ホンダ NC750S

DCTの学習機能について教えてください

[ymaria]

購入を検討しています。

・どのような走行情報から何の設定値を変えているのか？
・設定値を変えるタイミングは？
・最初からの総走行か、変更された時点からの走行を見ているのか？
・MTモードで走っていても、ATモードの学習をするのか？
・D、S（最新型ではLv1,2,3）モード別々に学習しているのか？
・上記の場合、他のモードに影響しているのか？

ホンダに聞いたら詳細は公表していないそうです。
乗っている方（特に最新型）、よろしくお願いします。

書込番号：21107075

[多趣味スキーヤー]

＞ホンダに聞いたら詳細は公表していないそうです。
ホンダが公表してない情報がここに漏れてくることはないと思いますよ。

書込番号：21108802

[ymaria]

購入して、一か月1500ｋ走りました。
市街地・高速はDモード、峠道はSモード（状況に応じてS1,S2,S3)、AT中加速が必要なときはマニュアルでシフトダウン、カーブで安定したトラクションが欲しいときはシフトアップ、といった使い方です。

結論から言うと、DCTは賢い、AIに近いという印象です。
乗るまでは単純にエンジン回転数に応じてシフトするのかと思っていたのですが、市街地、高速道路、坂道、ワイディング、スポーツ走行などを認識しています。

特に急こう配下りでは傾斜センサーが付いているのではと思われるくらいで、容易にシフトアップしません。
速度経過、シフト頻度、加速、スロット開度、開度速度などから総合的に判断しているのでしょうが、私だったら何速にしているか、AIと勝負している気にもなってきます。

誰かのブログでATは500k毎に学習してシフトタイミングが変更されるというのを読みましたが、私にはまったく分かりませんでした。
ライダーに意識されないようになったのかも知れません。
ホンダもロットごとにバージョンアップしているとしたら、情報は出せないでしょう。

走り屋の多いツーリンググループにいますが、一瞬で繋がるクラッチの利点を生かせば、峠でもナナハンクラスのスポーツバイクと同等に走れるような気がします。
ただ今はこれ単独でも、レブリミットの6500回転まででいかに速く走れるか考えるのが楽しいです。

270度クランクのパラツインはドドコ、ドドコとトルクを感じて気持ち良いのですが、同じ構造のMT-07よりは明らかに振動は少ないです。

ATモードからシフトダウン・アップをしたとき、どのタイミングで通常のAT制御に戻るのか知りたいです。
もう少し走って、また気づいたことがあればレポートします。

書込番号：21261121

[ymaria]

あれから、２年間、16,000ｋ走りました。
街中ちょい乗りと月1,2回のツーリングですが、ツーリングは峠が多くメンバーはサーキット練習や膝摺り走行する者が集まっています。

ワイディングについての感想です。
雑誌やネット動画では、「低ギヤ・高回転」から4速以上の「高ギヤ・低回転」で安定したコーナー走行を奨めることが多くなってきたと思います。（サーキット場での限界を極める走行以外は）

DC750Sような270度クランクの二気筒エンジンはトルクがよく伝わってきて「高ギヤ・低回転」走行と相性が良いようです。
これに実践するため初めコーナー中にシフトアップ（私の場合は常にAT走行）していたのですが、それよりもATのモードを一段階落としてそのまま行く方が安定するのに気が付きました。（S3->S2、S2->S1、S1->Dモード）
アクセルワークと前後ブレーキだけに集中できます。

DCTはエンジンブレーキは期待できません。(2段階連続シフトダウンはAT中は機構的に不可？）
中コーナー以上では直前まで前後ブレーキで速度落としたあと、前ブレーキリリースと肩と尻の体重移動で傾けるきっかけを作ったら、直ぐにアクセルを開け、コーナー中も全開近くまで少しずつ開け続けます。
コーナー中も僅かに加速し、立ち上がり時には今まで貯めてきた分の大きな加速を感じられます。

以前リッターバイクに乗っていたときは、トルクが過大でアクセルコントロールがシビア過ぎてパーシャルスロットになっていました。

余裕のないヘアピンカーブでは「前乗り・リーンアウト」で曲がりますが、DC750Sのシート形状が前乗り・後乗りの使い分けに合っています。
下りコーナーはほぼDモードのみで、コーナー中もリヤブレーキを軽く掛けてコントロールしていきます。

この方法で安定性が出てより速く走れるようになり、ツーリング仲間にもぴったり付いて行くことができるようになりました。
ツーリング映像「御霊櫃峠が楽しすぎた！」
https://www.youtube.com/watch?v=1F7Xu1F5j24&feature=youtu.be

DCTのブレーキパッドは減りが早いのですが、この様な走行のため購入時に付いていたパッドは1万キロ、付け替えた赤パッドのリヤは4千キロで擦り減りました。（ゴールデンにしてみましたが、どの位持つか？）

DCTのスポーツ走行の情報はほとんどないので試行錯誤の連続ですが、それが楽しみでもあり期待に応えてくれるバイクでもあります。

前にホンダのNC750の開発者に偶然遇ったことがあるのですが、CBなどにもDCTを付けてもらえばバイクの愉しみが広がるのに......と言っておきました。

皆さんの走り方も教えてください。
また気付いたことがあればレポートします。

書込番号：23002473

[多趣味スキーヤー]

楽しそうでなによりですね。

NC750SとDCTが混ざってDC750Sになっちゃってます。
最初意味がわからなかった…

何はともあれ楽しそうでなにより。
NC750は教習所で乗っただけですが、
すごく乗りやすくていいバイクでした。
燃費もいいみたいだし、いいですね。

書込番号：23003592

[ymaria]

多趣味スキーヤーさん、訂正ありがとうございます。

峠の映像は、ヤマハMT-07、KTM690Duke、BMWs1000R、NC750S（私）、ヤマハMT-09（撮影者）の順で走っていますが、やはり私のブレークランプの点灯時間が長いですね(^_^;);

書込番号：23003665

[はるまっくす]

このたび6年乗ったNC750X MT(RC90)からRH09 DCTに乗り換えます。
NCはぼくのバイク用途にピッタリで、他の車種は選択肢に入らず、新型への乗り換えです。
MTの操作感は捨てがたし、でしたがDCTにもずっと興味があったのでネットを調べ周り、このスレッドが知りたい情報に直結していて1番参考にさせていただきました。
数年前スレなのでスレ主さんがまだ乗られているかわかりませんが、その後の情報もあれば書き込み期待しています。
、たいへん有用な情報でしたのでお礼コメントさせていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：24631355　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンの鼓動感について。

[ナンゼン]

はじめまして、初めて書き込みさせていただきます。
先日大型二輪免許を取得し、初めての大型二輪車としてNC750Sを購入しました。
毎日少しずつ慣らし運転中で、現在までに300km程走行しました。
ここのレビューや、他のNC750C/X,NC700C/Xについてのホームページに書いてあります
「エンジンの鼓動感」というのが、どのようなものかよく分かりません。
私が鼓動感と思ったものは、4速40km前後時、5速50km前後時、6速60km〜80km時(何れもエンジン回転数2000rpm前後)に
エンジンから伝わってきます「コトコトコトコト…」というような一定のテンポで発生する少し強めの振動なのですが
この振動が、エンジンの鼓動感ということで合っていますでしょうか？
特に6速60km〜80km(2000rpm前後時)に強く感じられます。
今までビッグスクーターばかり乗り継いでいおり、エンジンの鼓動感というものは考えてもいませんでした。
どなたか鼓動感について分かりやすく説明していただけると大変助かります。

書込番号：18816515

[保護者はタロウ]

鼓動感ってのは振動だけでなく
アクセル開けてる時、路面にエンジンの特性（個性）が動力として伝わってる時の感覚


２スト、４スト、１〜６気筒エンジンそれぞれににありますけど
特に１番表現されやすいのが、特設計の古い１〜２気筒バランサー無し、
ビッグシングルや、ツインなどの路面を蹴飛ばす振動
俗に、これを鼓動感と言ってるふしがあります

２スト４００単や５０原チャでもあるんですが個性の方向と、大きさが違うので
普通鼓動感という表現は言わないように思えますね

書込番号：18816845

[sanjose]

鼓動感ですか
個々人にて感じる”このエンジンいいなあ”と思うときなんではないでしょうか？
かなり昔のツインキャブレター、DOHC、5速MTの自動車だと特に感じる時がありました。
今乗ってるバイクだと（TRIUMPH空冷2気筒）、2，3速で4〜5000rpmで”いいなあ”と感じます。
自分で感じるものなので、他人とは異なることもあると思います。

慣らしが終わったら、きっとそんなときが訪れるのではないでしょうか？

sanjose

書込番号：18817452

[kojima33]

自分的には、加速の時のドリドリした感じが鼓動感だと思いますけどね。
ピストンの爆発力がタイヤを介して路面を蹴っている感じでしょうか。
低い回転でアクセルを開けた時が判り易いと思います。

NCの鼓動はハーレーとかのV型2気筒車と似たリズムですが、ハーレーは排気量が大きいので数段大きな鼓動がします。

書込番号：18818950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

馴らし運転中にその鼓動感は味合わないほうがいいかも。

書込番号：18819690

[ナンゼン]

みなさま、ご返信どうもありがとうございます。
鼓動感というのは、エンジンの振動だけの事を指しているのではなく
エンジンの鼓動、爆発感が路面に伝達されバイクを動かしている状態の事
を言うのですね。またエンジン形式、特性によっても様々ある事が分かりました。
現状では、前に書き込みましたNC750Sの「コトコトコト…」という鼓動感、振動はあまり
好きになれませんが、慣ら運転が終了したら、その音に慣れる＆少し変化がある？のかも
しれないので、続けてみようと思います。

しかし、NC700,750S/Xのユーザーの方々もやはりエンジンの「コトコトコト…」という振動は
発生し、感じられているのでしょうか。私のエンジンが不調なのかな、と考えてしまいました。

書込番号：18828608

[パグチャン]

スレ主さんが感じられた鼓動感はまさにNCの鼓動感ですよ。　NC700X発売時に発表された
NCコンセプトである　FACT-BOOKに掲載 http://www.honda.co.jp/factbook/motor/NC700X/201202/
ここのエンジン編の エンジン(1)〜(6)を読むとエンジンの鼓動感がよく理解できます。

要約すると、NCエンジンの重要な要素の大きなひとつが「エンジンの鼓動感」です。
これは低品質なエンジンに有りがちな、回転によるアンバランスから発生する
不快な振動とは全く意味が違います。
アクセルを開けた時のみ発生する、不等間隔爆発による心地よい駆動振動(ごく軽い
ｽﾅｯﾁﾝｸﾞ)です。　アクセルを開けないときは全く発生しないのが最大の特徴です。

感じ取りやすいのは、やっぱり 2200rpm以下ですね。　ツーリングでは飛ばさ
なくても、この回転域を使ってマッタリと流して、アクセルを開けて鼓動感を
楽しむ事ができる。　これが NCの隠れた大きなメリットと感じています。

書込番号：18828633

[ナンゼン]

パグチャンさん、ご返信どうもありがとうございます。
ホンダのHPにこのような資料があったのですね。早速読んでみました。
少し難しい内容もありましたが、このバイクのエンジンの開発コンセプト、特性等が
理解できました。
私が感じましたこのNCの「鼓動感」は、まさにエンジン開発の方々が狙って作った
ものだったのですね。不安だったものがすっきりしました。
まだ慣らしの途中ですが、これからも末永く乗っていこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：18834376