AQUOS クアトロン プロ LC-80XL10 [80インチ] のクチコミ掲示板

XL9 vs XL10

[tt722]

新旧の選択で迷っています。有楽町駅前の某大型店ではXL9の70とXL10の60インチが並べて展示されていました。

ブルーレイのデモ映像を見る限りは自分はまったく差を感じられませんでしたが、YouTubeのアニメの静止画を見せられて初めて差がはっきり確認出来ました。確かに新型の画は奥行き感（立体感）が表現されていて進化が見てとれます。とはいえ7万円増の価値があるかどうか個人的には悩みます。

フロントスピーカーの一部がパイオニア製になり少し大型化されたことで若干音質が向上、将来の４Ｋチューナーに対応した規格追加などの変更も差ほど自分は気にしていません。


ただしXL9は指紋などの汚れ落としに非常に難があるのに対してXL10は販売員の説明によると改善しているとのことでした。具体的にどう改善したのか詳しく聞いておくべきでしたが、確実に効果が出ているのであれば新型もアリかなと考えています。

新品をわざわざ汚す人は居ないでしょうし、汚れに関しては少し月日が経過しないと分からないでしょうか。もしなにか知っている方がいましたら情報を宜しくお願いします。

書込番号：16874723

[まりりん2号]

僕も量販店に間にいきましたが、ほとんど違いがわかりませんでした。
ただ、若干XL10の方が色みが濃かったです。
それが、設定の違いか、画質の違いかはわかりませんが…
パネルの汚れに対策がとられてるとは初耳です
発売前のSHARPお客様センターの話ではモスアイに関しては、XL9と同じ、という説明だったので…
対策がねられてるなら喜ばしいことです
後ほど量販店にいって、しっかり説明をきいてきます。
テロップなどはっきり画質の違いがわかると前に言われましたが、そこはそんなにこだわらないんですけどね（笑）

書込番号：16874852　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt722]

まりりん2号さん

パネルに関してぜひ改めて情報をよろしくお願いします。他力本願ですみません。SHARP社の応援販売員から聞いたので恐らく正しい情報だと信じていますが。

テロップなど人工的に画が重なるシーンでは確かに新型の効果が現れるのかもしれません。自分が見せられたのはアニメの中で夜景をバックに手前に木が映るシーンで、旧型は前後の奥行き感が無く一枚の画として見えるのに対して、新型はハッキリと手前に木が生えてる見え方でした。
しかし静止画だからこそ気付いたまでで、一瞬の間にそこまで気付くかどうか自分は？ですが。

書込番号：16875182

[メカタれＺ]

tt722さん、こんばんは。

まだ実機を見ていないので理論上の話ですが。

モスアイパネルが改良されているならHPで告知するはずですよ。
モスアイパネルのHPにある拡大画像は見てますよね。ご承知と思いますが、モスアイパネルは外光の反射をこの
微細な突起物の集合体の中で吸収する事で映り込みを低減しています。従って、長年使って行くうちに汚れが
この中に詰まり落ちにくくなっていく訳です。

これを改善する場合、この構造に手を加える訳ですからモスアイの効果も半減しますので個人的には改善不可能
と思います。


また、この4K相当のパネルについては、私の知る限り全てのVAパネルは中間色の視野角を広くする為、高輝度と
低輝度の表示領域をサブピクセル内で分離しています。
それをシャープのパネルだけは物理的に分離しており、その結果、このXL10の様なフルHDパネルを使って4K相当
の表示が出来るのです。

ただ、通常高輝度用と低輝度用に分離しているサブピクセルを独立駆動していますので、XL9に比べ視野角と
暗部の階調表現が若干ですが悪くなるはずです。まぁ、気になるレベルではないとは思いますが。

書込番号：16875816

[リックリク]

僕も同じ悩みでした
気になったのは価格の部分だけでしたが
XL10を買う事を決めました。
画像解明度は単純に4倍だそうです。
モスアイパネルに関しても旧型より凹凸が少なく手入れや皮脂や汚れの残りは軽減するみたいです。
一般的に7万円差は大きいですが物が物なので購入できる範囲でしたら
XL10で間違いないみたいです。参考にどうぞ

書込番号：16876325

[モッチャン51]

私も、地元（横浜）と池袋のヤマダでモスアイパネルは改良した（柔らかくした？）と聞きましたよ。
それから、このテレビを馬鹿にしている人もいるようですが、実機を見たのでしょうか？
少なくとも、高精細モードで見ると、動きの少ない場面、また番組表の文字などは非常に素晴らしいと思いますよ。
ただ、倍速駆動が無効になるようなので、速い動きの時にどうなのでしょうか？
私も今度注意してみようと思いますが、実機見た方印象を教えていただければと思います。
説明員の話では、「パネルとしての性能は、４Kより上なのでかえっていいですよ 」（４Ｋではブロックノイズがやや気になるという話もあるようですし）と言ってましたがどうなのでしょうか？

書込番号：16877273

[まりりん2号]

モスアイは本当に改良したのでしょうか？
う〜ん…
量販店の社員の新製品の勉強用の書類見せてもらいましたが、（おそらくSHARPからの）モスアイの改良については何も記載がなく、店員も僕の質問に対して、聞いていない、とのことでした。
しかし、設定画面で細かいフォントを見たところ、XL9との驚くほどの違いがありました。
XL10の方が細かいフォントが鮮明でした。
4kは更に鮮明でしたが…
ただし、映像の違いは、前に書いた通り、通りです。
ぼくの地方は雪国なので、加湿器や結露の水滴後がとれないのでは致命的なので心配です。
その時映していた映像ではw900aよりも明るかったです。
皆さんの更なる情報お待ちしてます

書込番号：16881182　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt722]

みなさま、ご意見、情報をありがとうございます。

自分が見落としていた進化に気づかせてもらえて良かったです。すでにSHARPの下位機種を2台目として使っていますが、操作性もふくめ自分は好みのメーカーです。

別途プラズマの写り込みに堪えかねての検討ですが、汚れに関しては特に真逆の結果になるモデルなんですね。当り前なことを今ごろ気がつきました。。
パネルの改良が成されていたとしても、構造上、大きな改善は見込めない気がしました。わざわざ欠点を公開しない意味合いで、あえて改良の事実をオープンにしていない可能性もあるのではないでしょうか。

改めてい違いを確認してみますが、少し待って新型を買うつもりです。

書込番号：16882844

4Kについての疑問

[rymay]

46XL10 買おうと思っています。しかし４Ｋについては疑問を持っています。４６インチでは２Ｋとの差は全くないでしょう。８０インチ以上でどうにか差がつくかだと思います。BS-TBS 世界遺産４Ｋ（２Ｋにダウンコンバート放送）は２Ｋテレビでも十分差が分かるものでした。また最近4K-RemasterBD が発売されていますが、これも以前のものより明らかに画質が改善されています。つまりソースが４Ｋで十分高画質であれば、それを２Ｋにダウンコンバートして２Ｋテレビで見ても、ダウンせずにそのまま４Ｋで見る場合との差が極めて少ないのだろうと思います。遠景で撮影された微細部を目を凝らしてみて初めて見分け可能でしょう。一般の部屋で置けるのはせいぜい６０インチ程度とすれば、４Ｋテレビは過剰品質で売れないのではないかと考えています。ご意見ください。

書込番号：16862987

[mypage]

4Kモドキ買うのですか？(笑)
シャープの消費者惑わす作戦にまんまとハマってますね(笑)
是非購入してください。
ありがとうございます。

書込番号：16868761　スマートフォンサイトからの書き込み

[THOPPY]

パナソニックが4K液晶テレビを発表した時点では、これから各社が本格的に4Kテレビにシフトして行きそうな感じがありましたが、ちょうどその頃、雑誌によると来年の4K試験放送の準備や4K放送用のチューナー開発が順調に行っていない様な情報が載っていました。

最も先に4Kテレビを出した東芝がつい最近LEDゞゞ型バックライトの高画質フルHD液晶テレビを発売して驚かされましたが、シャープのXL10シリーズ発売も含め、その背景には、先程の業界の動きが当初の予定よりは遅れぎみな事が影響しているのではないかと思います。

業界の状況は家電メーカーだけ頑張ってもどうにもならないので、このままいくと4Kチューナー内蔵の4Kテレビが発売できるのは相当先になる可能性があり(とは言ってもせいぜい1,2年の遅れと思いますが)、その間を埋めるための橋渡しとして、フルHDテレビの更なる高画質版が出てきたのではないかと思います。(その証拠に4Kテレビよりは安い価格設定になっています)

但し、これらの高画質化技術はシャープにしても、東芝にしても4Kテレビの高画質化へも将来適用可能な技術なので、家電メーカーとしては無駄にはなっていません。

今4Kテレビを買ってもブルーレイ映像がより精細に見えるというメリットがあり損をする訳ではないので、ちょうどテレビの買い替え時期にある人で、
4Kテレビを買うなら4Kチューナー搭載の完全な商品でなければ買わないというポリシーの人が、この様な更なる高画質のフルHD液晶テレビを買うのだと思います。

私も4Kテレビを買うなら4Kチューナーが搭載された完全な商品が出てからと思っているので、XLシリーズが従来のフルHD液晶テレビと比べてどのくらい高画質になっているのか、店頭で見る日を楽しみにしています。

書込番号：16873211　スマートフォンサイトからの書き込み

[THOPPY]

上記文字化けしているところ、東芝のLED直下型バックトライトです。

書込番号：16873214　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆弾マーク]

先日(22日）、見て来ました。

他社のフルHDテレビと比較して、

・文字のジャギーが少ない（ほとんどない）
・人肌の質感が高い

など、精彩感が向上しており、
「超解像分割駆動エンジン」は効果ありと感じました。
違和感やデメリットになる様な事は感じませんでした。

比較したテレビは、
SONY BRAVIA KDL-46W900Aです。

映されていた映像は、
トランスフォーマーのPVでした。

私は「モスアイパネル」に魅力を感じており、
「超解像分割駆動エンジン」の効果が低ければ、
型落ちで安くなったXL9を買おうかと考えていましたが、
考え直さなければいけなさそうです。

次は、地デジ、BSの放送も含めじっくり観察して来ます。

書込番号：16873560

[THOPPY]

今日、量販店で見て来ました！

60XL10と60XL9で同じ映画のブルーレイ映像を流していて、60XL9では日本語字幕の文字フォントが斜めの線では縁が少しギザギザになっていましたが、60XL10ではギザギザが全くありませんでした。

また、色彩もより豊かに見え、肌の美しさや服の微妙な質感などが向上している様に思いました。

一方、46XL10ですが、小さめのサイズで超解像度のメリットがあるのか疑問に思っていましたが、実際に見てみると、46型という事で元々画素サイズが小さいのと4K相当の解像度の相乗効果で、まるで46型の4Kテレビを見ている様な感覚でした。
黒色のしまりの良さと輝度ムラを感じさせない画質は、東芝の46型の直下型LEDバックライトのテレビと比べても画質的には一歩秀でている様に見えました。

説明員の話では、将来4K放送のチューナーが発売された時、XL9シリーズではそれを繋いでも4K放送は見れないが、XL10シリーズだと4K放送のチューナーを繋いで4K放送が見れるそうです。(無論、4Kテレビで4K放送を見るよりは少し精細感が落ちるが)

地デジやBSの映像をまだ見ていないので結論は下せないですが、価格的な面を考慮してもXL10シリーズはかなり買いだな〜と思いました。

書込番号：16881695　スマートフォンサイトからの書き込み

[rymay]

THOPPYさん他の皆さん、返信有難うございます。買い替えの選択肢として、46XL10と共に、4Kも考えてはいます。しかし4Kが（来年相当に安くなったとしても）本当に価値のあるものか？疑問に思っています。
私は今4K-Master（4K Movie Camera で撮影されたもの）のファイルと、それを2KにDown-Convertしたファイルを持っていますが、この4Kファイルを４Ｋテレビでそのまま再生した場合と、2Kファイルを２Ｋテレビで再生した場合の差が出るのか、テストしてみるつもりです。大型画面になれば、差が出る筈だとは思いますが、６０インチ位までは
全く差が出ないだろうと予想しています。4K-Master映像は、元が超高画質ですのでデータ量が多く２Ｋテレビでも十分だろうと思います。ましてや８Ｋとなれば、人間の眼の能力を超えるのではないでしょうか。
マスターがアナログか Digital-SD(480)か、Digital-HD(1080)か、UHD(4K2160)かは大問題で、後からUp-Convertで
頑張っても限度があるでしょう。この意味では今後の４Ｋに期待しています。４Ｋについての反論とか意見をお願いします。

書込番号：16882842

[taka0730]

テレビの大きさが何インチとかではなくて、画面の高さ(H)の何倍離れて見るかが問題です。
今まで言われていたのは、2Kのテレビでは3H以上離れれば画面のドットが見えないから、4Kテレビで
1.5H以上離れたら2Kテレビとの差が感じられないというものでした。
しかし、私が電気店見たら2.5Hの距離でも4Kの効果は感じられました。
つまり、60インチを1.8mの距離で見ても4Kの恩恵は十分あずかれるということになります。
家庭で60インチを1.8mの距離から見ることは十二分にありえるので、4Kテレビを買う意味はあります。
これが8Kになると、60インチを1.25Hつまり93cmから見ないと意味がないことになりますので、
家庭で8Kは不要ということになります。
それと、もとのマスターの質が重要なのは言うまでもないです。質の高いBDソフトを2Kテレビで
再生したら100％の人が満足すると思います。

書込番号：16992595

[rymay]

taka0730さん 回答有難うございます。
　　　「私が電気店見たら2.5Hの距離でも4Kの効果は感じられました」
これは・・何のソースで比較されたのでしょうか？
４Ｋマスターか　or　２Ｋマスターか
映像（動画）か or 画像（静止画）か
地図などの細かい画像では、４Ｋ/２Ｋの差が判別し易いようですが、映像になると人間の眼がごまかされるために
判別が困難です。
現状では、４Ｋマスター映像が極めて少ない（BS-TBS世界遺産 と YouTube 位しかない）ですが、４Ｋマスター映像は「感動的」と言える程素晴らしいと思っています。
YouTube から ４Ｋ-size のままで Download したものを ２Ｋに Down-convert して Blu-Ray に焼いて、それを量販店で、SONY BD-Recorder で再生してもらいました。　その再生出力を HDMI分割出力して、同時に４Ｋテレビと２Ｋテレビで比較してみました。　両方とも SONY ５５インチです。
結果は、殆どの場面で差が見分けられない・・が、場面によっては僅かに差がありました。これは２Ｋテレビがシャープに見せるため輪郭強調しているので、それが目立つような場面では、４Ｋテレビの素直な画面が優れていることが差として出ました。
近くアメリカで４Ｋマスターを２ＫにしたＢＤが発売されますので、予約してありますが楽しみしています。

書込番号：16994033

[ずるずるむけポン]

http://m.av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20131224_628808.html

書込番号：16994314　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

たぶん、4Kのデモ映像だったと思います。
動いている部分では液晶の残像のために解像度はほぼ同じになるでしょうが、映像が静止している
ときや、極ゆっくりの時は、2Kでは見たことがないようなち密さがありました。
スレ主さんが問題にしているのは、4K-RemasterBDがあれば、家庭では2Kテレビで十分ということ
でしょうか？
私は見たことがありませんので、それがどのくらい4Kにせまる画質かわかりません。
正直いって私は4K液晶テレビは要りません。
3H離れたら同じですし、私は3H以内で見たいと思いません。
それは画面に近づけば近づくほど液晶の残像が目立つからです。

書込番号：16994317

有機EL

[yannG]

有機ELのTVって、日本では作ってないんですか?
今日見てきました。スッゴク綺麗でした。５５インチのLG製でしたが、１０８万円ぐらいです。１００インチの液晶テレビは、７５万円ぐらいでした。これもLG製です。

日本てあんまり種類がないんですね。

書込番号：16862619

[ガラスの目]

サムスン電子とLGエレが年末発売に向けて製造している有機ELテレビの歩留まり率が、1%らしい。
商品化するほうが、おかしいです。
また、長期信頼性にも不安があります。
有機ELより４K液晶テレビの方が魅力的です。

書込番号：16862649

[ひでたんたん]

スレ主さん、国内で販売されているのですか？
日本のBS地デジなどが、どの様に表示されるか見てみたいです。

書込番号：16862762　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>有機ELのTVって、日本では作ってないんですか?
http://kakaku.com/item/20406010593/
既に作っていましたが、「割りが合わない」と判断された様で、それ以上の開発を辞めましたm(_ _)m

コストと大きさ的には、現状では「スマホ」用程度が一番合っている様ですが．．．


>今日見てきました。
どこで見たのでしょうか？


>日本てあんまり種類がないんですね。
何の種類の事を言っているのでしょうか？
「ブラウン管」「プラズマ」「液晶」「プロジェクタ」の他に「有機EL」って話なら、「＋１種類」でしか有りませんが．．．
　＜そういう意味では「(赤色)レーザー(バックライト液晶)テレビ」ってのもありますが．．．(^_^;


まぁ、無理して日本(メーカー)製のテレビを買う必要は無いと思いますm(_ _)m

書込番号：16862805

[油 ギル夫]

LGの有機ELテレビはフルHD画素なので、日本で売るなら4K対応していなければあまり売れないと思います。

4Kの有機ELテレビはパナやソニーが開発中ですが、難儀している様です。

書込番号：16862831　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

業務用ならhttp://www.sony.jp/pro/lineup/category/oelm.htmlあります。

サイズが小さすぎるか…。

書込番号：16863045

[パンプキン チキン]

外国のお金持ちやマニアの方が人柱になってくれるんでしょうね。

申し訳ないけど、ありがたいですね。

書込番号：16863366

[taka0730]

韓国のインチョン空港のロビーでサムスンの有機ELテレビがありました。
普通のテレビドラマを流していたからかもしれませんが、ぜんぜんきれいだとは
思いませんでした。
安物の液晶テレビのように諧調表現が悪くて、残像も液晶並みにありました。
画質でいえば、日本メーカーのフラッグシップ液晶テレビのほうが上です。

書込番号：16864482

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

液晶でいえばTNパネルみたいなもんだそうですが。つまり、作り易い構造のもので大型画面化しているのだとか。
日本は、液晶で言えばTFTパネルみたいなもんで大画面化をめざしているんだとか。画質が根本的にいい構造のものを目指しているらしいです。
ソニーのあの小さい有機テレビ。ハイビジョンじゃなかったけどそんなことどうでもいい綺麗さでした。

書込番号：16864640

[yannG]

たくさんのコメントを頂きありがとうございます。
現在アメリカにいます。電気店で見てきました。
どの様な 映像技術で、綺麗な映像を流していたのかわかりませんが、とっても綺麗だったので、ここに書き込んでしまいました。
BRなのか、HDDの映像なのか？

とっても、鮮明で綺麗だったとしか言い表せません。
表現力がなくてごめんなさい。

書込番号：16868739

[mypage]

有機EL見てない人はわからないでしょうね。
有機ELみたら4Kなんか糞ですよね。
見てない人はわからないから4Kの液晶がいいとか言うんでしょうね(笑)
見てない人は早く有機EL見ていただきたいものですな。
4Kだろうがなんだろうが液晶テレビなんか買う気なくしますよね(笑)

書込番号：16868775　スマートフォンサイトからの書き込み

[THOPPY]

有機ELのテレビと液晶テレビを比較するのはわかりますが、有機ELと4Kを比較するのは比較の対象がおかしいと思いますけど…。

書込番号：16871233　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

世の中可哀想な方がネガキャンのお仕事をするしかないので、ネガキャンにすらなってないお粗末な感じを見て内心で哂ってあげればよいかと思います。

今は東芝へのネガキャンがメインのお仕事なのだと思います。

なぜかLGが大好きな方なんですよね(笑)

書込番号：16871411

[yannG]

まあまあ、冷静に 私は事実を言っているだけですし、どこのTVが好きってことでは ありません。
自分が見てきたことを 素直に書いただけですから、穏やかに議論や情報交換をしましょう。（＾◇＾）

そうそう、LGの１００インチの液晶テレビは、何かイマイチの映像だった印象があります。
シャープ製の９０インチの液晶テレビの方が 印象が良かったです。

書込番号：16871991

[ノリサマー]

今韓国のテレビとか買いたくないですね。
性能とか関係なく、、自国の企業を応援したい。
自分は、ギャラクシーもちですが、凄い後悔してます。

書込番号：16874737　スマートフォンサイトからの書き込み

[yannG]

ノリサマーさん、おっしゃる通りですね。
韓国人の誹謗中傷が度を越していますね。
私も許せない気分でいっぱいです。

書込番号：16876122

[ｓｆ９ｎｘ]

韓国から湧き出すものが日本コンプレックス　敵視や捏造しか無く
ＮＨＫや東京のテレビ局が反日では日本中から叩かれるのは当然でしょyannGさん

それより東京のテレビマスコミの近畿京都大阪コンプレックスは常軌を逸してますね
東京テレビ局の近畿京都大阪敵視は何でしょうね、日本コンプ　新羅郡の歴史的挫折感ですかね　

東大の月尾教授が近畿にキー局作れば五年で日本の風景は変わると東海テレビで言ってましたが
全く同感です　首都も戻すべきでです、　中身が伴わない東京では、画面だけ奇麗になっても仕方ないでしょ

書込番号：16881681

[ジーメール]

LGは有機ELの4Kを完成させて、世界最大の家電見本市CESでCESアワードを受賞しました。
LGが有機ELの分野で先進的なのは疑いようがありません。

城戸博士はLGに寝返ったのか？！笑
有機ELでは日本に城戸博士という天才がいるから大丈夫とか、噂があったんですが笑

ただ、SONYとPanasonicも有機ELの4K試作品を完成させていますから、日本も全然負けません。
あとは市販化を待つのみです。

書込番号：16882431

[yannG]

日本メーカーの製品化が楽しみですね。
価格的に 対抗できるような 歩留まりになることを、応援しましょう。頑張れ ソニー、パナソニック！
ソニーの１１インチの有機EL TVは、綺麗だった！

書込番号：16889487

[sk-21]

http://www.youtube.com/watch?v=QjL-556CnD4
SONY VS SAMSUNG
※映像　左：サムスン　右：ソニー

サムスンぼろ負けですね。話になっていません。
サムスンは全体的にぼやーっと青白くて色も薄いし、
人物の肌も血色が悪く、まるで死人の様。
致命的なのは大した暗部でもないのに潰れてしまっている事。
比較対象のサムスン46F8000だって46インチで$2500もする高級機ですよ。

液晶テレビは日本製に限ります。

書込番号：16895445

[yannG]

SKー21さん、現在のサムスンんのTVヲタ見ましたか?
サムスンの方が圧倒的に良いですよ

書込番号：16907086

安い

[yannG]

アメリカで普及型の８０インチのシャープ製の液晶テレビを、販売しています。
3Dではないですが、２９９９．９９ドルで販売していました。コストコです。

どうして日本では非常識に高い液晶テレビを、販売しているのでしょうか?
シャープさん、日本でも、安い大画面TVを、販売してください。GL7の８０インチ、シャープ製を使用しているユーザーです。
よろしくお願いします。

書込番号：16837457

[P577Ph2m]

子供が「友達のうちではこうだからうちもこうして〜」というと、親は「友達の家は友達の家、うちはうち」とぴしゃりと言い聞かせます。
いわれたことはないのですか?。

そんなテレビを置ける家は日本にはほとんどないですし、あっても住んでいるのはお金持ちばかりです。中途半端に安くてでかいだけ、おそらくメキシコあたりで作っているスカスカのテレビなんか、買うわけがないでしょう。
そもそも、メキシコで労働者を低賃金で奴隷のように働かせているから、そういう値段でできるのであって、それを日本に運んでも、値段は倍になりますよ。日本でその値段で出そうとすれば、日本人の給料を10分の1、100分の1にする必要があります。
アメリカはアメリカ、日本は日本。どっちが非常識でどっちが常識という話ではないです。

書込番号：16838199

[yannG]

あーら面白い意見ですこと、シャープ製の液晶テレビは、日本製ですことよ。オホホホ！
７０インチのシャープ製の液晶テレビは、千ドル代ですことよ！
現状を理解できない殿方って、大丈夫なのかと心配になりますことよ。

もちろん、小さいお家に住んでいて、大きなTVがおけないんでしょうね？
アメリカの家って、どんだけ大きいと思ってるのかしら?
現状を理解していないで、兎小屋って言われたことを、信じちゃっているんだわね？

可哀想な頭の方ね。NYのマンションは３０平米ぐらいからよ。
一般的な家庭もせいぜい４０〜５０坪ぐらいのうちが多いわよ。建売だけどね。それに 中古の家を買うことが多いのがアメリカですよ。


小っちゃいお家に住んでいるんですか?大変ですね。
うちは床面積が４５坪です、あんまり大きくないけど、駅まで近いのでしょうがないです。実家は敷地が３００坪以上あって、床面積も１００坪ぐらいだったから、狭く感じています。
だけど、私のうちだって、アメリカの家とおんなじぐらいですよ。アメリカの家ってガレージと一体になっている事が多いので、居住スペースはせいぜい４０坪ぐらいが多いんですよ。

アメリカの映画の見過ぎで、兎小屋発言にこだわりすぎなんじゃ無いのかな?

書込番号：16838508

[ブラックキティ]

このての輩は時々わいてきますね

そんなことはシャープに直接言えよ

書込番号：16838787

[白い恋人？]

今でもいっぱいいっぱいのSHARPに求めたら、本当に倒産して国産パネルは無くなってしまいますよ？
ウサギ小屋でも買えればマシです。

書込番号：16838971

[yannG]

シャープに直接言ったよ。だけどね。この手の話は世論形成が必要なのよ。
だってダンピング販売じゃない！
国内価格より海外販売価格が安いといけないのよね。

あら、知らないの？

書込番号：16839188

[油 ギル夫]

＞だってダンピング販売じゃない！

＞国内価格より海外販売価格が安いといけないのよね。

ダンピングとは、その地域の市場流通価格より不当に廉売する事です。

薄型テレビの市場流通価格が、日本よりアメリカの方が安いので、ダンピングには当たりませんよ、シャープ以外の他社テレビもアメリカじゃ安いのですから。

書込番号：16839293　スマートフォンサイトからの書き込み

[エックスピストル]

スレ主って、ネカマですか？（ネカマっぽい文章だったので、素朴な疑問です）＜冗談＞
　
アメリカ価格と、日本価格が同じにはなりません。
Bキャスカード（日本独自のピンハネ）、地デジチューナー、BSCSチューナーなど、余計にお金がかかってます。
為替変動、輸送コスト（南米で作ったものを輸送するコスト）もありますね。
でも、一番大きい理由は、アメリカでは、ライバルであるLG、サムソンなどとの過酷な価格競争に勝つために、下げざる負えないということが、主要因ですね。

市場規模も、消費量も、圧倒的に日本より、アメリカの方が大きい、ドル箱市場であるので、参入するライバルも多いのでしょう。

日本のTV市場をみると、海外のメーカーのシェアは、アメリカよりかなり少なく、価格競争が起きにくいので、アメリカほど下がらないのでしょう。日本人の日本メーカー信仰もまだ健在でしょうしね。

書込番号：16839436

[yannG]

まず先に間違いを訂正して謝ります。今回見たtvはメキシコ製でした。
確かにアメリカの所得の七分の一だって知っているけど、それが搾取や、奴隷じゃあないですよ。

エックスピストルサン、ネカマってなに？
不愉快です。
知ったようなことを書いてるけど、全く的外れ！
サムスンよりもシャープは、安い価格で売っていますよ！バッカじゃないの？
LGとは、比べてないけどね！
実態を反映して書き込んで頂戴。全く的外れなかきこみは、知識の欠如、つまり、間違いをわかっていない人って事ですよ。

実際、サムスンのTVの方が映像技術で 高品質なんだよ。
アメリカでみて見なよ。
アメリカにくる時間と費用がない？
だったら、♪(´ε｀ )

油さん、不当に安くうる事をダンピングって言うけど、アメリカは日本の販売価格よりも安くアメリカで売っていたことに対して、ダンピング販売だって政府が ケチつけてやめさせた歴史があるけど知らないの？

書込番号：16847425

[mypage]

スレ主様
ここの常連は的外れな意見は当たり前なので相手にしない事をお薦めします(笑)

書込番号：16849695　スマートフォンサイトからの書き込み

[エックスピストル]

ネカマとは、ネットおかまの略です。　＜〜ですことよ。オホホホ＞などのいかにもオカマと感じる表現がかなり使われた書き込みだったので、素朴な疑問を感じました。大変申し訳ないです。．．．．．．図星で怒ってるのかな？

スレ主は、サムソンより、シャープの性能が低いので、シャープの方が下げざる負えないとわかってるようですが、
日本には、サムソンのTVは販売してないので、シャープは敢えて日本で、80インチのライバルがいないので、
価格が下げる必要がないとまでは、考えないんですか？

アメリカで売られてるシャープのTVを買ったら、別売のチューナーとBキャスカードが入ってないですよ。
全く同じものではないですよ。

さらに、日本に輸入すれば、1年保証も、修理も、日本のシャープではやってくれませんよ。
ちょっとした修理で、アメリカに送るのはかなりなコストですよ。

ネカマと言ったのは誤ります。どうもすいませんでした。

書込番号：16849842

[yannG]

マイページさん ご忠告ありがとうございます。
変な人がいますね。下に書いたネカマ発言の人もムッとしちゃったけど、謝罪があったから許します。

エックスピストルさん、ネカマごめんなさいって、言ってくれて良かった。
アメリカから日本に送るのに、七万円かかります。黒猫ヤマトです。ロサンゼルスのコストコに、取りに来てくれてこの金額です。アメリカでは、コスコって、言いますけどね。

ちなみに７０インチのシャープ製の液晶テレビは、１７００ドルでした。
明日あたり、９０インチのシャープ製の液晶テレビを、見ににいって来ます。本当はこれが欲しいんです。以前は８９９９ドルでした。

書込番号：16849913

[天地乖離す開闢の星]

変な人発言は謝らないのですか？
ご都合のよい方なんですね。

書込番号：16858318　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロマン]

LC-80XL10の価格についてですが私は決して高くはないと思います、このパネルは亀山で生産しています、７０型と８０型は１枚のマザーガラスから２枚しかとれません、でも６０型なら４枚とれるのです、パナソニックがプラズマは液晶よりも
画像が勝っていると断言しておきなががら今は４Ｋの液晶を製造しています、ソニーも悪くはないのですがシャープが液晶の開発に成功してるにもかかわらず盛田氏はあくまでトリニトロンのＣＲＴにこだわって井深氏も同意見(この二人が築きあげた会社が東京通信工業株式会社)今のソニーです、私個人の意見ですがソニーも昔と比べたら画像はかなりよくなりました、でも映像ＳＮ比、反射などを見ているとやはりシャープに軍配があがりますね、私は８Ｋの１２０型の液晶がほしいのですが価格は軽く３００万はこえるでしょう、あと４Ｋの８０型をだしても１２０万はすると思います、地デジが４ＫになってＤＶＤ，ブルーレイが４Ｋになったら買いでしょう、それまではこの８０ＸＬ１０、たぶん来年はＸＬ１１？で
我慢するしかないと思います

書込番号：16872176

[メカタれＺ]

>このパネルは亀山で生産しています、

堺ではなく亀山ですか？
亀山はスマフォなどのモバイルに移行したんじゃないですか？
まだ、テレビ用も造っているのでしょうか？

書込番号：16872249

[油 ギル夫]

＞、ソニーも悪くはないのですがシャープが液晶の開発に成功してるにもかかわらず盛田氏はあくまでトリニトロンのＣＲＴにこだわって井深氏も同意見(この二人が築きあげた会社が東京通信工業株式会社)今のソニーです

液晶を開発したのはシャープじゃありませんし、シャープが液晶テレビを開発した頃は、すでにソニーは盛田氏も井深氏もいませんでした。

書込番号：16872834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノリサマー]

詳しい事はわかりませんが、、今の日本のテレビ価格は、随分安くなったという印象がありますけどね。
アメリカと比較して、高い事が悪いとは思いませんね！
値段って売る側の事情があるでしょう、、実際近年赤字経営のメーカーばっかりでしたしね。高いと売れないし、安いと売れても儲からない、その相場は、、日本は日本、アメリカはアメリカで違うんちゃうんかな？アメリカは他国との価格競争もありますし。
消費者的には、安い方が良いのも理解できます。。
まぁ、消費者目線の価格希望なんて人それぞれだし、テレビを10円にしろと言ってる理屈と大差ないレベルですけどね。


日本はブラウン管から液晶アナログから地デジへの買い換え需要が落ち着いて安くてもそんなに新しいテレビを欲しい消費者が、少ない気がします。

書込番号：16875117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノリサマー]

何年か前にテレビで、韓国メーカーが安くテレビを売るから、日本のメーカーが太刀打ちするのは難しい、とか言ってた気がします。
日本のメーカーからしたら日本が非常識に高いというより、アメリカが安すぎると感じているかもしれませんね。
まぁ、今は知らんけども

書込番号：16875209　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロマン]

油ギル夫様

シャープが液晶を開発した時には盛田氏も井深氏もいなかったとありますがこれはおかしいです、シャープは国内初の
液晶を１９８９年に発売しており１９８０年には開発は相当進んでいました、これは私は週刊文春？かなにかで読んだ
記事ですから間違いないです、そして１９８８年には国産初の１５型、翌８９年には２０型の液晶を販売しています
その時に盛田氏も井深氏もウチはトリニトロン(ＣＲＴ)でいくとも書いてありました、その時点ではお二人ともまだ
ご健在でしたからシャープの液晶はみている訳です、でもお二人ともＣＲＴには勝てないと思ったのでしょうね
余談ですがソニーは最初、サムソンとの資本提携を発表しましたが後にサムソンに技術を盗まれることに気づいて
破断にしました、シャープはまだ引っ付いていますが気がつかないんでしょうかね？クアトロンの技術を盗まれますよ
シャープの伸び悩みは私個人としては新製品をださず本当に必要な商品をださない、上部人はバカ揃いですね
販売戦略が下手なんですよ、あとサムソンなんて映像s/n比は悪いわ、ジッターはでるわで所詮　ＫＯＲＥＡです

書込番号：17051817

[クロロマン]

訂正です、シャープの伸び悩みは新生品はださずとありますが新製品の出しすぎです、消費者がこれにしようと思い
買おうと思ったらもう新製品がでている、駄目ですね、あと堺工場に莫大な資金をかけたつけがまわってきたのです、
工場は亀山だけでいいんです、８０型のマザーガラスもここで製造できますから新製品の出しすぎ、日進月歩でも
こういうことはやめてほしいと私は考えます

書込番号：17051848

[バットマン777]

アメリカの家は広いというけど、アメリカでもNYなど狭いですよ？アメリカの地方に行けば広いですね、ホテルでも都会と田舎では同じ値段でも広さは倍以上違いますよ。常識ですけどAUでもシドニーのホテルは狭いけどゴールドコースト、いや、もっとマイナーな地方に行けばだだっ広いですよ、田舎ということです。日本でも東北や地方の農村など和室20畳くらいの部屋が複数あるの知ってるでしょ？、普通にあるでしょ？アメリカに暮らしている方は日本の地方を知らないのかなあ？ひょとしてアメリカでも密入国ですか？

書込番号：17637377

買い時について

[リックリク]

みなさんの意見お願いします。
今XL9とXL10の購入で悩んでいます。
今月末に発売されて一定額まで値下がりするまでどの位の予想でしょうか？
出来れば年内には欲しいのですが…
個人的には25万切れば買いかな!？と思いますが。

書込番号：16823317

[P577Ph2m]

ある程度どんとさがったら、あとはだらだらさがり続けるだけですから、いつ、という問いには答えはないです。
25万で買うのだ、決めているのであれば、そこまで根気よく待つしかないですし、年内に買うのだ、と決めているのであれば、高くても年内に買うことになります。
はっきりしているのは、1ヶ月程度ではたいして下がらない、あるいは、年明け以降、まだまだどんどん下がるでしょう、というくらいです。どういう感じになるかは、同等ないしは同サイズの旧モデルの価格動向を見れば、おおよそ予想できます。

書込番号：16824216

[名無しの甚兵衛]

多分、今２４万で出た場合、
「冬のボーナスでもっと下がるかも」
「初売りでもっと下がるかも」
「３月の決算でもっと下がるかも」
と思って待つと、下がらずに買いそびれる可能性も．．．＿|￣|○


本当に必要になるまで、もっとお金を貯めた方が、更に良い製品を買える様になると思いますm(_ _)m

書込番号：16824878

[エックスピストル]

こんにちは

前機種の60XL9の値動きが参考になるのでは、発売日2012年11月30日
初値366666円（10月22日予約販売価格）で、12月3日に249700円で、12月5日237000円とさがって、12月23日229000（発売年、最安値）でした。クリスマス商戦で、その年の最安値でした。

60XL10の発売日2013年11月30日
初値349800円（10月22日予約販売価格）で、11月10日に284000円になりました。前機種の60XL9は、11月10日では、364000円でした。
ここからは推測ですが、発売してから、１週間もすれば、25万円を余裕で、割り込みそうですね。（前年の比較ですハズレたらゴメンね。）
今年で、一番下がるのが、クリスマスで、23〜20万まで、下がるかもしれませんね。
私は、上位機種の4KTVがでたので、下げざる負えないと予想します。

書込番号：16826529

[モッチャン51]

私も狙っていますが、
既にJoshin webのプラチナ会員なら（ゴールド会員は？）256600円のポイント10％で
予約できますよ。
私は、プラチナ会員ですが、もう少し様子見です。

書込番号：16827174

[リックリク]

ありがとうございます。
思いきって年内の購入に踏み切りたいです！

書込番号：16829939　スマートフォンサイトからの書き込み

[リックリク]

すごいです。
過去の値段までわかるんですね！
ありがとうございます。
参考にしてXL10を購入したいと思います！

書込番号：16829960　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>過去の値段までわかるんですね！
http://s.kakaku.com/item/K0000587785/pricehistory/
http://s.kakaku.com/item/K0000432071/pricehistory/
が見れると思いますm(_ _)m
　＜http://kakaku.com/item/K0000432071/pricehistory/
　　「PC版」の方が色々出来ますが、スマホだと見れない可能性も．．．＿|￣|○

書込番号：16830086

4k? 2k? どっち？

[milano]

　「AQUOSクアトロン」シリーズが採用する独自の液晶技術「4原色技術」を、新たに搭載した「超解像分割駆動エンジン」によって高解像度化。HDパネルの1画素内で明暗を縦横方向にそれぞれ分割した単位で駆動させることで、4K相当の高精細の映像を実現した。内蔵する4Kアップコンバート回路でハイビジョン映像をより美しく、解像度再構成回路で4K映像を忠実な画質で表示する。

　　↑4k映像を忠実な画質で表示する、ということは4kテレビなんでしょうか？
よくわかりません。

書込番号：16751930

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは

画素数は１９２０×１０８０ですから、フルＨＤです。

映像処理エンジンによる高画質化技術採用ってことです。

書込番号：16751945

[ずるずるむけポン]

>4K相当の高精細の映像を実現した。

と、ある通りあくまでフルHDパネルです。

書込番号：16751950　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>4k映像を忠実な画質で表示する、ということは4kテレビなんでしょうか？
「画質」というのは、曖昧なモノです(^_^;

メーカーのサイトを見れば、質問する必要も無いと思いますm(_ _)m

書込番号：16751958

[ガラスの目]

フルHDパネルが１秒間に表示可能なデータ量は、
1920×1080(画素)×8×8×8(フルカラー)×30(FLM/s)＝31,850,496,000 bps＝31,850 Mbps
です。
それなのに電波で送られてくる情報量は、14Mbpsくらいです。
フルHDパネルの表示能力を生かしきれていません。
4kテレビではありませんが、動画圧縮技術が、いかに進んでいても、まだまだ画質改善の余地があります。

書込番号：16752015

[milano]

ありがとうございました。

どう読んでもフルHDテレビなのに、
4kを忠実な画質で、とあったので、⁈？と
思ってしまいました。

4kをそのまま映す、ではなくあくまでも4kに忠実な画質(という主観的な評価に関わるもの)で映すということですね。

とても分かり易かったです。
よくある、オーディオ分野での、原音に忠実な音質で、と一緒ですね。

書込番号：16752794　スマートフォンサイトからの書き込み

[mypage]

SHARPによくある客を騙す手口かと疑います。
実機見てからですがSHARPのいつも通りの手口の匂いがプンプンします。

書込番号：16755029　スマートフォンサイトからの書き込み

[mypage]

2Kはあくまで2K
それを4K相当と煽るSHARPに悪意を感じます。
実機見てからですが実機見る前からそんな煽り文句謳われたら悪意を感じて仕方ない

書込番号：16755041　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この程度の話は、他のメーカーでも、
「倍速液晶」なのに、「８倍速相当」とか「１６倍速相当」などと表現していますから．．．

書込番号：16755524

[milano]

　もう4kテレビを自ら売り出そうとしているメーカーなんだから、素直に4kテレビにすれば(発売すれば)いいのに。

　一昔前の、まだハイビジョンテレビが出回っていない頃のワイドテレビというものを思い出します…( ´△｀)

書込番号：16755655　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>もう4kテレビを自ら売り出そうとしているメーカーなんだから、素直に4kテレビにすれば(発売すれば)いいのに。
？？？

http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ud1.html
は「4Kテレビ」で、既に発売されていますが．．．
　＜「46型」でって事でしょうか．．．

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000512758_K0000512757_K0000449040

書込番号：16757228

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

〉それを4K相当と煽るSHARPに悪意を感じます｡


私はこんなコメントを書く方に（略


厳密に言えば、

「４Ｋテレビ」とは、４Ｋチューナー内蔵で単独で４Ｋ放送を受信表示可能なテレビ。

今世の中に出ているものは、全て何か外付け機器と組み合わせて４Ｋ表示を実現する「４Ｋ対応テレビ」。


業界全体として妖しいんだよね。

書込番号：16757261

[milano]

名無しの甚兵衛さん、
自分もそこまで世間知らずではありませんよ。SHARPがもう既に4kテレビを発売・販売していることは知っています。

　おっしゃるとおり、46という小型(4kにしては)で出して欲しいという願望です。と同時に、これから大々的に発表するのは普及させるために全部4kにしたら？というものです。
　もちろん、まだ2kが市場では売れ筋ですからそこを捨てるわけにはいかないのは分かっていますが、それなら2kでも4kと同じくらい綺麗に映せますよ、という分かりやすい表現にして欲しかったですね。SHARPからすればちゃんと2kと言っている、というんでしょうけど今回の発表ではむしろ4kという言葉が前面に出てくる感じでした。あくまでも、2kです！と強調した上で、表現して欲しかったかな？と。今回は4k推しな感じがしました。

　しかし、ホントに2kテレビで4kと同等の画質を得られるなら、4kテレビの意義が薄まるでしょう…

なんだかHD DVD が負けた直後に、

もともとHD DVD プレーヤーには高度にDVDをアップコンバートする機能が付いてた。HD DVD などなくてもハイビジョン画質でDVDを楽しめるし、これからはHDDが主流な保存ﾒﾃﾞｨｱになるのだからHD DVD など要らない、という主旨のことを言ったTOSHIBAに似てるな〜、と。
　思った次第です。

　そんなに4k画質に拘るなら、4k出せば？という感じですかね。

書込番号：16757643　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

シャープの体力では台数の期待できない小型4Kパネルを量産出来ないからでしょう。

不義理が過ぎて国内他社はシャープからパネルを買ってくれませんからね。

書込番号：16758205　スマートフォンサイトからの書き込み

[エックスピストル]

画質は、実際に展示されるのを待つしかないけど、4k並の解像度を、フルHDで、実現できたら、自社の4KTVが全く売れなくなるので、そんなことはありえないので、過大評価でしょうね。
スタンドの足のデザインは、好みが分かれそうですね。なんか変なデザイン

書込番号：16760014

[kakaku-Tetsu]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620345.html

情報くらい集めてから発言してください。
今までは1ピクセル-1ドットだったのを上下左右分割制御してます。
パネル自体は２Kですが明らかに別物の画質ですよ。

書込番号：16823899

[milano]

　上下左右、ということは、4倍の情報量ということでしょうか？
　となると、4kパネルとの違いはどうなりますか？

書込番号：16824190　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカタれＺ]

milanoさん、こんばんは。

>上下左右、ということは、4倍の情報量ということでしょうか？
>となると、4kパネルとの違いはどうなりますか？

左右については、クアトロンのRGBYの組合せを変えて2画素分にしています。
　つまり、表示する色は疑似色になるものと思います。

上下については、シャープ特有のマルチ画素を独立駆動して2画素分にしています。
　従って、視野角は狭くなるものと思います。

4Kは全てRGBYのマルチ画素になっていますので、パネルは全くの別物です。

このテレビは、液晶パネルは通常の安いフルHDパネルを使い駆動回路で4K相当の表示が出来る様にしています。
まぁ、何れにしてもシャープ製クアトロンパネルにしかできない芸当ですね。
価格さえ安くなればいい製品だと思います。ただ、モスアイパネルは頂けませんが・・・。

書込番号：16824383

[名無しの甚兵衛]

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131022_620345.html#contents-section-2
　＜ちゃんと読めば判ると思うのですが．．．＿|￣|○
　　写真でも解説していますし．．．

書込番号：16824501

[にゃんたま３]

なんかやたらシャープに噛み付いている人が居ますが、AppleのRetinaにも噛み付いているんですかねｗ
今４ｋテレビを買ってもHDCP 2.2、4kチューナーの問題がつきまとうので、XL10みたいな考え方も十
分にアリだと思うんですけどね。

書込番号：16908097