トヨタ ヴォクシー 2014年モデル のクチコミ掲示板

DSRC

[runayuna]

皆さん付けますか？私は社外DSRCを社外品のナビとセットでとりつけようと思っているのですが、トヨタ純正オプションのカタログにのっている純正車載器はアイドリングストップ車にはつけられないとのこと。社外品の車載器をつけるつもりですが、トヨタのお客様相談センターへ問い合わせたところ、やはりアイドリングストップ車には対応しておらず、契約したZSは対象外でした。DSRC自体がアイドリングストップには適していないのか聞いたところ、トヨタ純正が対応していないとのこと。社外品はどうなのかは各メーカーに聞かないとわからないと予想通りの回答。購入予定のイクリプスの富士通テンへ連絡したところ、そのこと自体知らなかったようで、どうして駄目なのか言ってましたか？と聞かれる状況。確認してもらい、そういう事例はないので、大丈夫との回答。念のため、トヨタ純正の製造元と思われるデンソー（違うかもしれませんが・・・）へも問い合わせしてみました。アイドリングストップの構造が各カーメーカーによって異なるので、メーカーが言っているのであれば、やめたほうがいいと言われました。デンソー製はアイドリングストップ車に対する特別な仕様は特にしていないようです。このやり取りを改めて、富士通テンへメールして、今回答待ちです。何か情報もっている方いらっしゃいますか？

書込番号：17155962

[みーくん5963]

こんにちは。旧70系を12月に購入、DSRC導入は見送りました。
当方所在地でDSRCの恩恵にあずかれるのはまだ先みたいなので。

まずは一言、読みやすくするため適宜改行は入れましょうね（笑）。

本題、
トヨタ自身が今のまま「非対応」のまま放置するとは考えられず時間の問題で、
近いうちに専用機種ないしは対策用追加キットとかをリリースするでしょう。
それまでは従来のETCで我慢して待つんでしょうね。

補足、
トヨタがアイドリングストップ仕様車にDSRC機は積めない、としている技術的理由を確認する必要があるでしょう。
デンソーはHPで「自社製品の動作は保証できない、メーカー純正の専用品が出てるならそれを付けろ」って載せてますね。
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/info/etc/support2012/faq.html

以下はあくまで仮説・推測ですが。
（詳しい方フォロー歓迎です・・笑）

アイドリングストップ仕様車が運転中にエンジンが停止・始動を繰り返す中で、運行中のエンジン始動が非ストップ車の始動同様、バッテリーの電力を使ってセルモーターを回す方式だとすると、
バッテリーにはエンジンスタートの度に一時的な大負荷がかかる→バッテリーの出力電圧が一時的に低下・回復→車内のACC電源電圧もそれにつられて一時的に低下・回復、となります。

もし、DSRC機がその一時的な電源電圧変動に対して特別な対策がされていない（非ストップ車のごとく運行中にバッテリー電圧はほとんど変動しない前提で設計されている）ために、一時的な電源電圧低下で誤作動を生じる可能性があるから、
アイドリングストップ仕様車での正常動作は保証出来ない故に「非対応」としている、と言うことが考えられます。

書込番号：17157902　スマートフォンサイトからの書き込み

[runayuna]

詳しい返信ありがとうございます。
おっしゃる通り、長文で改行なし、投稿した後に
見返して失敗したと思いました。
以後気をつけます。

書込番号：17157925

[runayuna]

トヨタに再度問い合わせたところ、以下の返信がきました。

お問合せいただきました新型ヴォクシーの
アイドリングストップ車ではDSRC車載器をご使用いただけない理由について、
ご返答を申し上げます。

アイドリングストップ付車で、DSRC車載器をご使用いただくには車両側の電源（+B、ACC）の保護機能の関係で
アイドリングストップ専用のDSRCを開発する必要がございます。

しかしながら、新型ヴォクシーのアイドリングストップ付車の専用DSRCにつきましては、
あいにく現時点では設定がなく発売予定についても、現状、ご案内できる情報がございません。

社外品で、対策されていればいんですが、恐らくしているメーカーはなさそうですね。
まだ、富士通テンからは回答ありませんが。

助成もありますし、もう納車された方や近く納車される方でつけてしまった方もいるのでは。
ヴォクシー以外にもアイドリングストップ車自体につけてるケースはもう、かなりありそうですし、
社外品で対策していないもしくは、注意を促していないメーカーは問題になりそうですよね。

まさか、ディーラーでつけられた方はいないと思いますが。

書込番号：17158883　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

ご報告ありがとうございます。
やはり電源周りに課題あり、でしたか。

車の中にUPS/バックアップ電源を採り入れるか、
DSRC機自体に充電式バッテリーを組み込む、って辺りの解決策はメーカーもとっくに考えているはず、
あとは需要見合いでいつのタイミング・幾らで発売するか、を図っているんだと思いますよ。
技術的に何ら難しい話ではないですから。

まぁ今の時点では対応時期未定でも、対応するのはそう遠い話ではないでしょうね。


それにしても、
電源に不安があっては困る装備って、DSRCの他にも、カーナビ本体だってそうな筈、そっちは問題ないの？って不安になりますね。

データ更新とかのクリティカルな処理中に、信号待ち→エンジン停止・再始動→電源がふらついてデータ書き込み失敗→ナビが再起不能、
みたいなことになりはしないのか、と。

取り越し苦労なことを祈りますが。

書込番号：17159264　スマートフォンサイトからの書き込み

[runayuna]

富士通テンから、回答がありました。
ナビから電源をとるかたちのため、アイドリングストップで、DSRCのみ影響があることはないので、問題ないとのこと。
もっとも、ナビについては、電装品が多かったり、バッテリーの容量不足などが原因で、
再スタート時に再起動する可能性はあるようです。
これについては、うたっているようです。
他のメーカーは大丈夫なんですかね。

書込番号：17165567　スマートフォンサイトからの書き込み

自動ブレーキが必要と思いますか？

[テンパ親父]

新型ヴォクシー＆ノアには自動ブレーキシステム（アイサイトのようなもの）がオプションにも設定されていません。
僕自身はあれば付けますが、なければそれでもいいかなと思うシステムですが、某有名自動車評論家はそのことがヴォクシー＆ノアの購入を見合わせる要因になるがごとくに論じておられます。
みなさんに質問ですが本当に自動ブレーキシステムのないヴォクシー＆ノアは先代に対して進化していないと思いますが？

書込番号：17155470

[見習いゴン太]

先代との比較なら、一番の進化は低床化だと思いますが。

自動ブレーキも完璧じゃないから、絶対必要なものではないと思います。
ブレーキとアクセルくらい正確に踏む義務が、ドライバーにあると思います。だから、無くてもいいです。

書込番号：17155513

[里いも]

こんにちは

でもスレ主さんは既に注文済みですよね、過去スレから〜
＞僕の場合は12月上旬に契約して3月の中旬納車になっています。

某有名自動車評論家の皆さんは雑誌が売れるよう話題提供してると思います。

書込番号：17155514

[Katty☆]

こんにちは^_^

私は、標準装備なら有って良いと思います。
要らないからその分安くしてくれたら良いのに… とは思わないかな。

しかし、オプションなら付けません。
そこまで魅力的に感じないですね。

だからオプションに無いからと購入を止めるといった考えにはならないです。

書込番号：17155555　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

自動ブレーキってここ数年出てきたトレンド技術だけど付いて無ければ無いで良いんじゃないですか？

今までだって付いていない車を問題なく運転してきたのでしょうから、これからだって問題無いでしょ。

書込番号：17155560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ich202]

当たり前ですが、ある！ ない！ なら絶対にあった方がいいですね。

もしもの時に役に立つかもしれないだすから。

車に興味がない人は、車種にこだわりがなく、自動ブレーキある方を選ぶし、設定がないことで対象から外されてるのでしょうね。

書込番号：17155578　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　有る無しでしたら有りの方がいいと思っています。
　少しでも安全に越したことはありませんから。
　それと110�q/hリミッターも。
　F=1/2mv^2
で、速度によるダメージが実は一番大きいですので。
　でも絶対リミッターの件は実現されないでしょうね。

書込番号：17155627

[主婦＠大阪]

低床化するためのプラットホームの開発（ガソリンタンクの薄型化など）結構大変だったみたいですよ。

賛否両論あるものの、３列目シートの薄型化によってラゲッジスペースもかなり広くなりました。
このクラスを選ぶ人はぎちぎちに店員いっぱい乗る人よりも、
緊急用にという人の方が多い気がするので（もしくは乗るのは子供）
３列目の乗り心地よりも邪魔にならないようにした事は進化だと思います。
・・と、言っても
夫婦で試しましたが３列目はリクライニングすれば大人でも快適とはいかなくても許容範囲だと感じました。

自動ブレーキですが、「できなかったものは仕方がない。」と、思っています。
ハイブリッドという第一条件が他社ではクリアできなかったので、
トヨタには頑張ってほしかったですが、ないなら次回に期待です。
正直、まだ、誤作動など、怖い気もしますし、様子を見る時間だと思う事にしました。

皆さんのおっしゃる通り、
先ずは何も起こらないように車間距離を取って
急ブレーキを踏まなくて良いように心がけます。

私は母親を交通事故で亡くしていますので、
歩行者の為の装備は出来るだけしたいとは思っています。
でも、急いでつける時期でないとも思っています。

書込番号：17156057

[百万石のコロンボ]

トヨタ自動車　2015年から全車種に…



http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXNASDD100OA_Q3A011C1TJ0000/

書込番号：17156768

[にくまんあんまんぶたまん]

数年前に全車種で
サイドカーテンエアバックを標準化するって報道が有ったが
うやむやになってしまったｗ

大ヒット2代目プリウスでも
ＥＶモード走行時での車両接近通報装置標準化が
マイナーチェンジまで見送られた

近頃のニュースでは
トヨタは近年に無い高収益だって報道されている
トヨタは安全軽視で利益優先だからね
儲かって当然だろ！と批判されても仕方ない

書込番号：17156936

[マイペェジ]

間違いなく進化している筈ですし、そうで無ければ新型を出す意味すら無いと思います。
が、格段の進化は見られず、普段使いで先代と何ら変わりないと感じるかもしれません。

このクラスは軽自動車宜しく、ある程度サイズや排気量が決まっており閉塞感が漂います。
それを打破するための、自動ブレーキやHEV化なのでしょう。

＞自動ブレーキが必要と思いますか？

自動ブレーキはまだまだ発展途上の技術であり、誤動作する危険性が常に付きまといます。
動作を100％保証出来るのなら・・・？
現段階では自働ブレーキで十分だと思います。必要/不要はお好みで。

書込番号：17156967

[SIどりゃ〜ぶ]

みんなー、正直に欲っスィ〜と声を大にしよ〜
三下のスバルやダイハツに先行されてどうすんねん
トヨタも年功序列でアルヴェルに装備していないものを格下に付けるわけにはいかないのか？
下手するとアルヴェルの販売成績に悪影響がでるのを危惧してるんだろうか？
え〜いこの際だ、ムツラボシから強制徴収しちゃえ〜（爆）

書込番号：17157777

[ハローミッキー]

確かに自動ブレーキもあったら嬉しかったなというのが正直なところです。
しかしながら安全というので語るのであるならカーテンエアバッグ、全席ヘッドレスト、
ニーヘッドレスト、助手席シートベルト警告など色々あると思います。
安全を謳っている某社の車はそれらは付いてなかったり
全グレードにオプションでも装着できなかったり・・・。
オプションで装着できてもセットでだったり高額だったりあまりに片手落ちで失笑ものです。
所詮宣伝にならないから付けないのかな疑ってしまいます。
自動ブレーキがないのは確かに良いとは言えず悪いから早く付けてくれとハッキリ言いたいです。
しかしながら自動ブレーキという一つのアイテムだけで安全性が万全みたいな風潮にも
ものすごく違和感を感じざるを得ません。

書込番号：17158402

[ハローミッキー]

訂正
×ニーヘッドレスト
○ニーエアバッグ
でした。

書込番号：17158490

[みらい00]

選べるに越した事はないです。
が、日本で自動車評論家と言われる人たちは自動ブレーキが必要だと吐いたその口で、
自動ブレーキの設定が無い車を平然と勧めるような輩が紛れ込んでるのも事実です。

書込番号：17158666

[北の羆]

自動ブレーキはあるのに越したことはないと思っています。

例えば運転中に脳卒中等で意識を失って暴走し、歩行者や歩道の子供の列に突っ込むこともありえます。
もし自動ブレーキで軽減や、それこそ未然に防ぐ事が出来たなら何億もの価値があると思います。

と、自分に言い訳をして（笑）アイサイトを付けました。
追従クルーズコントロールってすごいですよ。笑

書込番号：17159575

[猫の座布団]

自分自身が運転する車には必要ありませんが後続車には是非装備して欲しいですね。

書込番号：17159621

[おやっさん.]

シートベルトと同じく、いずれは義務化されるべきと思います。
今は技術が発展途上で、誤作動なども報告されていますが、
ある程度のレベルになったら、必須のアイテムになると思います。

誤作動により事故が1増えても、別の10の事故を減らせれば、
社会全体では効果がありますからね。

必要かどうかは、自分が運転する立場だけで無く、自分が歩行者の立場で考えた方が良いかも知れません。
普通に道を歩いていただけなのに、いきなり後方から暴走車が突っ込んで来る。
そんな悲劇を、日本国が「衝突防止装置の装備を義務化する」と決めれば、未然に防げる可能性が高まる訳です。
普通に考えたら、必要ですよね?

書込番号：17159795

[hiro7216]

おやっさんが言われているように、いずれは義務化する可能性はあるかもしれませんね。
現状でもないよりはあった方がいいと思います。

ただ、今の発展上の技術と、欲しい車(付いてない車種)のどちらを重視するかと聞かれれば
欲しい車を優先するというのが私の考えです。
（当たり前ですが、任意保険など万一の事故には備えていますし）

５年後の買い替え時には、恐らくトヨタ全車種に付いているでしょうから
買い替える際には選択の余地すらなくなってるんじゃないかと思ってます。
（もちろんバグなども減って、かなり安定バージョンになってると思いますし）

「今必要か？」と聞かれれば、「あった方がベターだけと、マストではない」って感じですね。

書込番号：17161611

[スピードアート]

私は介入の多いABSさえ不要派ですが、世の中と言うか掲示板で議論していると、あればあるだけ安全装置が無いと「いい車」と言わないところがあります。
たとえば、私などはサッシュ（窓枠）レスの方がいいのに、サッシュレスは危ないと不毛な激論になる傾向。。。

事実、スバルのXVハイブリッドのアイサイト率は9割超とかで、某有名自動車評論家くらいになれば、当然それくらいはご存知な訳で、むしろ影響が無いとは言えないでしょうね。

書込番号：17164441

[えびす大黒]

プラットフォームから利益率迄、進化してる筈ですよ。
自動ブレーキは、有るにこした事はないはず。
日産のCMを見ると、
前を見ない人向けの様です。
乗員よりも車外に対する安全装備じゃないんですか?

書込番号：17164510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでまゆたろう]

セレナのシングルカメラ式や、廉価版に多い赤外線式は、現実にはほとんど役に立っていないと思います。
こいつが作動する速度域で、ブレーキを踏めない状況ってよそ見しかありえませんから。

理想は、ミリ波レーダーと、ステレオカメラの併用なんでしょうが、これは１００万オーバーになりますね。

むしろ、この手のミニバンに望むのは、トヨタでいうところのインテリジェントクリアランスソナーです。
前方・後方の障害物に対して、警報と自動ブレーキをかけてくれますので、車庫入れや、せまい場所での切り回し時の
うっかりしてゴッツンというケースをほぼ救済してくれます。

書込番号：17164652

[皆さんよろしく]

ブレーキ　アシストの事ですか？

前方を走る車が急停止すれば、こちらが衝突するかもしれず
普及すれば大問題になるでしょう、ですから反対です

書込番号：17164675

[quagetora]

そういえば昔、ABSなんて余計なものはいらん、という議論もあったなぁ。
たしかに、あのころのABSは「効きすぎて」制動距離がのびちゃうような
「なんちゃってABS」が仰山あって、評判を落していたからなぁ。

その昔には、「ATなんて要らない」「へたなドライバーを増やすだけ」なんて
議論もあったなぁ。

自動ブレーキも同様で、ちゃんと作動するものなら、あったほうがいい装備ですわ。
でも、こないだマツダの試乗会で事故があったように、メーカー間に明確な技術力の
差があり、しかもクルマを売っている人たちでさえ、それがきちんと理解できてない
場合も多いようです。

先行したスバルの場合には、時速30キロまでなら止まれるとメーカーが言っていて、
現実には50キロでも止まれるみたい。一方、時速30キロ越えると、演算が追いつかない
から、機能そのものをオフにしちゃうメーカーもあります(マツダやホンダはこれ)。

性能で勝っているスバルも、斜め前や横・後ろからの障害物には機能しないですが、
これらをカバーするメーカーもあったりする。

自動ブレーキだから等しく安心・安全とは言えない現状を経て、いずれは、
あって当たり前の装備になっていくんでしょう、きっと。

書込番号：17164960

[はらぺこ丸]

皆さん「誤作動が〜」とか言ってますがそのような状況まず自動ブレーキ無ければ確実に人はねちゃってますよね？
「オプションなら付けない」とか言ってる人たかだか〜数十万をケチったばかりに人はねて数百万オーバーの慰謝料払うのとどちらがよろしのでしょうかね？
ポンコツスキルよりははるかにマシかと思いますよ
過信は禁物ですがいくら腕がいいドライバーも油断するときはあるのですから保険として必要ですよね

書込番号：17165097

[クマウラ-サード]

自動ブレーキに関わらず、安全に関わる装備はあるに越したこと無いと思います。
私も今乗っている車に、同装備の設定があったら確実に装着していました。

でも、車種選びの際に優先する項目ではないですね。

書込番号：17165279

[schwarze_katz_zwei]

エアバック等は事故を起こした際に怪我を軽減するための装置であり
EyeSightのような自動ブレーキは
ABSのように事故を起こさないための補助装置なので
室内の安全装備と比較するのは違うように思います。

自分自身だけが運転するのなら不必要だと言い切りますが
家族の誰が運転するか解らない状況なら
あったほうがいいような気がしますし
渋滞中のコツンと当たった程度の事故も
自分自身は無いものの
遠出をしたりすると一件ぐらいは見かけますので
あるにこしたことは無いので
ファミリーカーとしての購入時
比較対象の車がある場合は大きなアドバンテージになることは確かでしょう。

そもそも選択肢は広いほうがよいかと。

前方の車が急停車したら追突事故になるかも知れないから反対と言うような意見の人もいるようですが
それは後方の車の車間距離の問題や注意力散漫の結果でしかないので
筋違いのご意見ではないでしょうか。

この掲示板の参加者がどうというわけではなく
世間一般的なドライバーの中には
あくまでも自動ブレーキは補助装置として考え
安全運転を怠っていいわけではないと
意識しないといけない人たちも多くいるように思います。

書込番号：17166236

[ひでまゆたろう]

エマージェンシーブレーキは、現在、様々な方式があって過渡的な技術であるにもかかわらず、世間の多くの人が、すべてを自動ブレーキ（いつでも障害物や、人を感知し自動的にブレーキをかけてくれる）として、等しく認識しているように感じます。

アイサイトは非常に優れたシステムで、かつ廉価ですが、他は高価であったり、実際には実用性に疑問符がつくような性能のものが多いのではないでしょうか？

商業的に、とりあえずついてると宣伝できればそれでよいという、メーカーの姿勢にも疑問を感じます。

また、今回のＶＯＸＹに、ミリ波レーダーのプリクラッシュブレーキを搭載してこなかったのは、クラウンのリコール問題があってのことかと邪推しています。

書込番号：17166533

[皆さんよろしく]

>前方の車が急停車したら追突事故になるかも知れないから反対と言うような意見の人もいるようですが
それは後方の車の車間距離の問題や注意力散漫の結果でしかないので、筋違いのご意見ではないでしょうか


筋違い？と、いうには、あまりに被害が「大き過ぎる」のではありませんか？

その内、高速道路で、前方の車両の急停止に拠る数台の「玉突き事故」なんて
いうのが起こかもしれない、そんな時、筋違いでは済まないでしょう

この件、今後、大きな波紋を呼ぶ事、必至ではないでしょうかね

しかし、このような特定の車両のスレで話す事では有りませんので、之にて
終了します

書込番号：17166776

[もるぢぃ]

ないよりはあった方がいいです。

保険と同じです。　適用される時とそうでない時があります。

グレーゾーンでも多少の効果があるシステムがいいですね。


でもコイツに何度もお世話になる人はなるべく運転しないのがいいかもしれません。

これからはそういった車も開発されると思います。

ただ、車としてのシステムが完成されるほどに走る楽しさは減るんだろうなと感じます。

書込番号：17167182

[LE-8T]

コンビニなんかに突っ込む事故も有りますからね。

自動ブレーキは、走行中に他車に追突する危険性を回避する装置ってよりも停車しようとしてアクセルとブレーキを踏み間違えた時の危険回避装置だと思えば　ついてた方が良いかと思う。（自身　ブレーキとアクセルの踏み間違いなんて有り得ない話だとは思ってしまうが現実にはあるから）

書込番号：17167298

[eoffice]

私は、会社の車で誤動作を経験しているため信頼性は今一つなので要らないかなぁ。

それと

>エアバック等は事故を起こした際に怪我を軽減するための装置であり、EyeSightのような自動ブレーキはABSのように事故を起こさないための補助装置なので室内の安全装備と比較するのは違うように思います。

この認識が事故の原因です！

プリクラッシュセーフティーは衝突時の衝撃を自動ブレーキによって軽減するシステムであり、決して「事故を起こさないための補助装置」ではありません。

書込番号：17167316

[(ーдー；)]

日本では金融庁によりプリクラッシュセーフティシステムの保険料割引を行うことを禁止されているのですが、海外では割引適用しているところが増えているので、日本も規制緩和して欲しいものです。

書込番号：17167368

[Rageon]

車種は控えますが自動ブレーキ？の搭載車種でした
流れの有る都心の高速で　割り込まれた前走車がパニックブレーキ状態で後ろを走っていた此方も冷やっとした経験が・・・
普段なら何でも無い事なのですが「あーこんな事も有るんだな」とは考えさせられた瞬間でしたね
一番慌てたのは　その車のドライバーさんだったようですが（後ろから窓越しにみても分かるくらい動揺してたなぁ）
自分の意図しない所で急ブレーキが掛かれば　まぁ慌てますよね

書込番号：17168226

[皆さんよろしく]

・前方を走る車が、何時「超急停止」するか解らなければ、どうしても通常より
　車間距離を開けなければならない

・自分の車が「誤作動」により超急停止するか解らないんだから、後方の車にも
　通常より車間距離を開けて貰わなければならない

結局、前方・後方、両方の車共「常」に通常より車間距離を開けなければならない
こんな事、事実上不可能です

この技術、迷惑千万と言わざるを得ない、と思いますが、是非に関し、全てのスレで
やった方が良いのではないでしょうか

書込番号：17168851

[アゲモノ好き]

衝突回避支援システムはあくまで保険の機能だと思います。結局は運転手自信が日頃から安全運転に心掛けることが大事だと思います。まぁ技術の進歩で安全性のボトムが上がるのなら自動車としてはプラスですね。

ノア、ヴォクにこの機能が付いてないのは戦略の内だと思います。ステップワゴンも今年にFMCされるので商品力アップのためにも、このタイミングで搭載されると思います。

書込番号：17169019　スマートフォンサイトからの書き込み

[tayune]

他種ですが…昨日の雪でレーダーが反応せず使えない状態でした＾＾

完璧に止まれない装備ですが、５万程度の出費で不意の事故が回避できるならつけとくべきと思います

書込番号：17169378

[皆さんよろしく]

普及化に伴う「弊害」を考えれば、タダでも要らない、と言うか、お金を払ってでも付けるべきでは無い、と思うけどね

書込番号：17169616

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

過信は禁物だろうね。

書込番号：17170105

[エメマル]

>コンビニなんかに突っ込む事故も有りますからね。

現在、各メーカーが搭載しているシステムで、これを回避できるシステムってあるの？
そもそも走行時の補助システムであり、よくコンビニの駐車場で起きている事故は停車時（もしくは極低速走行時）でのアクセルとブレーキの踏み間違いのため、アイサイト等では回避不可能だと思ってたんだけど。

書込番号：17170483

[出辛子]

過信は禁物。

今、自分の車についている自動ブレーキを、どれだけの人が理解しているんだろうかと思います。
自動ブレーキの特性を知ってもらわなければ、油断する人が増えるのじゃないかと心配です。
極端な話が「３０キロまでしか利きません」と説明しても、速いスピードで試してみて事故を起こす人も出てきます。

「レーザ・レーダ」とは実は赤外線で、天気が悪いと衝突回避できない、とか。
２０メートル先までしか見えないセンサーを使っているから時速３０キロまでしか動作しない、とか。


まあ、自分の周辺では、人や車を回避するよりも、クマやカモシカ、崩れた雪や岩で停まってくれるほうがありがたいです（ボソ）。

書込番号：17170697

[超吸収タオル]

自動ブレーキの誤作動や、不要な急ブレーキによる後続車からの追突やトラブルが多発すると予想してる

よって不要

書込番号：17171281

[にくまんあんまんぶたまん]

★自動ブレーキを格付け…国交省、作動速度で評価
YOMIURI ONLINE(読売新聞)2014年1月16日
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20140116-OYT8T00202.htm
　
これからはユーザーにとって自動ブレーキを選ぶ判断材料が増える
ますます普及して良いメカで安価になるだろう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

★国交省、自動ブレーキを義務化　大型トラックで１４年から
47NEWS 2012/05/02 18:14
http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050201001602.html

２０１２年に役所から大型に義務付けとなっているのだから
新型ヴォクシー＆ノアも標準で良いだろうと思う
軽に6万弱の出費増で装備される車種も増えた
軽に装着できて何でノアには駄目なんだ？
素朴な疑問を感じる人も多いだろう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

★「サイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグ」の全車標準装備を発表
トヨタ自動車ニュースリリース 2007/07/23
http://www.toyota.co.jp/jp/news/07/Jul/nt07_035.html

リーディングカンパニートヨタの役割は大きい重い
2007年にサイドエアバッグおよびカーテンシールドエアバッグを
標準装備していくと報道発表までしたのに
うやむやでそんな事をいいましたか？ってような事じゃ困る

書込番号：17172276

[スピードアート]

> 軽に装着できて何でノアには駄目なんだ？
> 素朴な疑問を感じる人も多いだろう

素朴にはそうかもしれませんが、ほぼ単なる赤外線センサですから、むしろ同じなら格を落とすのではないかと思います。

書込番号：17172499

[にくまんあんまんぶたまん]

＞むしろ同じなら格を落とすのではないかと思います。

たとえば軽と同じ仕様や造りでも費用対効果が大きくて
ユーザーにとって利益が大きければ納得する人は多いと思う

軽以外でも標準装備やオプションで装着できる車種が多い
新しいメカだがコストダウンも進み急速に普及しだした
メーカー先行でユーザーが迷いだした
そういうご時勢だから役所も動く

トヨタのドル箱ミニバンでオプションでも選ばないというのは何事だ？
そういうユーザーがいてもおかしくない

書込番号：17172555

[スピードアート]

念のため、↑[17172499]はアイサイト比です。
装置自体の格が違うと思います。
それが約11万ですから、赤外おもちゃが6万円でそれが普通車なら、私ならその様なクルマは遠慮したいです。

あと関連で、↑[17169378]のレーダーとかトマールレーダーとかでしたら、レーダーと言えるのかどうか。。。
ナンバーが読めないのと同じで、雪が張り付いたら機能しないのは当たり前です。
もし購入したとすれば過信禁物の一つで考えますが、そもそも信頼性が劣ります。

書込番号：17172579

[にくまんあんまんぶたまん]

スピードアートさんがそう思うのならそれでいいじゃないか
人それぞれだからね　

書込番号：17172598

[スピードアート]

これを「同じ」と認識されている方に対する念のためというだけです。
少なくともゴチャゴチャで判断していけないのは私に限った話ではありません。
（約11万円は、税抜きならXVハイブリッドでジャスト10万円でした）

書込番号：17172634

[いとうづほいくしょ]

トピックスからきました。
私は『付いてたほうがいい』派です。以前、交差点でよそ見してて
前の車に追突した事があります。こういう事故が少しでも減れば
いいなーと思います。あと、付帯機能として、前方に障害物がある
時の誤発進防止機能や、信号などで前の車が発進した時のお知らせ
機能なども便利なので、ぜひ欲しいです。当たり前ですが、自動
ブレーキが付いてない車と同じく、ドライバーがきちんと操作する
ということが前提ですけどね。

書込番号：17172686

[tayune]

>雪が張り付いたら機能しないのは当たり前です。
もし購入したとすれば過信禁物の一つで考えますが、そもそも信頼性が劣ります。


細かく言いたくはありませんが…完璧ではないという意味でこんな状況の説明をしたまでです＾

基本、自力運転が当たり前でお世話になるつもりもないですし保険みたいなのもですよ

あとオプションで付けられる場合、販売店での機能の説明　サインが義務つけられています。不具合もしくはついずるもので事故を起こしてもメーカーの責任は負いませんみたいな内容でしたね

買う本人が必要じゃないと判断したならいらない装備でいいんじゃないですか？

書込番号：17172715

[よっち〜♪]

マツダの試乗会の事故は単なるスピードオーバーだからドライバーがアホなだけでした。

書込番号：17172863

[民の眼]

＞以前、交差点でよそ見してて前の車に追突した事があります。

そういう人が自動ブレーキを過信して、
運転中でも平気でよそ見するようになるんですね。

過信するくらいなら無い方がいい。
装備を理解して運転できるならあった方がいい。


「運転に不安なので自動ブレーキ装着車です。」

の塗装とセットオプションにすればいい(笑)

書込番号：17172868

[gda_hisashi]

有っても良いけど

それに頼っていいかげんな運転をする人が多くなるのは怖い

昨日の雪でもトラクションコントロールのせいで進まないと思われる車に遭遇
最近良くなったけどＡＢＳも雪道で不利な場合もある

書込番号：17173166

[hiro7216]

スピードアートさんの書き込みを見ていると、確かにアイサイトなら欲しいけど
それ以外なら今のところ要らないかなって気がしてきました。
（もちろんないよりはあった方がいいでしょうが、誤作動や価格等を考えた場合ということです）

今後もし保険の割引や義務化があるとすれば、対応できるスピードと誤作動率で
割引率や義務区分（軽なら50km/h、大型は80km/hとか）を決めて行く必要がありそうですね。

CMの説明文で対応スピードが書いてるので、多少気になってはいましたが
方式や技術でここまでの差があるとは知りませんでした。

書込番号：17173412

[gda_hisashi]

ＣＭでやっているけどＡＴの誤発進防止には有効かと思う
駐車場から落下とかコンビニに突っ込むとか後を絶たないね

※本当はそのような人には運転してほしくないけど

書込番号：17173536

[schwarze_katz_zwei]

任意保険をかけている人なら
自動ブレーキを付ける人の気持ちが判るのでは無いでしょうか。

事故を起こすつもりはなくても万が一に備えて保険をかけますよね。
同じく
油断するつもりは無くても万が一に備えて自動ブレーキを装着する。

同じなのではないでしょうか。

要る要らないは個人の自由ですが
自由が故に、選択する余地は欲しいものです。

ミスってはいけないと判っていても
ミスする生き物なんですから人間は。

それと
私にではありませんがイチャモンを付け嫌味を書いている人。
あなたの考え方や行動にこそ
自動でかかるブレーキが必要なのではないでしょうか。

書込番号：17173728

[meas]

ABSがほぼ当たり前の昨今。
ABSが雨でも急ブレーキが効くものと思っている人がたくさん居ますから。

自動ブレーキも正しく啓蒙していかないと過信事故はそれなりに出てくるでしょうね。

書込番号：17173876

[PING G10]

＞事故を起こすつもりはなくても万が一に備えて保険をかけますよね。
同じく
油断するつもりは無くても万が一に備えて自動ブレーキを装着する。

まったく同感です。
安全装備に関してはメーカがユーザに押し付けるくらいがちょうどいいと思います。

書込番号：17173879

[得ぬケー安部井]

そんなモノ必要に思った事も無いわ♪クルマのブレーキは自分の足で踏んで作動させるモノ、それが出来ん者はクルマなんか運転する資格無し(怒)自動ブレーキなんて要らん！

書込番号：17173951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>車種は控えますが自動ブレーキ？の搭載車種でした
>流れの有る都心の高速で　割り込まれた前走車がパニックブレーキ状態で後ろを走っていた此方も冷やっとした経験が・・・

流れている首都高なのに
その速度で作動する自動ブレーキって車種は何？

自動ブレーキ搭載車だったとしてもドライバーが急ブレーキを踏んだかも知れないから、
別に車種を控える必要は無いと思うよ。

・・・って言うか、
流れている首都高で、いきなり割り込まれて作動する自動ブレーキなんてあるの？
対象物が近づいてくる速度をカメラやレーダーが認識するんじゃないの？

書込番号：17173957

[スピードアート]

割り込み対応はアイサイトのクルーズコントロールの一部でしょう。
（プリクラッシュブレーキモード）
http://www.subaru.jp/eyesight/function/
Ver.3ではレーンキープの操舵制御も追加されますので、延長上では進路まで変えるのが視野にあるかもしれませんね。

書込番号：17174105

[赤いトラクタ]

＞＞「レーザ・レーダ」とは実は赤外線で、天気が悪いと衝突回避できない、とか。

鈴木さんのことですか？
芝エビとバナメイエビみたいですね。
あえて高級な方の名前を付けるなんて、何らかの意図があると思われても仕方ないと思います。
まじめにコストを掛けて本物を使ってるメーカーが可哀相だし、鈴木さんのを本物の高級品だと勘違いしてるユーザーがいれば海老の違い程度では済まされない安全に関わる事になりますし・・

書込番号：17174196

[schwarze_katz_zwei]

運転する資格のないような人
確かにいっぱいいますよね。

だけど
そんな人たちがいっぱい走ってるのが公道の現実で
どんなに資格がないと怒っていても
免許さえ持っていれば運転する資格が国から与えられてるのが現実なのですから
危険が減るわけでもありません。

だからこそ
自動ブレーキのようなものは必要なのではないでしょうか。


自分も含めて
自動ブレーキなんて自分には要らないと自分自身の運転技術に誇っている事も
ある意味、慢心と言えないでしょうか。

自動ブレーキがあるからと過信するのと
実は似たようなもので
危険な兆候なのは間違いないように感じますね。

書込番号：17174231

[得ぬケー安部井]

運転する資格のないドライバーがいっぱい居る。はぁ〜？自分でブレーキ踏まないドライバーなんて、そうそう居らんやろ？そんな者、まず免許が取れんわ！何処の国の事言ってんだ？大丈夫か？

書込番号：17176870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ketoskes23]

国土交通省では今年４月から、自動ブレーキがない車の安全評価を低くします。
これはIIHSやユーロNCAP等、海外の安全評価機関で既に取り入れられている方法です。
なぜ、自動ブレーキがないと安全性が低いと認定されてしまうのか？
それは自動ブレーキがない車はある車に比べて相対的に事故率が高いからです。

＞自動ブレーキを格付け…国交省、作動速度で評価
＞安全性の高い車を普及させることが狙いで
＞国交省では、すべての車に自動ブレーキが搭載された場合、死亡事故の１割超を防げると推定している。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20140116-OYT8T00202.htm

自動車評論家がどうこう言う前に、日本政府が自動ブレーキがない車は公式に安全性が低いと認定します。
この状態で評論家が自動ブレーキも無い事をつっこむのは当たり前の事だと思いますが？

書込番号：17177449

[みらい00]

ketoskes23さんの記事だと、自動ブレーキの付いてない車の評価を下げるのではなく、
現時点で自動ブレーキとしか認識されていない各社のブレーキシステムを、
公的機関で性能評価してランク付けするとの内容だと思いますが…。

JNCAPでも自動ブレーキの有無のチェックが予定されているのは知っていますが、具体的な開始日はいつなんでしょう。

書込番号：17177499

[ketoskes23]

みらい00さん

＞ketoskes23さんの記事だと、自動ブレーキの付いてない車の評価を下げるのではなく、

下記は国交省の評価改正の資料から抜粋した一文です。
「自動ブレーキ装着車両＞非装着車両」と分かるようにすると書かれています。
減点方式ではなく、満点を引き上げる方式だとしても、結局は最高点が上がってしまうわけで、非装着車の評価は相対的に下がります。
あと、このニュースがJNCAPの評価基準改正の事です。開始は今年の４月からとなっていて、もう目の前に迫っています。

＞（１）予防安全装置の普及促進に繋がるような公表とする。
＞（装着車両で一定の評価を受ければ、非装着車両より安全性が高いと言うメッセージが発せられるものとする。）
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/data/h25_3_5_1.pdf


これからは車の安全性について語るのであれば自動ブレーキ無しで語る事はできません。
自動ブレーキについて語らずに独自理論で車の安全性を語っている評論家がいれば、それはインキチ評論家だと思いますよ。

書込番号：17178192

[hiro7216]

＞自動ブレーキを格付け…国交省、作動速度で評価
＞安全性の高い車を普及させることが狙いで
＞国交省では、すべての車に自動ブレーキが搭載された場合、死亡事故の１割超を防げると推定している。

アイサイト並みの80km/hなら確かに死亡事故は減ると思いますが
今売られているもので30km/hまでしか対応できないものだと
死亡事故はほとんど減らない気がします。

30km/h未満では死亡率が１割以下しかなく、元々の死亡率が低いですから。
これはうっかり追突を防ぐ程度の効果だと思います。
30km/hを超えてくると死亡率が上がっていき、50m/hでは80%を超えています。
（車対歩行者の場合で、車同士の死亡率は変わって来ます）

http://www8.cao.go.jp/koutu/taisaku/max-speed/k_3/pdf/s5.pdf

なので作動速度で評価で評価された場合、現状で30km/hしか対応できていないものは
評価は上がるにしても、80km/h以上対応できるのもとは、明確に分ける必要はあるでしょうね。

まあ、あと数年もすれば、軽向けの廉価版でも80km/h対応してきそうですが。

書込番号：17178881

[出辛子]

赤いトラクタさん.

＞＞「レーザ・レーダ」とは実は赤外線で、天気が悪いと衝突回避できない、とか。
＞鈴木さんのことですか？

鈴木さんよりも、「レーザ・レーダ」と検索すると、デンソーの論文が出てきます。
デンソーって豊田さんの親戚だったような。。
ひとつ前のベストカーで、御大が同じような指摘をされています。
相手の名前は伏せていますが、あれだけの指摘は御大しかできませんね。

書込番号：17179295

[テンパ親父]

皆様回答ありがとうございます。
いろいろな考えが聞けました。
本日夜勤あけに踏み切り待ちしていたところ、私の前の車がその前の車に追突してました。
まぁ…こんなのが防げるのならなんては思います。

書込番号：17182167

[ムアディブ]

わたしゃ車の運転は好きですけど、自動運転は欲しいですね。

高速道路で渋滞気味になったらATでもストレスフルなんですもん。

あきらめて忘れてしまえばストレスはない。ストレスがなきゃ、カリカリしないから攻撃的な運転も減るだろうし、逆に前をガラガラ開けてブロックなんてことも減るでしょう。

このことに気付かないで「ブレーキを踏まないなんて〜資格がない」とか臥薪嘗胆な人もいますが、合理性に欠けると思います。

自動でできるところは自動で済ませる (期待しない) というのがストレスをためないコツです。それが進歩ってものでしょう。

で、今(半)自動運転のない車はどうか? って言われたら、過渡期だからどっちでもいいんじゃないですかって思いますけど、ブレーキだけなら要らないかな。車間維持するお仕事を担ってくれるから良いんであって、急ブレーキ踏まなきゃいけない状況にはそもそもならないし。

でも、下手糞な人はどこにでもいるし、下手糞な人は下手糞と認めてあきらめるってことが出来ない世の中だから、そういう人は付けて欲しいですけどね。

要らないものならそもそも事故は起きてないはずなので。

ちなみにABSは雪の時は切った方がいいですね。横滑り防止もよろしくないけど。あれも危ない。
トラクションコントロールはあった方がいいですが、これは安全とはあんまり関係ない。

書込番号：17182423

[皆さんよろしく]

いやね「個人の都合のみ」を考えれば、有った方が便利で良いでしょう
「しかし、それを全員がやればどうなるか？」

自分の車・前方・後方３車共「何時、超急停止」するか解らない！
それだけ車間距離を開けなければならない、後ろから追突されるか
解らない

大変な事です

つまり、自分の都合のみで購入しますから、全体としては大変な事態に
なってしまう！こういう事です

書込番号：17183815

[schwarze_katz_zwei]

そもそも自動ブレーキがついてるなら車間距離を開けなきゃいけないという考え方がおかしいのではないでしょうか。

自動ブレーキが付いてようが無かろうが
前走車に急ブレーキを踏まれても大丈夫なように取るのが車間距離ですよね。

それを自動ブレーキがついてるなら車間距離を開けなきゃということは
普段は安全な車間距離を取ってないと言うことになります。

そういう人たちこそ
危険回避や軽減のための自動ブレーキは必要なのでは無いでしょうか。

私が思う運転する資格の無い人の一例として煽り運転をする人がいますが
自動ブレーキがあれば
煽る行為自体ができなくなりますよね。
前走車に近づきすぎるとブレーキがかかるのですから。

書込番号：17185660

[ketoskes23]

皆さんよろしくさんの書き込みを真に受けない方が良いのでは？

＞いやね「個人の都合のみ」を考えれば、有った方が便利で良いでしょう
＞「しかし、それを全員がやればどうなるか？」

個人の都合という言葉がまず意味不明です。
自動ブレーキは下記の通り一部商用車には義務化されますし、一般乗用車も国土交通省の格付けのニュースから分かるように自動ブレーキを付ける事が推奨されます。
全員に付けるように推奨あるいは強制されるように既になってきているわけです。
それでも自動ブレーキを付けない事こそ個人の都合のみでしょう。
だいたい義務化対象の車を個人の都合で自動ブレーキ外したりしたら違法行為でしょう。

＞自動ブレーキを義務化　大型トラックで１４年から　バスへの適用も
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/02/kiji/K20120502003167690.html

書込番号：17185795

[ketoskes23]

すみません、前の私の書き込みの内容は古くなりました。
新しく自動ブレーキ義務化対象が拡大される事が決まりました。
「個人の都合のみ」で自動ブレーキを付けないのなら、結局このように強制するしかなくなるわけです。

●自動ブレーキ義務化対象は車両総重量3.5t超の小型〜大型トラック、乗員定員10人以上のバスです。
http://www.mlit.go.jp/common/001027292.pdf

しかし、これでダイナとかトヨエースとかの総重量3.5t超の一部トヨタ商用車は自動ブレーキ義務化対象になりました。
トヨタは自動ブレーキ義務化にきちんと間に合わせられるんでしょうか？
一般乗用車で自動ブレーキを出しておかないと、義務化対象の商用車用に作らないといけなくなりコストも高くなると思いますが。

書込番号：17186874

[おやっさん.]

自分の後を走る車には、衝突回避ブレーキが付いていてほしいですね。
デメリットはありませんから。

自分の前を走る車にも、付いていた方が良いですね。
普通に考えると、前の車が、衝突して止まろうが、緊急ブレーキで止まろうが、同じですが、
緊急ブレーキなら一瞬早くブレーキランプが点灯するので、
その分、自分が気付くタイミングが僅かに早くなります。

要は、誤作動さえ無くなれば、デメリットは無い訳ですね。

書込番号：17187566

[スピードアート]

> 要は、誤作動さえ無くなれば、デメリットは無い訳ですね。

微妙なところはあります。
アイサイトの場合ですが、誤動作では無くとも、レーダ探知機と同じで、条件が際どい場合に警告音が頻繁に鳴るとかいったケースもあります。
あと、↑の首都高の様なケースとか、余裕を見過ぎて介入して来るとわずらわしい、時としてビックリするというケースもあります。

書込番号：17188750

[おやっさん.]

スピードアートさん

私はアイサイトの車に乗ったことが無いのですが、
もしレーダー探知機のように頻繁に鳴るのであれば、気になりますね。
実際のところ、どうなのでしょう。

ただ、世の中には、明らかに短い車間距離なのに、それを普通と思っている人がいます。
私の友人もそうなのですが、注意しても「これくらいが普通じゃない? あまりあけると割り込まれるじゃん」
と言います。
普通に道を走っていても、異常な車間距離で詰めてくる人もいるので、そういう人は結構いるのだと思います。

そういう人には、警報音を鳴らして「これは危ない車間距離なんですよ」と、
ある意味「教育」が必要と思います。

危険な運転をする人が単独事故を起こすのは仕方がありませんが、他人を巻き込む事故を起こすのは迷惑ですから、
いずれはこういった安全装備を義務化して、社会全体で事故を減らすようにしていくのが良いと考えています。

書込番号：17189137

[寝不足パパ２]

まずシステムの信頼性が必要ですね。

便利そうですが今の技術で大丈夫なのか不安です。



http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20130729/295001/

新技術なのでこの記事自体も信頼性があるかどうか不明ですが。



接触不良やノイズなど外的要素は大きいしシステムの危険性も洗い出されているのか・・・。


でも完成度が上がれば事故防止で素晴らしい結果を出すでしょう。

書込番号：17192087

リアスピーカーについて

[青春は不滅]

今ウーハーやスピーカーについて調べてたんですが、リアスピーカーって音出にくくなってるんですか？
クロスオーバーキャンセラーってのを付けたら音は改善されるんですかね？

書込番号：17155287　スマートフォンサイトからの書き込み

[くれ908]

オートバックスの人が大丈夫だと言ってました。
僕は詳しくないのでよくわかんないですが一応情報です。
後ろのスピーカーにアンプあればなるかもで、ただのスピーカーラインだと大丈夫だそうです。
まぁキャンセラー必要なら後からでも遅くないかと。

書込番号：17155399　スマートフォンサイトからの書き込み

[セスラバー]

Ｗｅｂカタログを見る限りではＯＰの８ＳＰにしなければ、不要なアンプも無いのでキャンセラーも必要ないようです。
因みに、納車時は４ＳＰがベストですよ。
フロントに１万円台のセパレートＳＰ、リアに１万円以下のコアキャルＳＰ。
ナビ、デッキ類が社外品なら！１万円チョイのウーハーでも入れたら、これでバッチリです。
本体価格合計４万も出せば、よほど音に拘りのある人以外は満足出来ると思います。

書込番号：17156837

[くれ908]

リアスピーカー何か特殊？でALPINEの一つしかスピーカーが対応できないと言われ悩み中。

書込番号：17156964　スマートフォンサイトからの書き込み

[セスラバー]

対応可、とされるALPINEでもバッフルボードは必要となっていませんか？
同型のノアも合わせれば、十分商売になる台数が売れる車ですから、各社対応出来るものは出して来ると思うんですが。
せっかく、サードシート横からリアドアに替えたんですから、交換希望ユーザーも増えるでしょうし。

私ごとですが、最後の最後まで各メーカー取り付け「不可」となっている、７０系のリアＳＰをこの週末に交換します。
「ＶＯＸＹ」ですよ！
もし、今適合するALPINEが気に入らないなら、暫く待てば何とでもなります。

書込番号：17157277

[くれ908]

バッフル必要です。
他のスピーカーだとクリアランスが無くて対応できないと言われました。
後ろは全然待てます。

書込番号：17158285　スマートフォンサイトからの書き込み

[セスラバー]

くれ９０８さん

＞クリアランスが少ない。

どの部分のクリアランスが足らないのでしょうね？
前面はバッフルかませば、確かに１０ｍｍ〜は前に出るので、前なのか？
背面なのか？
今、丁度ＳＴＥ-１６２Ｃが手元にあるのですが、この程度の磁石の厚みでも収まらないスペースに、収まる磁石を使っているとしたら、純正が良い音する訳ないですね。

書込番号：17160284

ムーンルーフのオプションは？

[9ada99aade]

ご存じの方いらしたら教えてください

ムーンルーフのメーカーオプション設定はないのでしょうか？ カタログを見たのですが記載なく


ハイブリッドを検討したく これまでの車は車内が明るくなるムーンルーフは必須でしたので

書込番号：17153974　スマートフォンサイトからの書き込み

[忍者636]

残念ながらハイブリッドには設定ありません。

書込番号：17154067　スマートフォンサイトからの書き込み

[9ada99aade]

早速のコメントありがとうございます

ハイブリッド以外ならあるのでしょうか？

名称と価格がお分かりでしたらお教えください

書込番号：17155026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴォクシーが戻って来た！]

ZSとVのグレートのみ115,000でMOPですよ。今はムーンルーフをつける車は少ないようです。重量で燃費悪化のせいだと思います。

書込番号：17155081　スマートフォンサイトからの書き込み

[2人の子育て中]

ウチはZS7人乗りでツインムーンルーフつけました☆
ちなみに年末契約ですが、未だ納車日未定〜です(￣▽￣)

書込番号：17155522　スマートフォンサイトからの書き込み

[Happy.vanilla]

ウチもZS7人乗りでツインムーンルーフつけました☆
パールであのムーンルーフは見た目もGood!!
室内も明るくていいですよ!!

書込番号：17156844

アドバイス下さい

[ボルボボロ]

いつも大変参考にさせていただいております

古く乗っていたボルボが修理や維持費の関係で限界に近づき
家族環境も変わりヴォクシーＺＳに買い替えようと思っております

�@ディーラー
オプション
ホワイトパール
両スライドドア
ディーラースマートナビ
後席モニター
パックモニター
ＥＴＣ
コーナーセンサー
フロアマット
ガードコスメ
諸費用込みで３１５万

別に�A整備工場で見積もりを取ったところ
ガードコスメ別
社外ナビ
諸費用込みで３００万

予算としては、�A整備工場なのですが
自宅からの近さからすると、�@ディーラーです

皆様のご意見を参考に早くヴォクシーの仲間に加わりたいと思います

宜しくお願い致します

書込番号：17153852

[スーパーアルテッツァ]

ボルボボロさん

現状よりも大きな値引きを引き出したいとう事なら、競合を行ってみては如何でしょうか。

例えば東京都内には以下の3系列のネッツ店があります。

・ネッツトヨタ東都

・ネッツトヨタ東京

・ネッツトヨタ多摩

これら系列の異なるネッツ店でヴォクシーの見積もりを取り同士競合させれば値引きの上乗せが引き出しやすいです。

又、兄弟車種のノアとの競合も大きな値引きを引き出すには有効な手段です。

書込番号：17154210

[ボルボボロ]

スーパーアルテッツァさん

いつも的確なアドバイス参考にさせていただいてます


ディーラー２社と競合しての金額となります


皆さんの金額を見てますとまだまだいけそうな感じがしてますので粘り強く商談したいと思います

スーパーアルテッツァさん有難うございます

書込番号：17154566

[岬裕]

大阪在住です。
新しい車が出ると、よく見に行きます。
先日もヴォクシーを見に行きセールスさんと話をしましたが（まだ買いませんと前置きした上です）、車両本体からは７〜８万円、ＯＰ４０万円くらい付けて貰えるとそこから７〜８万円値引きすると言ってました。
日産にも親しくしているセールスさんがいるので、セレナと競合しているヴォクシーの値引きを聞くと２５万円は出ているとのことです。

書込番号：17155533

[ボルボボロ]

岬裕さん

アドバイス有難うございます

ディーラーで２５万位の値引きがいっぱいいっぱいなのかもしれませんね！？

やはり整備工場でこれからも面倒みてもらうことも考えながら検討していきながら日産セレナも視野に入れ商談を進めていこうと思います


有難うございました

書込番号：17157185

[hiro7216]

私はディーラー直ではなく、友人の中古車屋さん経由で、前モデルのVOXYを購入しました。
整備工場や中古車屋さんを経由しても、結局はディーラーの販売数としてカウントされるので
購入後に整備工場ではなく、ディーラーに持ち込んでも全く嫌な顔はされませんよ。

車検や整備で儲けが出るので、むしろディーラーに持ち込んでもらった方が嬉しいようです。
（逆に整備工場は少し残念がるかもしれませんね）
また、ディーラー直でなくても、オプションや整備内容などの情報を
全国のトヨタで共通管理するためのトヨタサービスカードが発行されるので
引越しなどしても全く問題ないです。
（友人経由の業販で買っても、しっかりとトヨタサービスカードが入ってました）
http://toyota.jp/after_service/tsc/what-tsc/index.html

新型VOXYも見積もりを出してもらっているところで、明日にでも契約する予定ですが
今回も購入は友人の中古車屋さん経由で、整備や車検等はディーラーでやる予定です。
既にディーラーの担当者とは顔馴染みになってますが、いつも親切丁寧に対応してくれます。
（車検の時の値引きなんかも普通にちゃんとしてくれますよ）

書込番号：17157387

[ボルボボロ]

hiro7216さん

アドバイスありがとうございます

そういう買い方もありですね！

近場のディラーとも、今後のためにもうまく付き合っていこうと思います。


hiro7216さん明日（今日？）契約されるんですか！
どんな内容と金額で契約されたのか、差し支えなかったら教えてください

自分も今週契約しようと思ってます

書込番号：17160420

[ボルボボロ]

ご回答有難うございました

雪の中、昨日整備工場で契約してまいりました

また、皆様のコメントを参考にしながら納車まで楽しい時間を過ごしていきたいと思います

書込番号：17171632

外付け後席モニターについて

[キモッチモッチ]

新型ヴォクシーの納車、楽しみですね。
新型ということで、ヴォクシー向けの外付けナビや後席モニターの取り付けキットの発売がいつなのかヤキモキしているとこです。

ナビはサイバーナビZH0009をディーラーで付ける予定なのですが、後席モニターをナビと合わせてパイオニアのモニターにするか、取り付けキットが3月中に出るらしいアルパインにするか迷ってます。

ナビとモニターのメーカーは同じにした方が良いのでしょうか？
ナビはサイバーナビを購入済みなので、あと、バックカメラと後席モニターを買うつもりなのですが、パイオニアのモニターのキットの発売がまだ未定とパイオニアのお客様コールセンターの人に言われてしまいました。

ご教示お願いいたします。

書込番号：17152643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビーフストロガノフ]

同一メーカーだと、ナビ画面と後席モニターで異なる画面を出せれるなどのメリットがあるかと思います。
メリットはそれぐらいだと思います。

私は同一メーカーには拘らずに、それぞれ付けたいものを付ける予定です。
（ナビはケンウッドにしたかったので、後席モニターは必然的に別メーカー、どちらにするか悩み中です。
　それぞれを比較したところ、大差は無さそうなので、たぶん、取付キットが早く発売された方をつけると思います！）


ちなみに、、

> 取り付けキットが3月中に出るらしいアルパインにするか迷ってます。

とのことですが、どこ情報ですか？　信憑性は高そうな感じですか？？

書込番号：17152709

[キモッチモッチ]

>>ビーフストロガノフさん
オートバックスの店員さんに聞きました。
アルパインのキットが3月に販売される予定だと言っていました。アルパインの方がパイオニアより、取付キット類が早く発売する傾向らしいです。

パイオニアの新型ヴォクシー専用の外付キットも、販売されないと言うことはないと思うが、販売時期は未定だと言われました。

書込番号：17152970　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿寒]

ほぼ同じことで悩んでいますが、リアモニターはアルパインにします。
カロのセットはリモコンでナビを操作できるくらいしかメリットはみられず、その割りにはアルパインと比較して高すぎると感じました。
ちなみに、カロで揃えても、ナビとリアで異なるソースを再生出来ないとの認識です。違っていたらすみません。

アルパインのキットが3月というのは、自分も初耳です。本当なら嬉しいですね^_^

書込番号：17152981　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

同じメーカーで揃えるとリモコンでナビの操作が可能だったりします（パイオニアはサイバーの9モデルのみリモコン対応です）
http://pioneer.jp/carrozzeria/products/tvm-fw1010_tvm-fw1000/

アルパインで揃えた場合は後席個別DVD再生とかが出来たりもしますが、パイオニアで揃えてもそれは出来ません（ナビ側で選択したAVソースを表示します）。

書込番号：17153000

[キモッチモッチ]

>>阿寒さん
ありがとうございます。
ナビと一緒じゃなくても良いならアルパインに…とも思いますが、迷うところです。

>>北に住んでいますさん
ありがとうございます。
アルパインのナビとなら、そんなメリットがあるんですね！
サイバーナビを購入してしまっています…

0009サイバーなら、後席モニターのリモコンでナビが操作出来るんですね！
やっぱりパイオニアのモニターがいいかもですね！

書込番号：17155605　スマートフォンサイトからの書き込み