンズ選び楽しいですね！
単焦点に至っては、アドバイスをもらったとおり
標準レンズで好きな焦点距離を見つけてから選んでみたいと思います。

書込番号：17416547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

こんにちは。

この用途でしたら、標準ズームは長いほうが有利かもです。
２４−１２０F４で、たいていはまかなっていけるかもですが、やはり単焦点の基本の５０mmF１.８は外せないと思います。

望遠はタムロン、純正の両方を持っていますが、どちらが良し悪しともいえないので、安く済ませて次の単焦点の資金の足しに残すならタムロン。
統一したいなら純正の望遠ズームが良いと思います。

２４−１２０F４はやや収差が目立つものの抜けが良いので、細かな画質を求めない限りは持っていて良いでしょう。
キヤノンのEF２４−１０５F４Lも同様な傾向ですが、画質だけが全てではありません。支持者も多いですね。

勿論、５０mmF１.８と共に持ってます。
５０mmF１.８も価格のわりに描写は侮れません。

書込番号：17416608　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ｶﾙﾃﾞﾗ07さん　こんばんは。

私ならキットに70-300�oを選択して、撮ってみてから撮りたい焦点距離の単を追加すると思います。

理由は24-120�oはベストレンズでないですし、望遠ズームを購入されるのであれば軽いキットの方が良いと思います。

但し大きく重く高価なレンズほど写りが良いと言うのもまんざら嘘でないので、とりあえずはキットで始められてゆくゆくはニコンの看板レンズの大三元などを目指されれば良いと思います。

書込番号：17416797

[じじかめ]

http://www.photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff

ご参考まで。

書込番号：17416903

[GasGas PRO]

初期揃えのレンズの中に、社外品レンズは除外いたしましょう。
どっちみち納得行かなくなりますし、ハズレを引くと、どうにもダメですから、、、。
まずは、２４−１２０ＶＲ、1本だけで不足ないでしょうね。
激安ですが、描写が秀逸の５０１８Ｇは、次の購入候補でしょう。
　

書込番号：17416927

[うさらネット]

私なら、風景・街並みメインですからVR24-85mm（非所有）を選びます。
実際には、Sigma28-70mm F3.5-4.5UC（旧レンズですが、切れ味は良いですよ）を散歩に使っています。
そして、足りないかもと事前に想定できる場合は、VR24-120mm旧GをF8程度に絞り気味で。

結局、どこまで使いますかに係ってきます。

書込番号：17417059

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

AFピント精度とレンズ収差補正が、ニコンSCで比較的簡単に調整できる
純正AF-S（SWM）Gタイプレンズなら、どれでも安心できると思いますよ。

やはり、D610キットでも売られている AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR が、
初めの一本としてもオススメですし、お買い得じゃないでしょうか？

次に、望遠ズームの AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR 辺りを貯金して狙いたいですね。

書込番号：17417261

[okioma]

24-85または24-120どちらでもよいかと
70-300も純正でもタムロンでも問題ないかと。
まずは、この2本でしょうね。

28-300も良いかもしれませんが
1本に済ませたい時の便利ズームで万能ズームではないと思っています。
画やAFスピードなど問題なければ購入するのもよいかも。

書込番号：17417303

[北斗９５５]

私もＤ６１０使っていますが、最近のお気に入りのズームレンズは、ＳＩＧＭＡ 24-105 f4.0 と
Ｔｏｋｉｎａ 16-28 f2.8です。ちなみに、70-300はＮｉｋｏｎのVR 70-300 f4.5-5.6G を使って
います。社外品でもピイントが合わないなど不具合があれば、無償で自分のカメラに合わせて調整
してもらえます。

書込番号：17417341

[ファンタスティック・ナイト]

最初から単焦点しか使わないと言う選択肢があってもいいと思います。

書込番号：17417402

[北斗９５５]

↑の写真のサンプルは、私のプロフィールからホームページを開いていただければわかります。

書込番号：17417413

[ほうぶん]

（1）重さを気にしないなら24-120mm
（2）120mm以上が必要なら24-85mmと70-300mm
（3）85mmで望遠側が足りるなら24-85mm＋単焦点

(2)するなら予算が余るので貯金しておいて単焦点に回してもいいと思います。
あと70-300mmは中古の純正でもいいかもしれませんね。

書込番号：17417824

[浜松屋飲兵衛]

カルデラ07さん〜お早うございます。

飲兵衛D800にこのレンズを使ってます。
後期タイ製の中古美品￥32,800でした。
http://kakaku.com/item/10503510211/?lid=ksearch_kakakuitem_image

新型との大きな違いはF4通しでない点、
描写力はほとんど違いがないというか飲兵衛にはその違いが分かりません。

書込番号：17418889

[ニキョンキョン]

悩んでらっしゃるものとは違いますが
ワタクシＤ610にタムロン24-70　2.8とニコン85　1.4Ｄを使っております。
開放の柔らかさ、ボケが必要だったので2.8通しを買いました。
はっきりいってワタクシには同じ条件で(といっても焦点距離が違いますが、、、)撮って
ゴジャ混ぜにするとどれがどっちのレンズで撮ったものか分かりません、、、


アンチ社外品の意見もありますが爆速ＡＦが必要でなければ社外品で大丈夫です。
浮いたお金で単焦点♪
後、70-300購入予定でしたら24-70ではダメでしょうか？？2.8通しよいですよ☆

書込番号：17419262

[杜甫甫]

24-85でいいと思います。残りの予算は300mmよりもっと望遠への足しに。
300mmでサーフィンはしんどいかも？

書込番号：17419492

[楽をしたい写真人]

＞やはり24-120ですか
＞いいレンズなんですね。　＜

　もう、良いレンズですね！
Ｄ600でですが、もともと自分は望遠や超広角はめったに撮りませんので
ほとんど付けっ放しでＯＫ。　（^^,

　あっ、遠くに出掛けたりで、少しでも軽量で行きたい時には24〜85ｍｍですが　
これはこれで、切れ等は価格からすれば、もう、抜群の域ですね！

書込番号：17420117

[シュマイル.com]

ｶﾙﾃﾞﾗ07さん、こんばんは。

標準ズームは24-85VRで良いと思います。
軽量、安価なので、旅行やスナップでは最適かと思いますよ。
24-120f4に比べると、価格は半分以下、重量は約2/3でしょうか。
でも、写りはそれ程の差は無いと感じています。

必要に応じて、単焦点を買い足して行けばいいのではと思います。

私の場合は、D600ですが、標準ズームは24-85VRで主に旅行用です。
1日、首にぶら下げていても苦になる事はありません。
軽量コンパクトを第一に考えて選びました。
重いズームだと撮影意欲がなくなってしまいますから（笑）

あと、目的に応じて単焦点の1.8Gシリーズを使い分けています。
28mm、35mm、50mm、85mmどれも軽量で比較的安価ですし、
写りそのものについては、24-70f2.8Gと比べても満足出来るレベルと思っています。

書込番号：17420503

[ｶﾙﾃﾞﾗ07]

Hinami4さん
返信ありがとうございます。
やっぱり単焦点ははずせないんですね。

写真歴40年さん
返信ありがとうございます。
大三元ですか〜
憧れるけど使いこなせるかが、、、汗

じじかめさん
返信ありがとうございます。
翻訳使ってなんとか(笑)
参考にさせてもらいました。

GasGas PROさん
返信ありがとうございます。
ヨドバシの店員さんに勧められたので候補に入ってました。純正も調べてみます。

書込番号：17425863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｶﾙﾃﾞﾗ07]

うさらネットさん
返信ありがとうございます。
そうなんですよね、結局は撮ってみないと
とゆう感じになってきました。

Digic信者になりそう χさん
返信ありがとうございます。
キットからの70-200も魅力的ですね。

okiomaさん
返信ありがとうございます。
AFのスピード差を体感してから決めたほうがいいんですね。

北斗955さん
返信ありがとうございます。
サンプルありがとうございます。流石です。
社外でも無償で治してもらえるのは知らなかったです。

書込番号：17425887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｶﾙﾃﾞﾗ07]

ファンタスティック・ナイトさん
返信ありがとうございます。
海での撮影があるので単焦点だけってのは、、、

ほうぶんさん
返信ありがとうございます。
普段使いに重さが平気ならなんですよね。

浜松屋飲兵衛さん
返信ありがとうございます。
中古ってのも見てみようかとおもいます。

二キョンキョンさん
返信ありがとうございます。
たしかにAFが足りるなら社外もありなんですね。

書込番号：17425902　スマートフォンサイトからの書き込み

夜景写真について

[いわくま]

購入するか迷っているのですが
D610で夜景写真や星空を撮る事は（カメラ初心者なのでそれなりに鮮明に写せればいいです）可能でしょうか？
メインは植物撮影や人物を撮りたいと考えています
もちろんこのセットのレンズだけで撮れるとは思っていません
技術があれば撮ることができるのかどうか知りたいです

ほかのモデルのほうが良いというのもあれば教えてほしいです

書込番号：17373205

[@yacchi]

このカメラでも、このレンズでもそれなりにまっとうな写真が撮れるよ。一部のコンデジだって撮れるんだから、これに撮れないわけがない。条件はまた、みんなに聞くといいよ。

ただし、しっかりした三脚がほしいね。あと、条件のいい場所。

書込番号：17373313

[うさらネット]

D600+Sigma28-70mmF3.5-4.5UC	D600+ED24-70mmF2.8G

夜景は三脚で撮りましょう。ノイズのない抜けた絵を得られます。
機種違いですので、リサイズを貼ります。

書込番号：17373377

[fireblade929tom]

貿易センタービル展望台　Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G	若洲海浜公園　シグマ15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE	田貫湖　トキナAT-X 16-28 F2.8 PRO FX	黄金崎にて　AT-X 16-28 F2.8 PRO FX

いわくまさん こんばんは！

＞夜景とか星空・・・
ボクはまさに星空を撮りたいがためにこのカメラに買い換えました。
厳密に言うと『Nikon』に換えたというべきですかね。

D800とかD800Eも考えましたが、画素数が少ない分D610の方が（若干）高感度有利だし、
画素数多すぎで気軽に撮れないとか、値段が高いとか・・・
まぁ色々ありまして、D610にしました。

まぁ何はともあれ、いわくまさんが『撮れる』と判断できるかどうかの材料として
作例をあげさせてもらいます。

書込番号：17373532

[いわくま]

@yacchiさん
三脚ですね、分かりました。
田舎で高台に位置してるので場所は悪くないと思ってます
普段から星座を見ると撮って見たい衝動が・・・ｗ

うさらネットさん
D600ですね
それでもこんなに綺麗に撮れるんですね･･･撮影者の腕もあるんでしょうけど
すごく参考になります

fireblade929tomさん
すごい綺麗です
特に最後の写真は僕が撮りたい写真です！
いろんなレンズを買う予算は今はありませんがそのうち星空用のレンズも買いたくなるくらいの素晴しい写真ですね！！

書込番号：17373683

[PC進化着いて行けず]

D600+VR24-85	D600+VR24-85	これだけD600+18-35（超広角です）	D600+VR24-85

こんばんは

ご希望のお写真はカメラ機材云々より場数ですね、経験がものをいいますよ
それと星空や夜景はきちんとした三脚、レリーズケーブル等が必要となります

因みに私は腕もなく経験も乏しいので数撃てばどうにかと、毎度頑張っています
拙い画ですが参考になれば、、、と

書込番号：17373938

[kidsmania]

今、610にするか、800Eにするか、800Eの後継にするか悩み中です。
皆さんと似たようなのがあったのでペタペタとさせてください。

書込番号：17374175

[str_law]

D7100+キットレンズでの夜景	星野写真の例 28mm F5.6、ISO1000で3分露出の12枚をコンポジット

いわくまさん　こんばんわ。

夜景や星空を撮るのについての、私の考え方です。

(1)夜景
今時のカメラであれば、少々感度をあげても、明るいレンズを使ってもスローシャッターで撮ることには変わりません。
要は、如何にぶれないで撮れるかです。スローシャッターですから、VR機能も使えません(通常VRはオフです)。
三脚 + ケーブルレリーズ + ディレイモードかミラーアップ撮影、強風の日はあきらめる、です。
D600/610での作例に比較してD7100での作例をアップしました。下手な写真で恐縮ですが、基本的にはあまり差はないと思います。


(2)星景写真(風景+星空)
この場合もスローシャッターですが、星を点像で写すためには、露出時間が限られます(レンズの焦点距離により違います)。
このような写真で、できる限り星をたくさん写すには、高感度にすることが必要で、どんな腕をもってしても高感度特性の良いカメラには勝てません。
fireblade929tomさんの4枚目の写真がこれにあたります。いい写真ですよね。


(3)星野写真(星のみで風景は入れない)
この場合は、ポータブル赤道儀との組み合わせれば、露出時間に自由度が出ますし、コンポジット等の画像処理である程度は荒れはカバーできます。

ですから、星景写真を重視するのであれば、ベストの選択はNikonの場合、D4/D4S/Dfでしょうが、いろんな被写体、全体としてコストパフォーマンスを求めるのであれば、D610はいい選択だと思います。

なお、D3000/D5000クラスでは、ミラーアップ撮影ができない、ディレイモードが1秒しかないなど、スローシャッターを切る上での制約がありますのでおすすめしません。

デジタルカメラでは、その場で写したものが確認できますから、露出を変えていくらでも撮り直しができます。
思った以上に簡単ですよ(構図とかのセンスを別にすれば)。

書込番号：17376339

[九州のＤＯＮ！]

スカイツリーより	横浜みなとみらいです。	横浜みなとみらいです。

自分もＤ６００で失礼します。
夜景というより全て夕景ですが・・・

Ｄ６１０でも撮れるというよりＤ６１０が最善だと思います。

書込番号：17376979

[九州のＤＯＮ！]

D600 × SIGMA　15mm　FISHEYE	D600 × 純正24-70mm F2.8

再びD600で失礼します。

どちらもソフトフィルター使用です。

書込番号：17392805