Surface Pro 2 256GB 7NX-00001 のクチコミ掲示板

4K対応について

[カカクドットコムタロウ]

ドッキングステーション発売絡みで4K対応について質問します。

公式サイトでは、
「Surface Pro 2 は、解像度が最高 2560 x 1440 までの 2 つの外部 DisplayPort モニターのデイジーチェーンをサポートしています。」
のように記載されていますが、
本体のみでMini DisplayPortから4Kモニタへの出力を試された方はおられますか。


やはり、4K出力を謳っているドッキングステーション経由でないと無理なのでしょうか。

書込番号：16978641

[キハ65]

色々メディアを見ましたが、ドッキングステーションが必要なようですね。
http://microsoft.jp.msn.com/surface/features/surface-2-%E3%81%AE%E9%AD%85%E5%8A%9B%E3%82%92%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%81%8C%E8%A7%A3%E8%AA%AC?page=13

書込番号：16979001

[カカクドットコムタロウ]

ありがとうございます！
DELLのUP2414Qと一緒に購入を検討していたのですが、単体では4K出力は無理そうですね。
個人的にドッキングステーションの類はあまり好きではないので、
次モデルに期待してみたいと思います。

書込番号：16981021

[sakujp]

4ヶ月遅れのレスになってしまいますが…。

以下のモニタ＆ケーブルを使って単体で4K(3,840 x 2,160)出力を試してみたところ、成功しました。

モニタ : Dell UP3214Q
ケーブル: ミヨシ DPC-DP01/WH (MiniDisplayPort-DisplayPortケーブル)

書込番号：17397607

[カカクドットコムタロウ]

わざわざありがとうございます♪
これからは4Kが主流になっていくかと思いますが、
Win8.1の時点では下記の理由で私には合わず、メイン環境をMacに以降してしまいました。

・マルチディスプレイ環境での各ディスプレイでdpiが異なる場合の挙動がおかしい。
・高dpi時のアプリのテキスト表示周りがおかしい。
・メトロUIと通常UIの連携が中途半端でキーボード・マウスユーザには使いにくい。

ですが、WinにはWinの利点もあるので、これらが修正されるであろう次バージョンに期待しています^^

書込番号：17398875

[家電ハッカー]

sakujpさんナイスです。
ということはPro3じゃなくてもドッキング買わなくても
4k出力対応したということですね(^^)

書込番号：17671801

絵描き用途としても使いたい場合Pro3は正直どうですか

[かずてる。]

液タブ兼ノートPCのようにも使えるタブレットPCを探しており、Surface pro 3を待っていました。
ただ今回のは情報がでている通り、今までのワコムのスタイラスが使えずにN-trigとなっているようです。

ワコムから発売しているBamboo Stylusも使えず、筆圧感知も256段階に落ちているそうです。
Microsoft社側は「紙に書く感覚に近く かき心地も向上している」とはいっていますが、
これは実際使うにあたって支障が出るレベルでしょうか。
私自身は特に仕事で使うようなレベルではなく趣味での利用にはなりますので、そこまで精密なものは求めていません。

ソフトはSAIでの利用を予定しています。
非公式ですがWintab互換のドライバを入れればN-trigでも一応使えるとはありました。

今更ながらこのPro2と悩んでしまいます。

書込番号：17585814

[KAZU0002]

ドライバ関係のことは置いといて。

タブレットPCを、液晶タブレット代わりに使う場合ですが。
キーボードや枠外スイッチの類いが皆無なので。絵描きソフトのショートカット機能やツール切り替えや非常に面倒で。「鉛筆でデッサン」程度ならともかく、タブレットPCだけで柄を仕上げるのは、非常に忍耐を要求します。

Wacomから出ているタブレットPCだと、こちらになりますが。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/20/news071.html
左枠にあるスイッチ類が、操作性の要になります。
ペンタブレットにしても、Intuosと違いBambooの場合は、キーボードが代用となますが。タブレットPCでキーボードやゲームパッドのような物を繋げて…というのも、本末転倒かと思います。

絵描き目的かつ、すでにPCを持っているということなら、Cintiq 13HDを買うことをお薦めします。
http://kakaku.com/item/K0000483550/

ついでに。絵描きソフトはClipStudioをお薦めしておきます。まだSAIを未購入なら、ご検討を。

書込番号：17585994

[天地乖離す開闢の星]

KAZU0002さんの知識の多様性に脱帽

書込番号：17586021　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

＞＞これは実際使うにあたって支障が出るレベルでしょうか。

N-trigのペン入力は既にVAIO Duo 11に使われていますが、レビューによると
＞ただし、N-trigのペン入力は付属のフォトレタッチソフトであるPhotoshop Elements 10の筆圧検知には対応していない。筆圧検知のソフト対応状況がワコムなどのペンタブレット製品と異なる点は、イラスト用途を考えているユーザーにとって注意が必要だ。筆圧検知のレベルが256段階となっていることも含め、単体の液晶ペンタブレットと同じような環境で精緻なイラストが描けるような仕様にはなっていない点を覚えておきたい。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1210/11/news064_3.html

なので、AdobeとMicrosoftがSurface Pro 3に最適化したPhotoshop CCを共同開発しているのでしょう。

書込番号：17586047

[かずてる。]

> KAZU0002さん
ありがとうございます。非常に参考になります。
やはり絵描き用途も考えると厳しそうですね。
教えていただいた物も含めて検討して値段も高いのでちょっと考えようと思います。

> キハ65さん
ありがとうございます。
イラスト用途には向いていないようですね･･･。
やはりワコムの液タブかタブレットPCの方にはかないませんか。

書込番号：17586314

[暇神gerZ]

本棚のタブレット類

写真は，今まで購入したタブレット類のうち，本棚に立てかけてある分だけです。左から
Dell Latitude(Wacom)
Surface 初代(Wacom)
Asus B121(Wacom)
Asus TAICHI(N-trig)
Dynabook V714(Wacom)+上にSonyのペン(笑)
Asus B121(Wacom)
Cintiq 13HD(当然Wacom)

他に，SonyではDuo 11, Tap 11(両方N-trig),Asus TF810,Cintiq 24HD，22HDなどデジタイザペンのついてるものはかなりの数を入手し，使ってみました。

結論
N-trigはWacomに比べると精度が落ちるのは間違いありません。色々と面倒が起きてきます。画面周辺部のペン先とカーソルのズレが少ない点だけはWacomに勝てます。他は基本的にWacomの勝ち。私の予想ですが，MSが追従性などを頑張っても，ハード的にはまだまだWacomを上回ることは難しいような気がします。特に，筆圧がワコムのプロ用2048段階なのに対してPro 3の256段階ですから，絵描きさんたちは確実に区別できるでしょう。あとは，ペンのボタンをカスタマイズできない点でドライバーが未熟。N-trigは電池が必要なのですが，この電池の入手性が悪い上に高い。私はAmazonで買っておりますが1本200円近くします。


ただ私の場合，「タブレット類は事務用途」としてのみ使っていますので，事務用とならN-trigでも十分なのかもしれません。 デザイン・お絵かき系の方々がどのような感想を持っておられるかはわかりません。

色んな意味でWacom採用のほうが幸せになれる人が多いはずなのに，一番の売れ筋のSurfaceがとうとうN-trigだもんな。

書込番号：17586421

[かずてる。]

> 暇神gerZさん
ありがとうございます。
実際に色々使っておられるようで参考になります。

実は私はIntous4を持っておりまして。
（といっても全然使いこなせていないレベルです）
たぶん素人レベルなので最初はよく分かってなさそうですが、
N-Trig採用機だと使ってるうちに不満点はでてきそうですね。

恐らくワコムは自社のタブレットを販売していくために他社採用を切ったという話もあります。
実際どうなんでしょう・・・。

書込番号：17586515

[暇神gerZ]

個人の意見ですが，タブレット類を手に入れてなおさらCintiqの素晴らしさが分かってきました。わずか10インチ程度のタブレットでCintiqを置き換えられるわけがない。Panasonicの4Kタブレットならちょっと興味ありますから，使えそうだったら置き換えたい気持ちはありますが。

タブレットへの供給を切ればN-trigの占有率が上がる，ただそれだけのような気もします。普通にタブレットを買う人達がWacomが欲しいからとCintiqに流れるわけがない。

Σ(；ﾟωﾟ)ﾊｯ!!
まさか自社製品ってCompanionのこと?(笑)。

私にはWacomの考えはわかりません。

書込番号：17586757

[KAZU0002]

私の言いたいことも、
>わずか10インチ程度のタブレットでCintiqを置き換えられるわけがない。
まさにこれですね。
8万円は高いと感じるかも知れませんが。Surface Proと比べれば…です。

私は、タブレットPCはDELLのLatitude10を所有しており、WACOMのタブレットPCも触らせて貰ったことがありますが。
左手を、「タブレットを持つ」ことに占有されると、それだけで操作性が劣悪となりますし。置いて使うのなら、Cintiqと差はありません。
タブレットはモバイルだけに、「出かけた出先で絵を描く必要があるか？」以外の理由で、選択する理由は無いと思います。…スケッチブックに鉛筆で書いて、帰ってからスキャナで取り込んだほうが、うまく描ける気がしますが。

書込番号：17587304

[レンズのこちら側]

同じシステムのVAIO DUOは長い間使っています。
CG制作用途としての筆圧感知能力はWACOMのタブレットと比べると論外です。
出先でのアイデア出しのための気楽なお絵かきや、メモ用途と考えたほうがいいかと思います。

書込番号：17608052

実機展示品

[なんちゃって警備員]

東京都内で、展示品触れるところありますでしょうか？(知識不足でしたらすみません)。

書込番号：17603069　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

上記の件訂正します。Surface Pro3のことです。

書込番号：17603097　スマートフォンサイトからの書き込み

吉祥寺ヨドバシカメラにて

[武蔵関って]

昨日吉祥寺のヨドバシで512GBモデル数量数台限定で販売されていました。昼ごろみた時点ではまだ１台も売れてませんでした。もし入手されたい方がいれば問合せしてみては。

書込番号：17584182

Surface Pro 3 発表！

[汽車ポッポー]

いきなりPro 3から発表されましたね。
http://blog.surface.com/2014/05/announcing-surface-pro-3/

解像度が2160×1440の12インチディスプレイと
Core i 3〜7を搭載し、重さは810g。
キックスタンドの調整角度は無段階に対応。

タイプカバーには2カ所のマグネットが内蔵され、
膝上でもしっかりと本体に固定されるようになったようです。

あとは、ペンのお尻をクリックするとSurface Pro 3が起動して、
すぐにメモを取ることもできるようにしたとか。

SSDの容量は64GB、128GB、256GB、512GBの4タイプで、
Core i3 とCore i5、Core i7搭載モデルをラインアップするそうです。

明日アメリカで発売で、価格は799ドルから。

日本でいつ、いくらで発売されるかは不明ですが、私は買う方向です。

書込番号：17538825

[汽車ポッポー]

＞スピードアートさん

こんばんは。

すみません！特にスピードアートさんのレスに反応したわけではないです。
たくさんのレスがありましたので、とにかく何か返さなければと思い…。

私もSurface Pro 3については、ノートPCへの挑戦的な要素が多分にあると感じます。
また、マイクロソフトが考える、モバイルPCの理想型なのだとも思います。

解像度とディスプレイサイズをスペックアップすることで、
コンピューターとしての限界性能が向上しましたので、
Surface Pro 2よりも、ノートPCと競合しやすくなったと思います。

さらに、Surface Pro 2までに寄せられた改善の要望も反映されていますので、
価格を据え置きで発売すれば、競争力はかなり強いものがあると考えます。

私はSurface Pro 2をワープロ用途メインで使っていますが、
今回の改良はかな〜り細かいところまでメスを入れていると思いました。

特に、トラックパッドの面積が63％拡大したことや、
キックスタンドの調整角度が150度まで無段階になったことは大歓迎です。
ペンと関連アプリの機能性強化も面白いチャレンジだと思いました。

3:2という画面のアスペクト比についても、
ウェブブラウジングやOffice系アプリを使うときに重宝すると思われます。

早くおさわりしてみたいところです…。

書込番号：17546189

[スピードアート]

汽車ポッポーさん、こちらこそ。

スミマセン、私もこだわりはありません。
タイトルからの流れで、本製品の仕様では無い背景的なことは書いてもいいかな？的なことを思っていたのみです。

前述の通り私も興味津々です。

ムアディブさんのおっしゃるテストドライブなのかもしれませんが、世の中には腐ってもNTTみたいな方が結構いらっしゃる訳で、OSのオリジナルサプライヤが出したハードと言うのは、それなりに影響があるかと思いまして。。。
「OS供給だけかと思ったら、ハードも出すのん？」みたいな思いが、PCメーカにあるのではないかな？とかですね。
テストドライブにしても、エンドユーザ市場に出したとなると、単なるエンジニアリングサンプル的な物でPCメーカが二の足を踏むのを考慮するという域を超えているのではないかと思う訳です。
Windows Update命みたいな風潮がありますから、OSソースを把握しているハードベンダはどう考えても信頼される方向かと？

なお、対ムアディブさんスルーの様に取れたらゴメンナサイ。
何せムアディブさんの奥が深く、私の理解能力の無さや認識不足もあることで、いわゆる行間が広く、レスを始めるとこれまた行間の広い長文になりそうで躊躇しているためです。。。（汗

書込番号：17546343

[こるでりあ]

2日前の記事ですが

http://www.yomiuri.co.jp/it/20140521-OYT1T50139.html

>ＭＳはニューヨーク市内で開いた発表会で、アップルのタブレット型多機能情報端末
>「ｉＰａｄ（アイパッド）」利用者の９６％が、ノートパソコンを併用していると指摘し、
>「ノートパソコンに代わるのはサーフェスだ」とアピールした。

3はあくまでタブレットとしても使えるノートパソコン
2もそれに近かったと思ってるんですが3になっていっそうその傾向が強まった
ということなのでしょう

私はノートパソコンとしても使えるタブレットがほしい…

書込番号：17547114

[スピードアート]

> 私はノートパソコンとしても使えるタブレットがほしい…

よくデスク上にノートパソコンを置いて、段差を付けてその下手前にテンキー付のキーを置いて使っているケースがあるじゃないですか。
そのノートパソコンのキーボードは全く要らない訳で、かと言って完成度の高いそういうベースとなり、かつドッキングしたトータルソリューションとなるタブレットが存在しない？ということころでしょうかね。

一番の課題はポインタの精度ないしはコントローラブル性と、前述の右クリックコンテクストメニューの扱いないしは代替でしょうか。

で、キーボードセットの場合にマウスは欠かせない様な気はします。
4K画面のスプレッドシート操作とか。
クルマのナビゲーションとて、マウスで操作できたらどれだけ楽かと思うことがありますからね。。。

書込番号：17547231

[モテ毛]

英国のマイクロソフトストアですが、i5は6/20販売、i3とi7は8/31販売の予定のようです。
http://www.microsoftstore.com/store/msusa/en_US/pdp/Surface-Pro-3-i3-64/productID.300190600?WT.mc_id=SurfaceBG=Surface-Pro-3-i3-64
日本でi7モデルが手に入るのはもっと後かもしれませんね。個人的にはPro3が不具合等ないか先人のレビューを参考に、秋か冬頃Pro2よりメリットがあればPro2を売ってPro3に乗り換えるかもです。
新CPU規格やWindows9も2015年春頃でしょうからその動向など情報集めるのに、今使っているPro2ちゃんを愛用し続けようと思います！

書込番号：17549042

[冷やかし大王]

こんばんは。もうPro3ですか・・・

3月に買ったばかりだというのにと言いつつも、発売時期的に初代も同じくらいでしたから、予想通りといったところでしょうか。
個人的には食指は動きませんが、ノートとして利用を考えてる方には丁度いいのかもしれませんね。

私としてはPro2のサイズでフルHDのままのブラッシュアップした製品も残して欲しいところです。
軽く、ベゼルを薄く、性能アップ、使用時間延長のPro4が出る事を期待したいと思います。

小さい事が正義だと思っておりましてPro2を愛用していきたい所存であります。

書込番号：17552351

[汽車ポッポー]

＞モテ毛さん
本当に日本はいつになるのでしょうね。
ただ、第5世代のプロセッサがリリースされる前には出回りそうですね。
そうでなければ、MacBook Airの後継機に先回りできないからです。

日本で早くPro 3が流通するようになるには、
日本マイクロソフトの頑張りが前提になってくると思われます。

Pro 2は「アジア向け」の流通在庫としてひとくくりに扱われていましたので、
日本国内で需給が逼迫しても、本社に要望が通らないという事情があったそうです。

ただ、おそらくPro 3の発表があった時間帯も、
日本マイクロソフトのほとんどの人は眠りこけていたのではないでしょうか。
あの会社はかな〜りのんびりした社風のようですので。。

＞冷やかし大王さん

こんばんは。予想を裏切ってPro 3でした。。
てっきり7〜8インチクラスが出てくるかと思っていたのですが、
ふたを開けてみたらどかんと12インチ！

私も、モバイルPCは小型が正義だと思います。
Pro 2のサイズで11インチくらいの画面と、
2割以上減量の700gを目指して欲しかったです。
あと、ブラック系のカラバリもぜひ追加してほしいです。

が、私はやっぱり買ってしまうと思います。
Core i7が動くタブレットというのは面白そうですし、
12インチで3:2のアスペクト比は、ワープロ用途が多い私には使いやすそうです。

ただ、キュートなPro 2は手放せないですけどね！

書込番号：17553334

[1981sinichirou]

今後買いたいと思うスペックは、
1.core i3で良い
2.画素数は1280x1024以上
3.防水は必須←←ここは重要
4.タッチパネルは必須
5.バッテリーの持ちは公称で10時間以上

こんなのあるかな？　でるかな？

書込番号：17554099

[暇神gerZ]

Pro2はとばしましたけど，3は行きます。ペンがN-Trigになったらしいですが，書き味はどうなのか気になるところです。私の持っている機材では，N-Trigのペンは，反応しなくなったり，動きが遅くなったりするものがあります。特にTAICHIで顕著です。MSがちゃんと手当してくれればいいですが。

書込番号：17567055

[なんちゃって警備員]

私も、この機種に出会って衝撃を受けました。タブレットを使ってきましたが(XperiaZ)やはり、wordやExcelを編集するには限界がありました。NECやソニーVAIOを購入しようとした時期もありました。
それを踏まえると、やはり発売されたら購入しようと思いました。何分、日本では発売されてませんからね…。
これからの情報を収集しようと思います。

書込番号：17573061　スマートフォンサイトからの書き込み

[汽車ポッポー]

＞暇神gerZさん

Pro 3ではOneNoteとの連携や描画機能をこれまで以上に打ち出していますので、
期待できそうですね。

速攻で買っちゃいましょう！

＞なんちゃって警備員さん

私もSurface Pro 2には衝撃を受けました。
なんというか、Surface Pro 2でやっとWindows 8.1の良さがわかってきた感じです。

発売が待ち遠しいですね！

書込番号：17574328

[なんちゃって警備員]

汽車ポッポーさん、初めてまして。価格はどんな感じになるんでしょうかね？また、発表会が6/2当たりにあると言われてますが…。早くみたいです。

書込番号：17574765　スマートフォンサイトからの書き込み

[汽車ポッポー]

＞なんちゃって警備員さん

初めまして！

欧米での販売価格から予想する限りでは、
国内での価格設定もPro 2とそんなに変わらないと思います。
私はどちらかというと、ラインアップのほうが気になっています。

Core i5/256GBモデルが夏のボーナス支給時期に合わせて発売されれば、
即ゲットするつもりです。
さすがにCore i7搭載モデルは、ちょっと先になる可能性もありますね。

書込番号：17575430

[暇神gerZ]

Pro2みたいにSSD，メモリーそこそこ＋Office付きで10万で売られたら国内メーカーが本当にヤバい気がするんですけど。最初は気を使ってるみたいな感じもあったMSも，やっぱアメリカさん，ここへ来てガンガン攻め始めましたねぇ。買うのは買いますが，心境は複雑です。法人向けまで浸透してくるのも時間の問題のような気がします。

さて，Pro3こそ期待に答えてくれるのだろうか。個人的には15インチくらいのタブレットがほしいんですが，需要無いだろなぁ(笑)

書込番号：17575530

[スピードアート]

> 法人向けまで浸透してくるのも時間の問題

出したからには狙っているのか？、それとも遠慮するのか？
意外とiPadを商品のデモンストレーションとか説明の営業に用いている場合が多い（ほぼ独占的？）ですから、狙っているとすればそういった方向があるのではないかと思います。

> 15インチ

ノートカテゴリでは最大級ですから、ガクブチで勝負でしょうかね。。。

書込番号：17576268

[なんちゃって警備員]

汽車ポッポーさん、価格が変わらなければ買いですね…。他のスレで何回も発言してしまってますが『タブレット』と言うといまでは、Xperiatabletみたいな物を連想すると思いますが私はやはり、リブレット(昔、東芝で発売されて私も持ってました)に代表される物を連想します。とにかく、実機を触りたいですね。どこの場所でお披露目されるかです。

書込番号：17576457　スマートフォンサイトからの書き込み

[汽車ポッポー]

リブレットはなかなかユニークですね。

お披露目は業界関係者やメディア向けに行われるのみです。
一般の人が実機に触れられるようになるのは、ちょっと先になるでしょう。

レアな規格の製品なので基本的に量産は難しいと思いますが、
今度はそれなりの数量を確保してくるはずなので、
それほど焦らなくても大丈夫なのではないかと思います。

ただ、希望的観測も含めてですが。。

書込番号：17576923

[なんちゃって警備員]

なるほど。丁寧な情報ありがとうございます。とりあえず、Xperiatabletを慌てて買わないで(まだ売ってないかもしれませんが…)良かったです。

書込番号：17577208　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

（余談失礼）
> リブレットはなかなかユニークですね。

そう言えば、今でも持っていてテレビ棚の中で寝ています。（笑

当時凄く高かった覚えがあって調べてみると、、、今で言うおもちゃが20万円近くしたのですね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960417/index.htm
もの凄いデフレ。。。

書込番号：17577218

[なんちゃって警備員]

これこれ！PCウォッチのページ見ました。いゃ〜懐かしい限りです。『駅すぱーと96』ですから今から18年前ですね…。しかし、重量が今度発売されるPro3ものと大差ないのに驚きました。

懐かしいもの見せていただきありがとうございました。

書込番号：17577513　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンドストラップ機能付カバーをご存じないですか？

[iketyan]

ちいさいけど

屋外等でカバーにくるまれた状態で左手に持ち（というよりカバーのハンドストラップに手を通して保持するイメージ）、右手で画面操作等ができるようなそのようなカバーをご存じないですか？当該機種に合致するもの。
以前男子バレーボール全日本の●●監督が、ゲーム中にタブレットを使用していた際に使っていたあのケースのイメージです。アイパッド用はかなり種類があるようなんですが、この機種についてはヤマダ電機には在庫等はなく、店員も知りませんでした。リンク等張って頂ければありがたいのですが。。

書込番号：17575523