Touit 2.8/50M [ソニー用] のクチコミ掲示板

期待感はあります。

[でぶねこ☆]

レビューの所で、α6000との組合せで酷評されている方がいますが、あれがすべてでは無いので若干のコメントします。
以下、ヨドバシでα6000にTouitと純正を付け替えていじって来た結果です。
レビューの言っている現象(ピントが定まらず行ったり来たりする現象)になるのは、AF-Cで絞りを13以上に設定した時です。しかし、この現象は純正(24/1.8Z、18-200LE)でも発生します。α6000の像面位相差AFは絞りが11以下で無いと作動しないので、絞り込むとコントラストAFのみとなり、室内の明かり程度ではこうなるのでしょう。Touitだからと言うわけではありません。NEX6等では絞りが6.3以下でしか像面位相差は作動しなかったので、機能としては進歩しています。

AFモードをAF-Sにすると状況はガラリと変わり、絞りの設定にかかわらず普通にピントが合います。勿論画面中央だけでは無く179点フルに合います。

AF-CでTouitは中央部しかピントが合わないのは確かに残念。しかし、像面位相差の合焦マークが出ているのは嬉しいです。
AF-Sでは普通に使えるので、マクロで絞りを絞ってと言う状況であえてAF-Cにこだわって影する必要は無いと思います。

投稿者の方は、たった1時間使っただけで売却したそうですが、勿体無い話です。

かく言う私はNEX5RとTouit12/2.8を使用していますが、満足して使ってます。もっとも、ボディーはα6000に買い替え検討中ですけど。

最後に、フジ用Touitはファームウェアアップデート対応してるので、ソニー用もファームアップしてファストハイブリッド正式対応して欲しいです。

書込番号：17516721　スマートフォンサイトからの書き込み

[葵葛]

個人的には、このレンズがフルサイズ対応だったら、α7と同時に買ったけどなぁ（笑）

てか、マクロレンズのAFって、普通のレンズと比べたら「使えない・・・」ってのが常識ですよ＾＾；


マクロレンズのAFは「普通の単焦点レンズと同じレベル」と考えるほうが間違ってて、無知なだけです＾＾；

書込番号：17516724

[でぶねこ☆]

別のサイトで、寄って撮るとイメージサークル広がってα7でもけられませんでした。と言っていましたよ。何cmからOKなのかはわかりませんが…

書込番号：17516730　スマートフォンサイトからの書き込み

[MILGAUSS GV]

えーと、私の事ですね。
絞りは11以下でもAF最悪ですよ。
何の意図でフォローコメしてるのか分かりませんが、解放から8まで、af-cもaf-sも、もちろん試して居ます。
自分のお金を10万払って買ったレンズです。
手放す前提で粗探しした訳ではありません。
しかし、全くafは使い物になりませんでした。
タダ試した人より信じられると思いますが。

書込番号：17519200　スマートフォンサイトからの書き込み

[MILGAUSS GV]

これも私ですね。
私のレビューで、mfしたい人はどうぞ、と書いています。
ただ、同じmfレンズなら、コシナツァイスの方がメカニカル駆動だから、バイワイヤのこれより操作感良いですよ、とも書いています。
マクロはmf基本なのはその通りです。
でも、これはそのmfの操作感が悪く、マクロ以外のポートレートなどではやはりafがあると助かるわけで、そのafが使い物にならないのは痛いですね、と言ってるのです。
マクロレンズにaf性能を求める=無知、は如何なものかと。
あと、肝心な写りですが、マクロレンズニコンのはafを二本、コシナツァイスのmfを一本持ってましたが、このレンズが一番解像度が悪い印象でした。
ただ、これは使い込んでないし、好みもあるし、評価はそれぞれだと思います。

書込番号：17519270　スマートフォンサイトからの書き込み

[MILGAUSS GV]

ファームアップですが、こちらのレンズはフジ製との噂があります。
なので、フジ用はファームアップされて、ソニー用は放置なのかも?
あくまで噂ですが…
フジ用はafも使い物になるらしいですね。
ちなみに、私はソニーツァイスの1.8/24と16-70/4も持って居ますが、これらは普通にafが速いです。
このレベルのafの快適性を求める人は、このレンズは必ず試してから買うことをお勧めします。
私はaf性能にもmf操作性にも満足できませんでした。
納得して満足される方は、もちろんそれはそれで良いと思います。

書込番号：17519381　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

>MILGAUSS GV
特定の設定でおかしな挙動は有るものの、それを外せば問題ないレベルと感じたので、発言させて頂きました。

個体差があるかどうかはわかりませんが、私が問題無いレベルと言っている状況を全く使えないレベルとおっしゃるだけの話なら、人により判断が分かれますと言うだけのことです。

悪い製品では無いと思っているので、「全く使えない」と言うコメントが一人歩きして欲しく無かったのです。

書込番号：17520106　スマートフォンサイトからの書き込み

[MILGAUSS GV]

お互いの合焦に求める性能も違うのでアレですが、私は30本レンズを持っていますが、少なくともこのレンズのaf性能もmf操作性も最低レベルでした。
不良だったのかもしれませんね。
ただ、afループは他にも報告されています。
ソニー用はまだファームアップないです。
今のはaf改良されているなら、それはそれで良いし、改良されてなくても満足されるなら、それはそれで良いです。
ただ、購入前に実際に試すことはお勧めします。
良い個体で満足されると良いですね。

書込番号：17520211　スマートフォンサイトからの書き込み

[tenkiame.h2o]

すでに常用レンズなので、少し援護を。

最初は戸惑いましたが毎日使ってるうちに癖もつかめ、ピント合わせも苦にならなくなりました。
写りも気に入っていますので、慣れるかどうか、好きになれるかどうかで決まる気がします。

試してから購入できれば最高ですが、田舎では実質無理なので、清水の舞台からえいやっとして、
だめなら売りに出すのが現実的かな。

書込番号：17559709

[MILGAUSS GV]

Touitはなぜ富士用のみAF改善のファームアップVer.1.03が行われ、SONY用は未だに放置なのか、理由が分かりました。
Touitは富士フイルム製です。
正確に言うと、光学設計の特許を富士フイルムが出願しています。
私が公開特許を調べて見付けたので、噂や憶測ではなく事実です。

私はTouit2.8/50Mで懲りず、Touit2.8/12を買いました。
こちらは良いレンズだと思います。
2.8/50MのAFは許せませんでしたが2.8/12は許容範囲でしたので、早々に50Mを見限って代わりに50/1.8OSSとTouit2.8/12を買って正解でした。
今後富士がSONYの為に劇的にAFが早くなるファームアップを出してくれるとも、出来るとも思わないので…

書込番号：17722370

[MILGAUSS GV]

すいません、前言撤回させて下さい。
50Mのファームアップ、来ました。
AF-CでのAFハンチングの改善、とのこと。
2.8/12の設計が富士フイルムなので
Touitの製造はほぼ間違いなく富士だと思いますが
Sony用のファームアップもしてくれるのは
嬉しい誤算でした。
50Mを処分してファームアップの効果を確認出来ないので、
ファームアップ前の状態でのレヴューは修正しました。

書込番号：17764724

[カールライス]

MILGAUSS GV さん

なんと12mmは富士フイルム製ですか！
このマクロがファームアップしたと言うので何か情報がないかと覗きにきたらビックリすることを知れました。ありがとうございます。
他のtouitのファームアップも一緒にくると思っていたのですが、よっぽどこのマクロ酷かったんですね。
他のはもう少し待って欲しいとホームページに書いてますね。
ところで私は32mmのほうを非常に気に入りましてだいたいα6000に付けっ放しにしているのですが、このレンズも富士フイルム製なのですか？
もしご存知でしたら教えてください。

書込番号：17774490　スマートフォンサイトからの書き込み

[MILGAUSS GV]

富士フィルムから国際出願された特許に、富士フイルムXF14mm（と思われる光学設計）が実施例1、ZeissのTouit 12mm（と思われる光学設計）が実施例4として、それぞれ示されています。
実施例4は一部を除き実施例1と同様、と述べられています。
実際の性能比較等で両レンズが共に評価が高いのは、上記の通り納得できます。
当該特許には各実施例の光学性能（設計収差）も示されていますが、実施例4のみ他の3例と比較して少し緒収差が大きいのが、興味深いところです。
同様に、富士フイルムより国際出願された特許を手掛かりに、Zeiss Touit 32mmと富士フイルムXF35mmの関係も調べてみました。
XF35mm（と思われる光学設計）の特許は存在するのですが、これにはTouit32mm（と思われる光学設計）の実施例は含まれていませんでした。
このため、Touit32mmとの関係は分かりませんでした。
お力になれず申し訳ありませんでした。

書込番号：18021353　スマートフォンサイトからの書き込み

[peco0711]

スレ主のでぶねこさんが、「別のサイトで、寄って撮るとイメージサークル広がってα7でもけられませんでした。と言っていましたよ。何cmからOKなのかはわかりませんが…」との発言されてます。もう5年も前のメッセージですが、私の検索では、それに関して検証されてるサイトはありませんでした。今回、人柱のつもりでα7RIVのボディーで試してみました。
マップカメラさんで新品をポチって、今日クロネコさんが配達してくださいました。さきほど、ドキドキして接続してみました。
全然ケラれます。マクロ領域でも、ちゃんと、周りが黒くなります。開放にして、改善されるという事も、当然ないです。ほんの少し改善はされますが、微々たる物でした。かなりがっくしです。
私は、こういう時は、後ろ玉の周りの部品を取ってしまいます。そうすれば。ほぼケラれない状態になるレンズもあります。ただ、Touit50mm は、後玉の周囲の部品を取るのは難しそうに見えます。もしくは、取っても効果がある様にも思えません。もし、誰れかがやってる情報があれば、教えていただけないでしょうか？　　英語だとわかる可能性が高いです。ドイツ語フランス語も、一応okです。少しわかります。他の言語でも、翻訳サイトを使って、英語に翻訳させれば、わりとわかる事があります。　
人柱のつもりと言いながら、かなりショックです。残念です。泣いてます。

書込番号：22933573

ボディーと同時購入で\20000引き

[でぶねこ☆]

ヨドバシのルフロン店に行ったら出てました。他の店でもやっているかは不明です。

でも、Touitって、ボディーと一緒に買うニーズは少ないレンズですよね(;･д･)

書込番号：17740810　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ツイでつい買いたくなるように、考慮されているのかも？

書込番号：17741095

画角について

[信竹]

このレンズをアルフア７で使用した場合、焦点距離は５０ミリなのでしょうか。

書込番号：17312205

[アルカンシェル]

こんにちは。



下記のサイトの１３ページをご覧ください。（ＡＰＳ−Ｃ規格のレンズで、撮影された時は、自動的にAPS-C サイズで記録され、画像サイズが小さく なります。）と、記載があります。
なので、こちらのレンズで撮られると、画角は７５ミリになります。

http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44787290M-JP.pdf

書込番号：17312236

[マフォクシーLOVE]

α７はフルサイズカメラなので、焦点距離はそのまま50mmとなります。

書込番号：17312268

[マフォクシーLOVE]

すいません、このレンズはAPS-C用でしたね。

書込番号：17312288

[写歴40年]

信竹さん　おはようございます。

交換レンズの焦点距離は何�oかという質問ならばフルサイズやAPS-Cなどセンサーサイズが変わっても、レンズの焦点距離はズームレンズなら変わりますが単レンズならば変化しませんので50�oとなると思います。

但し撮れる範囲はフルサイズで使用すれば標準画角のレンズですが、APS-Cでの使用ならば中心部をトリミングしたのと同じ写りになり中望遠(フルサイズで75�oと同じ)の画角となると思います。

書込番号：17312291

[ｈｏｔman]

このページが分かりやすいかもしれませんね。

http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.htm

書込番号：17312371

[もとラボマン ２]

信竹さん　こんにちは

このレンズは　APS用レンズですので　フルサイズのα7に付けても　フルサイズでは使えず　APSサイズにクロップされてしまいますので　焦点距離は50mmのままですが　画角が75�o相当のレンズになると思います。

書込番号：17312451

[kyonki]

初心者の方が一番誤解しやすいところですね。

写歴40年さんが仰ることが正しいです。
焦点距離というものはフルサイズ用もAPS-C用も変わりません。同一です。
どんなボディやセンサーで使っても50mmは50mm、35mmは35mmです。

変わるのはイメージサークルの広さです。
イメージサークルとは分り易く言えば、画像素子に映る範囲（広さ）です。APS-C用はこのイメージサークルが狭く造られています。
ただ単にそれだけです。

APS-Cカメラだけで使う場合は、焦点距離の1.5倍などする必要はありません。混乱するだけです。
1.5倍が必要なのは、APS-Cとフルサイズを併用して使う人です。

書込番号：17312710

[ごゑにゃん]

＞イメージサークルとは分り易く言えば、画像素子に映る範囲（広さ）です

　違いますよ〜。

イメージサークルはそのレンズの結像する円の大きさの事です。
画像素子に映る範囲（広さ）は画像の対角線と焦点距離のなす角度「画角」で表します。

書込番号：17313447

[kyonki]

ごゑにゃんさん

質問者に分り易く表現しているだけです。
結像する円といっても分りにくいでしょ。

書込番号：17331113

[信竹]

良く勉強になりました、有難うございました。

書込番号：17423821

AFやDMF時にフォーカスがループする

[赤のこ]

本日、到着しNEX-7にて取り付け使用してみました。

早速、撮影してみるとフォーカスリングが若干重いのとフォーカス時に「ジジジッ」となる所など多少気になりましたが、特に問題なく撮影可能（MF時）
オートフォーカス（AF,DMF）を試そうと思い、フォーカスモードを切り替え後に常にオートフォーカスされている状態に遭遇。三脚を用いてカメラは固定、撮影物も固定されているのですが常にフォーカス機能が働き止まりません。
※MFモード選択時にボタンを押してAFを働かせる機能は問題なく使用できます。

高額な商品のため、かなり厳しい仕様？ですが購入された方で同様な事象をお持ちの方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：17357132

[じじかめ]

このレンズは持ってませんが、とりあえずサービスセンターで調べてもらうほうがいいのではないでしょうか。

書込番号：17357304

[tenkiame.h2o]

いきなり悪はどうかと思いますが…

Touit発売時にも同じ話題があがりました。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000511933/SortID=16221861/
この挙動音が赤のこさんのおっしゃる「フォーカスがループする」症状です。
今日届いた自分のTouit 2.8/50Mも同じで、Touit(E-mount用）の仕様のようです。2.8/12でも確認済み。

大した量でも無いので、フジ用も含めてTouit関連に一度目を通されるといいと思います。

書込番号：17357469

[赤のこ]

じじかめさん、tenkiame.h2o さんご返信ありがとうございます。

仕様ですか。。

他のTouit 関連の投稿も確認してみた所、確かに同様な症状が報告されていますね。チェックするのを忘れてました。

とりあえず、発売したばかりですし様子見して使っていきます。

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：17357914　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

うーん、AFは実用化が難しいのですね。

このレンズはコシナ製だとお聞きしました。
コシナは今まではMF専用メーカーですよね。少なくともコシナZeissはすべてMFでした。
コシナにしては、初めてのAF可能なZeissですよね？
だとすると、単純にAFのノーハウが低いだけだと思います。
数年すれば、コシナも学習してAFも良くなるでしょう。時間が解決する。

書込番号：17418721

練習必須…

[tenkiame.h2o]

写りは満足なんですが、繰り出し方向が分かりづらいのでフォーカシングが難しい。AFなんて捨てて、機械式ヘリコイドで出してくれたらいいのにと思います。慣れるまでが我慢。すべてJPG撮って出しです。

書込番号：17409463

レンズ ロック ピン ピット？について

[kakedasi3396]

初めまして。宜しくお願い致します。

３月２９日購入。マウントに少しガタあり、レンズ側のロック　ピン穴（正しい呼称不詳）見ると少し削り過ぎ？があるよう（画像ご参照下さい）。これがガタの原因かと。
コシナ製品はこの程度のものでしょうか。
皆様の場合は如何でしょうかご教示下さい。

少し気になりますので、交換が必要かとも思っております。

尚画質には一応満足しております（下手な写真ですが添付させて頂きます）。

以上皆様方の例等参考にご教示頂ければ幸甚です。

宜しくお願い致します。

書込番号：17361798

[ニューウォーター]

これってコシナ製なんですか？

書込番号：17361855

[kakedasi3396]

購入した量販店では、コシナ製の由でしたが。

書込番号：17361869

[杜甫甫]

心配なら、まずはメーカーに連絡でしょう。たぶん・・。設計仕様です。

手持ちのＺＡレンズ（２４７０、１３５）も、けっこうガタはありますよ。
（ニコンＤ６００はないです、というか堅い。）

書込番号：17361880

[kakedasi3396]

ご返信を有難うございました。

所有のNEX用タイ製レンズ４本を念のため確認しましたが、円く穴あけ（Drill)されております。

仰るように対処するつもりでおりますが。

書込番号：17361920

[MA★RS]

ガタがないと、ピンが抜けなくなりますよ(;^ω^)

書込番号：17362019

[カメカメポッポ]

コシナなので、この程度なのではありませんかね？

書込番号：17362130

[ブルーグラス]

Touitは、Carl Zeiss製だと思いますが。

書込番号：17362351

[ｈｏｔman]

Carl Zeiss製で、レンズの設計と製造はコシナへ委託なんじゃ？

書込番号：17362821

[tenkiame.h2o]

このレンズも含め、手持ち（10本以上）で確認しましたが、SONY、SIGMA、Touit、どれもE-mountこの穴はすべて写真のように楕円（小判型）ですね。チャイナもタイランドもジャパンも同様です。純正もTouitもSIGMAも同程度のガタはあります。ですので、仕様内のガタだと思います。

杜甫甫さんやMA★RSさんのおっしゃるように、遊びの無いマウントは無かったような。

書込番号：17364216

[kakedasi3396]

皆様種々とご教示を有難うございました。

逐一ご返報差し上げるべきところを、礼を失して相済みませんが、この場をお借りして皆様方にお礼を申し上げます
（レンズをわざわざ確認して頂いた方にはお手数をお掛けしたこと、お詫びいたします）。

本件一応これにてお開きとさせて頂きたく、宜しくお願い致します（ガタの問題というよりは、レンズ側の工作精度が主題のつもりがでしたが）。

尚今後は購入店と飽くまでも主題の線に沿って話すつもりでおります（結果は後報致しませんので不悪）。


有難うございました。

書込番号：17364862

[okioma]

kakedasi3396さん
すいません、もう返事がないかもしれませんが

ガタというより遊びかと
回転方向に出ているのですよね？

私は、複数のマウントを持っていますが、
遊びのないものにかつて出会ったことがありません。
店で置いてあるもので確認しても同じです。
遊びが無いとレンズの脱着の際マウントにキズが付きます。


あと
kakedasi3396さんのものは丸いと言うのに、
私のEマウントのレンズ穴は円ではありません。
楕円になっています。
気になって昨日、カメラ店でみてきましたがやはり丸ではありません。
楕円です。


穴の左部分の欠けがチョッと気になりますが…



最後に
＞今後は購入店と飽くまでも主題の線に沿って話すつもりでおります（結果は後報致しませんので不悪）。

この板に質問しておいてですか？

書込番号：17365006