PENTAX 645Z ボディ のクチコミ掲示板

ライブビュー使用時のアスペクト比変更の要望について

[ささパンダ00]

2：3のアスペクト比を使用したいことが少なからずあるのですが、アスペクト比の変更について現行の仕様ではトリミングでしか対応できない為、撮影時に正確な構図合わせが出来ず難儀しています。
ですので、ライブビュー使用時にアスペクト比の変更を可能とするファームアップが出来ないかと要望してみました。
もし同様に思われる方がいましたら、要望は多いほうが良いかと思いますのでRICOH（PENTAX）へ要望をご協力頂けないでしょうか。どうか宜しくお願い致します。

書込番号：18904243

[あふろべなと〜る]

ペンタックスってＬＶでもアスペクト比選べないんだ…
ＬＶだとキヤノンみたく選べるほうが幅が広がるからいよね♪

書込番号：18904301

[ささパンダ00]

あふろべなと〜るさん

そうなんです。他機種はどうか分かりませんが645Z購入してみたら当然あると思っていたその機能が無くてですね。
今後フルサイズ機が発売されたら645レンズ使用しての2台体制での対応も考えてみたりと悩ましいです。
高画素の恩恵はトリミングにも有利なことと思っていたのですが、言葉のとおりトリミングだけの機能だとは・・・

書込番号：18904356

[hattin89]

プラ部分を細く切って上下に両面で張り付け

645Dですが、とある仕事で2:3、3:4、4:5を１日の仕事の中で切り
替えなきゃで空き箱のパッケージを利用してホールドする部分を作り、
３種のマスクを横からスライドして入れ替えながら撮影した事があります。

比率を変える撮影は滅多に無く、その時もその場限りの事だったので、
常時使う感じでは無いですが、厳密で無くても良ければ案外使いやすかったです。
ただお世辞にスマートとは言えないし、645Zだとティルト出来たりするので厳しい!?。

頻繁で有れば液晶保護フィルムに直接線を書くのが妥当かもしれませんね。

LV使えるZはいいなぁ(〃'▽'〃)。

書込番号：18905162

[ささパンダ00]

hattin89さん

今は一番細かいグリッドを表示して目算で対応しています。ライン引いたりフィルムの上にマスク用のフィルム貼ったりするのも効果ありそうですね。
参考になりました。
ですが、ファームアップでの解決を望みます！

書込番号：18905361　スマートフォンサイトからの書き込み

振り返る冬

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

静かな雪の日	途中で暴風が	晴れた日　渓谷	輝く雪

みなさまこんばんは。わたしの在住する道北でもようやく春の気配が近づいてきました。かといっていまだに雪が時々降るような有様でまだ本格的な春とは言えない状況なので、春の撮影まで冬の風景でも
振り返ってみようかと思います。

書込番号：18687712

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

今シーズンの流氷　こんなんでした	暗くなってきた	後日　だいぶ雪解け	近くまでゲストさんが来てくれました

もうすこしＵＰさせてください

書込番号：18687738

ついに645Zを超えるデジタル一眼レフが登場?

[神々の山里]

35mmフルサイズに対し画素数で優位に立っていた
645Zがついに追いつかれました。
レンズの豊富な35mmフルサイズに対抗できるのか？
まずはキヤノンが50MP、続いてソニー、ニコンが出しそうな50MPフルサイズ機。

価格は当然フルサイズ機の方が安く画素数欲しさに高い機種を選ぶ必要性が無くなったと思われる
645Zは厳しい状況になってきたかもしれない。

645Zはもっと売れても良い魅力があるはずなので、レンズを刷新し頑張って貰いたい。


祝、ペンタックスフルサイズ開発発表。

書込番号：18527864　スマートフォンサイトからの書き込み

[神々の山里]

なんだかなぁ(笑)
645Dのネギャキャンしてるって言われたから、大差ないに言い換えたんだが。

ペンタックスフルサイズの方がレンズが高性能なので、比較条件を揃えた場合は645D＜ペンタックスフルサイズになる。

バランス(笑)
645Dは旧機種なんだから高感度使えない、コマソク遅くとてもじゃぁない。
バランス悪くないか？
どっちがとかはいわないが。

ペンタックスフルサイズが出たら比較されまくるだろから、早めに旧機種645D売って645Z買った方が心休まるよ。

書込番号：18624010　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

こっちがなんだかなぁ(笑)だわ。

何度も言ってるけど、高感度とかコマ速とか画質が良い悪いの話前提で離している
上に後出しじゃんけんみたいな事すなーーーってw。
最初は低感度と言うか最高画質の話前提だから君も高感度の話なんて微塵も出していない。
おーそうゆう事で逃げない人なんだな〜楽しみ〜と思ったのにさ。
それを出したら、もうそもそも高画質を得られるのは？的な話とズレて行ってんじゃん。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20140821_662418.html
D800/800EらD810の特徴を伝えてるメーカーインタビューが載ってる。
端的に言えば、映像エンジンの差でjpgは向上してるが、RAWで現像するなら変らないともとれる。
結局ノイズ処理はNR処理って事なんだよ。

１文抜き出すと↓
D800/D800EでもRAWで撮影して、Capture NX-Dの「高画質2013」でノイズリダクションを
かければ、D810と同等の高感度画質が得られるわけですね。

なのよ。

何度も言うが645Dの高感度性能と言うのは別に悪く無い、ただ1600以上が選べないだけ〜。

ノイズはソニー製36MPを使っていれば基本D800（E）D810のRAW画像は多分変らない。
世代が変わっても5D2と5D3、α900とα99、D600とD750のRAW画像に関してはほぼ変ってない。
これは確認出来るからしっかり見てみて（ネットカフェへw）。
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-slt-a99/21

>645Dのネギャキャンしてるって言われたから、大差ないに言い換えたんだが。
先生の言う事の確証が取れてるならそれはネガキャンじゃなく真実なんだろ。
真実だから、わかってないのは俺含めて645D側擁護の人達なんだー!て言ってるんで
しょうが。それさえも曲げたら、もー君の言ってる事はわけわかめです。
信念位は通しましょう、自分が正しいのなら人が右向いたりしてそれに合わせる必要は
無いし、それを強要されたって右向く必要はもーーとーーない。

フルサイズが勝るのなら、少なくとも現在D810はおろかD800Eにも負けてるんです
（は〜い比較画像バーーーン出す〜）。
レンズ的にも645レンズは厳しくて135のレンズには全然追いついていないから
（645レンズの解像度が出てない画像と、D810の解像度バリバリの比較画像をバーーーン出すぅ）

確証もしくはそれに準ずる検証が無く言ってるからネガキャンて言われるんだろう。
どっちなんだいハッキリせいよ。
思い込み（jpgやらどう処理されたかわからないネット情報の受け売り）で135フルサイズが
勝るって言ってるのか、最低限でも検証した上で勝るって言ってるのか…。

まぁそもそもが…

どう言う理由でD810世代から、ペンタフルサイズになると大きくセンサー性能が向上するのか？。
どう言う理由でD810世代から、ペンタフルサイズになると大きくレンズの性能が向上するのか？。

これだけセンサー自体の素性とレンズ性能の向上がとても緩やかなのに。


jpgのエンジン処理で出来る事は、サード製のソフトでさらに細かく追い込める事は周知の事実。
君は画質の何を見てるんだい？
高感度の絵が弱い弱い言うって事はjpg画像しか見てない証拠でっせ先生。
後だしじゃんけんて文句言われるのが嫌だったら、最初に1600迄しか使えないから弱いって
言っておけなぁ。


でも何故発売時期に丸5年差が有るのにそんな事になるのか？世代が変わってもRAWストレート
展開画像が代わり映えしないか？
それは単純にセンサーの素性（性能に）に基因するから。
そしてjpg画像が大きく変っているかは、わかるよね単純にソフトウェアの向上。

そして今度はコマ数ですか…どんどん画質から離れるね。
先言っておく、書き込みスピードも、液晶表示速度も、AF速度も、AF測距点の数も、
キスデジに負けてるよ。
念の為、もう１度言っておくよ。抜かされたんじゃなく、はじめから抜かされてる。
色んな事に対しユーザーに泣いてもらって良いですか？の前提で出てる。
そんな性質のカメラに対し、またそれを良しとしてるユーザーに対してコマ数が…とか
レスポンスは〜は余計なお世話に過ぎません。

何度も繰り返される事ですが、135機と同列で並べようとしたり、ハイエンドの中判デジタルの
中にも33×44センサーが有る事を知ってか知らぬか…よーわかりませんけど主観のみの意見や、
そもそも木を見て森を見ず意見ををまきちらして行く人は多い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=18477346/#18516403
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=16736623/#17676140
645Zのところはスレ消去なので無く無っちった。

もう言い飽きたよ。
山里君側もホント同じ事繰り返すだけで進展なぃしぃ。

書込番号：18625892

[hattin89]

さすらいの「Ｍ」さんの
>D8００Eのときよりも明らかに厳しい。
>同じ５０MPでも、３５mmのフルサイズは使い難いということだと思う。

は、とてもこの先の135の存在意義の１つとして言い得て妙だと思う。
135のフットワークの良さが利点で有ったのに、中判デジ並みのシビアさが付いて回る
事になる。D800/EからD810のリファインはカメラ自体の挙動に依るブレ対策にも重点が
おかれている。
それをしっかり回避するにはオーバーフルサイズ機同様にミラーアップだったり三脚
だったりの使用も視野に入れて考える時代になってきてるのは明白。
画素的にも一般的に家庭用プリンターで差が出にくいところにも来ているし、
バランスってところではフルサイズ36MP機が最良なのかとは思いますね。

高画素化が進めば、135に限らず中判デジも同じ事では有るんですが、なんだか
135フルサイズはフィルム時代で言ったら中判から始める感じもしなくは無い。
キャノンは特に憧れ玉の85mm1.2Lとか高品位（!?）高価格な単玉にIS無しも多い
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/fixed-focal.html

まぁズームが主流って言う風潮も有るけど、屋外ポートレートとかで単玉使用は、
ホント結構ブレにはシビアな状況なんじゃないかと危惧してしまう。
勿論入れ替わって行くもんなんだろうけど

書込番号：18625946

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

動き物はつらいですねーーー	こんな程度にしか撮れませんわ

＞ペンタックスフルサイズの方がレンズが高性能なので
この根拠は？
新しいから？ｗｗｗ

ペンタックス製なので６４５レンズも高性能です。
６７レンズも使えます。

＞645Dは旧機種なんだから高感度使えない、コマソク遅くとてもじゃぁない。

いやーーーー、秒間１コマだと動き物とかまったく追えなくてｗｗｗ
前も書いたしhattin89さんも書いているがＩＳＯ１６００まで十分に使える。
Ｋ５もＫ３も基本そこまでしか使わない。

なになに？　スレ主様は　素晴らしい御自分のカメラでいつもＩＳＯ１２８００と２５６００とか常用してるんですか？ｗｗｗ
ぜーーーひ拝見したいもんだ！

毎度の事だが、持っても無いカメラをテキトウな狭い思慮でいい加減な事は書かない方がいいよ。
苦笑の嵐でみっともないからね！

書込番号：18626221

[神々の山里]

旧機種だからISO1600で我慢出来ると(笑)
ペンタックスフルサイズはペンタックスの最新技術を積んで来る。
まぁ、画素数が36MPなら645＜ペンタックスフルサイズはレンズを見れば分かるだろう。
645D＜ペンタックスフルサイズのセンサーサイズはフルサイズとAPS-C程の差は無いからだ(前にも書いたが)画質はレンズで画質が決まる。

レンズのスペック見てないのは、センサーサイズさえデカきゃりゃ画質は良いよねって思い込みしてる輩。

センサーサイズに性能差なんてない。
画質に関しては条件はあるけど。
それはレンズのスペック。

ISO1600十分だぁナンチャラは、違うぞ(笑)
旧機種645DはISO1600までしか使えないからだろ。

書込番号：18627004　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>レンズのスペック見てないのは
>レンズを見れば分かるだろう。

それを口先だけじゃなく示してよ。
あきらかにレンズの解像度不足か何なのか知らんが。

スペックって何？開放が2.8とかって事、それとも明るい1.4とかの高性能さが
無いとかそーゆう事？ちょっと詳しく頼むよ。

あとあすがに対645Dになってるんだったら645D板で話しましょ。
スレ作っておく。

書込番号：18627871

[神々の山里]

レンズのスペックとセンサーサイズ無視して比較とは
だから、他人のレスでもハッチン君なんて言われるのだよ(笑)

35mmフルサイズと645DのセンサーってフルサイズとAPS-Cの差よりないんだよなぁ。
だからね、レンズでなんとでも出来る。

書込番号：18628352　スマートフォンサイトからの書き込み

[神々の山里]

645ZのISO100からはペンタックスは良い仕事したね。
645DのISO200は残念だったけど。
ペンタックスフルサイズは当然ISO100からでしょうから、期待が膨らむね。

書込番号：18628563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞他人のレスでもハッチン君なんて言われるのだよ(笑)
だれが言ってるかわかっているのだろうか、、、、

hattin89 さん
相手にしなくてもよいのでは？
比較対象はまだ出てない機種ばかりですし、、、、

書込番号：18628656

[YYYYMMMOOO]

まだ根拠もなく645Dのネガキャンしてる…

書込番号：18629243

[ダレン*]

スレ主様
Canonはキヤノンですよー。途中からキャノンキャノン言うてますぜ！
PENTAXはペンタックスですがこれはブランド名で645Zにしても今後発売予定のフルサイズにしても頑張ってくれてるのはRICOHッスよ！
っとありきたりなツッコミしてみます(*￣∇￣)ノ

なんか難しいお話し過ぎて僕は口出しできませんが『写真』や『撮る事』に対しての楽しみや感動、伝えたい事で僕は考えちゃうのでこのような機械的な事は勉強になります。
が、何故だか共感はできません。きっと感性が違うからなんでしょうね。
何が言いたいかと言うとスレ主がウザいです。
はい、すみません。このレスを削除して構いません。
失礼な事を言ってはしまい誠に申し訳ございませんm(。_。)m

書込番号：18629249　スマートフォンサイトからの書き込み

[神々の山里]

ペンタックスフルサイズの方がシックリきませんか？
発売が楽しみだ。

書込番号：18629497　スマートフォンサイトからの書き込み

[クェーサー1DX]

鴉螺鴟瓦婀鑼さん、645Dの作例みました。

レンズがわからないですが、はっきりいってひどい。

1枚目も2枚目もレンズがぜんぜん解像してないし、
ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾌﾘﾝｼﾞも目立ちます。

連射専用機の１DXやAPS-CのM3でも、これくらいの絵は出ますよ。

書込番号：18630344

[あふろべなと〜る]

鴉螺鴟瓦婀鑼さんの作例は確かにひどいけど
クェーサー1DXさんの１ＤＸも同じくひどいと思うが…

どちらも価格コムにアップする時点でかなり劣化してるんじゃないかなあ？？？

個人的にはこのように徹底的に高画質狙ったカメラは
最低感度での画質が圧倒的に重要と思うので
ＩＳＯ１６００でも高感度すぎてどうでもいいと思うし

キヤノンのそう思ってるから５Ｄｓは超高感度を設定できなくしてると思う

書込番号：18630955

[gda_hisashi]

趣味で写真を撮影する方はすべてそのカメラやレンズのスペックを引き出して撮影している訳ではありません

高スペックの機材でスマホレベルの撮影でも別に構わないと思います

まあ４枚目はテストっぽいですが

ポルシェ乗りがすべて運転が上手く飛ばす訳ではないのと同じ

書込番号：18630973

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

あふろくんに写真どうこう言われるとは思わなかったなー。
ペンタ機買いました。仲間にしてーてつまんない写真あげてても、まあそんなもんだなとスルーしてあげてたのに。

写真知らないスレ主が秒間１コマがー　とかほざいてるから動き物の出したとこに三脚すえた写真持ってくるなんて、さすがインチキＣＭのキャノン！
雑誌のテストでも他社ＡＰＳ−Ｃ機がキットレンズなのに自分とこだけフルサイズ用のＬレンズつけさせる　みたいなｗ

あー、いちおう、レンズは３００ｍに２×テレコンと４００ｍｍに２×テレコンで手持ち撮影な。

しかしつまんない写真堂々と出してきてちょっかいかけてきて、まあ、今までＡＰＳ−Ｃ以下の画素数で画質でまるで相手にならない６４５にとりあえず画素数だけ並んで有頂天なのかもしれないけどね。

まあ一番の相手はもうじき出るソニーセンサー機だろうに。
キャノンセンサーならダイナミックレンジ他でソニーセンサーに勝てないだろうしね。
それに純正レンズじゃ１．６ＡＰＳ−Ｃ分しか高解像にならないんじゃねー。

Ｐｓ　写真の出せないスレ主さんｗ
＞ISO1600十分だぁナンチャラは、違うぞ(笑)
旧機種645DはISO1600までしか使えないからだろ。

ＩＳＯ３２００とかも十分使えるよ。
まあ１２８００とか２５６００の高感度しか使わないらしいスレ主さんにはわからないだろうけど、美しく撮りたいから６４５使うのであって、ただ写ってればいいや！！！ってスレ主さんのレベルとは用途が違うのだよ。

書込番号：18637594

[あふろべなと〜る]

＞鴉螺鴟瓦婀鑼さん

あいかわらず脊髄反射でよく読まないで噛みつくね…( ´△｀)
鴉螺鴟瓦婀鑼さんの擁護したんだが？？？

わからないのかなぁ？

書込番号：18637726　スマートフォンサイトからの書き込み

[神々の山里]

漢字ハンドルネームさん

あなたのカメラは旧機種の645Dだろ(笑)
なんで手持ちのカメラが645Z前提なんた？？？

今や35mmフルサイズより画素数が低いよな。
旧機種645D

それと、なんでペンタックスの板でソニーのセンサー自慢してるのかな(笑)

他人のふんどしで他社批判するなよ。
旧機種645Dはソニーのセンサーじゃぁないだろ。
漢字ハンドルネームさんの旧機種645Dは特別仕様かい？

自分の旧機種645Dを新型645Zに置き換えて話すの止めた方が良いぞ。

キャノンの事はキャノンの板でやってくれ。

書込番号：18638167　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

画素数万歳!!!

書込番号：19014466　スマートフォンサイトからの書き込み

[武田のおじさん]

皆さん。こんにちは。

カメラの事は詳しくないので興味深く読ませて頂いております。

しかし、話の論点がバラバラで？？な感じです。

スレ主さん。まだペンタックスフルサイズは出ていませんから、過度の期待を抱かずに静かに待ちましょう。

645DやZは持っておりませんが、センサーがCCDとCOMSですから、ちょっと雰囲気が違うようで、ZからDに戻った方もいると聞きます。

今のペンタックスのセンサーはソニー製だから、ソニー製のセンサーが話題に挙がるのは自然です。
因みにDはコダック製でしたっけ？

645とフルサイズのセンサーサイズに差が無いと言ってますが、そうはとても思えません。

私の感覚ですが、色んな意味でかなり違うような？
画像の情報量が遥かに多いのでRAW現像したら違いは歴然と思います。

レンズの話まで持ち出すと絶対結論など出ません。
だって同じレンズで比較出来ないから。

画素数や解像感を言うのなら、シグマのDPMerrillなんか試しに使ってみるのも面白いでしょう。

センサーの質が違うので、難しい比較はわかりませんが、単純に素人感覚で見ても考え方が変わると思いますよ。

高感度やらレスポンスは最悪ですが(^o^;

スマホからなので写真は張れませんが、サイトに飛んでくれれば作品はあります。

書込番号：19051196　スマートフォンサイトからの書き込み

６４５Ｚの手持ちスナップショット

[bluesman777]

今日のＮＨＫ日曜美術館で、キャスターの井浦 新さんが６４５Ｚをかかえてローカル陶芸家を取材するというシーンがありました。

手持ち撮影でスナップショットをされていましたが、６４５Ｚをこういうふうに使うのはどうなんでしょうか。キャノン１ＤＸの板にも書いたんですが「なんでそのカメラなの？」なんです。有名人がテレビ出演するのにかっこうを気にするのは当然ですが、カメラは実用性の高いものを使ってほしいものです。このとき撮った写真を見るかぎり、私ならコンパクトなＳＯＮＹのＲＸ１を持つと思います。

書込番号：18508030

[『サウンド man 』]

スレ主さん…

好きですね〜。M男…ですね^_^
あと、釣るタイトルが上手いですなぁー

かまってちゃん。なのでしょうね（笑）

書込番号：18513285　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=16043217/ImageID=2128523/

いまだにＲＸ１の画質は群を抜いています。これなんか「ただ撮った写真」ですけどね。まさにスナップショット。レンズ固定式のアドバンテージがいかに優位なものかを思い知らされます。

画素もテレビ番組用のスチール写真であれば２４Ｍもあればじゅうぶんなんですよね。

書込番号：18513325

[『サウンド man 』]

えええ〜〜

スレ主さん！！！
RX1の良さを紹介するのに、他人の写真選びます〜〜！！
自分で撮ったの選びましょう！！

アカン…(ｰ ｰ;)また釣られてツッコンでしまった！！

スレ主さん。なかなかボケますなぁー！

書込番号：18513362　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

https://www.youtube.com/watch?v=jmgrHYx4WFc

ＣＰ＋でセミナーあったんですね。でも、６４５Ｚでなければいけない理由は特にありませんでした。この先生の場合、メーカーのスポンサーを受けているのでこのカメラを使う理由に必然性があります。

フィルム時代には中板や大板には大きなアドバンテージがありましたが、デジタルになってからはファジーになりましたよね。スタジオ撮影でないかぎり作品に明確な違いを出すのは難しいです。

書込番号：18513514

[hattin89]

>RX1の良さを紹介するのに、他人の写真選びます〜〜！！

そう言う残念な人なんですw。
777君はα7II持ってるんだからさ〜〜。
α7IIで撮った画像ですが、RX1はまだまだ単焦点で負けじ劣らずで画質良いですからね…とか、
の配慮位欲しいですけどね。

無理なご様子みたいで。

書込番号：18514668

[必殺添削人]

典型的なカマッテチャンみたいだし、
もういい加減このスレ主に
反応するの止めない？

書込番号：18514756　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

中板　大板　・・・　あえて　「いた」と打った？（候補としては下位だもの）

書込番号：18514785

[サル＆タヌキ]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=18250260/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=18148243/

こんな書き込み見たらとてもじゃないが怖くて買う気せんよ。
それ以前にこんなカメラがあること自体知らんかったがな。はっはっは。

ソニータイマーってまだ健在？

書込番号：18514848

[新潟のたけだ]

645+45ミリF2.8 RVPF

いくら画素数が多くても645って手持ちで使ってなんぼのカメラだと思っています 。
幸い645Zは高感度撮影に向いたカメラなんだから、しっかりとフォールディング出来れば、ISO400で撮っても150mmF2.8を1/250でシャッターを切ることができれば、カメラのブレは最小限度で押さえることも有りますし。
僕は銀塩645ユーザーですがシャッター速度が/15でシャッターを切ることができます。
だいたい5コマほど撮れば1枚くらいは使えるカットを得ることができます。
それが高感度の感度でISO3200では1/250が実用できるのですから、広角レンズをつけて積極的にスナップショットを切ることがあります。
あと645の場合、ピクセル当倍だと若干のぶれやピンぼけも、印刷すればそんなに気になることは無いこともあります。
銀塩645の画像をアップしたものを掲載したいと思います。

書込番号：18515412

[猫と一緒]

>６４５Ｚでなければいけない理由は特にありませんでした.
キヤノンでもニコンでもソニーのカメラでなければいけない理由もないでしょう。

各メーカーのプロカメラマンならそのメーカーのカメラを使わなければいけないだけ。
取材に使うカメラなんてなんでもいわけです。

自分は求める写真が撮れるカメラとして645Ｚを使ってるのだと思います

しかし、ＲＸ1って実用性が高いですかね？

書込番号：18518033

[葵葛]

＞しかし、ＲＸ1って実用性が高いですかね？

私個人は
「RX1系はセレブが遊びで使う高級コンデジ」ってイメージですね、、、なのでそんなコンデジは買う気になりませんが＾＾；

実用性より所有感の方が大切！！みたいな？？？(笑)

書込番号：18519133

[masa15F]

あはあら。
α7は高性能なオモチャ。といわれて嫌味書きまくった人が、RX1はセレブなコンデジ。写りよりも所有感？買う気にならん？

言いたい放題ですね。自重しては？

書込番号：18519800　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluesman777]

>銀塩645の画像をアップしたものを掲載したいと思います。

あ、だから６４５や６７はフィルムなら絶対的な優位性があると書いたでしょ。

書込番号：18520129

[hattin89]

>あ、だから６４５や６７はフィルムなら絶対的な優位性があると書いたでしょ。

君読解力大丈夫かい？


君が

>手持ち撮影でスナップショットをされていましたが、６４５Ｚをこういうふうに
>使うのはどうなんでしょうか。

ってスレ上げした事に対して、SS速度に気を配ったり、ちゃんと構えれば十分手持ちで
スナップなんかも問題無いって事の例としての画像UPでしょ。

フィルム時代の645でも撮れるのですから645Zで手持ちも問題無いでしょって事…だと。

それに実際フィルム時代の645フォーマットは、中判の中でも135の延長に近い操作性（手持ちで
使える）存在のフォーマットだったと思うよ。

中判は手軽に撮っちゃいけないんですか〜先生？

書込番号：18529695

[bluesman777]

はっちん君。もういいぜ。

書込番号：18530988

[MA★RS]

友達がハワイで式を挙げたのですが、その時、
現地のカメラマン645を手持ちで使ってましたよ(*^▽^*)

書込番号：18533500

[bluesman777]

私も昨年暮れにハワイに行ってきましたがウエディング撮影をあちこちでやっていますよね。たぶんそのカメラマンもパフォマンスです。ＤＶＤやアルバム用ならＡＰＳＣでもじゅうぶんですから。

書込番号：18535295

[デビルウィング]

海外でも一般の人がフルサイズを持つ用になったから、ウェディング撮影などの業者は付加価値を付けるために645Zを買ってるらしい。

書込番号：18591365　スマートフォンサイトからの書き込み

[光と影のフェルメール]

645は持ち歩ける中版が売りだった気がします。
夜行バスで645とK3を連れ出した事がありますが、
645は短いのでスナップ的に、K-3には長いのをつけてました。

手持ちで撮ってみると、プロはどう設定しているのか気になるところが
また楽しいところでもありますね。

書込番号：18625019

[暇な人ですよ]

>私ならコンパクトなＳＯＮＹのＲＸ１を持つと思います。

なんで、ＳＯＮＹのＲＸ１ なの？

私なら、有効画素数4,600万画素の「SIGMA DP3 Merrill」ですね。

書込番号：18639018

それってRICHO流なの

[光と影のフェルメール]

CP+にてプロのトークがありました。
CP+バージョンのような特別版のカタログのようなものを配布していたのですが、立ち見の人には配布しないとかのことでもらえませんでした。セミナー資料と係の人は呼んでいたし、多量にあまっていたので、トークの終了後に係員に沢山あまっているなら1部もらえないかきいて見たのですが、立ち見の人はだめの一点張りでした。
HOYAとかその前は来た人をがっかりさせるようなそんなことなかったような気がするのですが、気のせいですかねえ。

書込番号：18476449

[愛してタムレ]

今度はリチョーって会社に買収されたのかと思った。

イメージダウンがご希望であればどうぞご自由にって感じですね。

書込番号：18476543

[やむ1]

光と影のフェルメールさん、こんばんは。
私は昨日行ってきたのですが、そのような配布物知りませんでした。
バッチはしっかり貰ってきましたが。
右奥の申込者だけ座って聞けるセミナーの資料でしょうか？
であれば、明日もあるので、その分なのかもしれませんね。
にしても、明日の分は目につかないところにとか、配慮欲しいですよね。

しかし・・・どんな冊子だったのか、気になるなぁ〜

書込番号：18476619

[@yacchi]

>立ち見の人はだめの一点張りでした。

ダメだって言うならダメなんでしょ。さっさと諦めればいいのに。食い下がるほうもどうかしている。

書込番号：18476703

[しんちゃんののすけ]

座って見れば良かった、、、

書込番号：18476723

[Cat food Dog]

際限なく配ると、この前の東京駅スイカ事件のように暴動寸前になるからでしょう

書込番号：18476930

[ken-san]

こんばんは。
一人にあげるとみんなにあげなければならなくなるので明日の分でしょう。
＞ガラスケースで指一本触れさせないというのも如何なものかと・・・
モックを触らせてくれるメーカーなんて無いでしょう。
モックなんか触りたい？
RICHO流ではなく一般的な対応だと思いますけどね。

書込番号：18476932

[αyamaneko]

たんに、(座席数×セミナー回数＋若干の余裕)分しか用意していない、ということでは？
(立ち見が出るのが想定外、とか？)

＞多量にあまっていたので、トークの終了後に係員に沢山あまっているなら

よっぽど高圧的とか、むかつくような言い方をした、とか？



最終日の最終回後に余ってれば、もらえるかも？

書込番号：18477567

[AGAIN !!]

＞arenbeさん

カタログはともかく、モックって3Dプリンタで出力したものか、クレイモデルでしょ？！
一応、まだ完成形でもなく、開発表明になにか出さないと、っていうメーカ側の思惑だと思います。

オリンパスなんて、「新型PEN」といって、モックに布をかけてガラスケースとか、
全く意味のない展示をした事があるけどねえ・・・・

書込番号：18477583

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

オリンパスもオリンパスのカメラ持参者にはオマケくれたけどユーザーだって叫んだってくれないよ。
他社ブースでもイベント参加してアンケート出した人にはプレゼントとかだし、何もしないで文句付けるのはただのクレーマーじゃん。

書込番号：18478831

[じじかめ]

残念な対応ですね。　気のせいか、寒気が・・・

書込番号：18478950

[光と影のフェルメール]

やむ1さん
こんばんは。大通り?に面した製品紹介とかをやる大きな方のステージでした。
カタログのような表紙しか見ていないので中身は分かりませんが、分からないから気になるのかも知れません。
限定とかいって煽る手法があるのは承知していますが、カタログのようなものでそんなことして645Zの売り上げに寄与するものなのかと思いました。645Zは煽られて手を出す無価値なものではなく、憧れて、惚れた買うものと思っています。
トークの方は、スタジオなどのように照明の条件の整っていない、フィールドでの悪条件下で威力を発揮する645Zという内容でした。

書込番号：18480156

[光と影のフェルメール]

しんちゃんののすけさん
645Zの前はGRの話だったので、645ZとK3のコーナーでPENTAXの人とお話しながらトーク終了を待っていたのですが、戻ってきたのは丁度、最後の席がふさがった(荷物で連れの場所取りをされた)タイミングでしたね。GRと645Zではカテゴリーが違うので、別にGRをスキップした人を見張っていてRICOHの人が意地悪したとは思っていないのですけれど。GRだけでなくQでもスキップします。

書込番号：18480217

[kuwatarou23]

こんばんは、はじめまして。
HASEOさんの冊子のことでしたら、冒頭にご本人が実費で少数作成した旨を周知されていましたよ。メーカー側の対応というより、出演者の好意であったと思います。
なお、スタジオではなくロケに限定した作例（等倍）は何処かで公開するとのことでした。いつ、どこか分かりませんが楽しみですね(^-^)

書込番号：18481051　スマートフォンサイトからの書き込み

[やむ1]

なるほど、Facebookにも書かれていますね。

https://www.facebook.com/hasegawahaseo
★ 引用開始
本日、5時からのセミナーで
20名の方に、ＣＰ+限定！
ハセオオリジナルBOOKをプレゼントします！
ここでしか貰えません！
販売もありません！
ぜひ！
★ 引用終わり

となると、RICOHの社員が決めれることでは無さそうです。

書込番号：18481228

[αyamaneko]

＞冒頭にご本人が実費で少数作成した旨を周知されていましたよ。


あれまっ！？


たんなる･････････

書込番号：18481312

[光と影のフェルメール]

kuwatarou23さん
情報ありがとうございます。
「人集めの姑息な手段としてお約束していたものは
RICOHの人に出来がよいといわれて残部は取上げられたので、
ここでだけ配る分しかありません、限定です」とトークの冒頭で言っていたので、
トークの終了後に残部を持っているRICOHの人に小声で聞いてみた次第です。

限定配布物目当てで出掛けたのではなく、645Zを見にいったので背景は知りませんでした。カタログよりは作例集に近そうですね。あらためてありがとうございます。

書込番号：18484632

[ken-san]

＞残部は取上げられたので
回収されたので
でしょう。

書込番号：18486118

[が〜たん]

(・_・;)　まぁ〜　そうですよね〜

目の前で見えていたら　欲しくもなるし
せっかく足を運んだのですから
貰いたくなる気持ちも　わかります

この悔しさは　来年のPC+でリベンジですね
2016はフルサイズも登場しているから
さらなる激戦エリアになると思います
(^_^)/　気合で乗り切りましょ〜

書込番号：18486695

[光と影のフェルメール]

が〜たんさん
Zはたまに借りてDより遥によいなと思いつつ、踏みとどまっています。
645Zも恵比寿からだいぶ時間がたって需要は既に1巡してしまったと思うので、
通りすがりでも、沼の縁で逡巡していたら、
すかさず引き込んで積極的に売ってもいいと思っているのですけれどもね。
中判の商品サイクルからして、Zの完成度からして
まだまだ大切にされるべきだと思うのです。

35x24には興味がないので、相1というところも冷やかしてきましたし、
(645Zが孤高というのは掛け値なし(笑))
来年はあっと驚くアクセサリか新レンズで背中を押されたいです。
限定品に興味はなく、背中を押されたいだけなので
kuwatarou23さん情報にあった作例を気長に待ちます。

書込番号：18488617

[ＵＸ２１]

ムンクの画ような文書ですね

もう少しわかりやすく

おねがい

書込番号：18489071　スマートフォンサイトからの書き込み

祝！ 35mmフルサイズ開発発表！

[銀写]

Zとは別ですが、ようやくオフィシャルに Pentaxさんの35mmフルサイズの開発発表がアナウンスされました。
CP＋では多少の仕様なんかも分かるのか知らん？

何れにしても楽しみになって来ました。(^ ^)

書込番号：18441405

[あさとちん]

＞フルサイズで5000万画素は、APS-Cで3600万画素の製品を出すようなものですからねー。

その根拠は？

書込番号：18450000

[浮雲787]

一般論ですが、いくら画素数だけ増やしたところで２倍近いセンサーの同画素数のカメラには
描写力では叶わないことは、今まで撮影して経験しています。

そういう意味で、中判センサー機の645Zが『8000万画素の開発を急がないと』みたいな画素数争いに
急ぐことは無いと言いたかったまでです。

書込番号：18450311

[銀写]

皆様、ご投稿ありがとうございます。仕事でバタバタしているうちに色々コメントを入れて頂きました。

当方としては645Zが出た時に、画素数アップも果たしながら高感度も手に入れたことにまず喜びました。
やはり撮像素子の大きさがこれに寄与した事は言うまでも無いことだと思います。

開発中の35mmフルサイズがどのくらいの画素数の撮像素子を搭載して来るか判りませんが、ニコン機が3600万画素で二世代に渡って熟成させて来たことを考えると、ひょっとしたらここら辺の画素数なのかも知れません。

キヤノンさんは、かなり冒険じゃないですかね。
一発で5000万画素機の絵をものにして出してくるなら大したものだと思います。
解像はしててものっぺりした絵じゃ今時受け入れられませんしね。
ただ、お値段は良過ぎるように思えます。5D系のボディを流用しているならなおさらかなと。。。

Pentaxさんの新フルサイズがどの位のお値段で出て来るかは判りませんが、ちょっとバケペンを彷彿とさせるデザインで全く新しいボディにどんな性能を詰め込んで来るのか？
多分、645Zとはキッチリ棲み分けられた、でも Pentaxさんらしいウェポンとなることでしょう。

書込番号：18451928

[Ｈｙｐｅｒ★]

＞ペンタックス事業部がフルサイズに手を出したいま中判デジタルは終息に向かうのではないでしょうか。

根拠も無くこんな発言をすることは明確な違反行為。
ご自身で削除依頼しなさい！

書込番号：18452646

[あさとちん]

＞そういう意味で、中判センサー機の645Zが『8000万画素の開発を急がないと』みたいな画素数争いに
急ぐことは無いと言いたかったまでです。

APS-C機で3600万画素相当の根拠を聞いたつもりだったのですが。

画素数だけ増やしても無意味、という意見は1000万画素機の時代からありますね。
でもセンサーやレンズの改良が進み、画素数のメリットが生きてくると、高画素数機しか売れなくなります。

645Dから645Zまでは４年かかっていますから、順当に行けば次期645は2018年ですね。
CANON機はその前にモデルチェンジするでしょうし、次期645が5000万画素では済まないでしょう。

書込番号：18452928

[浮雲787]

＞APS-C機で3600万画素相当の根拠を聞いたつもりだったのですが。
これは、あまり深い意味はありません。

長くなるので言葉足らずでしたが、同じ5000万画素でもセンサーサイズが違うので、
フルサイズの画素数が中判に迫ったところで、中判は焦る必要もないのではという流れの中での例えです。
フルサイズはAPS-Cより受光面積が広いので、それに比例した画素数、
2400万画素のAPS-CがフルサイズD810の3600万画素に追い付け追い越せで、背伸びして3600万画素に
しても、画質はフルサイズには及ばないでしょうと、それと同じように、
フルサイズ機が画素数を欲張って中判5000万画素を目指したところで、センサーサイズの違いからくる
画質には追いつかないでしょうということを言いたかったわけです。

だから、APS-C機で3600万画素相当の根拠と問い詰められても困るんですが、
あくまで、言いたいのは、一回り小さいサイズのセンサー搭載機が同じ画素数に迫ったところで
645Zは焦らなくてもいいのではと思うというのが、私の言いたい重きです。

書込番号：18453041

[Ｈｙｐｅｒ★]

645Z
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/ex/


5DsR
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/5dsr/samples/index.html

サンプル見ればあきらかですが、フルが50Mになったところで、645Zには足元にも及びません。
アンチが必死になって揚げ足を取ってるだけですから、相手にせずスルーで良いでしょう。

書込番号：18454067

[浮雲787]

まあ、そうですね。
ただ、あまりにも一般的なことを聞かれたのと、過去のクチコミ一覧を見たときに、
あまりデジイチに詳しくないのかと思って相手してしまいました。（笑）

書込番号：18454280

[あさとちん]

＞アンチが必死になって揚げ足を取ってるだけですから、相手にせずスルーで良いでしょう。

一応30年来のPentaxユーザーだし、けなすつもりは無いのだが。
645はドル箱だから、リードを保ってほしいと思っているだけ。

書込番号：18454724

[hattin89]

>645はドル箱だから、リードを保ってほしいと思っているだけ。
ドル箱かはわかりませんが、センサーサイズの大きさを、大きな差と感じるか、
僅かな差だと感じるかだよね。

D800（36MP）と645D（40MP）の時にも同じ様な事が有りましたが、結果は僅かかも
しれませんが（個人的には僅かじゃないと思うけど）画質的にも解像度的にも645Dが
勝っていました（個人的な見解ですw）。
ただCCDだったんで高感度やレスポンスや、ライブビュー等の便利機能、書き込み速度で
大ーーーーーきく劣っていたので、お世辞にも全面的に645Dが優れているって事には決して
なりませんでしたけど、フルサイズでは撮れない絵が有ったのはたしかだと思います。

今回は135フルサイズが同じ50MPになって、ほぇーーーっとは思いますが、画素ピッチ
4.14μm、対する645Zは5.3 μm。
映像エンジン処理なんかの進歩も有るので、一昔前程、画素ピッチが小さい＝画質に不利
とは言えなくなって来ましたが、それでも5〜6μmを保持している機体の感度性能や画質
（解像度だけでは無くトーンも含めた）の有利さが出ている感はします。

あとは単純に画素数だけでは無く、本来の645サイズより小さい33×44センサーだから
こそレンズイメージサークルの良い部分を使える事による周辺迄均一な絵を出せる事なんかは
既存の645レンズの優秀さも有って、結構限界が見え隠れする135レンズを尻目に１ランク違う
描写をしている気がします（←断定はしんよw気がするにしとくよw）。
135レンズの周辺光量落ちや収差…って案外酷い気がします（気がするにしとくw）。
135系に多い開放万歳（とは言わないが）F2.8以下万歳（とは言わないが）、中判デジを
求める人は、結構絞り込む人も多いし、少し資質が違って、そう言った事を気にしての選択を
する人も多い。

135フルサイズが50MPになってもリードを十分保てている、いやもう50MPで差はあまり無い
（危機感を持った方が良い）と感じるか。。
同画素クラスの135フルサイズセンサーと33×44センサー、リードが有ると思うか、無いじゃん
と思うかは貴方次第です!!。

だったらいいのかリードが無いと思ったってw (・・。)ゞ ﾃﾍ。

Zはスルーしたので、鬼も( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼と笑う様な
2018年が非常に楽しみです
個人的には、映像エンジンでﾔｧ━━ヽ(ﾟДﾟ)ﾉとしてキレイにするjpg画質より、
代わり映えしないRAWと言うか基本の画像のテコ入れを望みます。

お話の着地点が大幅にズレてしまって恐縮です。

書込番号：18455342

[新潟のたけだ]

645+RVPF

僕は普段はペンタックス645N+RVPFでポートレートを撮っているのですが、画素数よりも発色に重点を置いて欲しいですねえ。
ところで645Zでポートレートを撮っているの方はいらっしゃいませんかねえ。
特に曇天時の発色がよい肌色が撮れているとよいのですが。

書込番号：18462361

[が〜たん]

APS-C機の人物で普通に撮ると　こんな感じの色

(・。・).... 新潟のたけださん


CMOSだし以前　新宿で645Zを試写した時も
なんだか似たり寄ったりの発色だった感じがしました
もちろんデジタルですからRAWで撮れば発色は
かなりの幅で調整が出来ますが・・・

書込番号：18468354

[新潟のたけだ]

レスありがとうございます。
この作例を見る限り結構行けそうですねえ。

書込番号：18468380

[ken-san]

こんばんは。
スナップ撮影した写真を貼っておきます。
一枚目は６４５ＺにＦＡ１５０ｍｍｆ２．８で手持ち撮影した写真。
２枚目は６４５Ｚにライカのズミクロン９０ｍｍｆ２で手持ち撮影した写真。
３枚目は６４５Ｄにライカのスライドプロジェクター用のヘクトール１５０ｍｍｆ２．５で手持ち撮影した写真。
４枚目は６４５Ｄにアストロベルリン社のムービーレンズのタッカー１５０ｍｍｆ１．８で手持ち撮影した写真です。
３枚目４枚目は室内ですがノーフラッシュです。

書込番号：18469148

[ken-san]

こんばんは。
３５ｍｍフルサイズ見てきました。
写真は６４５Ｚにシュナイダーの映画投影用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影です。
もうじき発売されるＫマウントの１５０−４５０ｍｍ超望遠ズームは触ってきました。
軽かったですね。
ＡＦも早そうでした。
コーワのブースでプロミナー５００ｍｍをペンタ６４５で使っているがアダプターは出さないのか聞いてきましたがメーカーさんも試作品は作られてるそうですが１０００個売れる見通しが無いと製品としては作れないとおっしゃっておられました。
初めて行きましたが平日の午前中ですが人は多いですね。
キャノンやニコンのコーナーでカメラを触るのはあきらめました。

書込番号：18472399

[のら〜りくら〜り]

この愚鈍なデザインは、メーカーイメージに重なる…

書込番号：18472622

[hattin89]

フルサイズモックは塊感があって好きかも。
645Z（D）も含めてペンタらしさ（野暮ったさ）にホっとして
しまうのはフィルム世代だからかなw。

フルサイズ用のレンズも楽しみですが、純正アダプターで645レンズを
使えるのは結構なアドヴァンテージだと思う。

見やすさ問題（実絞り）や手間は有るけれど、結構四隅迄の均一な画質と
言う事を考えるとかなりペンタフルサイズは良いかも。

FA（A）645レンズの中古相場が、645D、645Zと来て、さらに上がりそうですね。

画像はA645レンズをα99にて使用。
http://t223t.seesaa.net/article/385873341.html

書込番号：18473189

[まがみ りゅうや]

ken-sanさんのアップされたＣＰ＋２０１５のペンタックスのブースの写真、
凄くイイですね！
ときめく一枚でした。

pentax645で使えるレンズは本当に、だいぶ高くなったと実感します。
折角ですから35mmでも使いたいです。
電子接点はもちろん、ティルト、シフトやレンズシャッターの純正Kマウントアダプタ645なんて欲しいな、
と思いました。

書込番号：18513309

[ken-san]

まがみ りゅうやさんこんばんは。
映画投影用レンズ結構良いです。
通常一眼レフだと望遠レンズで無いと使えないのですが上手いことマウント＆ミラーボックスの中に入るように金のこで
削れたのでライブビュー専用レンズとして使えました。
オリジナルのままではレンズ面から１０ｃｍぐらいにしかピントがこず無理かなと思いましたが思い切って削ったかいがありました。
６４５Ｚにシュナイダー社の映画投影用レンズのシネルクス７０ｍｍｆ２で手持ち撮影した紅梅の写真です。

書込番号：18514491

[まがみ りゅうや]

ken-sanさん
お返事ありがとうございました。
いつもは黙って大人しく拝見しているだけなのですが…
思わず書いてしまうくらい良い写真でした。
構図も、その瞬間も。

マウントアダプタの加工等は何処にもアップしていないものの、
自分もコソコソやっており…
ミラーボックスに突っ込むのは未経験ですが、そのうち挑戦しようといくつか狙っています。
ライブビューの付いた645Zならではこそですね。

書込番号：18516279