マツダ アクセラスポーツ 2013年モデル のクチコミ掲示板

MC後のAxelaの気になるところ

[anit]

デミオXDからアクセラ1.5XDPに乗換えのものです。
8月下旬納車、400Km程度走行。
リコールの件は対策済みでした…
この際MC後のアクセラの気になるところを言ってみたいと思います。
400Km走行で少し慣れてきたのか、少しずつぎこちなさが取れてきた感じです…
既に指摘されてる方も見受けられますが、インパネの映り込みはやはり気になります。あと
パワーウィンドウ開閉時にドアの内張りが結構内外に動くのですが…こんなもの？
あと運転席助手席のシート外側側面の出っ張り、何これ？
どうでもいい問題かもですが…この際
リコールは少しショックでしたが、1.5Dユーザーにとっては、将来なるかならない不具合よりもクリーンディーゼルの今が気持ちいいです。まぁ気に入って購入してますからね〜あたりまえかぁ…
MAZDA頑張れ〜

書込番号：20165200　スマートフォンサイトからの書き込み

[テト123]

MC前に乗っています。
フロントガラスへの映り込みは、サングラスをかけると激減します。
パワーウインドウの内張りは特に動かない気がします。
シート横の出っ張りは、サイドエアバッグですね、きっと。

あまり解決にならないかもしれませんが・・・

書込番号：20167320

[anit]

テト123さん
返信ありがとうございます。サイドエアバックなんですね〜
デミオの時は気にならなかったもので…インパネの素材がゴムみたいな弾力のあるものになってます。温度が上がると粘着力がでるみたいで、埃をくっつけて気になります。
ドアの内張りはディーラーにもきいてみます。
ありがとうございました。

書込番号：20167423　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴ドッグ]

＞anitさん
リコールの件はショックでしたよね。これを期にもう二度と起こらないことを祈るばかりです。
やはり排気量が1500cc未満のディーゼルというのは開発当初、メーカーとしてもエンジン設計・稼働上でかなりの賭けだったのでしょうか？？
どこかの機械工学のサイトで、ディーゼルエンジンの一気筒あたりの最適な燃焼量は500〜600ccから・・・というのを見かけた記憶があります。

となると、その間を取り550として。。。550×４気筒=2200ccが燃焼効率も無難かつ煤溜りの弊害も比較的抑えられるエンジンだったのでしょうかね。
2.2XDアクセラには発症していないことを考えると可能性としては有り得ますよね(見当違いかな？)
当方の可愛い1.5XDデミオちゃんも御多分に漏れずノッキング＆失速が発症してしまいましたが、この教訓を期にデミオ・アクセラの1.5XDユーザーの方が安心して乗り回せるようになる事を祈って止みません。

書込番号：20191256

[anit]

柴ドックさん
返信ありがとうございます。
やっぱり発症してしまったんですね…
発症する割合はどのくらいなんでしょうか…
デミオ1.5XDとはまた違う感じのアクセラ1.5XDですが、リコール対策で治る事を祈るばかりです。

書込番号：20201723　スマートフォンサイトからの書き込み

G-ベクタリング コントロール

[犬も猫も好き♪]

わかりやすい動画が出てましたので・・・

G-ベクタリング コントロール開発者の想い
https://www.youtube.com/watch?v=yBTfoq5XE10

G-ベクタリング コントロールon/off比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=SdVFkvcL5o4

これ i-ACTIV AWDと組み合わせたら最強でしょ！

書込番号：19983214

[たなこり]

＞犬も猫も好き♪さん
情報ありがとうございましたー^o^

見てみましたが、具体的にどうなっているのかよくはわからなかったですが、なんかハイテクで凄そうですね〜

書込番号：19984671　スマートフォンサイトからの書き込み

[肥後蘇山]

それが意外とシンプルなんですよ〜
制御に使う信号は車速とハンドルの舵角だけ。

ハンドル切ったらほんの少しエンジントルクを減らす、前輪に荷重が移動して思った通りに曲がる。
ハンドル戻したらエンジントルクも戻す、後輪に荷重が移動して直進安定性が高まる。

ただこれだけ。タイヤの性能を引き出してるだけ。

これだけなんだけど、これができちゃうところに凄さがある。

他のメーカーが出来ない理由がある。らしい（笑）

書込番号：19986155　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞ハンドル切ったらほんの少しエンジントルクを減らす、前輪に荷重が移動して思った通りに曲がる。
ハンドル戻したらエンジントルクも戻す、後輪に荷重が移動して直進安定性が高まる。

これだけの制御で直進時のハンドル修正が減るのって何か不思議ですね。
前輪の左右のトルク配分が自動的に変化するならば解りますが・・・。

書込番号：19986777

[肥後蘇山]

直進時の修正が減る理由をご説明いたします。

まず車はハンドルを切ってもすぐに曲がらないという事を頭の片隅に置いておいて下さい。

車は直進している時でも路面の状況などで少なからずハンドルを取られて、無意識のうちに修正しています。
例えば左にハンドルを取られた時、真っ直ぐ走ろうと右にハンドルを切ります。しかし車はすぐに曲がらないので無意識にハンドルを切り過ぎてしまいます。
そうすると今度は右に寄りそうになるので今度は左に切ります。この作業を無意識に何度か繰り返して元々の走行ラインに戻ります。

では、G-ベクタリングがあるとどうなるか。

同じように左にハンドルを取られた時、右に切ります。その瞬間に人間が体感出来ないレベルでトルクを減らして前タイヤにほんの少し荷重をかけます。そうするとハンドルを切った時の反応が早まり、ハンドルの切り過ぎが減ります。ハンドルを戻すとトルクも戻して通常の走行状態に戻るので必要無い反応の速さは起こりません。これを繰り返して元々の走行ラインに戻ります。

という事でG-ベクタリングがあるとハンドルに切り過ぎが減るので結果的にハンドルの修正回数が減ってきます。

左右の駆動トルクを変えているわけでは無いんですが、結果的に修正が減るんですよ。逆に駆動トルクは変えていないので車の動きはとても自然です。ただ自然過ぎて本当に機能しているのか体感しにくいという地味な技術です。

書込番号：19991755　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞肥後蘇山さん
へぇ〜、そういうことなんですね！
Goodアンサーあげたいくらいです。

アクセラ買うの早まったかも・・・(笑)

書込番号：19992390

[肥後蘇山]

＞犬も猫も好き♪さん
そんなこと無いですよ
今のモデルでもいい車ですよー(^^)
少なくとも私は今のモデルのデザインの方が好きです（笑）

書込番号：19998012　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞肥後蘇山さん
そうなんです。デザインは今の方がいいんです。
なんでシグネチャーウイングを切っちゃうかな〜。
まぁその一点で自分を納得させてます(笑)

書込番号：19998239

[LZY]

> アクセラ買うの早まったかも・・・(笑)

そうでもないかもしれません。
原理的には、既販車に搭載することも可能です。追加の部品は一切不要で、プログラムを書き換える（書き足す？）だけだそうです。

ウェブの記事では、形式認定の問題から難しいようなことが書かれていましたが、先日ディーラーで伺った限りでは、既販車への展開も検討しているようなことを言っていました。

不具合ではないので、マツコネの時のように無償ではなく、有償になるとのことでしたが、可能性は残されているようです。

ディーラーの方が試乗されたようですが、明らかに違いがわかると言ってました。

書込番号：19998404

[犬も猫も好き♪]

＞LZYさん
そうなんですか！そうだといいな〜。
可能なら10万円でもやります。
いい情報ありがとうございます。

書込番号：19998520

[512BBF355]

G-ベクタリング コントロールの装着車ではon/offは出来ず、常にonだそうです。

走りを比べられないのが残念です。

またG-ベクタリング コントロール装着車ではサスのセッティングも大幅に変わるため、
現行のアクセラには設定出来ないそうです。

私がお世話になっているディーラーの情報です。

書込番号：19998922

[犬も猫も好き♪]

＞512BBF355さん
そうなんですか・・・ガーン！
私もディーラーで聞いてみます。

書込番号：20001211

[犬も猫も好き♪]

新しい動画です。

G-ベクタリングコントロール オーナー試乗動画
https://www.youtube.com/watch?v=_v4orAV-ufs

書込番号：20002850

[okiokinyannyan]

動画を見る限り、ボタンポチって制御有無を切り替えていたので、もしかしたら現行アクセラにも搭載出来るかもしれませんね。足回りのセッティングを電子制御出来るとしたらアレですが。

書込番号：20004384　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞okiokinyannyanさん
言われてみれば・・・その通りですね！！

書込番号：20005014

[犬も猫も好き♪]

フォードもこんなのやってたんですね！

トルク・ベクタリング・コントロール
https://www.youtube.com/watch?v=hrOxsDgdXgs

こちらはエンジンでなくブレーキの制御みたいですが。

書込番号：20006828

[犬も猫も好き♪]

仮にＧＶＣが有償で書き換えできるとなったら
皆さん、どのくらいが妥当だと思いますか？

書込番号：20008014

[640MB]

妥当かどうか分かりませんが、2〜3万円程で書き換えしてくれたら、うれしい…。

書込番号：20014542

[ＴＲＡＩＮ]

＞犬も猫も好き♪さん
トルクベクタリングコントロールは、スポーツモデルではポピュラーなものですが
S660が注目されたことで、より知名度が上がったきがしますあ。

書込番号：20014707　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞640MBさん
それだと私も嬉しいです。
というかみんな書き換えるんじゃないですかね。

＞ＴＲＡＩＮさん
へぇ〜、ポピュラーなんですか。
S660のはブレーキによるヨーコントールですね。

書込番号：20015154

[犬も猫も好き♪]

分かりやすい記事が２つほどあったのでどーぞ！

またマツダマジックだ！エンジンでシャシー性能を高める
http://autoc-one.jp/mazda/special-2693078/

マツダが開発、運転が楽になる“4輪の1輪車”
https://thepage.jp/detail/20160508-00000003-wordleaf

書込番号：20015452

plus用の地図更新しました。

[うらの山には・・・]

Windows10でアップデートしました。
3時間ぐらいかかりました。

書込番号：19430301　スマートフォンサイトからの書き込み

[armati]

私もWindows10ですが更新できました｡
何がどう変わったかまだ判りませんが､今後出かけるときが楽しみです｡

書込番号：19430662　スマートフォンサイトからの書き込み

[JunKx]

ここ見て、マツコネの地図が自力で更新できると知りました。ありがとうございます。
おそらく首都高のC2や圏央道の開通したところが追加になってると思うので
これでようやく高速深夜徘徊が快適になりそうです。

書込番号：19430830

[5991taka]

高速道路等は、2015年4月時点でのデーターですので、今年開通した道路全てが更新されているわけてはありません。期待が大きいとガッカリするかもしれません。地図の標示(渋滞標示等)は改善した感じです。

書込番号：19431884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

JunKxさん


15秋更新版の主な高速道路変更点は添付のようです。参考までに。

書込番号：19432728

[VividHobby]

新しい地図データが２１日に提供されることを知って、速攻でＵＰＧしました。
現データのバックアップ、新データのダウンロード、新データの書き込みなどで、２−３時間かかりました。
書き込み後のベリファイチェックでエラーが出て、書き込みをやり直してＯＫとなりました。
２５日に、マツダのサイトを見たら、「メンテナンス」を理由にして、このマツコネナビ地図データ更新サイトが「停止」になっていました。
再開は１月だそうです。
なにやら、怪しい感じですね。

書込番号：19433916

[関東@豚ちゃん]

何かの不具合が出ても対応できないからでしょう。休みになってしまうから。

書込番号：19434562

[Takutyan]

確かに、メーカーというか本社サイドは今日から1月5日あたりまで休みだもんね。

書込番号：19435173

[JunKx]

C2は実走してつながっているのを確認しました。

＞Takutyanさん
圏央道は完全じゃないみたいですね。
間に合いませんでしたか…

ツールも更新マップもいっぺんに公開停止ですか。
不具合ならついでに圏央道もつなげていただきたいです(；・∀・)

書込番号：19438764　スマートフォンサイトからの書き込み

[あめすぴめんそーる]

オーナーサイトに再開の告知が出ていました

2016/01/06
(2016年1月6日再開)マツダコネクト用ショップオプション ”ナビゲーション用SDカードPLUS” 専用地図データ更新専用サイト開設のお知らせ

メンテナンスの為、地図更新ツール並びに地図データのダウンロードサービスを休止させていただいておりましたが、2016 年 1 月 6 日より、サービスを再開いたしました。

書込番号：19481753

[まあしん99]

更新ツールのダウンロードにセキュリティ設定の変更が必要でした。
マップダウンロードサイトのURLを信頼済みサイトに追加する(私はこちら)か、セキュリティ設定を無効にしてしまうかのどちらかになると思いますが、サイト側が証明書付きのSSLだったら余計な手間が要らないのに。。。。

ダウンロードは普通のhttpだったので、念のためファイル指定でウィルス検索もしておきました。

他は問題ありませんでした。

書込番号：19485847

[ＲＥ７８７]

Macユーザーです。
Macだと更新できないことを知りがっかりしてましたが、豪州マツダではMacでアップデートしている動画を見たので日本マツダに問い合わせたところMac対応は考えてない、Windowsパソコンを探すか販売店に行けと素っ気ない返事でした、がっかりです(T_T)
デジカメのファームウェアなんてMac、Windowsに関係なくアップデートできるのに…
マツコネ思想は悪くないですが、中途半端ですね。
Appleユーザーのこともしつかり考えて欲しい。

書込番号：20075632　スマートフォンサイトからの書き込み

XDサービスキャンペーン

[CM-2]

2014年1月登録のXDです。
メーカーからサービスキャンペーンの案内が届きました。
インタークーラーからインテークマニホールドへ繋がるホースをとめるクランプのうちインタークーラー側（下側）の力が弱く、ブースト圧が上がった時に抜けた事例があったようです。
作業前の説明ではインタークーラー側のクランプを交換、インテークマニホールド側（上側）のクランプは点検して、締め付けが弱ければ交換ということでした。
結果、上側のクランプも交換が必要となりましたがパーツ在庫が無いため今月下旬に再入庫することになりました。
メーカーの目算以上に上側のクランプ交換が必要な例が多く、全国的にパーツ在庫が底をついてしまった、というお粗末な話です。
サービスキャンペーンに際して充分な量の対策パーツを用意しておくのが常識でしょう。
最近のマツダは新車の販売が好調ですが、ちょっと弛んでますね。
私のように二度足を踏まないように、サービスキャンペーンで入庫される際にはパーツがちゃんと確保してあることを確認しておかれることをお勧めします。

書込番号：19948546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

それがなぜサービスキャンペーンという名称なのかとても不思議？
ごまかされているんじゃないの？

書込番号：19948559　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

この程度でリコールにしろと？

書込番号：19948568

[ぜんだま〜ん]

そうは言わんが少なくとも「サービス」じゃないだろ？

キャンペーンでもないだろ？

書込番号：19948696　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

＞ぜんだま〜んさん
「サービスキャンペーン」って名前は、リコール制度に関連する用語で国に指定されています。
不具合に関しても影響度は国土交通省が決めているので、メーカーが勝手に変更できませんよ。

・リコール
道路運送車両の保安基準に適合していない。

・改善対策
道路運送車両の保安基準に規定はされていないが、不具合が発生した場合に安全に関わる。

・サービスキャンペーン
リコール届出や改善対策届出に該当しないような不具合。

書込番号：19949019

[ぜんだま〜ん]

なるほど、そうでしたか。
勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：19949031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

私、1年前に登り坂走ってたらホース抜けちゃいましたよ。
この時はも念のためホースも新品に交換してましたけど、
しかし、今頃サービスキャンペーンとは、チョイト時間かかりすぎじゃないかな、マツダさん。

書込番号：19949351

[PING G30]

＞Takutyanさん
データの収集や対策品の開発期間考えたらこんなもんやろ。

書込番号：19950805　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛べない只の豚]

当方も2014年1月登録のＸＤですが、この件は納車後1年満たない時点で外れました、アクセルを
踏んでもまったく加速はしません、当時の症状はガソリンスタンドにて給油後、走りだして直ぐにボンと音がして
アクセルを踏んでも反応が無く、加速しない状態で販売店に向かいましたが、途中全くアクセルを
踏んでも反応が悪く販売店のサービスに来て頂いた事を思い出しました、私もこのサービス
キャンペーンの案内が届きましたが、以前直して頂いたので同じ内容ですか？と担当に確認を
した所、もう一度確認させて下さいとの事で見て頂きました、作業も終了して帰る途中で全く
アクセルを踏んでも加速しなくなりました、サービスキャンペーンの帰りで、再発です。
取り敢えず自宅まで帰り着く事は出来ましたが、少しサービスに対しての信頼感は薄れました
何がサービスキャンペーンだ！と叫びたく成りました、別件ですが振り返れば点検時にタイヤの空気圧を
指定してお願いした時も、250kpaで指定しているのに帰り道余にも車が跳ねるので空気圧を
ゲージで確認すると、290KPAも入っている事が2回有りました、マツダのサービスもう少し気を
引き締めて対応をお願いしたいです、今回のサービスキャンペーンが出ると言うことはかなり
頻繁に同じ現象が出たのでしょうね、この件以来、余り遠出は控えている自分がいるのも確かかな・・・。

書込番号：19950938

[hench]

自分も購入後一年ぐらいでなりました。
運悪く通勤の為に高速道路走行中でした。
上り坂で急に出力が落ち、アクセルを踏んでも回転数が上がるばかりでした。トンネルの直前だったこともあり、結構な恐怖でした。
なんとかトンネルをクリアしてディーラーに連絡しても、レッカー車は用意できないとのことで、自分で手配してディーラーに行きました。
この時点で仕事は欠勤です。
その後もレッカーから下ろす際にディーラー担当者にカラーコーンにバックで当てられたり、遠方まで高速通勤だと言ったのに軽の台車を用意されたり、渋々用意した系列店のレンタカーも一日後に代わりを用意したので返しに来いと言われて、スクラップ寸前のデミオを渡されたり。
不具合そのものより、後の対応が不満でした。

愚痴になりましたが、高速道路で起こると事故に繋がる可能性もあると思うので、皆さん対応は早めがおすすめです。

書込番号：19951914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

PING　G30さん

>データの収集や対策品の開発期間考えたらこんなもんやろ。

あのぅ、じゃ私の車に１年前に処置してくれた内容は何だったんだろうね？　
私の車、１年前の処置でこの件は対応完了なんですよね。

それと、マツダＨＰのリコール情報見ました？
対象車はアクセラ、アテンザ、ＣＸ−５とあるけど、どれも平成26年５月３０日、３１日までの生産車が対象になっているんですよね。
これが意味するのは？　わかりますよね？

つまりは、「データの収集や対策品の開発期間考えたらこんなもんやろ」
なんて、チョットお門違いかと。

だって、「ホース挿入部を脱脂し、クランプを対策品と交換」という対策を見つけるのに常識で考えても１年もかかると思う？
対策品のクランプってそんな大それた物？　これを開発するのに１年かかった？
それとも、ホース部を脱脂するための溶剤を開発するのに１年かかったのかな？
こんなこと、３週間もあれば十分な内容ですよ。

データの収集って言ったてさ、普通はさ、不具合現品が１，２個回収できてそれを解析すれば十分原因究明可能なもんですよ。
それができないというのなら、解析能力なさすぎですよ、マツダの技術は．．．。
だから、そうういうことでもないだろうな　となるので。

市場での不具合発生発生が、気が付けば結構な数になってきたので、「こりゃそろそろ動かなあかんかな」ってなっただけで、
単に動き出すのが遅いだけかと思うんだけど。

書込番号：19952186

[CM-2]

実際にホースが抜けるトラブルを経験された方いらっしゃるんですね。
過給圧がかからなくなるのでパワーが低下することは想像できましたがNAのディーゼル車程度の走りはできると思っていました。
走れないくらいになるのは意外でした。
トラブルもそうですが、後の対応もまずいですね。
トラブル対応は基本的にディーラーの（または担当者の）資質の問題で「マツダだから云々」の問題ではないとも思うのですが、私の例しかり、書き込まれた方の例しかり、一般的に対応が良いという評判の某社に比べるとマツダはまだまだだな、という印象を持たざるを得ません。
良いクルマを作ろうという開発部門の力は他社に負けませんが、ユーザーに買っていただいたクルマを快適に使ってもらおうという販売、サービス部門の力が二流、三流のままなんでしょう。
マツダはCX5以降の新世代車で他社ユーザーをマツダ車に取り込むことができました。
私も30数年H社のクルマを乗り継ぎアクセラが初のマツダ車です。
しかし販売、サービス部門のレベルアップを図らなければ次もマツダ車を買ってくれるとは限りません。
そのあたりのこと、メーカーはわかってるんでしょうか。

書込番号：19952896　スマートフォンサイトからの書き込み

[光闇]

分かってないから、マツコネのようにα版と言ってもいいものを搭載したりするのだろうなー
と思うのですよ、その後も酷いものですし
ディーラーもまだまだですが、ことアフターケアについてはマツダは三流ではないかな
車そのもの以外では二流
というイメージ、あまり変わらないですね

書込番号：19960215　スマートフォンサイトからの書き込み

[てげ]

僕も先週点検もかねてサービスキャンペーンの部品交換に行きましたが、在庫なし
昨日ディーラーから連絡が来ましたが、今月の納品は難しいとのこと。
なら、なぜはがきを送ってきたのか？
十分な在庫を揃えてからはがきを出すべきだと思いました。

書込番号：19969897

[CM-2]

＞てげさん
私の場合もそうですが、まったくお粗末なお話ですね。
私は今月25日頃にはパーツが入荷する見込みと聞きましたが、もっと先に延びるかもしれませんね。
2年前の納車の際にもバックモニターのカメラが全国的に品薄で欠品という理由で納車整備が遅れたことがありました。
余裕をもってパーツをストックする力がない、パーツの需要に関する見通しが甘い、わざわざディーラーに足を運んでくれるユーザーをなめている・・・
クルマ自体は他社に負けない一流になったのに販売は二流、サービスは三流ですね。

書込番号：19969970

[ＲＥ７８７]

この症状は、2.2Dの問題なので、CX-5でも発生しています（アテンザ未確認です）
国交相のホームページにも記載ありましたよ。
かなり前から問題になってますね、今頃対策には参ります。

書込番号：20075617　スマートフォンサイトからの書き込み

デザイン

[ちゅんきち君]

スバルのインプもいいですが、ただあの日本的なデザインがあまり個人的には好きになれません。
デザインは好みはあると思いますがカッコ良さはやっぱりアクセラでしょう。走ってる所を見ると目を惹きますね。欧州的な外観、内装共に圧倒的に私はアクセラです。

書込番号：20038322　スマートフォンサイトからの書き込み

[anit]

スバルは昔から好きですが…
最近のフォレスターに乗ってみましたが…
ピラーも細く安全性には確かにいいんでしょうが…
インテリアは、なんかひと昔前のデザインぽかったな〜
アイサイト、AWD、水平対向エンジンは最高〜ですが…
デザインもアニメキャラぽい…
その点MAZDAは美しいな〜(^_^;)

書込番号：20038454　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

どうしてマツダの車を讃えるのに際して、他のメーカーの車を下げる必要があるんですかね〜

書込番号：20038484　スマートフォンサイトからの書き込み

[armati]

norimonobakaさん
私もそう思います､デザインについては人それぞれ思うことはあるとは思いますが､ああ言う形で自分の気に入った物を褒めるのはどうかと思います｡

書込番号：20038512

[anit]

普通でしょう…
iphone、xperiaのデザインがどうのこうの…
機能がどうの…比べるのは当然です。
勿論悪意はありませんよ…

書込番号：20038619　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

一般的に工業デザインとは見た目だけじゃなく、車のサイズや室内の広さも含めた内容です。
最近のマツダ車は見た目が良くても、車体サイズが大きい割に室内が狭かったりと、工業デザインとしてはレベルが低いですよ。
スバルはその真逆、見た目がダサくても真面目に作ってる感じがします。

見た目と室内のパッケージは、両立するのは難しいですね。

書込番号：20038653　スマートフォンサイトからの書き込み

[eoffice]

norimonobakaさん

同意！

最近の一部のマツダユーザーは、「他車下げ、自車上げ」ばかりなのが残念。
他車を賭す行為をしないと、自車を褒められないってのが何だか可哀想・・・

今回のは明らかにスバル車を当て馬？（ディスってる）にしているだけで、比較していない。

「最近のマツダデザインは、欧州車テイストで私の趣向に合ってる！」
とかではダメなの？

書込番号：20038677

[norimonobaka]

anitさん

そりゃ買う時に比べるのは当然だと思います。

でもこのスレはその手のスレではないですよね？
あくまでアクセラのデザインを讃美するのがこのスレの主旨であり、それならばそれだけで良いのではないでしょうか？

わざわざ他メーカーをコケにする(そういう意図ではないかもしれませんが)必要はあるのかな？

これは完全に個人的な意見ですが、他のものを下げてまで何かを讃えるのって本当にそれに誇りを持っていたらしないと思うんですよ。
それをしてるうちは、本人自身まだその対象を好きになりきれてないと思います。
それを埋めあわせるために、「どこどこの○○はアレだけど、こっちは良いよね」ってなるのでは？
どこかで負けてるんじゃないかという潜在意識の現れだと感じざるをえません。

書込番号：20038696　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

ちなみに補足ですが、私アクセラスポーツのフォルム大好きですよ。
ギャランフォルティス スポーツバックというのが三菱にありましたが、これも好きでした。
この手のサイズのワゴン？って1番使いやすいですし、フォルムも均整取れてて純粋に美しいと思います。

書込番号：20038700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

スレ主さんはそんなに他社下げしてるように思えませんが。
車格的に似てるから比較対象になりやすいだけでしょう。
最近過敏になりすぎてる人が多いように感じます。
私もアクセラ(古いやつ)買うときはインプレッサと比較したもんです。

個人的にはアクセラ(新しいやつ)は見飽きた感があります。
インパクトある分仕方ないんですかね。

書込番号：20038733　スマートフォンサイトからの書き込み

[アップルバニラ]

＞norimonobakaさん

比較した対象の良し悪しを人間は表現したい。それを黙ってはいられないものなのだと思いますよ。

スレ主さんの比較対象はアクセラとインプレッサで自動車同士でしたが、norimonobakaさんは自動車同士の比較よりも人間同士の比較の話をしたい。貴方は物をコケにするより、人をコケにしたい。そういう力に同調する輩も現れましたね。

貴方は対話を求めていない。貴方はスレ主さんの意見を否定して議論を闘わせたいのでしょう？そして、勝ったと思っている意見が貴方の意見で、スレ主さんの意見は負けなのでしょう？

そうやって議論は勝敗を求めるものです。
勝つという現象は、必ず負けを作りますね。

物をコケにしようが、人をコケにしようが、貴方だってやっていることは同じことではないですか？
それに気がつかないくらい自然に、人間は比較対象を求めずにはいられない生き物なのですね。

自動車のデザインの話に戻れば、スバル車は、エンジンの制約から、フロントのオーバーハングが長くなりますね。マツダの場合は配管の関係から、ボンネットが長くなりますよね。フロントのオーバーハングが長くなればデザインとして古くさく、ボンネットが長くなれば、室内は狭くなる。

このような違いが我々に選ぶ楽しさを与えてくれます。両車の違いは、より良いものを選ぶ欲求を刺激するのに必要な違いであって、人間には無くてはならないものですね(o^^o)

書込番号：20038839　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

同じサイズのトヨタ　オーリスがまったく取り上げないのは
可哀想と思ってるのは私だけでしょうか
比較対象としてインプレッサを取り上げるのは悪いことではないでしょう

スレ主さんは個人的にはって言ってるのですよ
マツダファン代表みたいなやつだと突っかかる輩は困ったものです

書込番号：20038951

[ＴＲＡＩＮ]

＞まりも３３号さん
「個人的に」って単語が見えなくなった魔法にでもかかってるんでしょうかね。

オーリスもありましたね。
出たての頃はデカいヴィッツが出てきたなと思ってましたが、
最近は小さいアクセラ(デミオ)が出てきて、
より似たようなラインナップになりましたね。

書込番号：20039019　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

ならば私も、

>これは完全に個人的な意見ですが

と言っているのでセーフということになりますかね笑

それにどなたも
>あくまでアクセラのデザインを讃美するのがこのスレの主旨であり、それならばそれだけで良いのではないでしょうか？

ということにはお答えしないのですね。

書込番号：20039053　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

まーそう熱くならずに・・

私もアクセラとインプレッサ両方検討しましたよ。
パッと見の格好良さはアクセラですね、特にリアは惚れ惚れします。

でも座席に座ってみるとアクセラは後方視界がいまひとつだったりとか、色々なことは両立しないものだなと感じました。

書込番号：20039179

[電化の放蕩]

ここはアクセラ板なので、仲間うちで集まるたまり場のようなもの。
ならば、仲間うちならこのぐらい言うでしょう。

好きではないデザインのクルマは誰でもあるし。
トヨタ嫌いが居るように、スバル嫌いも居るし、ニッサン嫌いも居る。

スバル板でやってるんならともかく、
目くじら立てることないと思いますが。

逆にインプのデザインの良さ、ここはこういう意図でデザインされているからいい！
とか、教えてあげたらいでいいのでは？


考え方が変わるかも知れませんよ？

書込番号：20039960

[eoffice]

インプレッサならまだ判るけど、フォレスターと比較ってどうなの？

多分ですけど、スレ主さんの書き込みだけならここまで反発も無かったと思いますけど。
だってフォレスターってＳＵＶじゃん・・・・

他の板で仮にマツダデザインを、賭すようなこと書いたら絶対怒るでしょ。
しかもカテゴリー違いの車と比較されたら尚の事。

書込番号：20040090

[Oakley_Master]

アクセラ判断自分的には北米狙いなデザインだと思いますね。
欧州車の趣向やデザインとは幾らかズレがありますかね。

書込番号：20040106　スマートフォンサイトからの書き込み

[norimonobaka]

私が上の書き込み[20038696]で書いたことは、何もこのスレで感じたからだけという理由ではありません。
最近このサイトでは、eofficeさんもおっしゃるように「他社下げ、自社上げ」がかなり目につくんです。
そのような中で上記のような書き込みを再び見つけたため書き込みました。
なのでこのスレ特定やスレ主さん特定で書き込んだわけではありません。
書き込みながら、不快に思われるかたもいらっしゃると自覚しながら書き込んでいましたが(その点については謝ります)、同時に今まで「他社下げ、自社上げ」の書き込みで不快に思われたかたも大勢いたと思い意を決して書き込みました。

なのでＴＲＡＩＮさんがおっしゃるように、このスレに「過剰に反応してる」わけではありませんし、アップルバニラさんがおっしゃるように私が逆にコケにしているというのは話が違うと自負しております。
マツダを讃えるのに他社を賭す必要がどこにあるの？という問いかけにコケにしてる要素がどこにあるのでしょうか。
>貴方は物をコケにするより、人をコケにしたい。
>貴方は対話を求めていない。
>貴方だってやっていることは同じことではないですか？
>それに気がつかないくらい自然に、人間は比較対象を求めずにはいられない生き物なのですね。

このようなアップルバニラさんの書き込みも、ある点ではまたアップルバニラさんに向けたものになります。

書込番号：20040711　スマートフォンサイトからの書き込み

[okiokinyannyan]

一部の方が比較について話していますが、どこのメーカーのどの車種の口コミでも、同じ様に他車を下げて自車を上げるものはありますよね。
マツダファンは~と言うのはありえないと感じます。
確かにスバルのインプレッサと比べる内容は多いですが、それはセグメントと車種の知名度の問題では無いでしょうか。
マツダ車の一見不便に思える箇所は、実は安全に配慮した結果だと言う話も聞かましたが、どうなんでしょうね。

書込番号：20040756　スマートフォンサイトからの書き込み

[anit]

今更ですが…
調子に乗って自分の書き方が悪かったのなら謝りますが…
例えば10社車のメーカーがあったら、1番好きなメーカーと1番嫌いなメーカーの比較ではありません…
スバルもマツダも一二を争う好きなメーカーです。
最後まで選択肢に残った二つのメーカーの比較だったつもりです…
何台か前にBH5のレガシィに乗っていたもんで…スバルも変わったな〜とフォレスターで思ったしだいでして…
賭す？意味はよくわかりませんが…悪意はありませんよ〜
ただNew Axelaの納車待ちでして…少し調子こいてたかもです…

書込番号：20042905　スマートフォンサイトからの書き込み

ナチュラルサウンドスムーサー

[Bana-na]

先ほど、マツダのお客様相談窓口に電話で確認したところ、マイナーチェンジ後のディーゼルエンジンには、ナチュラルサウンドスムーサーがすべて標準装備されるようです。

書込番号：20031904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

それは良かったですねー(^^)/

書込番号：20032229　スマートフォンサイトからの書き込み

[okiokinyannyan]

2.2Lのディーゼルエンジンに搭載されるのは初でしたか？
どれほど変わるのか楽しみですね。

書込番号：20035034