PENTAX 645Z ボディ
- 43.8×32.8mmの大型CMOSイメージセンサーを搭載した中判デジタル一眼レフカメラ。有効画素数は約5140万画素。
- 最高ISO 204800の超高感度で、高ISO設定時でもノイズや輪郭の崩れを抑えた高画質が得られる。最高約3コマ/秒で10コマの連続撮影が可能。
- 画像処理エンジン「PRIME III」を搭載し、「PRIME II」の最大約5倍の処理速度により、有効約5140万画素がもたらす大容量のデータを瞬時に処理できる。
※レンズは別売です
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ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
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タイプ：一眼レフ 画素数：5299万画素(総画素)/5140万画素(有効画素) 撮像素子：中判サイズ/43.8mm×32.8mm/CMOS 重量：1470g
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このページのスレッド一覧（全72スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 シネルクス１１０ｍｍ |
149 | 23 | 2015年5月17日 21:12 |
| ラン展 |
41 | 3 | 2015年3月27日 18:24 |
| シネレンズで歩く京都の町 |
645 | 40 | 2015年3月23日 11:08 |
| 最近思う事 |
350 | 33 | 2015年3月21日 21:33 |
| ひな祭り |
33 | 5 | 2015年3月1日 09:39 |
| 動画編集ソフトによる手振れ補正 |
13 | 3 | 2015年2月23日 01:55 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
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|---|---|---|---|
７０ｍｍに続いてシネルクス１１０ｍｍｆ２を購入しました。
このレンズはライブビューではなく普通につけてペンタ６４５で無限円から使えました。
ヘリコイドとマウントは用意しなければいけませんけどね。
絞りはありませんので対物絞りを用意しない限りｆ２での撮影になります。
２枚目から４枚目は６４５Ｚにシネルクス１１０ｍｍｆ２で手持ち撮影した写真です。
絞りは開放ｆ２での撮影ですが解像感も高く立体感も巣晴らしいレンズですね。
もともとは映画館での映画投影用のレンズですが映画もフィルムからデジタルになったので中古で出てきてるんですね。
30点
この間に3件の返信があります。
こんばんは
特に３枚目ですが、ピント面がひどく斜めになっていますね。
手前下のバラスト、車両の前面窓付近、車両後方の鉄道架線にピントが合っているのに、そのまわりは同じ距離でもボケボケです。
コルクを使ってレンズをマウントするのはやめたほうがいいと思いますよ。
レンズが傾いてしまって被写界深度がおかしなことになりますし、こすれて塵も入りますから。
書込番号：18758057
6点
近鉄電車の画像、蛇腹付のカメラで撮ったように写ってますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86
書込番号：18758167
2点
＞解像感も高く立体感も巣晴らしいレンズですね。
立体感が素晴らしいと言うか、中心付近以外がピントがずれる駄目レンズと言うかは個人の感じ方だと思います（笑
書込番号：18758513
7点
パッと見すばらしい写りなのだが、取り付け方法を工夫して
光軸が傾かないようにしないと。
書込番号：18758613
3点
＞立体感が素晴らしいと言うか、中心付近以外がピントがずれる駄目レンズと言うかは個人の感じ方だと思います（笑
いえてる。ナイス入れました。
１１０ｍｍＦ２ 開放で被写界深度の深さとか。光軸の傾きとか。
当方は、シネルクスの特徴だったシリンドリカル特性（映写フィルムの熱膨張を考慮して焦点面を波打たせて設定）と思ってたけど、見方に依れば「光軸の傾き」になるとか、Ｆ２開放で被写界深度が深いとか個人の感覚や心情ってすばらしい。
この感覚が、それぞれのコメンテーターの撮影感覚で、将来的にセンス（感性）に熟成するのかと思うと脳神経科学という分野は、じつに奥深いと思う。
書込番号：18759219
3点
ある種の遊びの領域だと思うんですよね。
そこに必要なのは『厳密さ』なのか『粋さ』なのか？
求める味付けだと思います。
ロシアのジュピターが好きですが…調整するとまさに上質！未調整だと個体さの味が絶妙。
求める味付けでしょう。
書込番号：18759479 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
「立体感」が得られる条件の１つは、被写体の「前後」がなだらかにボケることではないでしょうか。
それによって主題が際立ち、奥行きや距離感が表現できます。
もちろん絞り込んでいても、所謂ヌケがいい写真は立体的に見えるものですが。
しかし被写体の「上下」がボケてしまっている写真はお世辞にも立体的とは表現しにくく思います。
夢の世界か寝起き直後に見た光景というイメージでしょうかね。
ティルトさせるのも表現手法の１つではありますが、鉄道写真には不向きかもしれませんね。
書込番号：18759489
5点
色んなレンズを楽しむって事では全然有りだと思いますが、
レンズをきちっと固定してみては？と言う意見も普通に思う範囲内だと思います。
個人的には様々なレンズの味が良いだけに後者寄りでは光軸取ってピント面から
自然にボケて行く感じなんかは見たいなとは思ったりしますね。
ちょっとしたチャートみたいな物をどれ位精度が出てるか確認する意味で撮るってのは
どうでしょう？（う〜〜ん自分なら面倒だなw）。
平面性や精度出そうとすると、あれやこれやと試すのが手軽じゃなくなるのは
わかるので現状な感じで良いかなと思います。
書込番号：18759580
2点
＞ロシアのジュピターが好きですが…調整するとまさに上質！未調整だと個体さの味が絶妙。
＞求める味付けでしょう。
またまた、ナイス入れました。
それで、シリンドリカル特性のレンズを、平面スチルで撮る場合、どういうふうに固定する？という味付けになると思います。わかっている、ある方はリンク先にシャインプルーフの原理をあげています。
当方は、シュミットカメラの経験があるので、補正光学系（ダブルカーブド非球面レンズ）を用意してリレー光学系を組んで補正しますが、それでは、普通のデジタルカメラのレンズと変わらなくなってしまう。
かといってシフトさせると、ただ傾けるだけでは両側にシフトできないから、どっちかが救えなくなってしまう。
「固定しましょう」との見解には、参考画像が示されているにもかかわらず、補正方法が記載されていない。
専門性の無い意見が出された会議と同じ経過をたどり、ヤジロベエ（弥次郎兵衛）議論で答えもなく主題も無く回答に吹かれてフラフラ揺れるだけ、迷いの無い無限ループ的な見解です。
もともと中判サイズは、印画紙の比率にあわせて、縦に使うか横に使うかでトリミングをかけてきた歴史があるので、解像度主体なら、シリンドリカルの方向を撮影画像を見ながら読み取り、そこそこ残してトリミングするということになると思います。味を残すのであれば、どちらかにシフトさせて使うか、ストレートに使って主題を決めるかということになると思います。
当方なら近鉄の写真が、いちばん特性が出ているので、それを参考にトリミング角を決めるかもです。やや斜めに傾いてます。その傾いている方向が映画フィルムが流れる方向なので、長方形枠を用意して、少し上下に切ってやると、ボケつつ遠方も近端もフォーカスの合った不思議な画像になると思います。映画フィルムが上映されるときは、上下に流れるので、その上下方向の解像度が良好なように設定されているはずです。その上下方向を撮影画像から読み取れば味つけが可能です。
シネルクスは、その上下方向の「円柱状」の解像度を「球面」で確保している不思議レンズです。不思議レンズで撮影したのですから寝起きに見た夢から覚めたような。ファンタジーな仕上がりになるのは当たり前かと思います。
かつては、映画界の女王やヒーローたちを銀幕に投影してきたレンズです。そのレンズに使われた光学ガラスは、ファンタジックな映画の光を透過させてきました。そのレンズを使うと、どんな風に世の中が見えるでしょうか。楽しみにしています。
そういう味付けならＯＫかな？と思い。ナイス入れました。
書込番号：18759757
5点
こんばんは。
たくさんのコメントありがとうございます。
インパクトのある写真を撮りたいのでこれで良いと思ってます。
そつの無い写真ならメーカー純正のレンズを使えば良いだけですのでね。
書込番号：18760381
19点
ken-sanさん、こんばんは!
4枚目の写真、相変わらず神業的なMFですね。
645の浅いピント面にピントを合わせるヒントでも有れば教えて頂きたいです。m(__)m
書込番号：18760557
3点
おはようございます。
＞ヒントでも有れば教えて頂きたいです。m(__)m
ベテランの方に教える物はございませんが写真は想いだと思っております。
書込番号：18761851
5点
ken-san さん
いつも素敵な写真ありがとうございます。
AF頼りの自分ですがMFにも挑戦したいと思います。
知らないレンズも勉強になります。
松永弾正 さん
粋さ かっこいい言葉ですね。
一部 野暮な 方がまだいるのが残念です。
書込番号：18761967
7点
ken-sanさん、レスありがとうございます。
僕は無駄に年をとっているので、ベテランなんてえらそうなもんじゃないです。(苦笑)
ただ「写真は想い」と言うのには共感できます。
自分が感じた想いを誰かに伝えたく強く思って写真を撮り続けていれば、おのずと撮影技術は付いて来るのではと感じています。
書込番号：18762934
3点
含蓄のあるスレだなぁ。
こういうやり取りは読んでいて色々考えさせられ、ためになる。そして面白い。
ありがとうございました。
洒落の効いた写真機遊び！
書込番号：18763084
3点
こんにちは。
＞野暮な 方がまだいるのが残念です
最初はなに訳のわからないことを書いて。
嫌いなら読まなければ良いだけなのにねと思ってましたが人生いろいろ有るんですよ。
きっと。
私のスレで憂さ晴らしが済んでまっとうな生活が送れるのならそれも役に立ってるのかなと思うことにしてます。
書込番号：18763144
8点
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|---|---|
こんにちは。
kenさんは超望遠レンズもオールドレンズを持っていてオールドレンズの描写がほしいときは使ってます。
一枚目と２枚目は６４５Ｚにアストロベルリン社のムービーレンズの６４０ｍｍｆ５で撮影した物です。
なかなか立体感もありよい雰囲気でしょうか。
解像感ではペンタ６７の８００ｍｍスターレンズには勿論負けてますがオールドレンズとしては良いほうだと思います。
チョートクさんも持っておられ記事によるとヒットラーのベルリンオリンピックの時代からあり２０世紀映画の夢が詰まっているレンズだそうです。
書込番号：18766307
8点
お邪魔します。
>ヘリコイドとマウントは用意しなければいけませんけどね。
>絞りはありませんので対物絞りを用意しない限りｆ２での撮影になります。
こういう工夫も大変参考になります。
因みに作例、良い味でてます。電車の正面はピシっと合焦してますが、数メートル後のボケ味が立体感を出してると。
加工を煩わしく思わないのでしたら、トミーテックのＭ５７絞りユニット、お値段は少々高いようですが上手い具合に嵌合してくれると良い塩梅かな？ Ｍ４２ならＭＵＫからやや安価で絞りユニットが出てます。
既知でしたらご容赦。
或はジャンクの６４５レンズを玉抜きして、絞りだけ活かしておくとか。
以下、たわいのない話ながらご参考まで。
ＥＬ−ＮＩＫＫＯＲ １５０ｍｍを数年前オークションで入手しました。
この、マウントが５３ｍｍで現存するスクリューマウントでは該当径がありません。
あれこれ悩みまして、閃いた方法。
さらにＮＩＫＯＮの延長チューブを落札。これの中間リングの一部が５２ｍｍ前後。片側はＦマウントです。
ゴムシートをＤＩＹ店で調達してレンズに腹巻してチューブにねじ込み、さらに自己融着テープで外周を永久封印しました。（カッターで簡単に切り取れます）
ついでにＦマウントのベローズも落札しまして、カメラ本体は少し限られはしますがこの１５０ｍｍレンズの使い道が出来ました。まだフィールドで実戦テストはしてません。
（ＮＩＫＯＮのカメラじゃなくて、ＭＡを介してミラーレスを母艦に撮影、でございます）
書込番号：18777032
4点
こんばんは。
コメントありがとうございます。
＞トミーテックのＭ５７絞りユニット
間に物を入れる余裕は無いんです。
それにＭ５７だと細いしね。
付けるとしたら対物絞りしかないです。
中判で無ければ余裕があるので絞りは入れれるでしょうね。
簡単にいかないのでお値段は安いので仕方有りませんね(^^;)。
書込番号：18782608
2点
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ニコンのD200にMA噛ませて６４５の１２０ｍｍマクロで撮影したと思います。 |
ken-sanさん
こんばんは。
やはりＭ５７検討されましたか。確かに６４５版では寸法の余裕が無さそうですな。
また６４５マウントにしては直径が小さく、M42に至っては論外ですね。
忘れてました、６４５の焦点距離７５ｍｍが３５ｍｍ版の大体標準画角になり、
１１０ｍｍ付近なら少し望遠気味、でしたっけ。
なので１１０ｍｍレンズ自体の鏡筒に加えて、軸方向にあれこれオプションを加えていくと
その分無限が出ないなどの弊害が…
そこを強引に進めようとするとシノゴの仕掛けを無理やり入れーの、システム全体の図体が巨大化しーの、
と何をしてるんだか意味不明に陥ってしまう、ですね。
（オークションを見てるとシノゴ版の良い焦点距離のレンズが出されてたりして困ります）
なので、コルクやゴムを円周方向に巻いて簡単に隙間調整する方法が一番確実ですな。
書込番号：18785947
2点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
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|---|---|---|---|
こんばんは。
近場の植物園でラン展をやってたので見に行きました。
写真は６４５Ｚにオシロラプター７５ｍｍｆ１．９で手持ち撮影です。
植物園では三脚一脚禁止ですからね。
レンズのテスト撮影も兼ねてるのですべて開放で撮影してます。
19点
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|---|---|
６４５Ｚに付けたところです。
絞りはあります。
バックフォーカスのきわめて短いレンズですので一眼レフに付けるとマクロ専用になりますが元々オシロスコープの波形の撮影用レンズですので近接撮影用に設計されてるでしょうからこれが本来のこのレンズの使い方だと思います。
２枚目は外に咲いていた杏のお花です。
書込番号：18605591
17点
(・。・)あ〜 近場の植物園は一脚もNGですか？
庭園も三脚だけでなく一脚のNGが増えました
この先10年後は 花撮りは手持ちが当り前になるのでしょうか？
せめてね〜 一脚だけでも使えると 体に優しいのですが（笑）
書込番号：18621058
1点
こんばんは。
被写体の前で何時までも粘るカメラマンが居るからでしょうね。
あと周りを気にされず一脚を持って混んでいるところを歩くのも危ないでしょうからね。
私たちアマチュアカメラマンのマナー向上が無ければだんだん厳しくなってくるんでしょうね。
今は三脚だめでない所こそマナーに気をつけてでしょうね。
書込番号：18621275
4点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
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|---|---|---|---|
おはようございます。
６４５Ｚにシネレンズで京都の町を歩いてみました。
一枚目は６４５Ｚにシュナイダーの映画映写用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影した仁和寺の五重塔。
２枚目は同じ機材で撮影した石庭。
３枚目は６４５Ｚにアストロベルリン社のムービーレンズのタッカー１５０ｍｍｆ１．８で北野天満宮で手持ち撮影した写真。
４枚目は６４５Ｚにシネルクスで手持ち撮影した足腰の神様護王神社です。
中判一眼レフでもシネレンズ使えます。
31点
この間に20件の返信があります。
たくさんのコメントありがとうございます。
RGB協奏曲さんは写真でも貼っていただいたのかと思いましたが残念な方ですね。
ご自分の写真一枚も張らずに言いっぱなしとは卑怯な方だと断定しますのでコメントは致しません。
卑怯者とは話になりませんからね。
書込番号：18568832
15点
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こんばんは。
６４５Ｚにシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影した仁和寺の経堂だったかなです。
京都の有名な寺社仏閣は全部三脚・一脚禁止です。
自称上級者の方は気にされないんでしょうね。
じっくり撮るのも参拝者や観光客の邪魔になるので禁止です。
一部のカメラマンのマナーの悪さで撮影環境は厳しくなっていくんでしょうね。
手持ちでスナップ感覚で素早く写真が撮れるのが今のカメラに求められていることです。
６４５Ｚは現在のカメラマンに求められている事をクリアーしている良いカメラです。
書込番号：18569075
16点
片ボケどころではない写真になっていますが気にならないのでしょうか。
＞京都の有名な寺社仏閣は全部三脚・一脚禁止です。
そのような場所では素直にコンデジをお使いになられた方がいいかもしれませんよ。
書込番号：18569166
16点
>ご自分の写真一枚も張らずに言いっぱなしとは卑怯な方だと断定しますのでコメントは致しません。
言うのは自由です。
個展や合同展などをやれば批判的な意見は出ます。でも、だからといってじゃあ写真を見せろなんていう写真家はいませんよ。
批判をも受け入れられないのは、器の小ささを認めるようなものです
書込番号：18569766 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
顔の見えないネット社会で一方的に文句付けるだけの奴と、実際会って意見を戦わせるのは全然違う。
上級者の物だからこそ安直に騙される事も無く全てを理解したうえで遊びを楽しめる。
やわらかな高解像が楽しめるのが６４５のいいとこだと思うのだが。
オールドレンズの欠点がいやなら現行レンズを使えば必要十分な画を与えてくれるなんてのは誰でもわかる事。
変ったレンズの写りを紹介してくれてる事に文句付けてる根性が信じられないがね。
書込番号：18569919
17点
とりあえず車のナンバーはマスキングぐらいしろと。
そんな気配りもできない奴が上級者？
ウケる(笑)
書込番号：18570053 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
こんにちは。
＞個展や合同展などをやれば批判的な意見は出ます。
ここは作品を載せるところでは無いですよ。
ですのでそもそも批判されるいわれはまったく無いわけです。
解らないんですか。
価格の掲示板です。
こういう使い方もできるあああいう使い方もできるということを買われる方が必要な情報の参考にするところです。
ここだけ見て買う方もそもそもいないしね。
まあ解って書いてるんですよね。
ネットにへばりついてお疲れ様です。
書込番号：18570060
9点
ｽﾚ主さん…
もうほっとけば?
あんまり相手してるとｽﾚ主さんも同類みたいに思えてくる…
言ってる事は兎も角言い方はどっちもどっち…
書込番号：18570103 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
(＾◇＾) 1列4番の後生車
立体的で存在感たっぷりで
それでいて背景のボケ味もしつこくない
これだけボケ味を操れるカメラだと面白いでしょうね〜
大口径で単に開放で撮っても薄っぺらになるだけ
適度に絞りながらもボケ味を加えられるカメラ いいな〜
書込番号：18570595
9点
>「645Zが上級者向けのカメラだからです。」
初心者が使ったっていいんですよ。
誰が使ったっていい。大きなお世話でしょうな。
そしてken-sanさんは良い画像を上げられている。
それを見たい人間が居る。
それがすべて。
書込番号：18571033
16点
趣味の世界ですから、各々が好きなような使い方で良いのです。
このカメラは、この様に使わなくてはならないと、決めつけるのは・・・ナンセンス過ぎる。
書込番号：18571589
20点
レンズの光軸が傾いていてピント面があべこべになっている画像、周辺が酷くケラレている画像を見ても良い画像と言えますか？
良いものは良い、悪いものは悪いと評価できなければ、ここのクチコミ掲示板も無益な仲良しクラブに成り下がってしまいます。
価格ドットコムは、基本的に評価をする場所であって個人のブログなどではありません。
批判することをタブーにしてしまったら、価格ドットコムの存在意義が問われますよ。
書込番号：18571898
23点
＞ネットなので見たい物だけ見られたらよろしいのですよ。
楽しさの解らない方は見なければ良いだけです。
それを言うなら
ネットなので共感できるレスだけ読めばよろしいのですよ。
問題点が共感できないのなら見なければ良いだけです。
ってならない？
＞上級者…だと、自分が認識する基準値は何なの？
上級者つうか、伸びる人かそうでない人かの差はこういう時によく分かるよね
伸びる人はこういうコメントがついた場合に、情報として受け止める
そうでない人は私憤にかられて、意味もなく作例を要求する。
撮影環境も全く違う人間の作例もらっても、何の参考にもならないのが分かってるのに
リベンジ酷評しようと躍起になる。
昔、京都の中小企業の経営者達が、経営の神様松下幸之助を呼んで経営セミナーをしたそうな
幸之助氏は熱弁をふるったそうだが、セミナーが終わると参加者達は、「口ではなんとでも言える
あれは天下の松下幸之助さんだから言えるんだよ」と口々に冷めた口調で語ってたそうだが、その中で
一人「今日はいい話を聞いた！早速明日から試して見よう」とやたら張り切ってた社長が居た
後の京セラ会長稲盛さんだったそうな。
書込番号：18571988
21点
＞伸びる人はこういうコメントがついた場合に、情報として受け止める
片や神様と呼ばれた人と、名前も顔もわからない匿名掲示板で
意見を参考にしろと言われても難しいと思います。
＞個展や合同展などをやれば批判的な意見は出ます。
この場合どこのだれが批判しているかわかりますよね？
作例を要求するのは、相手の力量とかの判断基準がわからないからだと思うけど、、、
まあ ken-sanさんの今まで作例をみて批判すると言う事は釣りだとおもいますが、、、
揚げ足をとって、スルーしろと言われても
善意で情報を出している方と
本人に直接クレームを入れてる事を同じく考えるのは無理でしょう。
RGBさん、私にはken-sanさんの情報は大切な物です。
あなたの意欲をそぐのなら見ずに飛ばしてください。
貴重な情報収集の邪魔をしないでください。
お願いします。
書込番号：18572212
17点
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|---|---|
おはようございます。
一枚目は北野天満宮で撮影した太陽。
２枚目は同じく北野天満宮で撮影した大黒天様。
こういった物を見つけるのも京都歩きの楽しみですね。
６４５Ｚにシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影です。
書込番号：18572728
12点
RGB協奏曲さん
誰でも写真を見たいわけですから。ここでは作例をUPすることに意義と説得力があります。
無料コンテンツを閲覧しているだけではどんな意見でも通らないですよ。
645Dでこれほどに試行錯誤されている方は価格.comではken-sanさんくらい、
誰もやらない情報を無料で提供していることに何も意味がないなんてありえない。
見たくないのであれば見なければいいという理屈。
書込番号：18576038
18点
RGB協奏曲さん、価格.comにアップされる画像の画質は参考にならないし、参考にしてる人っている？
深く考えすぎっしょ。
構図とか撮影条件位かな?参考になるのって。
書込番号：18576223 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
６４５の周辺の甘さは味があっていいですね
結構こういううのレンズの特徴として正直な感じがして好きです
作例というのは作品とはちょっと違うってところでしょうかね
なかには品評会みたいな感覚もあるかもしれませんが事例紹介としては良いのでは
書込番号：18580308
6点
このような写真投稿に批判ばかりするくらいだから、これ以外の時間も批判ばかりするつまらない人（生）ということ。
趣味の世界なんだから、人がどう写真を撮ろうと、余計なお世話。
スレ主様
この調子でどんどん写真をアップお願いしますね。
楽しく拝見させていただきます。
書込番号：18589785
12点
>RGB協奏曲さん、価格.comにアップされる画像の画質は参考にならないし、
>参考にしてる人っている？深く考えすぎっしょ。
>構図とか撮影条件位かな?参考になるのって。
ある程度の画質を保ってjpgをアップロードしてくれる人もいますし、ここでは50MPでも
最大ピクセルにjpg圧縮で一番綺麗にした場合でもでも最大アップロードサイズの30MBに
収まる場合も多い。
サイト閲覧ではブラウザーの関係で重い場合も有りますが、１度ダウンロードしてしまえば
ゆっくり参考にする事は可能だしさ。参考になる構図と撮影条件ってのはわかりますが、
参考ににならないって理由を具体的に上げてみたらいかがざんしょw。
まさかスマホではわからん…って言うオチは無いよなw。
そもそもRGB協奏曲さんがポイントにしてる問題定義に対して（これは賛否は有れど１つの意見）、
山里君が返答してるポイントのずれがさw。
きちっと処理した物はポテンシャルが見えるし、アバウトな物はそれはそれで素が見え
るし画像が大きく無くても同じサイズの画像と相対的に比べれば参考にはなると思うけど。
使い方次第じゃないの？
書込番号：18607350
9点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
昨年の本機の発売依頼少々の時間を経て来た最近思う事。。。
645Zについて、特異なカメラなどと捕えず多くの方に機会を捉えて触って欲しい。
そして出来れば生のRAWデータから現像した画を見て欲しい。
3600万画素機では追い付けない、そして多分かなり画素を詰め込んだ感の有る新しい135フルサイズ5000万画素機との比較でも、やはりアドバンテージが有る画を出して来るのでは？と思います。
3600万画素機は所有する新しい機種で645Zと直接比較が出来るため、精細度でも、高感度画質でも、作品の質を高めるより素晴らしい画が出て来ている事を日々実感しています。
そりゃあ中判デジとして運用上少々大変なところもありますが、それとてC社、N社のフラッグシップ機と比較して極端に、例えば倍の重さになったり、倍の価格になったりするものでもありません。
各地でPentaxさんが実機に触れる様に機会を作っておられるので、是非手に取って見て下さい。
そして自分がフィールドで使い回す姿を想像頂きたい。。。
もちろん性に合わない方々もおられるでしょうが、フィルム時代から営々と築いて来たフォルム、頑強さ、これも含めて納得される方もおられるはず。
機関銃の様に被写体を打ち抜かないと満足出来ない方は別として、ある程度被写体と向き合い撮影するスタイルをお持ちの方はご理解頂けると思うなあ。
なかなか地方に於いて645デジタルで撮っておられる方に出会わず、もっともっと同好の士が増えて欲しい。。。
そう思ったものですから、書いてしまいました。
（別にPentaxさんの太鼓持ちになった訳では有りません。普通に素晴らしいカメラシステムだと思うものですから）
まあアマだし余計な事言わずに自分がしっかり撮って行ければ本来良いんですけどね。。。
花の季節も近付いて来たし。
28点
この間に13件の返信があります。
ken-sanさん
いつもたくさんの作例をアップしてくださりありがとうございます。とても参考になっています。
ところでお写真についてですが、全体的に色ノリが悪く、色温度にも青かぶりの傾向が見受けられます。
恐らくレンズの古さが原因かと思われますが、もし敢えてこの色味に現像なさっておられるのでしたら、その旨もお書きになったほうがいいのではと思います。
645Zの色味について誤解なさる方もおられるのではと思いまして、失礼を承知で書き込みました。
書込番号：18538125
12点
なんて言うかな画素数が多かったり高感度特性が良かったりはカメラが良いんじゃなく受光素子（フイルム）の話かと思います
普通に写真はＰＣとかで見る方が多い時代で大きくプリントしたり画面のすみずみまで細かく見る事は
一部のマニアックなファンとなりそうです
そのファンを増やすにはかなりの布教活動をしなければいけないと思います
信者はなかなか増えないでしょう
フルサイズの高画素機はそれを必要としている方のみでなく富裕層が（高い物は良い）と購入している場合も多いかと思います
６４５Ｚはかなりハードル高そうです
（６４５Ｚはスペックオタクも含め使う方、撮る方がほとんどだと思います）
書込番号：18538297
2点
風景メインの私には性能的にはピッタリな機種なんですが，お値段がちっともピッタリではないという・・・。
ほしいかと尋ねられれば即答で「ほしい！」と答えますけどね。
書込番号：18538638
9点
銀写さんこんにちは。
今はcanonを使ってますが、６４５気になっています。
Zは高いので６４５Dの中古か新品をと考え中です。
１DXまで逝ってしまい、今度は高画素機と考えると５Ds、５DsRとなるのが普通ですが
より大きなフォーマットの方が有利な気がしています。
自分のお気に入りが、良いですよ、使ってみてね、と思うのはごく自然なきもちですよね。
６４５が気になった原因は銀写さん他、皆さんの作例のおかげです。
布教活動など言う人の事など気にしないで
今まで通りの素敵な作例お願いします。
アンチの方へ
いらない使わないはとか、までは良いですが、
持ってもいない機材の悪口はモンスターピアレントや陰湿ないじめを見ているようでいい気持ちがしません。
自分の買った機材を考えると、嘘でも他の機種が欲しくなるとか、あそこが良い、とした方が
贔屓のメーカーに危機感を与え次期機種に良い影響を与えませんかね？
（悪口を言っているメーカーを実は応援しているのならOKです）
この掲示板にそんな影響力はないかもしれませんが、、、
そうした方が自分に利益になるのではないでしょうか。
書込番号：18538736
14点
画素数とかフォーカス追尾とか難しい話は良く解りませんが
新宿でマイカードを挿してデーターを持ち帰ると
確かにフルサイズと比較しても その上を行きますね
それにDの時に感じていたストレスもZでは解消していて
富士山を眺める度に 645Zがあったらな・・・と思います(^_^;)
なんだかんだ言っても 換算0.8倍の差は 縮まりませんから
ただ 購入するか？ と聞かれたら 要りません
中判デジタルをみかけても
645DFA55mmは見ましたが ほとんどが67レンズでした
なので使用者のほとんどが精細度や高感度画質は
気にしていないのかな？ そう思います
では どんな人が どんな用途で使うのでしょうか？
最新レンズには興味が薄い中判デジタル
他社でレンズ固定式のコンパクト中判が出るとか出ないとか
固定式のコンパクト中判なら欲しくなりますね
書込番号：18538772
3点
が〜たんさん、横浜には撮りに行かれた様で。。。
「最新レンズには興味が薄い中判デジタル」 そんなことは無いですよ。ちゃんと興味が有ります。
Pentaxさんのレンズの開発ロードマップもウオッチしてます。
それに67レンズでも使えるレンズはしっかり有りますし、そんな消極的でなくても積極的に使い倒したい玉も有りますよ。
まあ35mmフルサイズや、APS-Cの様にレンズの最新ラインナップが揃ってますと言えないところはちょっと苦しいですが、それも追々発売されると。。。
様々な立場で皆様にご意見を寄せて頂いていますが、風景屋には変え難い魅力が魅力が有るんですよ、このカメラ、645デジタルシリーズは。
力量の怪しい私などは、Zになって幅広く被写体の状況にに対応出来る様になった為、安易に振れず ベストの瞬間とピンポイントの撮影設定を追うため日々反省しきりです。
ktasks さんは、私はお初だと思うのですが、是非645Zによろめいて頂きたいと思います。
hattin89 さんは、ken-sanさんと並んでお会いしてみたい方ですね〜
それ意外の方々も率直なご意見を賜り有り難うございます。 興味の有る方も、さしてそう思わない方々も意見としてとても参考になるものと存じます。
書込番号：18540460
8点
月に600人もこのカメラを買っているのか！
中判デジバックからの移行もあるだろうけど、35mmからのステップアップ組が大部分でしょう。
これだけのコストをかけてもペイ出来るんだから、本当にトップに君臨するプロがこのカメラを買っていると思われます。
毎月600人ものプロそれもトップの方からが35mmから645に移行してったら、そのうち35mm使うプロは居なくなっちゃうかもね。
まあ自分が依頼するなら素人が簡単に買える35mmカメラなんか使っているプロより、645使っているプロに頼むわなあ。
カメラマンも大変な時代になりました。
書込番号：18543996
5点
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スレ主様
こんばんは。
自分は645zとDfを使っています。
お手軽なとき、お散歩、手持ち撮影のときはDfを使い、風景やがっつりのときは645zを使っています。
確かに、645zはフルサイズの上をいく画質、絵にリアリティがありますね。
ただし、値段と重さが厳しいんだと思います。
645zを使ってみて画質を確認してみて、やっぱり凄いなと思って買う人もいるかもしれませんが、
大多数は、やっぱり値段と重さで買えないなとなるんだと思いますよ。
書込番号：18544488
13点
645デジ用の超広角ズーム、
「28〜45mmF4.5」の実写レビューがヨドバシに出ました。
標準〜望遠まではフィルム時代のをそのまま運用もできるので、
デジタル用レンズはこれ一本だけ買えば一応システムが成り立つとも考えられます。(画角の問題で、広角は焦点距離短いのでないと、という意味で)
モチお値段は、それなりです。気絶するほどでは、無かったですけど・・・・
書込番号：18545638 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
アダムス13さんご紹介の ヨドバシカメラの645デジ用の超広角ズーム「28〜45mmF4.5」の実写レビューはこちら。
http://photo.yodobashi.com/gear/pentax/lens/da6452845f45.html
正に圧倒的！言葉は無用。
35mmに対してアドバンテージがあるというレベルではなく、35mmでは絶対に到達し得ない世界。
書込番号：18547819
7点
掲示板なんだからどこがどう圧倒的なのかを言葉で表現してほしいんだけどね
書込番号：18548662
3点
アダムス13さん、痛いところを突かれます。
正に当方にとっても狙いどころのレンズです。
が、気絶はしないけれども絶対金額が。。。
やはり気軽に買える値段ではありませんね。
Spinlobさんは私と少し似たような使い方をされてるでしょうか？
こちらはD810を風景以外で解像度が必要な時使用しています。
もっとも、Pentaxさんが35mmフルサイズを出された時点でチェンジするかも知れませんが。。。
書込番号：18548697
5点
銀写さまこんばんわ。久しぶりにスレします。zを発売日から使い始めそこそこの月日が経ちましたが、まだこのカメラの力が出せていないと感じております。そんな中で新広角ズームは非常に興味があります。ただ、買うとなればいくつかレンズを売りに出して追い金する覚悟を決めないければならず、その覚悟はいまだ固まってはいません。フルサイズも気になり、新発表のズームにもグラグラ目眩がして困っております。これはメーカー一本化するいい機会か？などと都合のいい思考も始めてもみたり…。もう暫くのこの贅沢な悩みにグラグラしたいと思います。
その内何かアップします。
書込番号：18549761
5点
レンズ沼の前で踏ん張ってます さん、こんばんは。お久しぶりです。
Pentax さんが頑張ってくれるのは良いのですが、個人的なロードマップと合わないところも有り、悩むところです（笑）
それに覚悟は決めても先立つものが無ければ同じ事。
新広角のレベルアップは著しい様ですし、先に広角側の更新を考えるべきかと思います。
が、やはり一番使う標準域のレベルアップを考えて、標準ズームの発売を待って見極めてからにするか。。。
と、悩む事しきり。
67の単焦点レンズで645デジタルに使えるものを物色して揃えたし、Zに更新した事で一挙に首が回らなくなりました。
書込番号：18550516
4点
いつかは山で使ってみたい！
…とは思いつつもそのサイズと重量、トータルコストに圧倒されております。
現在K-3+DA★16-50やDA12-24で軽量コンパクトシステムを組んで登山してますが、レンズ一本とっても桁が違いますね…。ホントPentaxのKマウントAPS-Cは財布に優しいと実感してます。
いつの日か手にできるのか、それともその頃にはそんな重いものを持ち歩く気力も体力もなくなっているのか？
書込番号：18577009
2点
いや、ほんとバッサリ。。。
当方も少しは返そうかな、なんて思っておりましたが。。。
ところで、これはいつも思っている事なんですが、モノっていうのは趣味のものに限らずピンからキリまで有って、その中で中くらいの上までは価格に応じて性能や機能のアップが顕著だけれども、それより更に上を極めるとなるととたんにお値段が上がります。
そしてお値段が倍になったところで性能は倍程も違わない。。。
職人さんが精魂込めて逸品に作り上げたものもそうなら、工業製品でも精緻な仕上げや、一歩抜きん出た性能を追求した製品はそのようなことに。。。
しかし、そこに価値を求めるから頑張って手に入れようとするし、使ってなんぼの品物であればそれに見合う使い方が出来る様、購入者は努力する。。。
なにか645Zに限らず、高級機、それもトップラインに位置付けられる製品に対して時に的外れ気味と思える発言をされる方がおられますが、どうなんでしょうかね？
ちょっと別の話をして恐縮ですが、過去、ミラーレス645デジタルの話が複数回出たと記憶しますが、もしメーカーが作るにしても、全然別物ですね、645Z（D）とは。。。
（その時はあんまり熱を込めて力説頂くものだから、そのような要望も有るんだな、でもどうして現行ラインを否定的にとらえてそれありきの発言に終始するのだろう？と）
とにかく現行の645デジタルのシリーズは必要な人には必要なんですね。
その必然性と価値を認めてるから対価を払って購入し、とことんその性能を引き出して作品作りをしようとする。或はプロなら売れる画を撮り切る為に使い倒す。
気に入らなきゃ黙って他の機種を使いましょう。ただ、私には無くてはならない相棒なんですよ、このシリーズは。
書込番号：18583232
9点
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ばっさりがばっさり。
何？ちょこちょこ消されてるなぁ。
車やオーディオ、その他物ってそーゆうもんですよね。
軽だってラグジュアリーな高級車だって100キロ普通に出ます。
乗用車以上なら作りも普通に運転するには何の問題も無い。
AVアンプでもピュアオーディオアンプでもミドルクラス以上のいきなり高くなる
フラッグシップの値段相応に劇的に音が変る訳では無いですから。
でも必ず違いは有ります。
聞き分けられる耳は無くても感じる事は出来る。
乗り心地だって高級車に乗ってみれば必ず違う。
たしかに現時点でミドル以上をクリアーしてるフルサイズは申し分無い。
その上が要るのか？と言ったら絶対に買うべき物でもないと思う。
デジカメの場合プリントの解像度や出力サイズの関係も有る。
せいぜいA2で一般的に写真用＝A3ノビと考えたら、結構ホント微妙なところだと思います。
でもフルサイズの24MPとAPS-cの24MP、両者高画素化での画素ピッチの違いに依る
フルサイズの優位性が有ると言う事は周知の事実ですし、ある意味今回の5DSとかAPS-c
の絵を２枚（面積比2.2倍）並べた感じと思うと40万て高いなぁ?。
70万のZの方がコスパが良い（もしくはトロさ無視の画質だけなら645Dの方が）と思ったりも
しますね。
勿論画素が高い事で縦横ピクセルは多くなって、同じサイズにプリントすれば高密度で、
ノイズも相対的に小さくなるので有意義な事だですが、同じ事はZもDも同じでさらにセンサー
サイズ分の倍率に余裕が有る。
ペンタフルサイズは645のレンズもオフィシャルで付けられるので、CやNには無い均一さを
得られるし愉しみでは有るけど、モックだったものが、いきなり50MPで登場するとは思えない。
多分クオリティ的にも必要用途としても、価格的にも36MPの選択をすると予想…50MPで出しても
プロ市場もC＆Nの普及率から考えたら現時点?2016~2016の近い将来では太刀打ち出来ない。
ただ楽しみでは有りますけどね、フルサイズ36MP機画素ピッチ4.88μm、Zは50MP機で5.3 μm、
でピッチ的には有利だし画素もまだ優位性は有る。
僕は相変わらずのらりくらいりで撮れる撮影でしか使わないので645Dですが、その差も気には
ならないと言ったら嘘にはなりますが、フルサイズが出ても645Dの画質が大きく下回る事も無く
645Z後継を待てる性能なのでいいかなと思う。
ただ645レンズが付けられて開放測光が出来るアダプターとか出されたらやばいっすね。
でもそれが出来ても天の邪鬼なもんで、買うか買わないかと言ったらやっぱり買わない。
仕事している雑誌のトリミングの関係で36MPだと結構画素を捨てる事になってしまうから?。
ミラーレス645に関してはフィルム時代のマキナ67や、GA645みたいな立ち位置
みたいなラインが有ったらなと思います。
センサーサイズを大きくしてレンズ固定（もしくはセミオーダで選べる）ペンタのお家芸135
換算31mmか43mm（この画角が本当に好き）。
セミオーダーって事はこれもお家芸の改造サービスで付け替え可能（レンズ交換式の方が自然w）。
なんかコレ１台持って出掛けるみたいな割り切りが出来るカメラは欲しいです。
>価値を認めてるから対価を払って購入し、とことんその性能を引き出して作品作りをしようとす
>或はプロなら売れる画を撮り切る為に使い倒す。
>気に入らなきゃ黙って他の機種を使いましょう
同感です。
熱い思いも伝わります。
普段静かな銀写さんにこんな事を言わすなんてーーー (#・∀・).ｵｺﾀﾞﾖ！ﾑｷ---。
でもフィルム時代はこんな事なかったなぁ。
645使う人も67使う人も、4×5使う人もフィルムサイズが上の人を見て凄いなぁ?
位だったのに。
関係無い事ですが、本日は仕事のなか日で24年と20年連れ添った引伸機２台を
撮影中（ヤフオク用）。
まだ2台カラー伸し機は手元に置いておくけどモノクロは子供の部屋を確保した
為居間にて処分待ち…♪売られてゆーくよ?(ノ◇≦。) ｩﾜｧ─。
売り時は逃してるから微々たるもんですが、子供は焼き肉に変る方が嬉しいらしい
（奥さんそーゆうこと吹き込んで笑うなぁw）。
画像はDです。
レンズは645A55mmです。
書込番号：18584658
7点
 |
 |
|---|---|
A55mm 16条クロスフィルター装着 |
FA 645 33-55 広角端 |
hattin89 さん、こんばんは。
hattin89 さんもなかなかに熱いコメント、嬉しく思います。
それにご家族の話、温かいご家庭が想像出来ます！
645A55mm、意外と頑張りますよね。私も一枚。（ちょい季節外れですが）
それと広角ズームとしてこれもフィルム時代から頑張って来た33-55。
Aタイプも、デジタル以前のズームも頑張ってます！
書込番号：18586116
9点
 |
 |
|---|---|
A55mm 4.5 |
A135mmLS 8 |
>それにご家族の話、温かいご家庭が想像出来ます！
結構鬼ですよ。
職業カメラマンのフルサイズ機のレンズがバリゾナ24-70/2.8が1本て有り得ますか？w。
まぁメイン仕事はそれ1本と645Dシステムが有れば良いのですけど。あとAPS-C用の18-200
/3.5-6.3（それって初心者用w）。
昨年D-FA55mmは購入したので645A55mmは滅多に使わなくなりましたが、
645Dと丸3年MFオンリーでやって来たので手元に予備で置いてあります。
あとFA645レンズは古くて使えない発言対策にさらに古いA645レンズで討って出る。
それで75LSmmと同135mmは出る気配も無いのでAレンズで手元に置いてますね。
画像は645A55mm（F4.5）と645A135mm（F8）で、デコっぱちのRB君を。
使わないならせめて飾ってみようかと（埃積もるなぁ）w。
あとZユーザー皆様、645Dのテスト画像貼るのって如何なもんでしょ？やっぱりお控えした方が
良いと思う方レス下さい。
書込番号：18586739
4点
月600台、しかも645Zは発売当初はバックオーダーを抱えてたくらいですから、
それだけの数、毎月35mmフルサイズから移行=ステップアップしていったら
35mmフルサイズなんか使うプロは絶滅しちゃうかもね。
どうりで発売4ヶ月も前に、キャノンが焦って5Dsを発表するわけだ。
しかし645Zの画質の素晴らしさはもう知れ渡っちゃったし、
これが100万以下と言うバーゲンプライスで手に入るのだから流れを止められないでしょう。
しかも5Dsは645Zとは逆の意味で驚きの価格ですから、
1Dsの二の舞になるんじゃないかと懸念されますね。
書込番号：18602086
5点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
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|---|---|---|---|
こんばんは。
ひな祭りを見に６４５Ｚにライブビュー専用に改造したシュナイダー社の映画映写用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２を持って出かけました。
写真は液晶画面でピントを合わせながらすべて手持ち撮影で撮影してます。
暗い室内ですが適度な重さが手ぶれ補正になってぶれてないのでしょうね。
ライブビューが可能になったのでレンズ遊びで使えるレンズにも幅が広がりましたかね。
オリジナルのままではマウントに手で押し当ててもレンズ先端から１０ｃｍもピントが合いませんでした。
18点
いつ拝見しても素晴らしいですね♪
お人形が動き出しそうです！
以前レンズのことや、写真を連続撮影して合成する方法を教えて頂きましたが、中々先へ進めません。
でも焦らず頑張っています(^^)
写真、本当に楽しいですね♪
書込番号：18528204 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
良いお写真です。
何かホッとするのは、フォーマットからくるのかそれともレンズの味か。
撮りての腕も、味のうちなんでしょうね。
書込番号：18529301 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
焦って使うカメラではないですから、
マニュアルフォーカスとも相まって、
撮りたいものをじっくり撮れた感じがして、
良いですね。
書込番号：18529346
1点
ken-sanさん
おっと、言わせしめるような素敵な作例ですね♪
手持ち撮影では、適度な重さが手ぶれ補正に、解ります。
人形の質感までが伝わってくるような、いいですね。
余談ですが、一つ下のスレッド「ついに645Zを超えるデジタル一眼レフが登場?」
ペンタックス妬みと言うか、くだらないスレと違って、
こういう有意義なスレッドは、参考になります♪
書込番号：18529640
2点
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|---|---|---|---|
おはようございます。
コメントありがとうございます。
ネットでシュナイダーのカタログを見ますとこのレンズback focal length 42.3mmとなっており全然足らないのですが何とかなるかなと思い（嘘、何にも考えずに）購入しました。
２日かけて金ノコで細くして何とか使えるようになりました。
写りは気に入ってます。
書込番号：18530298
8点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX 645Z ボディ
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|---|---|
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ソースネクストさんから安売りされている動画編集ソフトのVegas proを購入したので手振れ補正を掛けてみました。
一枚目の動画は２０１４佐賀インターナショナルバルーンフェスティバルの最終プログラムの音と光のハーモニー、ラ・モンゴルフィエノクチューンです。
６４５ＺにＦＡ４５ｍｍｆ２．８で夜に手持ちで撮影してますがほとんどブレが見られません。
結構効いてますね。
２枚目は６４５Ｚにハッセルのテレアポテッサー５００ｍｍｆ８で上野動物園のバードゲージで手持ち撮影したカンムリシロムクさんの水浴びです。
暗い場所で暗い超望遠レンズによる手持ち撮影ですがかなり手振れは補正されています。
どういうアルゴリズムかは存じませんが連続してトリミングして見かけの手振れを補正してますね。
今なら旧バージョンの在庫限りですが安く買えますよ。
11点
ken-san さん、お久しぶりです。
ご紹介のソフト、旧バージョンとは言え値段が値段なので興味も湧くところですが、いわゆるオーサリング機能って無いんですよね？
私は基本 MACユーザーだし、Windowsでこのソフト以外にオーサリングソフトを別途用意必須となると思案のしどころかなあ。
MAC使いにはおなじみの「ファイナルカットプロ」も一時に比べれば安くはなっているのでそちらの方がベターかなと思案してしまいます。
このソフト自体はすごく良いソフトだと思うのですがね。4Kも行けるみたいだし。
だいたい645Zを使って8Kタイムラプス動画を作ったは良いのですが、4K以下に落とさないと見られないし、その編集にパワーの要る事！
でも動画としてのまともな再生は不能でも、8Kの動画自体恐ろしい表現力が有る事は判ったので、遠い（意外と近い？）将来のために残しておこうとは思います。ちなみに10秒ちょっとの映像でも、無圧縮なら10Gを軽く超える容量になりますのでシャレになりません。
書込番号：18506086
1点
銀写さんこんばんは。
オーサリングソフトは付いてません。
必要なら別途用意するかＶ１３にアップデートするときにeditでないバージョンにするとDVD Architect Proが付いてきます。
書込番号：18506481
1点
お返事ありがとうございました。
また、素晴らしい映像を見せて頂き、参考になりました。
書込番号：18508669
0点
この製品の最安価格を見る
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