マツダ アクセラスポーツ 2013年モデル のクチコミ掲示板

車外からの音がすごく聞こえる

[ささgaro]

8月に15s proが納車されました。
最近山道を走る際に、秋なのか虫が鳴いている音が走行中にも凄く車内に聞こえてきます。同じような悩みの方いますか？
音楽のボリュームアップで誤魔化してますが10年前の20sの方が静かでした…

書込番号：21214819　スマートフォンサイトからの書き込み

[gugeguge]

はじめまして。同じく15SPA乗りです。遮音性はどうなんでしょう、僕も窓が隙間があいてるのか勘違いすること多々あります。スイッチに手がいきます(((^_^;)でも閉まってます。。

書込番号：21214847　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささgaro]

そうなんです！スイッチに手がいきます！

書込番号：21215257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささgaro]

gugegugeさんありがとうございました。そういう仕様なんですね。他の方もいて少し安心しました。
一度に返信すれば良かったんですが、スイッチに共感しすぎてお礼を忘れてました。

書込番号：21215262　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

ささgaroさん

私は超初期型のXDですが、私もスイッチについ手がいってしまうことがあります。
なんとなくですが気になるときはいつも「高音だけ」という感じして、
それも決まってSWに手がいくのは後席の左側の窓の方です。

しかしなんですが、SWに手がいった場面で何回か後席に人を乗せて走っているときがあったのですが、
後席の者は音は何も気にならないと言ってましたもので、
遮音性というよりも車の形といいますか車室内の空間といいますかドライバーの頭の位置(耳の位置)といいますか、
この辺が微妙に関係しているのかなぁ？ と勝手に思ってます。

書込番号：21215851

[ささgaro]

Takutyanさんありがとうございます。
確かに対向車やエンジンは気にならないんですが高音（今は虫）が気になります。
色んなものが影響してるみたいですね。

書込番号：21215910　スマートフォンサイトからの書き込み

[地方都市は住みやすい]

モータージャーナリスト清水 和夫さんが同じようなコメントしてます。
https://youtu.be/JYkEEsOaNaU
タイムスケール 3:00から見始めて3:07のところ。

書込番号：21216179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささgaro]

地方都市は住みやすいさんありがとうございます。こんな情報知ってるなんて凄いですね！

書込番号：21216270　スマートフォンサイトからの書き込み

[るいこと]

同じく15spro乗りです。これまで何回か高速に乗りましたが、どっか窓開いてる？って何度も確認するくらい風切り音が気になりました。。普段の通勤では気にならないのですが、高速だと異常なくらいうるさいですね。

書込番号：21217402　スマートフォンサイトからの書き込み

[未知案内]

＞るいことさん

バイザーは装着されていますか？
当方も高速では風切り音が五月蝿いなと感じています。
当方はエクゼのバイザーを装着しており、これが悪さしているのかな〜と思っていました。

書込番号：21217513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささgaro]

るいことさん
特に高速のトンネルが気になりませんか？僕はバイザー無しですが…

書込番号：21217702　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF-10]

前車がヴェゼル ハイブリッドで、現在アクセラスポーツXD2.2ですが、車外騒音は同じくらいなので価格相応と考えています。
ヴェゼル ハイブリッドの前は、CR-VでしたがCR-Vが断然に静かでした。

書込番号：21217801　スマートフォンサイトからの書き込み

[るいこと]

＞未知案内さん
＞ささgaroさん
バイザー付けているので、やっぱり風切り音はこれなんですかね。。バイザー有りでもアクセラ以外の車では気になったことないので、特にアクセラは音が気になってしまいますね。

書込番号：21219038　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

るいことさん

上で書いた通り、後席の方からの音は気になることがたまにあるんですが、風切り音は全然気になったことはないなぁ。

風切り音なので、どこか微妙に形とかが違うんでしょうね。
バイザーは付けてるんですが、年式によって微妙に形（造形）が違ったり、取り付け方法が微妙に違ったりしてるのかな？
私のは超初期型のスポーツXDです。

書込番号：21219182

[素直な心]

　3に乗っています。
　アテンザ、アクセラ、旧CX5、デミオに試乗したことがありますが、3も含めて、いい車を作ることに精一杯で、静粛性を高めることまで手がまわらなかった感じがしました。
　新CX5に試乗して既出の車と違う乗り心地、静粛性を感じました。次世代のマツダ車は期待できるのではないでしょうか。

書込番号：21219562

[九連宝燈]

高齢化社会だからか？

先日、後方から救急車が来たので、脇に寄せたら、後ろを走っていたじいさんのハイブリッドに抜かれました。
すぐ後ろに救急車が近づいても全く譲ろうとしない・・・・おいおい・・・・・

考えすぎかなぁ〜

書込番号：21220194

[okiokinyannyan]

＞ささgaroさん
15sPAアクセラの全ラインアップ中では上位グレードではありませんし、
コストカットで遮音性能落としていると言う事もありますよ。
マイナーチェンジ前と後でも結構変わりますし、Lパッケージ等のグレードと乗り比べたら
変わったりするかもしれません。
もしくはタイヤやホイールは純正で無かったりしませんか？
扁平率やタイヤの種類でもかなり変わりますよ。

書込番号：21222704

[ささgaro]

＞okiokinyannyanさん
ありがとうございます。
残念ながら全て純正品です。詳しい事は知りませんが、Lパッケージはレザーなだけで、その他の作りは同じではないですか？

書込番号：21223016　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルフォルニア1980]

んー。最近の車は残念ながら遮音性までお金かけないんでしょう。
私もコンパクトカーのティーダ→某SUVに乗り換えましたが遮音性かなり低く、ストレスに感じ売っ払らいました・・。
なので車選びは自分が重要視する点はかなり気を付けて比較するようにしています。（自分の予算内での話ですが）
横からもそうですが、雨の日に雨が当たる音なんかも、トタン屋根みたいな音がしてしまう車が多いですよね・・。

書込番号：21677614

アクセラスポーツxd15の後部座席の座り心地

[tamafuji]

ディーゼル車を購入したくて、アクセラスポーツを検討中です。
先日、高速でのディーゼルの感覚を知りたくて、ニッポンレンタカーで2013モデルのデミオディーゼルで、妻と子供と往復400kmを走ってみました。
運転席は快適で、正直デミオでも十分だなーと思っていたら、妻から
「車に乗って初めて腰が痛くなった！あと、エンジン音がうるさくて話が聞こえない！」
と苦情を言われました。
出来たらアクセラでも長距離テストをしたいのですが、レンタカーの取り扱いが近くになくて、試せずにいます。
どなたか現行モデルでの実際の感想など、教えていただけないでしょうか？

ちなみに今は2010年モデルのマーチに乗ってます。

書込番号：21169169　スマートフォンサイトからの書き込み

[on the willow]

私はアクセラ＋電動シートに満足していますが、シートは人それぞれですからねぇ。
騒音に関してはデミオよりも小さいと思いますが。

デミオとアクセラはまた違うので、レンターカーで借りれなければ、ディーラーで相談してはいかがでしょうか。
地域によっては1日丸々貸し出してくれたりもしますし、購入前提なら営業マンも頑張ってくれるのでは。

書込番号：21169238

[tono41]

＞tamafujiさん
こんにちは。
1日試乗したことがあります。

私のデミオディーゼル（初期型）と比べると、静粛性・乗り心地はアクセラスポーツ1.5XDが総じて良い感じです。
特に後部座席の座り心地はマルチリンク式サスペンションのためか、かなり上だと思います。
車で寝ることができない妻がアクセラの後部座席で寝ていたくらいですから。
ただ、デミオディーゼルと比べると、エンジンにパンチ力が足りない気がします。

ちなみに、最新のデミオディーゼルも乗り心地・静粛性は向上してますよ。
ディーラーに頼んでだら1日試乗させてもらえると思いますので、相談してみてください。

書込番号：21169283

[ジョッカー]

運転席、助手席で腰が痛くなるならもうお手上げです。
私が買う時、あのシートはマツダエンジニア渾身作と営業の方に言われました。
後部座席は長身の方ですとツライかもしれません。
5人乗りですけど、実質4人乗りです。

音のうるささは
ロードノイズを拾いやすいスポーツタイプは不利です。
セダンタイプならトランクと座席が別々の部屋なので後輪のロードノイズが緩和されます。
ただ、セダンタイプのトランクの使い勝手の悪さは実物を見れば明らかです。
エンジン音がうるさいのであれば、2.2Lの余裕で走るしか無いです。
回転数が高い＝うるさい　なのか、　ディーゼルエンジンの音がそもそもうるさいと感じてしまうのか？
そこを切り分ける必要があるかもしれません。

2.2Lの試乗でうるさいなら（奥様を説得する勇気がないなら）諦めた方が良いです。
ということで、2.2Lスポーツかセダンの試乗が出来るところを探されたらいいかなと思います。

書込番号：21169451

[tamafuji]

１日丸々貸し出し、そんなことが出来るんですね。
ぜひお願いしてみようと思います。ありがとうございした。

書込番号：21169678　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamafuji]

奥様が寝てしまった、というのは説得力がありますね。１日試乗させて貰って、どんな反応になるか、楽しみになりました。ありがとうございます。

書込番号：21169685　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamafuji]

＞ジョッカーさん
説明不足ですみません、
妻は二歳の子供と一緒に後部座席でした。
仰るとおり、運転席は快適そのものでした！

書込番号：21169695　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamafuji]

ご回答いただきましたお三方、ありがとうございました。
ディーラーで1日試乗ができること、
実際に1日試乗をした感想、
そもそも何の音をうるさいと感じているかという切り分けポイント、
大変参考になりました。

頂いた意見をもとに、まずは1日試乗を申し込んで、
問題点があるかどうか、再確認してみます。
できたらスムーズに「これでOK！」となるといいのですが・・・
みなさま、お礼申し上げます。

書込番号：21171925

[CM-2]

まずデミオとアクセラは（形は似ていますが）全く別のクルマであるということを理解していただきたいと思います。
アクセラはアテンザやCX5と脚周りが基本的に共通でリヤサスはマルチリンクですがデミオはリジットです。
特に後部座席の乗り心地は（デミオもリジットサス車としては良いほうではありますが）アクセラは格段に良くなります。
私は2014年1月登録（最初期）のXDに乗っておりますが車内でのエンジン音は「遠くでゴロゴロいってる」程度で、初めて乗った人は一様に「これ本当にディーゼル車？」と驚きます。
車外ではさすがにディーゼル車らしい音がしますが…
しかし年次改良された2015年モデルになると車外でのアイドリング音は明らかに静かになっています。
ナチュラルサウンドスムーサーが追加されたマイナーチェンジ後のモデルは更に静かになっているでしょう。
マツダは外見が明らかに変わるマイナーチェンジ以外にもどんどん改良を続けています。
古いレンタカーのデミオと現行のアクセラ15XDではおそらく全く違う印象になります。
もし１日試乗できなくても現行アクセラでいつも走っている道を走ってみれば奥様も納得されることと思います。

書込番号：21185792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノーズライダー]

大きなお世話かも知れませんが、奥様にアクセラの室内空間の広さは大丈夫でしょうか？！
当方昨年の10月にフィットからアクセラに買い替えましたが、嫁はフィットの方が良い車だ！と特に長距離を走るとブーブー言います！
狭いとか、座る位置が低くて乗り降りしにくいとか、お前年寄りか！・・・・と。。

なので広さ的なものも、よ〜く確認した方が良いと思います！

書込番号：21193024

[watagucci]

２世代前のデミオと現行アクセラセダンに乗っています。
アクセラを買う時、現行デミオも何回も試乗しましたが、現行デミオは運転席が狭くて候補から外しました(身長175cm、長距離通勤)。前側の席に関して言えば、私の好みではアクセラの圧勝でした。後ろ側の席はアクセラは着座位置も低く？、窓も小さく、前の席のヘッドレストも大きくてうっとうしいので、あまり快適とは言えません。乗り降りもしやすいとは言えません。慣れの問題もあるかもしれませんし、好みの問題もあるかもしれません。
ただ、アクセラセダンとデミオは車内も車そのものもサイズが全く別物なので、デミオと比較検討するならCX-3の方が良いような気がします。CX-3も良い車だと思います！
アクセラセダンのトランク、そんなにダメですかね？私は逆に、アクセラスポーツの荷室よりも好きですので、どちらが良いとかではなく好みの問題かと思うのですが？ダメと完全否定されるとあまり良い気はしませんね。。

書込番号：21716348　スマートフォンサイトからの書き込み

インチアップした際の空気圧について

[キャバ大好き]

取説の記載

15SPAに乗っています。
インチアップしたのですが、適正な空気圧が知りたいです。

アップしたのは取説の記載ですが、標準装備の16インチの場合は250、インチアップした場合は前輪240、後輪220と記載されています。
フジコーポレーションさんで交換してもらったのですが、290にしたとの事です。タイヤはダンロップのル・マン�Xで、サイズは215/45R18 93Wです。
適正な空気圧はどれ位なのでしょう？

おわかりの方、ご教授お願いします？

書込番号：21086586　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

実は考え方に二通りあり、車重が変わらないのだから純正指定で良い。インチアップしたのだから高目にした方が良い。
フジさんは後者ですね。

空気圧を考えた場合、ロードインデックスなるモノがあります。
http://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-list/index.html

クルマを支えているのはタイヤではなく、内部の空気量。
輸入車の場合、荷重によってLIが変わります。それぐらい重要って事ですね。

インチアップをすれば、タイヤ幅は広げるのが通常。
広げる理由は、外径を揃える事と空気量の確保です。

書込番号：21086689

[スーパーアルテッツァ]

キャバ大好きさん

先ず215/45R18 89の空気圧に対する負荷能力は以下の通りです。

・フロント：240kPa　580kg

・リア：220kPa　550kg

次に215/45R18 93XLの空気圧に対する負荷能力は以下の通りです。

・220kPa：520kg

・230kPa：540kg

・240kPa：560kg

・250kPa：575kg

・260kPa：595kg

つまり、メーカー指定の空気圧に対してフロント+10kP、リア+15kPaにタイヤの空気圧を調整すれば、純正タイヤと殆ど同じ負荷能力になります。

という事で、XL規格でロードインデックス93のタイヤなら、フロント：250kPa、リア：235kPaに空気圧を調整すれば良いでしょう。

あとは乗り心地やハンドリングを考慮して、フロント：250kPa、リア：235kPaよりも10〜20kPa高めの空気圧に調整するのもありだと思います。

結論はフロント：250kPa、リア：235kPaの空気圧を基本として、好みに合わせて少し高めの空気圧に調整しても良いでしょう。

書込番号：21086696

[ぜんだま〜ん]

ル・マン�Xの215/45R18 93W　で、最後に「ＸＬ」が付きませんか？

これはエクストラロード規格のタイヤを示しています。
空気圧および負荷能力をスタンダード規格（JATMA・ETRTO等）よりも高く設定したタイヤ規格のことです。

だから標準よりも高めの空気圧で良いんですよ。

書込番号：21086701

[すっちー787]

＞キャバ大好きさん
他の方も書かれてますが、車検証や純正のロードインデックスと空気圧などから前後の軸重がわかります。
あとはインチアップ後に換えるタイヤのロードインデックスやエクスロラロードかどうかなどから、軸重を参考に耐荷重から逆に空気圧を求めればいいだけですよ。

ただあまり神経質になっても、温度などで変動しますし高すぎると乗り心地にも影響するので、最終的には耐荷重を下回らない範囲で自分に合うものを見つけた方がいいです。

書込番号：21086742　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャバ大好き]

＞マイペェジさん、＞スーパーアルテッツァさん
＞ぜんだま〜んさん、＞すっちー787さん、
ご回答いただきありがとうございます。

皆さまの解説で良くわかりました。goodアンサーは３名までとの事なので、先着順にさせていただきました。

ご指摘の通りル・マン�Xはエクストラロード規格のタイヤでした。スーパーアルテッツァさんの言われる通り、フロント：250kPa、リア：235kPaの空気圧を基本として、乗り心地を確かめながら好みに合わせて少し高めの空気圧に調整してみます。

書込番号：21087341　スマートフォンサイトからの書き込み

発進時のショック。

[とむニャン太郎]

１５Ｃ ＰＲＯＡＣＴＩＶＥですが、初回点検を終えたあたりから、発進時に急に駆動がつながるようなショックが出るようになりました。信号待ちからのような、完全に止まった状態からは全然問題ないのですが、一時停止からすぐの発進や、停止に近い徐行からの再加速の時にショックが出ます。ちなみに前期型Ｔｕｒｉｎｇからの乗り替えですが、前車は絶好調でした。
ディーラーでＥＣＵの初期化等してもらいましたが改善せず、買った早々にＡＴ丸ごと交換となりそうです。同じような経験をされた方、いらっしゃいますか？

書込番号：21067167　スマートフォンサイトからの書き込み

[gugeguge]

どうも、現行型15SPAに乗っています、前期15Sにも3年乗っていました。投稿文拝見させていただきまして、僕も最近同じようなことを感じています。。
低速時なんですよね、エンジンブレーキ？のような
挙動というか…とにかくスムーズではない感じがするんです、頻繁ではないんです、僕の場合は。強いて言えば高速を走った後…が比較的多いかなと。
あまり自分自身は深刻に受け止めていませんが、
注意深く見ていこうとは思っています。

書込番号：21069430　スマートフォンサイトからの書き込み

[とむニャン太郎]

gugegugeさん、ありがとうございます。

＞低速時なんですよね

そうです。速度に乗ってしまえばこんな快適な車はありません。
最初は、左折からの立ち上がり時、上り勾配だったのですが、同乗者が「何これ！」と言うほどのショックが来て、それから現在に至ります。でも、今はそれほど酷いショックは出ません。アイドリングストップ解除時も、ガクン！という駆動がかかるショックが来たのですが、現在はそれは皆無。ほんと、よくわかりません。何かが狂ってしまったような・・・。単純にＡＴ乗せ替えで直るのかな？

一時停止からの発進時のドラレコ動画の音を聴くと、ユックリと発進しているのにエンジンの回転が上がってます。ギア抜けして、急に駆動がかかってショックが出る感じですかね。

書込番号：21070601

[tono41]

＞とむニャン太郎さん

こんばんは。
デミオ板から来ました。

私のデミオディーゼルのATも、極低速からのゆっくり加速でたまにガクンときます・・エンジンの回転が上がってギア抜けして、急に駆動がかかってショックが出る感じも同じです。
ディーラーに見てもらいましたが、特に問題見つからずでした。

まあ、他社の車でも、ギクシャクする車知っているので、こんなもんだろうと気にしないようにしていました。
しかし、最近ナイトスポーツのCPUを導入してびっくり、見事にショックがなくなって非常にスムーズな加速になりました。
いったい何をやったのか今度ナイトさんに聞かないと！と思うほど違和感なしです。

そんなこんなで、6速AT制御の煮詰めがまだまだ甘いのかな？と感じてます。

あくまでデミオの話なんで、ご参考までに。

書込番号：21070987

[とむニャン太郎]

tono41さん、情報ありがとうございます。


＞最近ナイトスポーツのCPUを導入してびっくり

やはりソフト系を疑うべきなのでしょうか。わたくしも、ディーラーには「ＡＴ本体というハード系よりも、ソフト系のような感じがする。」と伝えてＥＣＵの初期化を自分からリクエストしました。でも、初期化して、診断機にかけてもどこもエラー出ずの場合、ＡＴユニット交換になるみたいです。
ＡＴが届くまで二カ月くらいかかるらしいので、それまでに、皆様の意見を参考に、自分なりにもう少し考えてみようと思います。ディーラーさんがよく言う、「コンピューターが学習中なので、そのままもう少し様子を見て・・・。」という言葉通り、二カ月の間にコンピューターが学習して、勝手に直ってくれれば最高なんですけどね。そんな訳ないか・・・。
（笑）

書込番号：21072150

[tono41]

＞とむニャン太郎さん

＞ソフト系を疑うべきなのでしょうか。

私の初期型デミオディーゼルのECUは、

出荷時→リコール対策品→キャンペーン対策品（最新）と3バージョン存在するのですが、とむニャン太郎さんが仰るようなショックを感じるようになったのが、最新バージョンにした時からなのです・・。
しかも、一時期ナイトさんでリコール対策時のバージョンに戻していただいたことがあったのですが、この時はショックを感じませんでした。
そして最新バージョンに戻してショックが再発し、ナイトさんのECUで再びショックが消えた・・。

以上の経験から、制御系じゃないかなと思います。

書込番号：21072366

[とむニャン太郎]

＞tono41さん

どうも、二度もありがとうございます。

早速ディーラーに電話を入れて、初回点検の時にバージョンアップ等したかどうかを聞いてみましたが、点検以外はやっていないとの事。まあ、ユニットごと交換してくれるというので、折角だからとりあえず交換してみます。二回ほどですが、鬼のようなショックも出たこともあったので・・・。
交換して完治するとも限らないので、tono41さんの制御系の体験談はよ〜く覚えておきます。どうもお知恵をありがとうございました。

書込番号：21072588

表示価格安過ぎませんか？

[tadano.dorama]

http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/16526976/

どうなんでしょうね？(-.-)y-゜゜゜

書込番号：21062495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

車体価格のみで総額じゃないし、整備費用とか付けば似たような金額になるのでは？

他は総額で220万前後ですしね。

書込番号：21062515

[tadano.dorama]

それはグレードが違いませんか？

書込番号：21062536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

信じられないなら検索してみなよ。

腐るほどあるよ。

書込番号：21062552

[スーパーアルテッツァ]

tadano.doramaさん

一年落ちだし、車両本体価格が209.8万円なら特に安くもないのでは？

http://www2.mazda.co.jp/purchase/ucar/result.html?mk=10&cn=123&yl=66&yu=66&ml=A

書込番号：21062636

[tadano.dorama]

確かに特に安くはないですね。・・・オプションを加えていけば、他と余り変わらない。^^;

書込番号：21062682　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

解決済みのところ何ですがアクセラですよね？
私はずいぶん安いなと思ったのですが・・？

他の同条件の1.5XDLパケが240万前後で、ほとんどMOPの選択肢はないですから、他の車種と間違えて表示したのかと。

書込番号：21062797

[スーパーアルテッツァ]

申し訳ありません。

先ほどは間違ってデミオを貼り付けていました。

書込番号：21062860

[スーパーアルテッツァ]

ただ、アクセラ1.5XDは下記のように7月14日発売ですから2016年6月登録というのは一寸変ですね。

http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2016/201607/160714b.html

書込番号：21062891

[tadano.dorama]

＞9801UVさん

価格コムで検索すると私もそう思いました。

でも、買取価格184万を考えると妥当かなと・・・

それに、総額が表示されてないですし、ディーラーオプションも殆ど付いてない。

中古車にお買い得無し、安いにはそれだけの理由が有るはずです。(修復歴あり無しも信用出来ません。)

と言う事で自分では納得しました。^^;

書込番号：21062895　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞スーパーアルテッツァさん

デモ車ですかねぇ。6月登録走行距離400キロって・・・

北園で場所は分かるから見てこようかな？

書込番号：21062942　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

tadano.doramaさん

登録月が昨年6月で正しければ、デモカーの可能性が高そうですね。

もし、実車を見に行かれる事があるのなら車体番号も確認してみて下さい。

15XDの車体番号はBMLFS-100001から始まるらしいので、もしかしたらトップナンバーか、それに近い車体番号になるはずです。

書込番号：21063014

[tadano.dorama]

どうも有り難うございました。

書込番号：21063116　スマートフォンサイトからの書き込み

マツコネ ナビＳＤカードPLUS

[yoyoyo444]

ＳＤカードは一旦車両装着すると、他の車両では使えなくなるのでしょうか？
カタログにはそんな記述は無いし、ＨＰだと、使えなくなる事もある、みたいな表現ですねhttp://www.mazda.co.jp/archives/accessories/lineup/peripheral/navi-sdp/
ヤフオクで中古品が出ていますが、車両ロックが掛かっている、というものや、他の車両でも動作実績あり、
とか色々です。
客相によると、１００ｋｍ走行すると車両情報が書き込まれて、「他車ではＮＧだから新たに買え」と言ってます。
コピープロテクトが掛かっているのだから、ＳＤカード自体のポータビリティは確保してもいいのではないかと思うのですが。
3年保証だから、3年以内に車両入替した場合はちゃんと保証してくれるのでしょうかね？
3年後、マツコネが生き残っているかどうか分かりませんが・・・

書込番号：21038313

[ナーノ２]

＞yoyoyo444さん
3年保証はもちろんSDカードが故障した場合の対応であって、新しく車を購入する場合は新しくSDカードを購入する必要がありますよ。

100キロ走行したらかどうかは分かりませんが自分のSDカードをディーラーの車両で試してみたら分かります。使えません^^;

書込番号：21038438

[白髪犬]

マツコネをナビと言うと語弊がありますがナビの更新用SDでも
あちこちのナビに流用できないようにしています。

スレ主様が言われるようにSDカードを認識させたマツコネの3年を保証するのです。
何もおかしいことは無いと思うのですが・・・。

書込番号：21039183

[yoyoyo444]

購入前に、車両専用になる由の情報が告知されているのであれば別に問題ないのですが。
製品の機能・性能が保証される条件の明示が無い場合、単体で保証されると考えるのが妥当と思います。
ところが、他車に移植すると、機能しなくなるという事は、単体としての機能保証されないという事になります。
例えば、ホイールをオプションで購入した場合、規格が合致すれば、他車への移植は可能ですし、
他者への譲渡も可能です。
それが制限されるという事は、事前告知が必要な事項だと考えます。
裁判したら、きっと勝てると思いますが。＜−素人なので確実ではありませんが。
ソフトウェアの場合、ライセンス契約で譲渡制限できますが、あくまで契約が前提です。
（地図なので法的にはソフトと言えます）
この商品に関しては、販売契約しかありません。

書込番号：21039254

[armati]

阿呆な私にはスレ主さんが何が言いたいのかわかりませんが､自分がアクセラの商談中の時には｢ナビのSDカードは挿入した車と紐付けされて､他の車両では使えません｡｣と説明があったな

書込番号：21039330

[北に住んでいます]

ナビゲーション用SDカードは、車両1台に限り有効です。他の車に挿入しないでください。（最初の車両にSDカードを挿入した後、別の車両に同じSDカードを挿入した場合、どちらかのナビゲーション機能が使えなくなることがあります。）

こんだけ書いてあれば裁判で勝てるとは思えない
客相でもNGって言われてるんでしょ？

本当、何が言いたいんだろう・・・、荒探しのクレーマー？。

書込番号：21039412

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞yoyoyo444さん
心配しながら、ヤフオクで安く買うより、安心して新品を購入した方がいいと思いますよ。
そんなに高い商品では有りませんからね。

書込番号：21039509　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

マツダ(客相)の返答内容があるのに、それを聞いても納得できない、わからないのなら手を出さない方がいいのでは。

書込番号：21039710

[しゅーこー710]

ありがとうございました。勉強させていただきました。12年間、マツダ車二台体制の我が家にマツコネが来たのが半年前、もう一台もマツコネにすれば次回はナビ代が浮くと思い込んでいました！思い込みとは恐ろしいですね、説明書なんて読む気もありませんでした。

書込番号：21040602　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoyoyo444]

趣旨が分かりにくいようなので説明します。
目的は、SDカードが車両専用化しないようにマツコネファームを仕様変更してもらう事です。
複数台所有している場合、SDカードを付け替えれば、それぞれの車両で可動でき、
車両入替の場合も、新たな車両で使用でき、場合によれば、他者に譲渡も可能とすることです。
コピーが可能にするという事ではありません。契約にはありませんが、それをすることは、
開発費回収を困難にし、新たな開発を阻害することになるので、結果としてユーザにとっては不利益が発生しますので、
それは目的外です。
現状は、販売契約が、物品販売なのか、ソフト使用許諾なのか不明確なので、その両者での
見解を述べます。
１）物品販売契約の場合
契約が成立すると、所有権が移転し、ユーザは、商品を自由に使用、改変、譲渡することができます。
それが疎外されるという事は、財産権の侵害に当たります。
販売契約において、明示されている場合はその限りではありませんが、現状、販売契約書に記載もありませんし、
カタログなどの告知は不十分であり、消費者保護の観点から、免責されないと考えます。
２）ソフトの使用許諾契約の場合
あくまでも、これも契約ベースです。
ソフトの場合、所有権ではなく、使用権の許諾です。
使用許諾契約は、両者のサインが必ずしも必要とは限らず、契約内容をパッケージなどに明示し、開封した場合に
契約成立とみなすという開封契約も有効ですが、このケースにおいて、そのような措置をとっていません。
使用権を許諾する範囲は、ライセンサーが決定し、それを容認する契約を持って有効になります。
本件において、制限を受けるという内容の契約は交わされておりません。
口頭で通知したとしても、録音でもしない限り有効ではありません。

よって、現状では、返金請求あるいは、損害賠償請求可能と考えます。
少額訴訟を使えば、5000円くらいで訴訟が起こせます。
マツダの対応如何によっては、正式に訴訟手続きをとろうかと思っています。
それくらい怒っています。

書込番号：21045608

[armati]

ん､がんばってください｡

書込番号：21045630

[yoyoyo444]

なぜ怒っているか、の補足です。
まず、ユーザ選択できないマツコネです。
２DINナビなら、自由選択でき、かつ、車両入替時には、移植も可能です。
ところが、この商品は！！
せめて、地図のポータビリティーくらい確保しろ！
3年で車両入替したら、また新規に買え！ってか？
事故って車変えても、新規に買えってか？
逆に、これを普通と思う皆さんの事が理解できません。

開発者の利益を守るためにコピープロテクトは必要と思いますが、
それを超える、専用化は、メーカのエゴとしか映りません。

書込番号：21045641

[ナーノ２]

＞yoyoyo444さん
訴訟ですか…なぜそこまで怒っているのか分かりません^^;
初期のマツコネナビはほんとに酷かったので怒るのも仕方ないとは思うのですが今のレベルであれば車両専用でも高くないとは思います。

ここで書いてもどうにもならないのでマツダに改善要望出されたらいいのではないでしょうか^^;

書込番号：21045647

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞yoyoyo444さん
私は仕事上少額訴訟を何度か起こした事が有りますが、訴状を書いたり、出廷したり結構面倒ですよ。
しかも、相手が本裁判を希望したらもっと面倒になります。
多分、相手は弁護士立てて本裁判に移行するでしょうね。
時間とお金があればやってみてください。
私はマツコネに満足しています。どちらかというと、オプションとはいえ、10万や20万更に30や40万もするナビを売っているメーカーの方が酷いと思います。
車を買ったのかナビを買ったのかわからなくなります。

書込番号：21045719　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

スレ主さん

別にそんなに怒ることではないと思うけどなぁ．．．。
スレ主さん、知ってるかどうかわからないけど、マツコネのナビってチョイト特殊でしょ。
ナビのハード部分は車に標準仕様(マツコネの一部)として全車両に搭載されてるでしょ。
でもって、地図ＳＤを付ければナビの機能が働くようになってるでしょ。

だから、ＳＤは別買いではあるけど、純正標準ナビと思えばいいんじゃじゃないの。
だったら「移植」なんてこと考えないでしょ。
でもって、車売るとき「ナビ付き」として売ればいいんじゃないの？

書込番号：21046008

[北に住んでいます]

＞まず、ユーザ選択できないマツコネです。

最初からマツダを選んじゃダメって話です
少なくともカーオーディオを自由に選択出来ない時点で私の選択肢からマツダは無いです

まぁ、高級車や外車でも社外の2DINナビが付けられない車も多いです
そんな車を買ったと思えば良いんじゃないの？

クレーマーって本当自分しか見えていないってのが判るスレですね
勝てると思っているのなら5万円の為に起訴でも何でもしてみれば宜しいかと。

書込番号：21046589

[NorthStar9]

＞yoyoyo444さん

これはマイクロソフトとPCメーカーとの関係にも当てはまります

是非ともにスレ主さんには、もっと大物になってもらうために、マイクロソフトとの訴訟にも力を注いでください

書込番号：21046763

[Ducati Monster]

いやー驚きです。
こういう考え方のユーザーもいらっしゃるんですね。
マツダ=マツコネクトだとは思うんですがねえ。

書込番号：21048838　スマートフォンサイトからの書き込み

[pamapama]

>地図のポータビリティーくらい確保しろ！3年で車両入替したら、また新規に買え！ってか

こう言った事に疎いのですが、自由選択でき、かつ、車両入替時には、移植も可能な２DINナビなら未来永劫地図更新は無料なんでしょうか。
大体地図の無料更新は3年くらいだと思っていました。
マツコネでこれを希望するなら、（SDカードは地図ソフト　もし新しい物にしたいなら）4年？ごと5万円かかるけど他のナビなら毎年更新2〜3万くらい？好意で無料にしてもらっている輩はいるでしょうが・・・といううかそもそも無料ならいざ知らず有料になって毎年更新している方ってどれくらい居るんでしょう。（仕事柄とかはあると思いますが。）スマホだともっと便利・・。
そういえば、自分のアクセラBL２DINナビだけど、5年くらい地図更新してないや（困ってないけど）。

書込番号：21049925

[YZR5000]

＞ユーザ選択できない。
＞２DINナビなら、自由選択でき、かつ、車両入替時には、移植も可能です。
＞せめて、地図のポータビリティーくらい確保しろ！
＞3年で車両入替したら、また新規に買え！ってか？
レクサスにも同じこと言ってみてください。
あ、使い勝手云々は別ですけど。

書込番号：21051329

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞yoyoyo444さん
お怒りの理由の一つに他の車に移設出来ないと言って居られますが、私は以前所有していたFIT3の時にメーカーオプションのナビを20万円以上出して装着していましたが、購入後、たった１年で事故に会い廃車となりました。
車を買い替える為、ホンダのディーラーに行き、次の車にナビを移設出来ないか確認しましたが、ダメでした。
それに比べたらマツコネのナビカードなんて安い物です。

書込番号：21061232　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoyoyo444]

各位。

久しぶりの訪問です。
もっと荒れているかと思いきや、皆さん案外冷静なのですね。
根っこは、マツコネ自体への怒りでしょうね。
加え、客相の鼻をくくったような回答。
車自体は気に入ってますが。
いい加減、マツコネを何とかするか、マツコネを止めるか、どうにかして欲しいものです。
順番として、まずは客相、次にディーラに言いましたが、
メーカは「客に説明しなかったディーラが悪い」と怒ったそうです。
次の段階は、消費者相談センターで、その次に訴訟です。
本裁判になったとしても、メーカを懲らしめるためには、やろうかと思います。
経過は、また報告します。

書込番号：21070345

[yoyoyo444]

補足します。
購入時の、2016.07のOPカタログに、そのような制限事項の記載はありません。
先日、6か月点検の際入手した、2017.04のカタログには、「・・・使えないことがあります」という記述が追加されていました。
ナビで散々叩かれた頃には顕在化しなかった為か、国内メーカに変更して仕様変更が行われたのか、定かではありませんが、
購入時点での告知が無かったのは明らかです。セールスの説明もありませんでした。
客相の回答では、「使えなくなることが」ではなく、１００ｋｍ走行したら「必ず」使えなくなる、というものでした。
使ってみて、やはり使えないので、ヤフオクで売ろうと思ったら、車両ロック云々という記述があり、客相に確認した次第です。
よって、売買契約に記載もなく、事前の情報開示もないのは、違法であると思います。
法的知識のある方のご意見をお願いします。
それ以外の情緒的ご意見は、ご遠慮いただければ幸いです。

書込番号：21070470

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

yoyoyo444さん
誰をうったえるつもりですか？メーカー？ディーラー？地図データ会社？ヤフオクで購入してたら出品者？間違えたら裁判にすらならないと思いますよ。
法テラスにでも相談したらどうですか。

書込番号：21070738　スマートフォンサイトからの書き込み

[YZR5000]

今の主さんに言ってもムダかもしれませんが。
車両と紐付ける事で盗難抑止を狙ってる面もあるんじゃないですか？
あと、仮に途中で車を手放すとして、SDカードがあれば査定にプラスになる(少なくともマイナスにはならない)と思いますよ。

書込番号：21071314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

yoyoyo444さん

>法的知識のある方のご意見をお願いします。

法的知識のある方の意見聞いたら、自分に勝ち目が全くない事に気づかされると思うので、
しっかり聞いてよく理解してください。

書込番号：21071918

[pyonkichi_diy]

以下、あくまでも勝手な解釈です。ご了承を。

「SDカード」というハードに「ソフトウェアドングル」＋「地図データ」という2つの機能が搭載されてしまっているのがわかりづらく、販社カタログの記載漏れとスタッフ説明の不備のもとじゃないかと推測してます。
これが「ハードウェアドングル」という製品であればマツコネナビ1つに対して1つというのが基本というのはわかりやすいと思います。
※つまりマツコネごとごっそり他車に移植すればSDカードは使えると思います。

しかしドングルを至る所で使えるようにしろというのは、実際には出来たとしてもそれを要求するのは非常識ですよね。

しかし、ややこしいことにこのライセンスであるはずのドングルに地図データも載せてしまったから、「SDカードの中のデータは他車でもつかえるだろう！」って普通は思いたいというのがyoyoyo444さんの言い分というわけじゃないでしょうか。

つまりyoyoyo444さんの言うように他車でも地図データを使えるようにしろと言えばできるんでしょうが、そもそものナビ機能にライセンスを与えることはできない…というわけじゃないでしょうか。

あくまでも推測です。
こんなややこしいことをカタログに書いたりスタッフに周知させたとしても、クルマを買いに来る老若男女が理解できるのかは…

書込番号：21073785

[光闇]

マツコネ搭載車なら買ったSDカード使いまわせるようにしろ。
そもそも1台に紐付けなんて話なかったろ！
なんでマツコネ搭載車買うたびにまったく同じSDカード買わなきゃいけないんだよ。プンプン！
て主張でしょ。
まあ、わからんでもない。
この場合訴え先はマツダか。訴えて勝ってももSDカード同等額以下しか取れないだろうけれど。

仮にSD使い回ししてもいいけれど、買うたびに発生していたナビ地図バージョンアップ3年無料は付かなくなるね。
地図更新料はまだ発生したことないから、いくらを設定しているか知らないが、乗り換えるまでにどっちが安く済むかな。

マツコネ出たばっかりの時に、100km走ったら紐付けされる云々の話は出てきてたな、懐かしい

書込番号：21074517

[白髪犬]

裁判、頑張ってください。
街の電気屋さんを訴えるレベルなんてものじゃないので
向こう（マツダ）はお抱えの保証権利に詳しい弁護士出てくると思いますが。

速攻で負けるか少額勝訴（和解）で一年後以降の書き込みお待ちいたしております。

書込番号：21080050

[IFONAS001]

＞yoyoyo444さん

裁判頑張って下さい。結果の書き込み期待しています。

当方もかみさんが2016年5月にアクセラ購入しました。
担当者の方は「ＳＤカードは他の車には使用できません」と説明して下さいましたよ。

書込番号：21080244

[白髪犬]

解決済みになりましたが裁判の結果はどうなりましたか？

あっち（の車）でもこっち（の車）でも使えるようにしろという「情報＝価値」の
時代にそぐわない考えに司法がどういう判断を下すのか興味があるのですがｗ

書込番号：21666701