PENTAX 645Z ボディ のクチコミ掲示板

シネルクス１１０ｍｍ

[ken-san]

７０ｍｍに続いてシネルクス１１０ｍｍｆ２を購入しました。
このレンズはライブビューではなく普通につけてペンタ６４５で無限円から使えました。
ヘリコイドとマウントは用意しなければいけませんけどね。
絞りはありませんので対物絞りを用意しない限りｆ２での撮影になります。
２枚目から４枚目は６４５Ｚにシネルクス１１０ｍｍｆ２で手持ち撮影した写真です。
絞りは開放ｆ２での撮影ですが解像感も高く立体感も巣晴らしいレンズですね。
もともとは映画館での映画投影用のレンズですが映画もフィルムからデジタルになったので中古で出てきてるんですね。

書込番号：18756613

[松永弾正]

鯉のぼり…凄いわ！

書込番号：18757752　スマートフォンサイトからの書き込み

[あじごはんこげた]

ナイスいれました。

ひさびさに、デジタルなのにデジタルに見えない写真に出会えました。

画像サイズとレンズのバランスに、ほれぼれしました。立体感いいです。

勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：18757906

[あじごはんこげた]

−−追伸。

さすが、名門シュナイダー社のレンズ。当方は、引伸機用レンズのコンポノンの、お世話になってますが、今でも古さを感じさせません。

書込番号：18757950

[RGB協奏曲]

こんばんは

特に３枚目ですが、ピント面がひどく斜めになっていますね。

手前下のバラスト、車両の前面窓付近、車両後方の鉄道架線にピントが合っているのに、そのまわりは同じ距離でもボケボケです。

コルクを使ってレンズをマウントするのはやめたほうがいいと思いますよ。

レンズが傾いてしまって被写界深度がおかしなことになりますし、こすれて塵も入りますから。

書込番号：18758057

[masa2009kh5]

近鉄電車の画像、蛇腹付のカメラで撮ったように写ってますね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86

書込番号：18758167

[餃子定食]

＞解像感も高く立体感も巣晴らしいレンズですね。

立体感が素晴らしいと言うか、中心付近以外がピントがずれる駄目レンズと言うかは個人の感じ方だと思います（笑

書込番号：18758513

[masa2009kh5]

パッと見すばらしい写りなのだが、取り付け方法を工夫して
光軸が傾かないようにしないと。

書込番号：18758613

[あじごはんこげた]

＞立体感が素晴らしいと言うか、中心付近以外がピントがずれる駄目レンズと言うかは個人の感じ方だと思います（笑

いえてる。ナイス入れました。

１１０ｍｍＦ２　開放で被写界深度の深さとか。光軸の傾きとか。

当方は、シネルクスの特徴だったシリンドリカル特性（映写フィルムの熱膨張を考慮して焦点面を波打たせて設定）と思ってたけど、見方に依れば「光軸の傾き」になるとか、Ｆ２開放で被写界深度が深いとか個人の感覚や心情ってすばらしい。

この感覚が、それぞれのコメンテーターの撮影感覚で、将来的にセンス（感性）に熟成するのかと思うと脳神経科学という分野は、じつに奥深いと思う。

書込番号：18759219

[松永弾正]

ある種の遊びの領域だと思うんですよね。
そこに必要なのは『厳密さ』なのか『粋さ』なのか？
求める味付けだと思います。

ロシアのジュピターが好きですが…調整するとまさに上質！未調整だと個体さの味が絶妙。

求める味付けでしょう。

書込番号：18759479　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGB協奏曲]

「立体感」が得られる条件の１つは、被写体の「前後」がなだらかにボケることではないでしょうか。
それによって主題が際立ち、奥行きや距離感が表現できます。
もちろん絞り込んでいても、所謂ヌケがいい写真は立体的に見えるものですが。

しかし被写体の「上下」がボケてしまっている写真はお世辞にも立体的とは表現しにくく思います。
夢の世界か寝起き直後に見た光景というイメージでしょうかね。
ティルトさせるのも表現手法の１つではありますが、鉄道写真には不向きかもしれませんね。

書込番号：18759489

[hattin89]

色んなレンズを楽しむって事では全然有りだと思いますが、
レンズをきちっと固定してみては？と言う意見も普通に思う範囲内だと思います。

個人的には様々なレンズの味が良いだけに後者寄りでは光軸取ってピント面から
自然にボケて行く感じなんかは見たいなとは思ったりしますね。

ちょっとしたチャートみたいな物をどれ位精度が出てるか確認する意味で撮るってのは
どうでしょう？（う〜〜ん自分なら面倒だなw）。

平面性や精度出そうとすると、あれやこれやと試すのが手軽じゃなくなるのは
わかるので現状な感じで良いかなと思います。

書込番号：18759580

[あじごはんこげた]

＞ロシアのジュピターが好きですが…調整するとまさに上質！未調整だと個体さの味が絶妙。
＞求める味付けでしょう。

またまた、ナイス入れました。

それで、シリンドリカル特性のレンズを、平面スチルで撮る場合、どういうふうに固定する？という味付けになると思います。わかっている、ある方はリンク先にシャインプルーフの原理をあげています。

当方は、シュミットカメラの経験があるので、補正光学系（ダブルカーブド非球面レンズ）を用意してリレー光学系を組んで補正しますが、それでは、普通のデジタルカメラのレンズと変わらなくなってしまう。
かといってシフトさせると、ただ傾けるだけでは両側にシフトできないから、どっちかが救えなくなってしまう。

「固定しましょう」との見解には、参考画像が示されているにもかかわらず、補正方法が記載されていない。
専門性の無い意見が出された会議と同じ経過をたどり、ヤジロベエ（弥次郎兵衛）議論で答えもなく主題も無く回答に吹かれてフラフラ揺れるだけ、迷いの無い無限ループ的な見解です。

もともと中判サイズは、印画紙の比率にあわせて、縦に使うか横に使うかでトリミングをかけてきた歴史があるので、解像度主体なら、シリンドリカルの方向を撮影画像を見ながら読み取り、そこそこ残してトリミングするということになると思います。味を残すのであれば、どちらかにシフトさせて使うか、ストレートに使って主題を決めるかということになると思います。

当方なら近鉄の写真が、いちばん特性が出ているので、それを参考にトリミング角を決めるかもです。やや斜めに傾いてます。その傾いている方向が映画フィルムが流れる方向なので、長方形枠を用意して、少し上下に切ってやると、ボケつつ遠方も近端もフォーカスの合った不思議な画像になると思います。映画フィルムが上映されるときは、上下に流れるので、その上下方向の解像度が良好なように設定されているはずです。その上下方向を撮影画像から読み取れば味つけが可能です。

シネルクスは、その上下方向の「円柱状」の解像度を「球面」で確保している不思議レンズです。不思議レンズで撮影したのですから寝起きに見た夢から覚めたような。ファンタジーな仕上がりになるのは当たり前かと思います。

かつては、映画界の女王やヒーローたちを銀幕に投影してきたレンズです。そのレンズに使われた光学ガラスは、ファンタジックな映画の光を透過させてきました。そのレンズを使うと、どんな風に世の中が見えるでしょうか。楽しみにしています。

そういう味付けならＯＫかな？と思い。ナイス入れました。

書込番号：18759757

[ken-san]

こんばんは。
たくさんのコメントありがとうございます。
インパクトのある写真を撮りたいのでこれで良いと思ってます。
そつの無い写真ならメーカー純正のレンズを使えば良いだけですのでね。

書込番号：18760381

[takedakenichi]

ken-sanさん、こんばんは!
4枚目の写真、相変わらず神業的なMFですね。
645の浅いピント面にピントを合わせるヒントでも有れば教えて頂きたいです。m(__)m

書込番号：18760557

[ken-san]

おはようございます。
＞ヒントでも有れば教えて頂きたいです。m(__)m
ベテランの方に教える物はございませんが写真は想いだと思っております。

書込番号：18761851

[ktasks]

ken-san さん
いつも素敵な写真ありがとうございます。
AF頼りの自分ですがMFにも挑戦したいと思います。
知らないレンズも勉強になります。

松永弾正 さん
粋さ　かっこいい言葉ですね。

一部　野暮な　方がまだいるのが残念です。

書込番号：18761967

[takedakenichi]

ken-sanさん、レスありがとうございます。
僕は無駄に年をとっているので、ベテランなんてえらそうなもんじゃないです。(苦笑)
ただ「写真は想い」と言うのには共感できます。
自分が感じた想いを誰かに伝えたく強く思って写真を撮り続けていれば、おのずと撮影技術は付いて来るのではと感じています。

書込番号：18762934

[白KOMA]

含蓄のあるスレだなぁ。
こういうやり取りは読んでいて色々考えさせられ、ためになる。そして面白い。
ありがとうございました。

洒落の効いた写真機遊び！

書込番号：18763084

[ken-san]

こんにちは。
＞野暮な　方がまだいるのが残念です
最初はなに訳のわからないことを書いて。
嫌いなら読まなければ良いだけなのにねと思ってましたが人生いろいろ有るんですよ。
きっと。
私のスレで憂さ晴らしが済んでまっとうな生活が送れるのならそれも役に立ってるのかなと思うことにしてます。

書込番号：18763144

[ken-san]

こんにちは。
kenさんは超望遠レンズもオールドレンズを持っていてオールドレンズの描写がほしいときは使ってます。
一枚目と２枚目は６４５Ｚにアストロベルリン社のムービーレンズの６４０ｍｍｆ５で撮影した物です。
なかなか立体感もありよい雰囲気でしょうか。
解像感ではペンタ６７の８００ｍｍスターレンズには勿論負けてますがオールドレンズとしては良いほうだと思います。
チョートクさんも持っておられ記事によるとヒットラーのベルリンオリンピックの時代からあり２０世紀映画の夢が詰まっているレンズだそうです。

書込番号：18766307

ラン展

[ken-san]

こんばんは。
近場の植物園でラン展をやってたので見に行きました。
写真は６４５Ｚにオシロラプター７５ｍｍｆ１．９で手持ち撮影です。
植物園では三脚一脚禁止ですからね。
レンズのテスト撮影も兼ねてるのですべて開放で撮影してます。

書込番号：18605581

[ken-san]

６４５Ｚに付けたところです。
絞りはあります。
バックフォーカスのきわめて短いレンズですので一眼レフに付けるとマクロ専用になりますが元々オシロスコープの波形の撮影用レンズですので近接撮影用に設計されてるでしょうからこれが本来のこのレンズの使い方だと思います。
２枚目は外に咲いていた杏のお花です。

書込番号：18605591

[が〜たん]

(・。・)あ〜　近場の植物園は一脚もNGですか？

庭園も三脚だけでなく一脚のNGが増えました
この先10年後は　花撮りは手持ちが当り前になるのでしょうか？
せめてね〜　一脚だけでも使えると　体に優しいのですが（笑）

書込番号：18621058

[ken-san]

こんばんは。
被写体の前で何時までも粘るカメラマンが居るからでしょうね。
あと周りを気にされず一脚を持って混んでいるところを歩くのも危ないでしょうからね。
私たちアマチュアカメラマンのマナー向上が無ければだんだん厳しくなってくるんでしょうね。
今は三脚だめでない所こそマナーに気をつけてでしょうね。

書込番号：18621275

シネレンズで歩く京都の町

[ken-san]

おはようございます。
６４５Ｚにシネレンズで京都の町を歩いてみました。
一枚目は６４５Ｚにシュナイダーの映画映写用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影した仁和寺の五重塔。
２枚目は同じ機材で撮影した石庭。
３枚目は６４５Ｚにアストロベルリン社のムービーレンズのタッカー１５０ｍｍｆ１．８で北野天満宮で手持ち撮影した写真。
４枚目は６４５Ｚにシネルクスで手持ち撮影した足腰の神様護王神社です。
中判一眼レフでもシネレンズ使えます。

書込番号：18562834

[ken-san]

一枚目と２枚目は６４５Ｚにシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影。
３枚目は６４５Ｚにタッカー１５０ｍｍｆ１．８で手持ち撮影です。

書込番号：18562844

[デジ亀オンチ]

凄いですネ〜！資産が（笑）

書込番号：18563109

[ken-san]

＞凄いですネ〜！資産が（笑）
値段知ってるんですかね。
シネルクスは送料別で１万円ぐらいだしタッカーも後部レンズがかけているので通常の１／３以下でしたしね。
お疲れ様です。

書込番号：18563162

[RGB協奏曲]

トイレンズのような写りです。
周辺のながれと減光に味がありますね。

書込番号：18563606

[ken-san]

こんにちは。
これらのレンズはトイレンズと違い味があるだけではなく解像力もあります。
一枚目は６４５Ｚにシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影した写真です。
絞りの無い投影レンズですのでｆ２で撮影してます。
２枚目がそのトリミング。
ピントの合っているところは凄く解像してます。
３枚目は６４５Ｄにタッカー１５０ｍｍｆ１．８で手持ち撮影した写真。
絞り開放で撮影してるので凄くフレアも出てます。
４枚目がそのトリミング。
柔らかいだけでなく解像力もあります。
「なられた方々のご冥
皆様の安寧を観音
お祈り致しまし」
と書いているのが読めますね。

書込番号：18563892

[RGB協奏曲]

写真の両サイドが本来の被写界深度とは関係なく解像していませんし、ピントが合った部分が中央だけ上下に伸びています。
まるで縦軸ティルトさせたような画像です。
四隅のケラレがずれていることからしても、レンズが傾いていて光軸がずれていると思われます。
ですからトイレンズ（例えばレンズベビー）のような写りだと感じたのです。

書込番号：18564042

[ken-san]

こんにちは。
＞光軸がずれていると思われます。
そうですよ。
それも味のうちです。

書込番号：18564140

[松永弾正]

ノスタルジックな雰囲気…大好き！

書込番号：18564391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken-san]

こんばんは。
＞ノスタルジックな雰囲気…大好き！
そうですよね。
レンズなんてつけれれば手マウントでも何でも写ります。
いろんな付け方でレンズを使ってます。
一枚目は６４５Ｄにトリオプラン７．３ｃｍｆ３．５をつけたところ。
バックフォーカスが短く使えるヘリコイドが無かったのでレンズポーチを切り抜いてつけました。
２枚目が６４５Ｄにトリオプラン７．３ｃｍｆ３．５で手持ち撮影した写真。
３枚目はぼろぼろなベローズを捨て値で買い切り取ってニコンの引き伸ばしレンズのELニッコール135mmf5．6を６４５Ｄになんちゃってレンズベビー風に取り付けた状態です。
４枚目は６４５Ｄにニッコール１３５ｍｍｆ５．６で手持ち撮影した写真。
素早くピントは合わせられるしあおれるしこういった付け方も楽しいですよ。

書込番号：18564985

[スノーチャン]

雪の「龍安寺」

ken-sanさん、こんばんわ

２枚目の写真は龍安寺でしょうか？

書込番号：18565031

[RGB協奏曲]

ガラクタ化したレンズでオールドレンズ遊びがしたい人はα７あたりを選びますよ。
軽量で安価ですし周辺画質も35mm判ならここまで酷くはなりません。
現実的に645は選びませんよ。

645Zに求められているのは画質のクオリティです。
手間を惜しまずに三脚に据えて隅々まで解像した風景写真を撮るためのカメラです。
そういう写真を撮りたい人がここを見ています。
周辺がケラレた画像は見せてほしくはありません。

書込番号：18565731

[ken-san]

＞龍安寺
こんばんは。
龍安寺ですよ。

＞ガラクタ化
α７でオールドレンズで撮影されてる方もガラクタだとは思ってないでしょうよ。
ネットなので見たい物だけ見られたらよろしいのですよ。
楽しさの解らない方は見なければ良いだけです。

書込番号：18565771

[RGB協奏曲]

＞レンズなんてつけれれば手マウントでも何でも写ります。
＞ネットなので見たい物だけ見られたらよろしいのですよ。
＞楽しさの解らない方は見なければ良いだけです。

そういう楽しみ方はご自分のブログのみでお願いできないでしょうか？
ここは645Zの購入を考えている方が見にくる掲示板です。
このカメラのユーザー層は画質に拘りを持っています。写ればなんでもＯＫとは考えられません。
その人たちを唸らせるような厳選された写真ならいいのですが、マウント遊びの画像ばかりが溢れ返っていては正直なところ購入意欲が削がれてしまうというものです。

書込番号：18565955

[銀塩*ist]

私は、ken-sanさんの投稿と画像、いつも楽しく拝見しております。

デジタルになって、ボディがかつては交換できたフィルムの役割も兼ねていますので
スペックやクラスとは別に、このレンズとこのカメラの組み合わせでなくては欲しい画が撮れない。
というシチュエーションがよくありますね。

私は他社のカメラもいろいろ使っていますが、オールドレンズや改造レンズで
一番たのしく撮影できるのがペンタックス機です。
なので、Ｋマウントを改造をして、他マウントのレンズも装着できるようにしてあります。

フランジバックの短い、Ｅマウントなどのミラーレスは確かに便利ですが、操作性や
カスタマイズの自由さはもちろん、レンズそれぞれの持ち味を生かした画を出してくれる
という意味では、個人的にはペンタックスのカメラが一番だと思っています。

645Dの中古価格も下がって、他社の135判フルと値段の差ない現在、こういった
オールドレンズや変り種レンズの母艦として、ペンタックス645シリーズを活用されている
御方の投稿は、大変参考になります。
純正の645マウントのレンズは種類が限られますし、選択肢や遊びは多いほうがいいですね。

書込番号：18566021

[ken-san]

おはようございます。
＞このカメラのユーザー層は画質に拘りを持っています。写ればなんでもＯＫとは考えられません。
まだ書いているのね。
そんなこと無いのは現実にユーザーが居てるのに解らないのですか？
ご自分の写真一枚も張らずにああだこうだと言ってくる自称評論家さんには解らないこともあるんですよ。

書込番号：18566199

[松永弾正]

あのボディの傷はただごとじゃないよ。
あれだけの傷つけようと思えば…かなりな凄まじい写真を撮られてると見るけどね。

物事は肯定的にとらえたいよね。

書込番号：18566204　スマートフォンサイトからの書き込み

[まがみ りゅうや]

「手間を惜しまずに三脚に据えて隅々まで解像した風景写真を撮るためのカメラ」
だなんて、まるで三脚を使わないのが手間を惜しんだ手抜きのように…
新レンズにSRが付く意味など思いつきもしないのでしょうね。

写真と言うのは様々な領域で使われていますよね。
それを想像できないだなんて。
自分の撮り方だけが正義、だなんて持論の展開こそ自分のブログでやるべき事ですよ。

ken-sanさんはpentax 645デジタルの掲示板を盛り立てていると思います。
今後も楽しみにしております。

書込番号：18567160

[RGB協奏曲]

＞だなんて、まるで三脚を使わないのが手間を惜しんだ手抜きのように…
＞自分の撮り方だけが正義、だなんて持論の展開こそ自分のブログでやるべき事ですよ。

撮り方のことを言っているのではありません。
写真のクオリティの話をしているのです。

・意図的にティルトさせたわけでもなく、光軸がずれていて画像の両端がボケている
・画像周辺のケラレや目立つ減光
・色被り
・適正でない露出

645Zは初心者向けのカメラではありませんから、構図以前にこのような写真が多く投稿されているとしたら残念ではないでしょうか？
またオールドレンズの中には色ノリの悪いレンズも多くありますが、センサーの色再現性がいかに高くてもその性能を発揮できていないとしたらやはり残念に思うのです。

ここまで書くのは、645Zが上級者向けのカメラだからです。
このカメラに関心のある人たちは、手持ち撮影であるかどうかよりも写真のクオリティに注目しています。
手持ち撮影であることをアピールするよりもずっと大切なことがあるのではないでしょうか。

書込番号：18568646

[松永弾正]

そかね？
あんまりカメラの格付けには関心がないけどね。

上級者…だと、自分が認識する基準値は何なの？

書込番号：18568666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんたっくま]

RGB協奏曲さん

上級者なら、レンズからどう写るか判るので問題にならないのでは？
私は上級者ではないですが、オールドレンズの写りは最新のレンズには無い写りがあって、これはこれで十分に参考になります。
まあ、本体は買えないので参考にさせていただいてるだけですけど(T_T)


ken-sanさん

何時も、他の人にない写真を見せていただき、ありがとうございます。
これはこれで、素敵な写真です。

書込番号：18568800　スマートフォンサイトからの書き込み

最近思う事

[銀写]

昨年の本機の発売依頼少々の時間を経て来た最近思う事。。。

645Zについて、特異なカメラなどと捕えず多くの方に機会を捉えて触って欲しい。
そして出来れば生のRAWデータから現像した画を見て欲しい。

3600万画素機では追い付けない、そして多分かなり画素を詰め込んだ感の有る新しい135フルサイズ5000万画素機との比較でも、やはりアドバンテージが有る画を出して来るのでは？と思います。

3600万画素機は所有する新しい機種で645Zと直接比較が出来るため、精細度でも、高感度画質でも、作品の質を高めるより素晴らしい画が出て来ている事を日々実感しています。

そりゃあ中判デジとして運用上少々大変なところもありますが、それとてC社、N社のフラッグシップ機と比較して極端に、例えば倍の重さになったり、倍の価格になったりするものでもありません。

各地でPentaxさんが実機に触れる様に機会を作っておられるので、是非手に取って見て下さい。
そして自分がフィールドで使い回す姿を想像頂きたい。。。

もちろん性に合わない方々もおられるでしょうが、フィルム時代から営々と築いて来たフォルム、頑強さ、これも含めて納得される方もおられるはず。

機関銃の様に被写体を打ち抜かないと満足出来ない方は別として、ある程度被写体と向き合い撮影するスタイルをお持ちの方はご理解頂けると思うなあ。

なかなか地方に於いて645デジタルで撮っておられる方に出会わず、もっともっと同好の士が増えて欲しい。。。
そう思ったものですから、書いてしまいました。
（別にPentaxさんの太鼓持ちになった訳では有りません。普通に素晴らしいカメラシステムだと思うものですから）

まあアマだし余計な事言わずに自分がしっかり撮って行ければ本来良いんですけどね。。。
花の季節も近付いて来たし。

書込番号：18537261

[AGAIN !!]

気持ちは分かりますが、どう考えても倍の価格にはなるんじゃないですか？？
3600万画素機ですら画質を求めている人達にとっては十分な機種ですし・・・

センサーサイズにこだわらない人は、オリンパスのE-M1・1600万画素でパキッとした画質で満足する人も居るし、
ニコキヤノは3600万画素or2000万画素で売れているんじゃなくて、マウントの継承やそれまで使用していたレンズ
の流用できる事などでしょう。

645Nなりフィルム645のユーザーで無いと、乗り換えにくい機種んじゃないですか？
A4やA3ノビクラスで、本当に違いの分かる人だけでしょうが、月産600台という機種がメーカ自身も分かっている
市場規模なんでしょ。

書込番号：18537347

[銀写]

価格はフラッグシップ機で比較の話です。

それと、撮った写真の良さと楽しみは機材の価格に比例もしなければ、もちろん同義でもありません。

まあ、偏愛と言われても仕方ないかも知れませんが、旧のフィルム645ユーザーしかターゲットとして読めないんだったら、Pentaxさんも市場に投入しないですよ。

因みに当方も確かにPentaxのフィルム645は持っていますが、中判フィルム時代は某社の67システムの方がメインだったりしましたね。

書込番号：18537442

[AGAIN !!]

ニコン・キヤノンのフラッグシップと比べてと言っても、フラッグシップは画質重視と言うよりも、
高速AF・高速連写の「シャッターチャンスを逃さない」為の機種だと思いますが？
比較にならないと言うよりも、目的が異なると思います。

D3XそしてEOS-1Ds系がそうであったように、ボディ単体の性能は正直EOS5DIIやD800相当で十分なうえ、
また本体の画素数・画質面でも2200万画素〜3600万画素の20万クラスの機種で多くの人が満足している
んじゃないかと。

D810に標準ズームや、α7Rに単焦点など、645Zのほうが画質に勝るとは思いますが、前述2機種は
レンズを入れても、35-40万あればスタートできますから・・・やはり半額以下の世界かと・・・

書込番号：18537476

[ＭｉＥＶ]

布教活動御苦労様です。
自分は、いりませんね。
金額が1/3、いや、1/4になっても。
理由は、スポーツ撮影に、向かないからです。
人それぞれですよ。

書込番号：18537510

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

毎度月産６００台て言うけどさ。
ハッセルやフェーズワンは？　　　て言うと逃げたまんまだよね。

キャノンが５Ｄｓと合わせて世界最高画角？　のズームなんか出したがやっぱり周辺は残念なまんま。

フル６４５でないのも合わせてｗ　全面ピシっとした画質は６４５の圧勝だろう。
そいったユーズの人には掛け替えのない存在かもね。

ニコキャノのフラッグシップが　　て駆動系、バッテリー、専用素子等、連写ＡＦ周りに金がかかってるだけで画素数もおさえて単に写った写真だけを比べたら劣るものをフラッグシップと呼んでいい物か？
単にシャッターチャンスに特化した存在にすぎないよね。
そこに合わせるレンズで考えると７０−２００Ｆ２．８とか５００，６００ｍｍＦ４とペアでこそ、なんて考えると値段差はどんなもんでしょうかね。

書込番号：18537535

[hattin89]

銀写さん別に偏愛でもないですよ。

気持ちはわかります。
価格は別として、買えるかどうかも、欲しい欲しく無いもは別として、
1度体験して欲しいなぁと思いますが、地方に行けば行く程困難な事も
わかります。


だからと言って645Dの頃から時々絡まれる様に起る悪意の有る書き込みがしかたが
無いとは思えない。あまりにも偏った基準だと悲しくなりますね。


それに加えて布教活動云々なんて、あまりに無責任な発言ではないでしょうか。
直接銀写さんとは面識も有りませんし、ここでの意見を聞く位の関係性ですが、それでも
軽くショックを受けます。

なぜ　布教活動御苦労様です の一言がいるの？
なぜそんな風に言えるの？ なぜそんな風に言うの？

645Z（D）を使っているだけでそんな言い方されなきゃならない事をしるんでしょうか？

書込番号：18537572

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

hattin89さん

フルサイズ機が有る！　　だけが心の支えの画質でボロ負けは見て見ぬふりの奴らのネタミですよｗｗ

書込番号：18537587

[南の島のかえる]

hattinさんの意見に激しく同意。
メーカーに関係なく誹謗中傷に限りなく近い書き込みは、
書き込み主の性格の表れなのかと思って見えてしまいます。
いろんなメーカーのいろんな特徴のカメラがいろいろな価格で販売されていて、
使う側のニーズも書き込まれている様に”人それぞれ”です。
このスレに限らず、
スポーツ撮影にしか使わない、動きものにしか使わない。
そんな限定的な使い方の人が、
わざわざ自分の使用目的に合わないのを知っていて書き込まれる内容には悪意を感じてしまいますよ。

少し大人な書き込みをしてみませんか。

書込番号：18537708

[松永弾正]

買えないなぁ〜欲しいけど…(T-T)(T-T)(T-T)

森の中でじっくり撮りたいから…。
流れる沢をゆっくり撮りたいから…。
夜の神戸をゆっくり撮りたいから…。

予算がなぁ！

書込番号：18537841　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀写]

皆様、コメントありがとうございます。

ある程度予想した中身での指摘も頂いておりますが、もう少しこのカメラを実際に触って魅力を理解し、そのポテンシャルを自分の撮影スタイルに生かされる方が増えると嬉しいなあという事で投稿しております。

価格もおいそれと手が出せない価格ですし、私自身相当難儀して購入しています。
ただ、それだけの価値はあったと100％納得していますけれどね。

目的が違えばどんな効果な高性能なカメラでも用がないなあとなるのも道理、当方とてそんなカメラは数多く有ると思います。

書込番号：18537933

[ken-san]

おはようございます。
ニコン、キャノン、ペンタックス、オリンパス、ソニー、シグマ、パナソニック。
日本のメーカーががんばって素晴らしいカメラを作っているのにくだらない書き込みが多いですよね。
だいたい現代の高性能な各社のデジタルカメラで撮れないものなど無いのにぶつぶつ言っているのはお笑いです。
一枚目は６４５ＺにＦテレテッサー３５０ｍｍｆ４で手持ち撮影。
２枚目は６４５Ｚにマミヤの５００ｍｍｆ８ミラーレンズで手持ち撮影。
３枚目は６４５ＺにＭ☆４００ｍｍｆ４で手持ち撮影。
４枚目は６４５ＤにＦＡ１５０−３００ｍｍｆ５．６で手持ち撮影です。

書込番号：18537967

[arenbe]

新宿のペンタフォーラムで触るたびに、

・・・うん、世の中には知らない方が良い世界があるんだよ・・・

と、自分を納得させて帰ります(´ー`)y-~~

書込番号：18538008

[アダムス13]

私が思うに、
「ちょっと目立ちすぎるから買い控えしてる」
という方は多いんじゃないかなあ。

街頭スナップでも、屋外ポートレートでも、風景撮影でも、若干周りに気を使う部分はあるかと。


私などは、見かけても「ふーん」と思うくらいだけど、
一般のカメラ詳しくない人からすれば、数倍のインパクト（≧∇≦）プロ専用の100万以上する代物に見えても不思議ではないですからw。
たま〜に、「自分が撮られてる？」と誤解される方もいるんですよね。(アウトフォーカス、についてあまり知らなかったり)


こんなレスも、ネガキャンになるのかしら？
私も貰えるなら使いますがw、やはり敷居は高いと感じてます。

中古レンズは、性能も良くかえって最新版35mm機用より安いのは救いですね。

書込番号：18538027　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGB協奏曲]

ken-sanさん

いつもたくさんの作例をアップしてくださりありがとうございます。とても参考になっています。
ところでお写真についてですが、全体的に色ノリが悪く、色温度にも青かぶりの傾向が見受けられます。
恐らくレンズの古さが原因かと思われますが、もし敢えてこの色味に現像なさっておられるのでしたら、その旨もお書きになったほうがいいのではと思います。
645Zの色味について誤解なさる方もおられるのではと思いまして、失礼を承知で書き込みました。

書込番号：18538125

[gda_hisashi]

なんて言うかな画素数が多かったり高感度特性が良かったりはカメラが良いんじゃなく受光素子（フイルム）の話かと思います

普通に写真はＰＣとかで見る方が多い時代で大きくプリントしたり画面のすみずみまで細かく見る事は
一部のマニアックなファンとなりそうです

そのファンを増やすにはかなりの布教活動をしなければいけないと思います
信者はなかなか増えないでしょう

フルサイズの高画素機はそれを必要としている方のみでなく富裕層が（高い物は良い）と購入している場合も多いかと思います

６４５Ｚはかなりハードル高そうです
（６４５Ｚはスペックオタクも含め使う方、撮る方がほとんどだと思います）

書込番号：18538297

[をーゐゑー]

風景メインの私には性能的にはピッタリな機種なんですが，お値段がちっともピッタリではないという・・・。

ほしいかと尋ねられれば即答で「ほしい！」と答えますけどね。

書込番号：18538638

[ktasks]

銀写さんこんにちは。

今はcanonを使ってますが、６４５気になっています。
Zは高いので６４５Dの中古か新品をと考え中です。

１DXまで逝ってしまい、今度は高画素機と考えると５Ds、５DsRとなるのが普通ですが
より大きなフォーマットの方が有利な気がしています。

自分のお気に入りが、良いですよ、使ってみてね、と思うのはごく自然なきもちですよね。
６４５が気になった原因は銀写さん他、皆さんの作例のおかげです。
布教活動など言う人の事など気にしないで
今まで通りの素敵な作例お願いします。

アンチの方へ
いらない使わないはとか、までは良いですが、
持ってもいない機材の悪口はモンスターピアレントや陰湿ないじめを見ているようでいい気持ちがしません。

自分の買った機材を考えると、嘘でも他の機種が欲しくなるとか、あそこが良い、とした方が
贔屓のメーカーに危機感を与え次期機種に良い影響を与えませんかね？
（悪口を言っているメーカーを実は応援しているのならOKです）
この掲示板にそんな影響力はないかもしれませんが、、、
そうした方が自分に利益になるのではないでしょうか。

書込番号：18538736

[が〜たん]

画素数とかフォーカス追尾とか難しい話は良く解りませんが
新宿でマイカードを挿してデーターを持ち帰ると
確かにフルサイズと比較しても　その上を行きますね

それにDの時に感じていたストレスもZでは解消していて
富士山を眺める度に　645Zがあったらな・・・と思います(^_^;)

なんだかんだ言っても　換算0.8倍の差は　縮まりませんから
ただ　購入するか？　と聞かれたら　要りません

中判デジタルをみかけても
645DFA55mmは見ましたが　ほとんどが67レンズでした
なので使用者のほとんどが精細度や高感度画質は
気にしていないのかな？　そう思います

では　どんな人が　どんな用途で使うのでしょうか？
最新レンズには興味が薄い中判デジタル

他社でレンズ固定式のコンパクト中判が出るとか出ないとか
固定式のコンパクト中判なら欲しくなりますね

書込番号：18538772

[銀写]

が〜たんさん、横浜には撮りに行かれた様で。。。

「最新レンズには興味が薄い中判デジタル」　そんなことは無いですよ。ちゃんと興味が有ります。
Pentaxさんのレンズの開発ロードマップもウオッチしてます。

それに67レンズでも使えるレンズはしっかり有りますし、そんな消極的でなくても積極的に使い倒したい玉も有りますよ。

まあ35mmフルサイズや、APS-Cの様にレンズの最新ラインナップが揃ってますと言えないところはちょっと苦しいですが、それも追々発売されると。。。

様々な立場で皆様にご意見を寄せて頂いていますが、風景屋には変え難い魅力が魅力が有るんですよ、このカメラ、645デジタルシリーズは。

力量の怪しい私などは、Zになって幅広く被写体の状況にに対応出来る様になった為、安易に振れず ベストの瞬間とピンポイントの撮影設定を追うため日々反省しきりです。


ktasks さんは、私はお初だと思うのですが、是非645Zによろめいて頂きたいと思います。

hattin89 さんは、ken-sanさんと並んでお会いしてみたい方ですね〜

それ意外の方々も率直なご意見を賜り有り難うございます。　興味の有る方も、さしてそう思わない方々も意見としてとても参考になるものと存じます。

書込番号：18540460

[魑魅魍魎伏魔殿]

月に600人もこのカメラを買っているのか！
中判デジバックからの移行もあるだろうけど、35mmからのステップアップ組が大部分でしょう。
これだけのコストをかけてもペイ出来るんだから、本当にトップに君臨するプロがこのカメラを買っていると思われます。
毎月600人ものプロそれもトップの方からが35mmから645に移行してったら、そのうち35mm使うプロは居なくなっちゃうかもね。

まあ自分が依頼するなら素人が簡単に買える35mmカメラなんか使っているプロより、645使っているプロに頼むわなあ。
カメラマンも大変な時代になりました。

書込番号：18543996

ひな祭り

[ken-san]

こんばんは。
ひな祭りを見に６４５Ｚにライブビュー専用に改造したシュナイダー社の映画映写用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２を持って出かけました。
写真は液晶画面でピントを合わせながらすべて手持ち撮影で撮影してます。
暗い室内ですが適度な重さが手ぶれ補正になってぶれてないのでしょうね。
ライブビューが可能になったのでレンズ遊びで使えるレンズにも幅が広がりましたかね。
オリジナルのままではマウントに手で押し当ててもレンズ先端から１０ｃｍもピントが合いませんでした。

書込番号：18528022

[夏津]

いつ拝見しても素晴らしいですね♪
お人形が動き出しそうです！
以前レンズのことや、写真を連続撮影して合成する方法を教えて頂きましたが、中々先へ進めません。
でも焦らず頑張っています(^^)
写真、本当に楽しいですね♪

書込番号：18528204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺんたっくま]

良いお写真です。

何かホッとするのは、フォーマットからくるのかそれともレンズの味か。
撮りての腕も、味のうちなんでしょうね。

書込番号：18529301　スマートフォンサイトからの書き込み

[アットホームペンギン]

焦って使うカメラではないですから、
マニュアルフォーカスとも相まって、
撮りたいものをじっくり撮れた感じがして、
良いですね。

書込番号：18529346

[Roswell＿Wood]

ken-sanさん

おっと、言わせしめるような素敵な作例ですね♪
手持ち撮影では、適度な重さが手ぶれ補正に、解ります。
人形の質感までが伝わってくるような、いいですね。

余談ですが、一つ下のスレッド「ついに645Zを超えるデジタル一眼レフが登場?」
ペンタックス妬みと言うか、くだらないスレと違って、
こういう有意義なスレッドは、参考になります♪

書込番号：18529640

[ken-san]

おはようございます。
コメントありがとうございます。
ネットでシュナイダーのカタログを見ますとこのレンズback focal length 42.3mmとなっており全然足らないのですが何とかなるかなと思い（嘘、何にも考えずに）購入しました。
２日かけて金ノコで細くして何とか使えるようになりました。
写りは気に入ってます。

書込番号：18530298

動画編集ソフトによる手振れ補正

[ken-san]

ソースネクストさんから安売りされている動画編集ソフトのVegas proを購入したので手振れ補正を掛けてみました。
一枚目の動画は２０１４佐賀インターナショナルバルーンフェスティバルの最終プログラムの音と光のハーモニー、ラ・モンゴルフィエノクチューンです。
６４５ＺにＦＡ４５ｍｍｆ２．８で夜に手持ちで撮影してますがほとんどブレが見られません。
結構効いてますね。
２枚目は６４５Ｚにハッセルのテレアポテッサー５００ｍｍｆ８で上野動物園のバードゲージで手持ち撮影したカンムリシロムクさんの水浴びです。
暗い場所で暗い超望遠レンズによる手持ち撮影ですがかなり手振れは補正されています。
どういうアルゴリズムかは存じませんが連続してトリミングして見かけの手振れを補正してますね。
今なら旧バージョンの在庫限りですが安く買えますよ。

書込番号：18489893

[銀写]

ken-san さん、お久しぶりです。

ご紹介のソフト、旧バージョンとは言え値段が値段なので興味も湧くところですが、いわゆるオーサリング機能って無いんですよね？

私は基本 MACユーザーだし、Windowsでこのソフト以外にオーサリングソフトを別途用意必須となると思案のしどころかなあ。
MAC使いにはおなじみの「ファイナルカットプロ」も一時に比べれば安くはなっているのでそちらの方がベターかなと思案してしまいます。

このソフト自体はすごく良いソフトだと思うのですがね。4Kも行けるみたいだし。

だいたい645Zを使って8Kタイムラプス動画を作ったは良いのですが、4K以下に落とさないと見られないし、その編集にパワーの要る事！
でも動画としてのまともな再生は不能でも、8Kの動画自体恐ろしい表現力が有る事は判ったので、遠い（意外と近い？）将来のために残しておこうとは思います。ちなみに10秒ちょっとの映像でも、無圧縮なら10Gを軽く超える容量になりますのでシャレになりません。

書込番号：18506086

[ken-san]

銀写さんこんばんは。
オーサリングソフトは付いてません。
必要なら別途用意するかＶ１３にアップデートするときにeditでないバージョンにするとDVD Architect Proが付いてきます。

書込番号：18506481

[銀写]

お返事ありがとうございました。
また、素晴らしい映像を見せて頂き、参考になりました。

書込番号：18508669