LEICA DG NOCTICRON 42.5mm/F1.2 ASPH./POWER O.I.S. H-NS043 のクチコミ掲示板

NOKTON42.5の比較

[takechan0914]

パナと純正NOKTONその差、教えつつ頂けますか。ら

書込番号：22376825　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

ノクトと名の付くレンズは
数社 有りますが
ノクトは夜を意味し
絞り開放での 電灯の周りに表れる光ボケ（ハロと呼ばれる）や
コマフレアが良く補正された、レンズだと記憶してます。

しかし？
風景写真では、夜景を撮るに
絞り開放では余り撮られない。
三脚建てて いくらか絞って撮るのが通常。
ノクトの持ち前が活かされない。

よってノクトは
夜の街を手持ちでスナップするのに
威力を発揮するレンズだと考えます。

書込番号：22376919　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

http://s.kakaku.com/item/K0000525391/
コレですか？

書込番号：22376998　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

takechan0914さん　こんにちは

描写の違いは　判断できませんが　パナ純正とコシナの場合　パナの方はAFレンズ　コシナはMFレンズになっています。

書込番号：22377324

相談お願いします

[dededen01]

はじめまして質問失礼します。

現在 g9に 12-60mm f2.8-4を常装し

15mm f1.7 (夕方以降暗所で使用)
60mm f2.8マクロ
を所持してます。

大体の撮影は12-60mmに任せ
60mm は花や昆虫や小型フィギュアをマクロ撮影したり、ボケ量欲しい時の60mm単焦点としてます。

それと一本汎用性の高い明るい単焦点欲しいなと思い先日15mm f1.7を購入しました。

先日ふとノクチクロンの人物撮影作例を見かけ、描写やトロけるようなボケの雰囲気、被写体が浮かび上がってるような立体感に見入ってしまい購入を躊躇してます 笑

まだまだ浅知恵なので皆さんにお聞きしたいのですが このレンズの表現(ボケや立体感)は撮影技術があったとしても私の所持してる 12-60の望遠側 15mm 60mmマクロ あるいは 他の単焦点、同焦点距離の42.5mmf1.7でも似たような表現を出すのは不可能でしょうか？

実際に購入して色々試してみたいのですが値段が値段というのと地方で置いてる店がなく現物確認できない(^^;
それと ズームレンズと所持単焦点2本含め距離が被ってるので ちゃんと使い分けれるか、防湿庫の肥やしにならないか心配です 笑

この表現はこのレンズにしかできないので充分買う価値あるし使い分けできる！や、他のレンズや技術でなんとかなる、買うのは勿体無い！など色んな意見をお聞かせいただけると幸いです。

それとこの42.5mm f1.2に加え自分と所持レンズが一緒の方、どういう場面で各レンズ使い分けしておられるか教えてください(^^;

よろしくお願いします。

書込番号：21828467　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞dededen01さん

マクロ撮影、被写界深度を活かす場合は、MFT機のシステムが最適です。
ボケ、ダイナミックレンジ、高感度耐性を活かしたい場合は、フルサイズ機のシステムをおすすめします。

書込番号：21828568

[dededen01]

＞おかめ@桓武平氏さん

回答ありがとうございます。
g9購入前に今話題のsonyフルサイズミラーレスなども色々見て回って検討しました。 ボディのコスパがよくても 自分にはフルサイズレンズを揃える資金がなく、嵩張る、画質やボケもg9で各レンズの表現作例を見てまわってフォーサーズで充分だと思い諦めました(^^;

自分にはまだフルサイズの性能はオーバースペックで早い気がするので
購入することがあるとしても フォーサーズを完全に使いこなしてからだなと思いました(^^;

書込番号：21828632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。

まず、F値が変わるとどの様に特性が変わるのか、表現が変わるのかを理解されていたら、所持しているレンズで同じ表現が出来るのか出来ないか判断出来ないでしょうか。

それに、例え同じ焦点距離、同じF値のレンズであっても、レンズの配置が違えば出て来る画だって少なからず変わるハズです。


それと、使い分けが出来るか不安なら買わない方がいいですよ。
他人に使い分け方を聞いている時点で、必要無いと思いますし…。

自分が思った様に表現する為に、レンズが交換出来るシステムなわけですから、具体的に自身でどうしたいのか判らないのに、先にレンズを買うのは順序が逆だと思います。


私もG9を使っています。

まぁ、“物欲”もそれなりにありますけれど、自分なりの大きなビジョンがあり、それに対して必要だから使ってます。

レンズに至っては、より具体的な必要性が無い限り、買っても使いませんよ。

書込番号：21828654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

このレンズぐらいになると、
もはやズームとは別次元の
描写力があります。
とはいえ、使い道はかなり
限定されて、人物撮り以外の
汎用性はあまりありません。
完全に使いこなせるのは、
ハービー山口さんなど
プロの方ぐらいでは
ないでしょうか。
その上でどうしても欲しいと
思うなら、後悔しないはずです。

書込番号：21828778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

https://panasonic.jp/dc/the_masters_gallery.html

このページに、ハービー山口さん
をはじめノクチクロンの作例が
いくつか載っています。

書込番号：21828789　スマートフォンサイトからの書き込み

[あちなぎそう]

G9とleica12-60、オリマクロ60mm、leica15mm、leica42.5mm持ってます。15mmはgx7mk2に常用で室内メインです。60mmは苔や雪の結晶などを撮るときにたまに使います。ポートレートにも使ってたのですが、42.5mmを買ってからはそのような用途には使ってません。60mmだとちょっと離れすぎないといけない感じです。メインの被写体が子どもたちなんですけれど、12-60mmは動き回る姿を撮るときに使います。ポーズしてくれるときはNOCTICRONは最高のボケ具合とピントの合い方の1枚を出してくれます。近ければ瞳が、2-3mなら人物が浮き上がってきます。
その後α7�Uを買いましたが、今のところG9+leica42.5が最高の組み合わせです。

書込番号：21828949　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

低コントラストの背景を選べばボケも柔らかくできますが・・。	２．高コントラストの背景は絞っても少しボケがざわつく（f2.8）

＞dededen01さん

＞このレンズの表現(ボケや立体感)は撮影技術があったとしても
＞私の所持してる 12-60の望遠側 15mm 60mmマクロ あるいは
＞他の単焦点、同焦点距離の42.5mmf1.7でも似たような表現を
＞出すのは不可能でしょうか？

まずはボケの大きさですが、同じ被写体を
同じ大きさになるようにフレーミングしたと
すると、42.5mmｆ1.2開放相当の背景ボケを
作ることは他のお手持ちのレンズはできな
いとおもいます。

背景ボケは望遠レンズ（焦点距離（例えば15mm
などの数値）が小さく、になるほど、ｆ値が明るい
（f1.7など数字が小さい）ほど、被写体に近づくほど
大きくなります。

お手持ちのレンズで最も望遠側は60mmで、
明るさはf2.8のマクロレンズだと思いますが、
対象物が同じ大きさになるように撮影すると
ノクチ42.5�oの方がずっと大きな背景ボケに
なります。（オリンパス60mmマクロは手放し
たため、40-150mmf2.8の60mmで実機検証
しました。）

DG15mmF1.7でボケる、という方もいらっしゃいますが、
極端にアップ目の被写体を（しかも多くは開放f値付近で）
写した場合の背景ボケの話であり、人物などの被写体を
同じ大きさになるように写した場合、たとえF1.7でも15mm
では背景はあまり大きくはぼけません。

焦点距離（15mmという数字）が小さいからです。

また、購入候補?の42.5mmｆ1.7レンズについてですが、
ノクチクロンｆ1.2をf1.7まで絞れば、人物など同じような
大きさで撮る場合、ボケの大きさは大体同じになります。

ただ、ボケの質が異なります。f1.7レンズの方は写りは
シャープですが、背景ボケがややざわついた感じに写り
やすいです。ノクチｆ1.2レンズの方はあまり背景の状況
を気にせずに、柔らかいボケを簡単に作りやすいレンズ
の設計というか、描写の性質があります。

42.5mmｆ1.7レンズは背景のコントラストが高い場合、
ボケが硬くなりやすいです。もちろん、あまり日が当
たっていない、コントラストの高くない背景を選べば、
（そして少し絞ってあげると）、ｆ1.7レンズでも柔らかい
ボケを演出することは可能です。
（作例はいずれも42.5mm f1.7レンズ）

そういう意味ではボケの大きさを我慢すれば似たような
感じにできなくもない、といえるかもしれません。

ただ、ノクチ42.5mmF1.2レンズはそのような制約が少なく、
あまり背景を考えずに撮ってもボケがきれいになり易い
（たとえ同じF1.7でも）レンズと考えていただくとわかり易い
と思います。
（ノクチF1.2は下記でレビューしています。人物では
ありませんが、高コントラストの背景でのボケ質はわかり易いと思います。）

http://review.kakaku.com/review/K0000610467/ReviewCD=1127504/#tab

ノクチ42.5mmf1.2：最大径x長さ：74x76.8mm 重量：425g
42.5mmｆ1.7：最大径x長さ：55x50mm 重量：130

重さも3倍以上、大きさは二回り以上、値段も4倍以上
になりますので、ポートレートに向いた特性を持つレンズ
として、そのくらいの差はないと誰も・・ということです。

なんだこのくらい、と思われるかもしれませんが、人物
の背景ボケにこれが（f1.7レンズでの緑の葉のボケなど）
あるとざわざわと目立って気になり、目線がそちらに向いて
しまいがちになったりします。

もっともっと望遠になると簡単に、ボケ質を無視するような
大きいボケを作ることはできますが、被写体からかなり離
れることになり、声掛けも大変で、間合い（被写体との距離感）
もずれて、被写体の顔も平板（平面的）に写る（望遠レンズの
圧縮効果といいます）ようになってきます。


12-60mmF2.8-4、15mmｆ1.7ももっていますが、室内の
子供をすこし離れて撮ったりするときに42.5mmF1.2を
翌つかいます（何かに夢中になっているときなどカメラを
意識させたくないとき。）。
（15mmは一緒に遊びながら撮ったりもします。12-60�o
は明るさから主に外用です。）

ただ、ノクチ42.5mmF1.2外で撮っても非常にボケの良い
レンズです。何がボケているか程よくわかるボケで、
被写体が浮き立つ感じになります。重さが気にならなけ
れば是非おすすめします。

G9なら簡単に目にバチピンでとれます(*^-^*)。

書込番号：21830114

レンズに悩んでいます。42.5mmか45mmか

[夏野K]

パナライカの42.5mmf1.2かM.zuikoの45mmf1.2又は45mmf1.8で悩んでいます。

月1回前後しか撮りませんが素人目でも普通に良いなあと思うものを撮りたいです。撮る対象は人物、人物と風景、犬。全身よりも上半身以上アップが好きで、動きの早いものは撮りません。(犬も老犬です…)


・f1.8で十分でしょうか。
・良い画を撮りたい為α7iiへの移行も検討中なのですが、この考えを持っている場合はf1.2のどちらかを買ったほうが良いでしょうか。

使用頻度や対象からもアドバイスして頂けると有難いです。他におすすめのレンズなどもありましたら教えて頂きたいです

書込番号：21770250　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

Nocticron F1.2開放（１）	Nocticron F1.2開放（２）	Nocticron F1.2開放（３）	Nocticron F1.2開放（４）

Nocticronしか持っていないので、わたしにはこれのお話しかできません。ボケは素直ですが解像度（感）が高いのでバストショットだと解像し過ぎてしまうきらいがあります。犬（動物）にはいいんじゃないでしょうか。

絞りを開いた人物撮影等ではまったく問題ありませんが、いくぶん片ボケの個体があるのが、気になる方は気になるでしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000610467/SortID=18384450/

書込番号：21770305

[Southsnow]

なんで、パナ42.5mmf1.7がないの。これがイチオシなのに。。理由は手ぶれ補正ありってこと。そして、Ｆ1.2はレンズ沼の住人御用達であって、とくにそれが必要だと思われず、無意味に高くて重いだけだから。

Ｆ1.2は開放で使わない限り意味がないことは自明。なおかつ、そこの１絞りにどれほどの違いがあるのか？　そういうのをありがたがるのは愚の骨頂です。「ライカレンズは写りがいい」と言ってのと違って、確かに違いはあると言えばあるけど、それが作品の価値を高めるとは到底思えません

書込番号：21770367　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

夏野Kさん　こんにちは

＞良い画を撮りたい為α7iiへの移行も検討中なのですが、この考えを持っている場合はf1.2のどちらかを買ったほうが良いでしょうか。

F1.8でも綺麗に撮れると思いますが　α7�Uにはマイクロフォーサーズのレンズは付けることは出来ませんので　α7�U移行考えているのでしたら　これらのレンズ購入しても使えません。

書込番号：21770433

[猫もふもふ]

パナの42.5mmF1.2とオリの45mmF1.2両方餅です。

＞・f1.8で十分でしょうか。
F1.8やF1.7は持ってないのですが、マニアックにこだわらなければ各種レビュー見る限り十分そうに思えます。
F1.2レンズはいわば贅沢品ですね、サイズもかなり大きくなりますし費用対効果の面ではそう良いとはいえないでしょう。

パナソニックの42.5mmはとにかく解像力と全体の均質性がずば抜けて高く、それでいてボケも良好です、
オリンパスの45mmと比較しても拡大ライブビューの時点でよりシャープでハイコントラストにピントが確認できます。
難点は個体差が大きいらしいことで、解像力の高さを生かした風景写真などに使う際は実力が発揮できない固体が
多い可能性があると言うことですね。

オリンパスの45mmはパナソニックほどでないにしろ、十分すぎるほど解像力が高く、同時にボケが非常に良好です。
無意味なピクセル等倍の解像競争などしないのなら、ボケの違いで差がわかりやすいオリンパスの方がおすすめかも
しれません。使い分けとして、人物メインならこちらを選びますね。
購入時3本試しましたがやはりオリンパスでも個体差はありました。ダメな物は解像ムラが結構目立ちましたね。

どちらも非常にハイレベルなレンズなので、個体差の影響が相対的に大きくなってくると考えて良いでしょう。

ボケの差がわかりやすいサイトとして、
http://songmatin.blogspot.jp/2017/11/lensmzd-45mm-f12-pro-vs-leica-dg-425mm.html
をあげておきます。解像力の比較はピントの合わせ方や個体差など不確定要素が多く自分で実際使ってみないと正確にはわからないでしょう。

以上、滅多に話題に上がらないF1.2レンズシリーズなので僭越ながら書き込みしておきますね。

書込番号：21770477

[holorin]

α7II + Planar T* 85mmF1.4 F1.4開放

＞良い画を撮りたい為α7iiへの移行も検討中なのですが、この考えを持っている場合はf1.2のどちらかを買ったほうが良いでしょうか。

見落としていました。これはもとラボマン ２さんのおっしゃる通りです。

良い画の意味がよくわかりませんが、α7IIだから良い画が撮れるのかどうかはわかりません。人物（特に女性）撮影において、私にとっての良い画は、例えばバストショットではヤシコンPlanar85mmF1.4のような、解像度はそれなりにあるものの、にじみにある滑らかな描写のほうであり、現代の解像度を追求したレンズのほうではありません。ただしこれも撮影条件で結果が異なってきます。

書込番号：21770560

[にゃ〜ご mark2]

＞素人目でも普通に良いなあと思うものを撮りたいです。
＞良い画を撮りたい為α7iiへの移行も検討中

数日前に某（フルサイズ）カメラと某高級レンズで撮った作例スレがあったけど、すごーく下手っぴだったよ。さすがに『画質だけは良いですね』とは書き込まなかったけど。

機材に頼るよりもテクニック本でも買った方が、安上がりで効果が高いかも。

書込番号：21770566　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏野K]

＞holorinさん
素敵なお写真もありがとうございます。人物がレンズの中に居るようにくっきり綺麗で背景もボケがよくわかりました。確かに1と2枚目のような全体雰囲気で人物アップ+風景を撮りたいのですがボケが凄すぎて背景消えそうですね…

＞Southsnowさん
本体がオリなのでレンズ手ブレは不要かな？と思い値段も一万近く安い45mmで考えていましたが42.5mmのほうがオススメでしょうか？
f1.2への言葉とても身にしみました。現在25mmf1.8でもっとボケが欲しいという思いからf1.2を考えていましたがよく考えようと思います。

書込番号：21770576　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏野K]

＞もとラボマン ２さん
すみません、言葉が足りませんでした。今持っているレンズと本体を売却又は据え置きでα7iiとマウントアダプター&canonの25mmf1.8などのレンズを買うか悩んでいる、という意味です。

＞にゃ〜ご mark2さん
どちらも持っている方からのご意見参考になります。にゃ〜ごさんのコメントでもし買うのであれば45mmf1.8か45mmf1.2にしようかな？と思います。個体差が激しいレンズは少し怖いです笑

書込番号：21770581　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏野K]

＞holorinさん
上手に表せないのですが、雰囲気のある柔らかでまとまった写真が撮りたいと思っています。撮らせて頂いた友人や撮った自分も「これは(ミラーレス)一眼だなあ」と思えるような写真です。

＞にゃ〜ご mark2さん
画質だけは良いですね←笑わせて頂きました笑
腕次第な所もあるのですね。自分にはf1.2は過ぎた代物かもしれません。ありがとうございます。

書込番号：21770594　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏野K]

＞猫もふもふさん
すみません、不慣れで返信先を間違えていました汗
返事レスの二個目が猫もふもふさんへです。サイトも見ましたが自分もやはり人を撮るにはLEICAよりもZuikoのほうが好きな映りでした。ありがとうございます

書込番号：21770604　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃ〜ご mark2]

オリ45mm/1.8とパナ42.5mm/1.7の両方持ってます。

パナ42.5mmの方は手ぶれ補正が付いてるので、ボディがパナ機の場合はこちら一択。オリよりもかなり寄れるし、AFも高速。あとこちらはフードが同梱のため、オリ45mmと別売フード（クソ高い）を買うことを考えれば値段差は縮まります。


で、オリンパスユーザーにもパナ42.5mmの方が良さそうですが、ちょっと落とし穴が。AFは確かに高速なんですが、パナ機の場合に比べ焦点が合うのに少し手間取ります。オリ45mmのAFは少し遅いのですが一発で焦点が合うので、焦点が合うまでの時間は結局同じぐらい。

それとパナ42.5mmの方はボケの評判があまり良くないです。個人的にも、オリ45mmのボケの方が良好に感じてます。

将来的にもパナ機を買う予定がないのでしたら、オリ45mmの方がオススメ。

書込番号：21770623　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

夏野Kさん　返信ありがとうございます

＞α7iiとマウントアダプター&canonの25mmf1.8などのレンズを買うか悩んでいる、という意味です。

今回の目的が上半身でしたら　フルサイズの場合　25�oではなく　50�oや85�oですよね？

α7�Uに行く予定があるのでしたら　45�oF1.8でも描写良いと思いますし　マイクロフォーサーズにあまりお金かけないでα7�U用にお金貯めた方が良いと思います。

書込番号：21770695

[あちなぎそう]

＞夏野Kさん
はじめまして。パナの42.5mm f1.2を持っています。一番のお気に入りレンズです。
スレ主さんと同じように15mm f1.7でもっとボケが欲しいぃとなり、マイクロフォーサーズで一番ボケるやつということでパナの42.5mm f1.2を買い、フルサイズってすごいボケるらしいぃと、今日α7�A+マウントコンバーター+キャノン50mm f1.8を買いました。まだ色々試せてないですけど、ボケの量はフルサイズの勝ちですけど、写りはパナの42.5mm f1.2です。フルサイズの85mmは持ってないですけどね。

書込番号：21770841　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

＞夏野Kさん
こんばんは。

私も同様に、パナ42.5mm F1.2とオリ45mm F1.2とで悩んでいます。
写欲や、撮っている時の高揚感からすると、この2本のいずれかがいいと思いますよ。

互換性のあるマイクロフォーサーズですが、やはりパナにはパナ（Dual ISも効くし）、
オリにはオリのレンズの方が、ボディとレンズのピント精度に問題が生じても、
同じメーカー品として預ける事ができるので安心と思います。

描写性能だけでなく、パナのF1.2は手ぶれ補正機能有り、防塵防滴仕様ではない、
一方、オリのF1.2は、手ぶれ補正機能は無し、防塵防滴仕様、というのも選択のポイントですね。

書込番号：21770879

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私も Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん と同じで、パナにはパナ、オリにはオリ だとは思います！


が、センサーサイズを大きくするのも良いと思います！

書込番号：21770912　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏野K]

返事が遅くなってしまい申し訳ありません。初心者にも分かりやすく沢山の回答ありがとうございます。
同じように迷われてる方やα7iiの感想や今後の移行なども考えて頂き感謝致します。

45mmf1.8を購入予定で家電量販店に行き、一応レンズを試してどうしてもf1.2の映りに心惹かれる場合にはZuikoの45mmf1.2にしようと思います。

書込番号：21771568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

42.5�oF1.2を所有していますが、
どちらを選んでも後悔は少ないと思います。
パナソニック、オリンパスのF1.8シリーズも評判が良いようです。

書込番号：21771941

[横道坊主]

1.8で良いと思う。
で、1.8で不満が出たら
1.2では無く、アルファに行っちゃって下さい。
1.2に行くと吉と出ても凶と出ても後戻り出来なくなる。

書込番号：21772284　スマートフォンサイトからの書き込み

カタカタ音？について

[coolumber]

皆様ここでは初めてのカキコミになりますが宜しくお願いします。

本日E-M1用に本レンズを購入致しました。

先ほどよりテスト撮影をしているのですが、レンズがフォーカスを合わせようとするとカタカタと音がするのです。

レンズをよく見てみると絞り羽が動いている音のようです。

こういった現象は正常なのでしょうか？

結構気になる音なのでご教示頂ければ幸いです。

書込番号：19368179

[okioma]

AF、手ブレ補正をそれぞれ切ってみてはいかがでしようか？
消えればどちらかの作動音かと思います。


音に関しては、同じ音でも聞き手によって言葉での表現が違ってきます。
気になるのでしたら、買ったお店やメーカーに相談する方がよろしいかと。

書込番号：19368208

[餃子定食]

ピントを合わせる時にかなり明るいレンズですので開放のF1.2だとセンサーがピントを認識しにくくなるので絞り羽を動かします

またカタカタ言う音はインナーフォーカスで中のレンズが動いているのと手振れ補正機能のO,I,Sの作動音だったりします

ちなみに25mmF1.4のレンズも同じ様な制御をしています

書込番号：19368245

[coolumber]

okioma様

早速のご回答ありがとうございます！

今試しに両方のスイッチを切ってみたのですが音はしますね。

というよりもAモード（絞り優先）で撮影して絞りを固定しているのになぜ絞りバネが勝手に開放になったり絞られたりするのでしょうか…

やはり初期不良でしょうか…

書込番号：19368247

[holorin]

フォーカシングの音しかしませんが。逆にフォーカシングの音はクークーという感じで、割りあい耳につきます。
シャッター半押しで、絞り羽は動きません。
手ブレ補正の音はほとんど聞こえません。

書込番号：19368252

[coolumber]

餃子定食様

お世話になります。
ありがとうございます。

カタカタ音が鳴っている時にレンズから奥を覗くと明らかに絞りバネと連動した音です。

絞りバネとインナーフォーカスレンズが動く動作は連動しているのでしょうか？

それならレンズが動いている音と理解出来るのですが…

それにしてのF値固定で撮影しているのに絞りバネが勝手に動いている事がよく分かりません。

書込番号：19368276

[coolumber]

ちなみにF8まで絞ってもやはり絞りバネが勝手に動きカタカタというよりもカッカッカッカッと羽が動く音がしています。

書込番号：19368301

[もとラボマン ２]

coolumberさん　こんばんは

テストしている場所は　明るい所でしょうか　それとも暗いところでしょうか　ミラーレスの場合　絞り固定していても　明るすぎる場合絞り絞られ　暗いところでは　絞り開け　EVF見やすいよう絞り調整するみたいです。

また　昼間など　強い光のほうにレンズが向くと　センサー保護のために絞りが動く事もあります　特に古のレンズのように明るいレンズの場合　動きが易いです。

書込番号：19368322

[餃子定食]

昔からパナライカのレンズは絞りが動きますよ

多分使っているカメラの制御によって動かしているのだとおもいますよ

私も最初不思議に思いパナソニックに電話しましたが制御ですよと言われましたから

書込番号：19368343

[holorin]

E-M1（オリ機？）固有の動作なんでしょうかね。
GM1では、AF切ればほとんど一切音がしませんし、とうぜん絞りも動きません。

書込番号：19368356

[coolumber]

もとラボンマン2様

いつもお世話になります。

部屋は照明のみですから暗いですね。

でも暗いからと言って絞りバネが開放に動くだけではなく開放と絞りを繰り返しています。

これが正常なんですね…

それであれば仕方がありません。

でもこの音は動画撮影時には絶対に入り込みますよね？

書込番号：19368443

[coolumber]

餃子定食様

パナライカのレンズはこういう制御をするのが当たり前なのですか？

餃子定食様も同様な現象に遭われたようですがボディは何を使っていますか？

書込番号：19368456

[coolumber]

hororin様

ありがとうございます。

E-M1独特の制御なのでしょうか？
相性が悪い？

でもそれは購入時に懸念してこのレンズとE-M1の組み合わせは問題ないかオリンパスの社員さんにも確認して問題ないと教えて頂き購入したのです。

明日それぞれのメーカーに聞いてみようと思います。

書込番号：19368469

[餃子定食]

＞餃子定食様も同様な現象に遭われたようですがボディは何を使っていますか？

今はE-M1,E-M5,E-P5、E-P2を使っています

とはいうもののほとんどがE-M1です、パナソニックのカメラも色々あったんですが全部あげちゃいました

書込番号：19368485

[Canasonic]

42.5mm/1.2とGH4で撮影	42.5mm/1.2とE-M5�Uで撮影

coolumberさん、こんにちは。

本レンズをGH4とE-M5�Uに付けて試してみました。
小さい音ですので、聞こえやすいように、金属フードに耳を付けて確認しました。
手ぶれ補正はオフです。

GH4の場合、AF（AFS）でレンズを近景と遠景に向けると、被写体が変わる毎にカッ・・・カッ・・・と音がします。
MFではしません。
E-M5�Uの場合、AFとMFの両方で音は確認できませんでした。

う〜ん、E-M1とE-M5�Uの差でしょうか。

ただ、GH4で聞こえた音も、かなり小さな音ですので、静かな部屋で動画撮影しても拾わないレベルです。
ご参考まで。

書込番号：19369588

[coolumber]

Canasonic様

わざわざお試し頂きまして深謝致します。

先程パナお客様相談へ連絡しルミックス担当責任者の方と色々と話をさせて頂きましたが、現場の結論は下記の通りです。

・レンズ絞りバネがファインダーの明るさを固定するため状況に応じて羽が動き明るさを調整する仕様になっている。
・この制御はレンズではなく本体が行っているのでEM1であってもGH4であっても同じ現象は発生する。

動画での影響については現在確認して頂いております。
またこういう現象はα7他では見たことないのでm4/3特有のものかも調べて頂いております。

本体がどこの製品であっても制御は変わらないとの事でした。
オリンパスで鳴ってパナで鳴らないのは［たまたま］らしいです。

また結果はここに記したいと思います。

書込番号：19369732

[Canasonic]

coolumberさん、貴重な情報をありがとうございます。
参考になります。

＞・レンズ絞りバネがファインダーの明るさを固定するため状況に応じて羽が動き明るさを調整する仕様になっている。
EVFの明るさ調整のためなんですね。

＞・この制御はレンズではなく本体が行っているのでEM1であってもGH4であっても同じ現象は発生する。
私もあとでもう一度試してみます。

＞またこういう現象はα7他では見たことないのでm4/3特有のものかも調べて頂いております。
はい、とても興味のある内容です。

結果報告をお待ちしています。よろしくお願い致します。

書込番号：19369813

[しま89]

>Aモード（絞り優先）で撮影して絞りを固定しているのになぜ絞りバネが勝手に開放になったり絞られたりするのでしょうか…
絞りリングで絞りを設定していますか？リングがAモードですと絞りは動きます。
あと動画はMFが基本かと

書込番号：19370643　スマートフォンサイトからの書き込み

[coolumber]

遅くなり申し訳有りません。
パナより回答がありましたのでご連絡します。

まずは訂正されたのですがオリとパナではやはり本体の制御方法が異なり、例えばGH4では絞りが開いたり閉じたりは同じなのですがそれが「スーッスーッ」といった感じで静かな音らしいです。
絞り羽根を開いたり閉じたりするのはセンサー、それとファインダー、液晶への適正露出を調整しているからだと同じ説明でした。

ファインダーはEVFでありOVFではないのになぜ絞り羽根で調整するのか？と更に確認したのですが「すみません。これ以上は公開出来ない情報なので....」で終わってしまいました。

でも確かにm４/3レンズにはマウント面に絞りツマミがないのですね。


まぁこれ以上抱えていても仕方ないのでこのレンズの写り、性能を楽しみたいと思います。

書込番号：19380284

[もとラボマン ２]

coolumberさん　最終報告ありがとうございます

やはり　EVF明るさ調整用でしたね。

後もう1つ　明るい場所でレンズキャップしない状態で　電源入れながら　持ち歩いている時も　絞りが閉じて音がする場合があると思いますが　この場合は　センサーに強い光が当たらないよう　センサー保護目的で絞り羽根動く事もあります。

書込番号：19380431

[しま89]

＞coolumberさん こんばんは。

パナソニックからの絞り制御の詳細は結局「申し訳ございませんが非公開となります」の回答ですよね。
自分が聞いた時も「光学性能を総合的に最適制御するため絞りが多少動作することはある。また開放状態での固定はできない仕様になっている」との回答でした。絞りが固定できるのは絞りリングが付いたSUMMILUX15mmとNOCTICRON42.5mmだけで、NOCTICRON以外は７枚羽根ですので開放でも角玉ができる場合があると解釈してすます。

このレンズも含めてですが動画を撮る時にレンズの動作音を気にするならAFは使用せずMFでの撮影をお勧めします。

書込番号：19382766

このレンズで動画のAF撮影

[fukumatu52]

このレンズとGH4で動画を撮影した事がある方にご質問なのですが、絞り解放、「顔認識AF使用」で普通の速度で歩いている人の顔ピン追えますか？
当方、レンズは広角F4通しと標準F2.8パナレンズ他、アダプター経由でニコンレンズを所有仕様しておりますが、このレンズの焦点域で明るいレンズを購入したいと思っております。
歩きながらの操作はステディカム等は使わず、肩載せリグ仕様です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18330935

[SNW]

このレンズで前後する人の顔をAFで追従するのは、まず無理だと思ってもらったほうがよいかと思います。
またボケが大きいので外した時は悲惨です。

GH４は仕事で使用しますが動画におけるAFでの追従はGH３から大して良くなってるという実感もありませんし、
まだまだ実用レベルではありません。
リグで手持ちできるのならば尚更、マニュアルで撮ったほうが遥かに安全だと思います。
もっと言えば、マニュアルで撮る事を前提とすれば個人的にはNOKTONの42.5mmのほうが断然操作性が良いので
そちらをお勧めしますし、私も買い換えを検討しています。

書込番号：18402706

[CRYSTANIA]

カメラ本体の液晶画面で見たり、720pくらいのモニタやテレビ画面で見ていると問題無いように見えますが、4K液晶画面で見ると、けっこうフォーカスが手前に奥にと、ゆらゆらしているのが見て取れます(^_^;;

書込番号：18467296

ズミルックスH-X025（25mm F1.4）との比較

[seagull++]

現在GX7にH-H020aをつけて撮っており、それなりに満足はしているのですが、
ここぞという時のAFの遅さや、ボケの量が気になっており、もう少し明るい単焦点を検討しています。
過去にD800とAi AF Nikkor 50mm f1.4Dを借りて撮影したことがあり、そのボケや空気感に衝撃を受けましたが、
あの値段と重量は自分には厳しいなあと思い、自分はマイクロフォーサーズで行こうと決めました。
用途は主にポートレート、パーティーや飲み会の写真、あとは散歩でのスナップです。

これと25mm/F1.4のH-X025とどちらにしようか迷っているのですが、
42.5mmのレポート自体そんなにたくさんあるわけでもないようなので価格もあって決めかねています。
両方のレンズをお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか。
こちらを使う決め手などあれば教えていただけると非常に参考になります。
また同じように悩んでどちらかに決めた方のご意見も伺いたいです。

H-X025の方であれば差額で明るい望遠のH-HS35100すら買えてしまうので、ますます悩んでしまっております。
宜しくお願い致します。

書込番号：17488097

[たぬきZ]

25mmの方が使いやすいのではないでしょうか？

42.5mmは飲み会の写真に使うにはちょっと望遠すぎるかもしれませんよ。

20mmをつけて、記録画素数[S]、画像横縦比[4:3]を選択し、EXテレコンをオンにすると
40mm相当になりますので、それで屋内で写真を撮って見られると良いと思います。
＊あくまでもどの程度のズームなのかの参考になるだけで、どれだけ寄れるかとか、ボケの量とかの参考にはなりません。
私は似た焦点距離の45mmを持っていますが（価格は全然似てませんが（笑））、望遠過ぎて屋内では使いづらいと思いました。

このレンズの焦点距離で大丈夫なら、フジノンレンズ XF56mmF1.2 Rもご検討されてはいかがでしょうか？
こちらもとても評判の良いレンズのようですよ！
http://kakaku.com/item/K0000616778/
http://digicame-info.com/2014/03/xf56mm-f12-r-nocticron-425mm-f.html

書込番号：17488506

[veilchan]

M.zuiko45ｍｍＦ1.8にて。クローズアップレンズにて距離を縮めて	NOKTON25mmにて。ｆ1.4　標準な焦点距離は近づける。

フルサイズの50ｍｍで感動なさっているのに、マイクロフォーサーズの42.5ｍｍとでは画角が全く違いますよ。

50ｍｍに合わせて検討なさるのなら、25ｍｍですよね。


Ｆ1.2はとっても明るいですが、明るすぎる為に日中屋外の撮影では絞りの全開が難しくてＮＤフィルターが必要だったりもしますし。

本当に42.5ｍｍという画角が必要なのか、標準ズーム等で色々と試してみては。

ちなみに、焦点距離や明るさが近い画像を載せているので、参考になさってみて下さい。

ただ、42.5ｍｍでは撮影最短距離にある程度離れなければいけないので、屋外向きだと思いますよ。
撮影用途で室内が多いようでしたら25ｍｍの方が良いのでは。

書込番号：17489616

[CRYSTANIA]

ボディにもよりますが、パナソニックの240fps駆動対応ボディでしたら、AFの駆動はNOCTICRON 42.5mmのほうが、LEICA DG SUMMILUX 25mmよりも速いです。
GX7だと対応機種ですので、NOCTICRON 42.5mmのほうが速く感じます。

F1.2とF1.4は数値の上では0.2ですが、「半段差」ですので、シャッター速度とかは1.4倍差（√2倍差）になって、これがけっこう大きいです。
また、GX7はボディ内手ブレ補正がありますが、動画撮影時には使用できませんので、動画を撮ることが多いならレンズ内手ブレ補正のNOCTICRON 42.5mmのほうがオススメです。


あと、予算の問題でしたら、SUMMILUX 25mmの代わりに、オリンパスのM.ZUIKO 25mm F1.8も検討に入れるべきでしょう。
DG SUMMILUX 25mmと比べて、小さい、軽い、寄れる、安いと評価が高いです。
（AF速い…もあったかな??）

ただ、将来的にGH4搭載の「空間認識AF」機能の普及をにらむならば、レンズもパナソニックでそろえておいたほうが良いかもしれません。
GX7の次期機種はけっこう先になりそうな気配ではありますが。
（GシリーズとGFシリーズの開発が休止になったそうで、GXシリーズの方向性を見直し/煮詰めてるとか）

書込番号：17489871

[スティーブガット]

　NOCTICRON 42.5mmと25mm/F1.4のH-X025を両方所有して
おり、GH3で撮っています。私は動画も撮るのでNOCTICRON 42.5mmは
重宝してます。（ずっとキャノン５Ｄのようなぼけ動画をとりたかったので。）
　両方のレンズとも明るいレンズで美しくぼけてくれます。どちらを
買っても満足されるのではないかと思います。画角の違いから狭い部屋での多人数のスナップも
撮られるのであれば、25mm/F1.4のH-X025が良いかもしれません。官能的なぼけであれば
NOCTICRON 42.5mmでしょうか。

書込番号：17497288

[bossa nova 2011]

人のポートレートのかわりに(笑)	ちょっと絞ればシャープに。	スーパーで売ってるフツーのワインでテーブルフォト

ズミ25mmは、ひとことでいえばオールマイティの万能レンズで、マイクロフォーサーズのユーザーなら一家に一本あるべきだと思っています。開放だと柔らかめで「色気」もある描写で、ポートレート、テーブルフォト、料理などに。絞れば俄然シャープになるので、風景や建物などに。暗くてもF1.4で、現行機種なら高感度に強くなってきたので、レストランやバーのような場所でもかなりいけます。しかし、手ブレ補正がないし、いい線いってるのですが、やはりフルサイズ的なボケは得られません。
(ズミの作例あげておきます。iPadからなのでExif情報失うかもしれませんが、ズミ25mmです)
そこで、手ブレ補正搭載してフルサイズに匹敵するボケを実現したのがNocticronです。どうしてもこのボケが必要なら価格のことは忘れてポチるしかないでしょう。けっこう寄れるし思ったより守備範囲広いです。ただしピントが極薄だし、画角的にも複数の人間を撮るのは向かないでしょう。こちらはレビューを書かせていただきました。
http://review.kakaku.com/review/K0000610467/ReviewCD=695754

書込番号：17503187

[しま89]

NOCTICRON 42.5mm F1.8	NOCTICRON 42.5mm F1.8	ED 12-50mm 16mm	SUMMILUX 25mm

用途は主にポートレート、パーティーや飲み会の写真、散歩でのスナップとのことですが、NOCTICRON 42.5mm
はポートレート、風景撮影にはベストなレンズかと思います。
このレンズはf1.8ぐらいが最高に良いレンズで自分の腕がワンランク上がったと勘違いしてします。
ただ、もう一方の屋内での撮影やスナップ撮影に付いては、このレンズは思ったより寄れず、スナップ撮影や屋内
での撮影にはあまり向かないかもしれません。たまたまですが、同じ位置から12-50mmの広角側と、25mmでスカイツ
リーをバックに入れた写真をアップしますが、45mmですと残念ながらスカイツリーは入らないと思います。
スナップ撮影の講習会で「思ったより寄れないから使えない、売ってしまおう」ともったいない言葉を言ってた方
もいましたが、スナップ撮影では寄ってなんぼのところがありますので、このレンズでも使えますが、もう少し広
角レンズの方が向いているのは確かかと思います。

書込番号：17504421

[seagull++]

>たぬきZさん
ありがとうございます。
20mmをつけてEXテレコンは試そうとしましたがうまく行きませんでした。。。
フルサイズ85mmは試したことがあり、確かに毎回後ずさっていた記憶があります。(^_^;)
フジノンレンズ、サイトも読みましたが好みの色合いで良さそうです。参考にさせて頂きます。

>veilchanさん
画像ありがとうございます。
そしてすみません。誤りがありました。
感動していたレンズですが85mm(F1.4D)だったようです。すみません。
85mmは毎回後ずさっていた居たのでたしかに屋外向きですね。
ニコンのものは最短焦点距離が85cmくらいでピント合致のために後ずさっていたのですが、
このレンズは50cmから撮れるとの事だったのでそれならなんとかなるかなと思った次第です。

>CRYSTANIAさん
他にGH2も持っており、動画はGH2、写真はGX7と使い分けています。
余談ですがGH2にはH-H020（旧型）がついているのでH-H020は新旧2本あります。
下にあったこのレンズでのGH3の動画もかなり魅力的です。
GH2で動画取る際に使う場合は42.5mmの方が良さそうです。ありがとうございます。

>スティーブガットさん
ボケ動画憧れます。
やはりボケを重視するなら42.5mm、万能性なら25mmということになるのでしょうか。
ありがとうございます。

>bossa nova 2011さん
写真ありがとうございます。大変参考になります。
そうなんです。25mmはレンタルして使ったことがあるのですが、手持ちの20mmと比べて、
AFの速さは衝撃的だったもののボケに関してはそれほど衝撃を受けませんでした。
ですがこの42.5mmは数枚あがっている写真でボケに衝撃をうけました。
25mmのコンパクトさ、軽さ、万能性も捨てがたいです。

>しま89さん
写真ありがとうございます。
ポートレートすごいですね。。。。
ポートレート専用として買う価値すらあるのではないかと思えてきました。

皆様色々なご助言ありがとうございます。
手持ちの20mmを新旧どちらか1本手放して、両方買うべきな気がしてきました(*_*;

書込番号：17510809

[たぬきZ]

42.5mmのボケに惚れているようですので、25mmをご購入されても未練が残るかもしれませんね。

既にご覧になったかもしれませんが、42.5mmのレビューサイトをいくつか紹介します。
http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Leica_DG_Nocticron_42-5mm_f1-2_H-NS043E/sample_images.shtml
http://www.photographyblog.com/reviews/panasonic_leica_dg_nocticron_42_5mm_f1_2_asph_review/sample_images/
http://photo.yodobashi.com/gear/panasonic/lens/nocticron425f12.html
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/02/panasonic-leica-dg-nocticron-425mmf12-review.html
http://www.yaotomi.co.jp/blog/walk/2014/02/panasonic-leica-dg-nocticron-425mmf12-review-1.html

EXテレコンですが、記録画素数がLのままですと使えません。記録画素数をSかMにすると使えるようになります。Sで40mmの画角になります。もっともフルサイズで画角を確認済みなら必要ないかもしれませんね。

書込番号：17512931

[mao-maoh]

ZD50mmF2マクロ　ｆ3.5	ZD50mmF2マクロ　ｆ3.2

>フルサイズ85mmは試したことがあり、確かに毎回後ずさっていた記憶があります。(^_^;)

後ずさらないで、アップを撮りましょう

ポートレートに最適な３本は
フルサイズで
85mm　（または100mm,105mm,135mmなど）
50mm　標準レンズ
35mm　
MFTで
42.5mm　（または45mm,50mm,75mmなど）
25mm　標準レンズ
20mm　（または17mm）
ということになりますが、この３本を状況と撮影意図に応じて使い分ければベストです
明るさは予算に応じてF1.8(F1.7)にするかF1.4,F1.2（あるいはF1.0もしくはそれ以上）にするかは選択の余地があります

作例は、フォーサーズE-3ですが、神レンズと言われる50マクロで
開放はF2ですが、あまり欲張らずにF3.2〜F3.5に抑えて（安全に）
撮った感じで、弱めにマニュアルでストロボ同調してます
4/3でコレぐらいの絞りでも十分綺麗なぼけになりますね

書込番号：18110517