PENTAX 645Z ボディ のクチコミ掲示板

６４５Zのライブビューでの絞り値の反映

[Teller]

マニュアルで確認できなかったので、ご存じの方はご教示お願いします。

　スタジオで大型ストロボ（モノブロック）を使用時に、MモードやXモードでもライブビューで露出値が反映されてしまい困っています。ライブビューで露出値が反映されない設定は可能でしょうか？もし可能なら設定方法をご教示ください。小生のマニュアルの調べ方が悪いのかもしれませんのでその場合はご容赦くださいませ。

書込番号：18130335

[が〜たん]

(^_^)/　ナビダイヤルに電話！　0570-001313

書込番号：18153272

[kei9352]

遅レス失礼します。( ^ ^；

私は　このカメラを使っていませんが( ^ ^；
とりあえず一般論で( ^ ^；

＞露出値が反映されてしまい困っています。
との事ですが　考えれば　当たり前
で　無ければマニュアルでは無いと言う事です。( ^ ^；

ですので　私は　絞り優先に切り替えてライブビューを
使っていますが　此れが　一番早いような感じですね。( ^ ^；

物取り等では使えると思いますが( ^ ^；( ^ ^；

どうでしょうか( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：18158219

[Teller]

みなさん、ありがとうございます。

メーカーに確認したところ、現時点ではLVに露出値を反映させないという設定はできないそうです。
が、要望として出しておきました。

基本、LVは定常光を前提に作ってあるので瞬間光のストロボ撮影は不可能のようですね。Sony α99などはできるのでできるし、Olympus OMシリーズもできたはずなのでどうかなと思ったのですが・・・

ご返信いただきましてまことにありがとうございました。

書込番号：18158328

[が〜たん]

(・。・)ありゃりゃ！　設定が無かったんですか！？

645Zは自分みたいなAPS-Cのおもちゃと違って
スタジオ撮影機として想定されているカメラですよね〜
露出値が反映されてしまったら致命的ですね・・・(^^;)

スタジオ機材の面子に懸けてでも
早急に対応なり機能の追加をして貰いたいですね

書込番号：18159188

[hattin89]

645Zじゃなく645Dですが〜〜〜（LV関係無しだし恐縮ですw）

スタジオなんかで大光量ストロボで絞り込む場合、
設定値のLV反映OFFはたしかに出来た方が良いですよね…とは思いますが、


1/125、F16とかだったらLV真っ黒ですもんね。


このスレに付随して気になったんですがPENTAX IMAGE Transmitter2はどうなんですかね。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/imagetransmitter2/

説明文にはLV表示を見ながら絞りやISO感度などの露出設定と
レリーズが行え、スタジオ撮影の効率を大幅に高めます（サイトより抜粋）。

でテーブルセッティングされた食器の物撮り画像になってますが、
まさかのまさかで定常光撮影？もしくはLV＝定常光使うのが普通でしょ〜なんですかねw。
高感度でも問題無くなってきたとは言え、スタジオワークではストロボが主ですから、
もし定常光のみであっても誤解を招くのを防ぐ為にも記載はして欲しいものです。
※PENTAX IMAGE Transmitter2を使う環境に無くなんとも言えませんので使用してる方
情報求む。

ちなみにα99を併用して使ってますが、これはこれでたしかに反映OFFには
出来ますがLVストロボ撮影に弱点有りです。
反映OFF＝オート露出で明るさが固定出来ない為白バック飛ばしで人物全身なんかに
なると後ろの白飛ばしに引きずられて人物が真っ黒（迄はいかないが、超アンダーに見える）
まぁバック飛ばしのモデリングを切ったり、測光方式を中央部重点に切り替えたり
で対応してますが、所詮ストロボ光はどーやったってLVでは見れない訳ですからペンタの
場合はOVFで…αの場合は我慢して使ってねん!!と言う事なんでしょうね。

ちなみにキャノンの場合YONGNUO YN622Cと言うラジオスレーブをホットシューに
付ける事で純正ストロボが付いたとカメラが認識して可能みたいです。
http://panproduct.com/blog/?p=20788
ペンタにつくラジオスレーブか何かで、もしかしたら抜け道があるかもしれませんが、
人柱〜〜になってしまいますね（なられた場合是非ご報告をw）。


でもせめてその場の地明かりのままでも見える仕様だったら良いとは思います。

書込番号：18161885

[Teller]

カメレスですいません

>が〜たんさん
要望出したんですけど、なかなかバージョンアップしないですね（笑）

>hattin89さん
transmitter2はどうなんでしょうね。僕もそこそこいいラップトップを買ったら試したいんですが、そこまで予算がｗ
あれ、α99ってLVの反映オフときに露出がオートになりましたっけ？

ま、スタジオ標準を意識している645Zなので期待して待っています。

書込番号：18178623

[hattin89]

Tellerさん

645Dに比べて人物でも使える位飛躍的に色んな事が向上して、
スタジオでも十分使えるだけに勿体無いですよね。

ちなみにα99は反映OFF＝ストロボ光、定常光問わず完全オートです。
WBもオートになるので、スタジオ内で無視出来る室内灯の蛍光灯やモデリングの光等、
その光源が有る場所場所でカメラを向けるとふわふわWBが変りますw。

書込番号：18188219

[Teller]

hattin89さん

α99の件、ありがとうございます。これ、いわれて初めて気づきました（汗　どーりで、色転ぶはずｗ　まあ、RAWでしか使ってないので、WB毎回取り直してるから、といういいわけｗ

今日、645ZのファームアップされてましたがLVの件は相変わらず改善無いみたいですね。
いつになる事やら。

書込番号：18189468

欲しい。。。長秒時ノイズRがオフに出来ないことがネック。

[ワンランク上のアウトドア]

いよいよ発売ですね。
山仲間は相当予約しています。
私もそれに続いて購入検討中で、
サンプル見てたらもう欲しくてたまらないです。

標題のネックになっている点、
http://blog.ryutao.main.jp/?eid=1039512
長秒時のノイズリダクションがオフに出来ないようですが、これは上記の体験会の時だけで、
発売時の製品では解決されているのか、それとも今後のファームアップでなんとかなるのでしょうか。


星景メインなので、これは大きな問題です。

書込番号：17669805

[Customer-ID:u1nje3ra]

どのみちRAWにNRはかからないでしょ
NRかけた瞬間にRAWではなくなる

書込番号：17669838

[ワンランク上のアウトドア]

Customer-ID:u1nje3raさん
自分の認識ではrawに影響すると思っていますが、認識不足でしょうか？
言葉足らずで申し訳なかったですが、
最も辛いのはNRによる撮影機会の損失です。
またコンポジットでの星の日周運動では、つなぎ目が出来てしまいます。

少なくとも自身の周りの星景写真を撮る方々は皆、高感度NRや長秒時NRを切って撮影しています。
ISO3200〜12800、20〜30秒なら無処理でまったく問題ないですし、こだわる人はダークフレームを後で撮って処理されています。

書込番号：17669941

[TownCleaning]

Customer-ID:u1nje3ra氏のコメントは間違い。
長秒時NRは RAWに反映するよ。
反映しないのは高感度NRね。

書込番号：17669980

[takuron.n]

長時間ノイズリダクションに関してはTownCleaningさんの書かれてるとおりですね。

これはファームで何とかなりそうな気もしますが、それ以上に前の機種で星の写真に向かないとされたのは高感度もですがセンサーが2枚の貼り合わせで明るさが完全に同じではなく、相当な強調が不可欠な天体写真ではバックグラウンドの明るさが真ん中で変わってしまうことだったような気がしますが、これってもう解決されてたんでしたっけ。

私が情弱で知らないだけだったらごめんなさいm(__)m

書込番号：17670579

[Customer-ID:u1nje3ra]

社外現像ソフトで現像すればNR外れるでしょ

書込番号：17672595

[TownCleaning]

外れるもなにも長秒時NRを設定するとRAWデータそのものがNR処理済みのデータで記録される。
長秒時NRの原理を知らないと誤解するのも無理は無いと思うので、調べてるといい。
これはどのメーカーも原理は同じね。

書込番号：17673127

[TownCleaning]

＞社外現像ソフトで現像すればNR外れるでしょ
RAWデータそのものがNR済みなので外す事は不可能。

書込番号：17673140

[555a110]

一応書き込みます、ペンタックスに確認した事項です。
645Dのセンサーは、純粋に1枚モノだそうです。
他社のセンサーのように、貼り合わせ等の技術を使ってないそうです。
センサー読み出しが2チャンネル同時読み出しだそうです。
2チャンネル同時読み出しだから、僕が645Dでupした画像が出るそうです。

書込番号：17673669

[takuron.n]

555a110さん

そうでした、今もしかしてと思ってプロフから以前555a110さんの立てられたスレを探し出し、詳しい話を思い出しました。

うろ覚えで半端なこと書いたのを訂正してもらってありがとうございます。

ここはやはり正確を期してそのスレのリンクを貼らせてもらいます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/Page=27/SortRule=1/ResView=all/#12897609

私はここではたいてい星などのワードでスレを拝見してますので、その後この問題がどうなったかまではフォロー出来ていませんが、新しいZではPENTAXがどのように対処してきてるか、興味のあるところですね。

書込番号：17673767

[ま〜しゃる]

私も欲しい！
バルブ撮影時で10分開けたら10分待ってないとですかね〜？
ワンランク上のアウトドアさん、D4Sで我慢しましょう！って・・それも凄すぎる。<(_ _)>

書込番号：17676579

[ふぃーね♪]

こんばんは

オートか１秒以上でオンっぽいです。
先日自宅に送られてきたパンフが最新かと思いますが、
特に表記の変更もなかったです。
これはキビシイ…　時間がもったいない…
K-7の時みたいだ…(^_^;)
私も資金さえあれば星景でも使いたいと思っているし、
そのような方が多数いるのは認識しているはずなので、何とかして欲しいですね…
ファームアップで対応できればいいのですが。

とりあえずセンターに要望は出します。

書込番号：17677465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンランク上のアウトドア]

TownCleaningさん
長秒時の解説をいただき、誠にありがとうございました。
当方、かなり苦労して撮影スポットまでたどり着きますので、
これが外れないと、貴重な時間を半分しか撮影に使えないので、辛いものがあります。

takuron.nさん
645zで高感度撮影の画質がかなり上がったようですので、
星景撮影に適したレンズが少ないとはいえ、使ってみたいです。
長秒時NRの問題以外に、前機種でそんな問題があったなんて知りませんでした。
欲しいですが、情報がしっかり出てくるまで様子見したいと思います。
でも素晴らしいカメラには違いないですね！


555a110さん
このような問題が前機種であったのですね、今機種で改善されていることを願います。
ただ、編集での修正は簡単にできそうですね！


まーしゃるさん
長秒時NRが出来ないとしても魅力的ではありますが、
今後のファームアップに期待したいです。
D4Sで我慢なんておこがましいですが、我慢したいと思いますw

ふぃーねさん
1秒でオンですか・・・
これは正直無駄な気がしますが、
仕様なら仕方ないですね。
高画素で高感度にも強いカメラを求めて、将来D4Xあたりがこれを実現してくれるかと思いましたが、
まさかの６４５Zでの実現でした、しばらく悶々と悩みたいと思います。

書込番号：17679245

１１０円の謎

[bluesman777]

今現在、\777,110が最安価格。どこかがこの価格にしたので他が一斉にこれに合わせてきたのでしょう。こんな高額商品でしかも数が出るものでもないので１１０円くらい切り捨てればいいものを。なんなんでしょうね。

ところでこのカメラ、世界中から注文が殺到してしまってリコーは悲鳴をあげているのだとか。なので予約開始日に予約した人でさえ、いつ手にできるか未定だそうです。なんとも気の毒な話ですが、優先されるべきは業務で使う人、つまりプロカメラマンでしょう。「趣味の人はあとにしてよ」と思ってるはずです。

書込番号：17665347

[雲上のお花畑]

プロショップ 銀一では77万 税込ですよ。他にもあるかも

書込番号：17665409

[okioma]

毎度毎度、ようスレを立てますな…

値段のことどうこう言う前に、

今度こそカメラを買うのですか？
で、騒いでいたαでしたっけ？買ったのかな

書込番号：17665446

[遮光器土偶]

　ぜひ購入して、素晴らしい写真付きのレビュー書いてください。

書込番号：17665498

[R259☆GSーA]

忘れた頃にやってきますネ(*^▽^*)

書込番号：17665602

[スノーチャン]

天災と同じかな。

忘れた頃にやって来る。

お粗末さまでした。

書込番号：17665642

[小鳥]

　確かに謎ですね。
　税抜価格が719,547円という中途半端なのは良く分かりません。

　メーカーとしては少ないプロより趣味の人に買って欲しいと思います。
　趣味の人に売れてこそ儲ける安価な価格設定だと感じます。

書込番号：17665658

[スペクトルム]

買わない輩が気にする必要はないよ。


買えない、買わないのにくだらない書き込みばかりして惨めだと思わないのかね？

書込番号：17665773

[Customer-ID:u1nje3ra]

>>ところでこのカメラ、世界中から注文が殺到してしまってリコーは悲鳴をあげているのだとか


話題性を高めるためと、価格下落をさせないためにわざと製造数を絞っているだけですね。
任天堂がむかしよくやった手です。

書込番号：17665855

[六甲のおいしい酒]

このスレ主さんの書き込みは面白い^ ^

書込番号：17665921　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

なんか毒気がぬけてて…もの足りない。

書込番号：17666066

[リュシータ]

今日メーカー品薄発表見てヤマダのペンタスタッフに聞いてみましたが今日注文で一ヶ月待ちぐらいだそうですよ。
ペンタはプロサービス展開してないし645Zは業務用途で出してるわけではないので、
プロアマ関係なく楽しみましょう(^o^)

書込番号：17666156　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yu_chan]

写真家 吉村和敏さんも予約が殺到してるらしいとブログに書いてました。

YOUのデジタルマニアックス - PENTAX 645Zに予約殺到（写真家・吉村和敏のブログ）
http://www.dmaniax.com/2014/06/08/pentax-645z-preorder-good/

写真家・吉村和敏のブログ　powered by ココログ
2014年6月 6日 (金)　645Ｚ
http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/645-529e.html

書込番号：17666359

[葵葛]

＞「趣味の人はあとにしてよ」と思ってるはずです。

大半の閲覧者は
「貴方はどうせ買わない（買えない）んだから余計なお世話よ」と思ってるはずです(((((((((((っ･ω･)っ ﾌﾞｰﾝ

書込番号：17666857

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

予約殺到が妬ましいのかｗｗ

書込番号：17667550

[じじかめ]

買っても買わなくても、書き込みを楽しんでいいと思います。

書込番号：17671654

[bluesman777]

>なんか毒気がぬけてて…もの足りない。

本人は毒のつもりはないのですが（汗！）

書込番号：17672744

[okioma]

過去のご自身が立てたスレをもう一度、
読み直すべきですね。

なぜ、毎回このようになるのか…

書込番号：17672873

[hattin89]

一般的に考えたらすぐわかる事でも777君にとっては心から不思議で不思議で、
気になってしまうんですよね。
暇つぶしであちこち突ついてる訳では無いんですよね〜大変だけど、自分でお答えが
出ない人は、そうやって人に聞く事でしか知る事ができないもんね。

頑張れ777君!! 聞かないでも予想や自分なりの答えが出る迄末永く、あれはどうして？
これは何？を続けて下さい。
うちの子供も5歳ですが同じ様な時期みたいで大変ですw。

書込番号：17682693

[沼の住人]

数日前に販売店で聞きましたが、５月中旬ですでに発売日の入手は困難になっていたようです。

このカメラを多くの店が見込み発注するとも思えず、ならば必要経費で落ちる法人ユーザでも、まとめ買いしたんじゃないですか。

とても、国内の個人ユーザで品不足ではないと思いますけど。

レンズを新たに購入する必要のある海外ユーザが大量発注したようにも思えません。

書込番号：17683306

[JBR4343A]

>１１０円くらい切り捨てればいいものを。なんなんでしょうね。

どうして、そういうこと気にするかなぁ？、

bluesman777君には縁遠いカメラなんだからさ！

書込番号：17683989

カタログに記載されている回折現象の図について

[古参カメラマン]

カタログの末頁に記載されている回折現象の図について
「レンズの口径が大きくなればなるほど、解像力が高くなる光学上の法則(レイリーの法則)」とあります。

QよりもK、Kよりも645というのは分かりますが、過去に使った事がある67は645ほどの解像力があるレンズではありませんでした。
67の方が設計が緩いということもあるでしょうが、レンズが大きければ大きいほど画質が良いというのは本当なのでしょうか。

・レンズが大きい・マウント径が大きい事がなぜ良いのか?
・645レンズと比べて小さいマウントの他社でも結像に優れたレンズもある
・ならば全てのカメラでより大きいレンズを採用すればいいのではないか?
→35mmを出すなら他社よりも大きなレンズで作り直せばいいのでは?

APS-Cと同様にセンサーが従来比で縮小しているため、最適化すればレンズはコンパクトになりますよね。
フォーマットに対してのレンズバランスもありますし、レンズ資産持っているユーザーを無視する事はできません。
マウントを変更するということは、レンズを新規で作る必要があるため非合理的で非効率的ですね。

光学上の法則は多少理解できるのですが、大判は中判レンズよりもレンズは小さい。この辺りの技術的な背景、私にはよく分かりません。
ご教示ください。よろしくお願いいたします。

書込番号：17517042

[デジタル系]

大判カメラの利点は、解像度ではないと思います。同じ設計、構造なら大判カメラの
ほうが解像度は有利です。たとえば、A1とかA3に印刷する場合、元々が大きいほうが
有利です。拡大率が違いますから・・・。

でも、ほんとに大判カメラがいいのは、同じ画角なら長い焦点距離のレンズが使える
ことです。マイクロフォーサーズでは14mmの画角が、中版では50mmほどのレンズ
で撮影できます（あまり正確ではないです）。14mmと50mm では、立体的なひずみ
が全く違います。遠近感も全く違います。

なので、商業写真では未だに大判カメラが使われています。写真雑誌の口絵はほとんど
が中版カメラです。たまに35mmフルサイズの写真が載っていて安心したりします。
たいていは違いがわかりますが、違いがわからない時も正直あります。

書込番号：17540686

[古参カメラマン]

質問は閉めましたが、気になったレスにはご返答します。

デジタル系さん
>同じ画角なら長い焦点距離のレンズが使える・・・14mmと50mm では、立体的なひずみが全く違います。遠近感も全く違います。

とても興味深く、勉強したい内容です。
回折現象の話とは違いますが、「焦点距離が長くかつ広角の方が歪みが無い」とは、どのような理解がありますか。
同一画角で違う焦点距離、例えば、DA14mmとフルサイズレンズの21.5mm。両方比較して四隅の歪みやパースペクティブに違いが生じるのでしょうか。像の歪みに関しては、焦点距離というよりもレンズの設計がモノを言うような気もしますが、そこの所、いかがでしょうか。

書込番号：17541405

[hattin89]

FA75mm F28開放	A75mm F28開放	FA75mm F28開放	A75mm F2.8開放（１〜３枚目がFが28に気が付くw）

主要レンズのみFAに入れ替え中ですが解像度はそんなに変わりますかね？
そんなに変わる印象は無いんですけど。
100%拡大はルーペの何倍かに当たるかはわかりませんがFA75mm /A75mmをRAW撮影し、
現像時にシャープ／NRは無し、16bitから8bitに変換してjpg最高画質で保存した物と
100%切り出しをUPしておきます。

コーティング性能の差で逆光は弱いのはたしかですけど。
コントラストやレンズ自体の色は好みと言うか、そこはデジタルなんで。
ただ4000万画素は非常にピンにシビアなのでAFは便利です（LV欲しいなぁw）。
でも中央1点のAF（645Zでもどうしても中心に寄ってしまうわね）ですからね。
FAでのピントリング前後のAF-MF切り替えはちといただけませんが（スイッチよりは良いけど）
結局ピンシビアで送りが必要なのでスナップ以外は始めからMFに切り替えてと言うのも
少なく無い（手持ちで切り替えるとカメラ位置ズレるよ?w）。

勿論全てが全てAレンズが同等とは思ってませんが、ほぼ4年使って来て十分な描写力は
有ると思うのでお知らせしておきます（4年使って来た可愛いレンズなんで意地がねwと言いつつ
３本既にドナドナw）。

※テストチャートとカメラの平行は取ってないアバウトな撮影です。

書込番号：17542069

[hattin89]

同一焦点のレンズでの写り具合

>焦点距離が長くかつ広角の方が歪みが無い」とは、どのような理解がありますか
横やりで済みません。

ご参考になれば↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000095422/SortID=11823274/#11858969

例えばFA645レンズを645に使おうが、645Dに使おうが、APS-Cに付けようが、フルサイズに付け
ようが（くどいw）同じ焦点距離のレンズをあらゆるカメラにつけてもパースは変わりませんし
写ってる物の形状も変わりません。
センサーサイズが小さい程望遠になって、大きいと広角になるだけですね（センサーサイズで
トリミングしただけ）。
感覚的にわかりやすいのは（わかりにくい？w）8×10とフルサイズで300mmを付けて同じ距離から
人物を撮った場合、8×10で顔の顎から頭ギリギリのアップを撮れる所から135で狙うと36分割した
分の１つだけなので目だけのアップとかになる。


話は変わって同一画角にする様に撮るとする場合APS-Cではmm数の少ない物になり、センサー
サイズが上がればmm数の多いレンズになっていきます。
50mmの画角を得るにはAPS-Cで33mm、フルサイズだと50mm、645Dだと64mm画角は写る角度なので
APS-C及びフルサイズ（2:3）のライカ判と645D（Z）の3:4の画角は単純に比較出来ませんが、
数値上の換算は上記の感じです。

わかりやすく大きく差を出すと8×10のセンサーサイズ（無いっすよそんなもん）はフル
サイズの約36倍の面積を持ちますので50mm相当の標準画角で使うレンズは360mm前後となります。
当然ピントの合う範囲の幅は360mmレンズなんで非常に狭くなります。
フルサイズで50mmで撮るのとは画角は同じでも背景の写り込み具合やパースが変わって来るので
望遠レンズに圧縮効果が入って来るので写りが違って来ますね。


http://35mm換算.com/
http://www.okayan.jp/focal-length-calc.html
http://kingfisher.in.coocan.jp/の中のカワセミ計算機、ボケ計算機、被写界深度計算機
はとてもわかりやすいと思います（良く出来てる）ので覗いて見ては如何でしょうか？

書込番号：17542368

[新潟のたけだ]

hattin89さん、レスありがとうございます。
このチャートを見る限りではMFレンズとAFレンズの解像度は、あまり差がなく見えますねえ。
僕の場合、ポートレートを撮る上で75ミリＦ2.8を逆光レフ起こしで、モデルのまつげを見て解像度の違いを感じたのですが。
このチャートを見る限りでは、MFレンズでも全く問題がなさそうですねえ。

書込番号：17543015

[古参カメラマン]

hattin89さん

ご返信ありがとうございます。
デジタル系さんのご指摘を引用して「長い焦点距離のレンズを広角で使える方が有利」という話。
例えば・・・Qの広角と645の広角では光学な違いはどれだけあるのか?という疑問が出ました。

具体的な作例比較は提示できませんが、PENTAXのサイトから作例を拝借しました。
645D 絞り F11、シャッタースピード 1/80秒、焦点距離 25mm (35mm判換算19.5mm)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/645/wide/smcpentax-dfa645-25/img/ex-pic01.jpg
Q7 絞り F3.7、シャッタースピード 3秒、焦点距離 3.8mm (35mm判換算17.5mm)
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/q/high-performance/08-wide-zoom/img/ex-pic01.jpg

結論から言えば、私はそんなに違いは無いと思っています。
むしろ、レンズの構成やガラス材などコストを上げれば収差や歪みを抑えることができるため、厳密な比較はできないかな。35mmと物理的に違うレンズ口径ほどの光学的な画質差は無いと判断しました。

大判での建築写真は確かにシャープで歪みが少ないと思います。
でも、それは焦点距離の望遠圧縮というよりは、アオリやフィルム面積からくる機能差なのではないでしょうか。

私の理解に間違えがあれば勉強させてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：17543420

[hattin89]

多分ですね、645DにしてもQにしてもこれだけ引きの絵で２つともパンフォーカス、
換算焦点が近いとたしかに一見差は無く見えますが、645Dの方はそもそも画角として
広角では有りますけど、自然物と言うのもあるせい＋広角をあまり強調しない構図を
撮ってるのでかなり広角ですが穏やかに見えます、
Qの方は左下の奥行き1点に向かいかなり広角を強調した使い方。
２つはちょっと種類が違ってて判断しずらいですね。

画面に人物を入れると、わかりやすいんじゃ無いでしょうか
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/03.htm

ここの福助君はわかりやすい（モデルだとちょっと顔の向きが違うと比較しにくいので）
http://news.mynavi.jp/articles/2013/11/15/camera_tech/
焦点距離で顔つきがかわる感じ。


>大判での建築写真は確かにシャープで歪みが少ないと思います。
>でも、それは焦点距離の望遠圧縮というよりは、アオリやフィルム面積から
>くる機能差なのではないでしょうか。

一応同じ様に撮った場合で前の書き込みはアオリは入れずのお話です。
ただ嫌でもセンサー（フィルム）面積は大きいので緻密にはなります。
ただ見かけのシャープさ（実際の精鋭度では無く）で言えば、同じプリントサイズをプリント
したばあい8×10はう〜〜んなんて言うんでしょうか、ソフトと言うか柔らかいと言うか…
スウィート（抽象的で済みません）。フィルサイズが下がるにつれてエッジが立って来るので
固く感じますよね。
デジタルで言うと（感覚的にですよ）コンデジはエッジが立ってて線が太い、中判デジになると
エッジ感は少なく柔らかく見えてるけど線が補足緻密。
高画素、センサーサイズのわかりやすい例として解像を強調した物も少なく無いけれど、
丁寧に処理された33×44以上の画像は結構柔らかい（フィルムで言う4×5、8×10に近づいて行く
方向な感じがします）。基本はフィルム同様センサーサイズが基本の軸には有ると思いますが
（要は拡大率的な）、ただ画素も関係している＝レンズの要求解像度を越えるか越えないかでも
変わって来るので単純ではないなと思ってはいます。

ただ135（APS-c〜フルサイズ）が135フィルムに比べて大きく底上げされた解像度を持つので
感覚としてはフィルムの645（今ならAPS-C）、67（フルサイズ）、69(3344）みたいな物を比べ
てる感覚かなと思います。フィルム時代だったら好みの範疇だと思います。
※APS-Cがフィルム645と同等の画質と言う事では有りませんのであしからず。
あくまで現在一般的なAPS-C、１ランク上のフルサイズ、さらに高画質を〜で3344、
３つのフォーマットをフィルム時代ブローニーで表すならです（主観バリバリw）。

書込番号：17544019

[gintaro]

古参カメラマンさんが疑問をもたれるのはもっともで、ペンタックスのカタログの説明に少々問題があるのです。

例えば
・カタログには「PENTAX645レンズは同じ画角35mm判用レンズと比べて大口径」とありますが、これは正しいとは言えませんよね。ここでは「口径＝焦点距離÷開放F値」でしょうけど、
645 55F2.8よりも、35mm判で近い画角を与えるFA43F1.9の方がより大口径です。
645 300F5.6の画角をカバーし、かつより大口径な望遠ズームがCANONやNIKONにはあります。
レンズ口径の大きさをもって画質優位性の根拠とするペンタックスの説明では、645の優位性がかえってあやしくなってしまいます。
・そもそも、画質比較というなら、同じ画角・同じ被写界深度で比較されるべきでしょう。そのためには焦点距離もF値も換算して合わせる必要があります。そして、合わせた後は有効口径も回折の影響も同じです。この意味で、画質優位性の話にレンズの口径や回折を持ち出すこと自体、的外れと思います。

＞ならば全てのカメラでより大きいレンズを採用すればいいのではないか?

基本的にはおっしゃるとおりです。完全なテレセン性を持ち無収差の理想的なレンズを考えるなら、50mmF2をつけた645Dと、40mmF1.6をつけた35mm判では、解像に違いが出る理由はありません。
（もちろん、撮影距離が同じなら画角も被写界深度もパースペクティブも同じで、この点、「遠近感も全く違います」という回答は間違っています。）
しかし、実際のレンズは完璧ではなく、そこで、
・ラージフォーマットはレンズに対する許容度が高い
というメリットが生きてくる可能性があります。さらに、F値が1未満のレンズがほとんど存在しないことからも推測されるように、極端に開放F値の小さなレンズの設計は技術的に難しいのでしょう。フルサイズでF2のレンズを作るほうがフォーサーズでF1のレンズ作るより性能の良いものができやすい。つまり、
・同じ口径でも、ラージフォーマットのほうがF値が大きくなり、レンズ設計に無理がない。
他の方もすでに指摘されてますが、この点もまたラージフォーマットの優位性といえると思います。
PENTAX645D(Z)の画質優位性は、上記の優位性に加えて、レンズにかける気合とコストの差、という理解で十分だと思います。

書込番号：17544859

[古参カメラマン]

hattin89さん

「焦点距離によるパースペクティブの違い」について、過去に議論されているスレッドを見つけました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14555341/#tab
・同一カメラで撮影位置は固定
・ズームレンズで焦点距離を変えて、トリミング
結論=ズーム域の歪曲収差はあれど、差き僅差

また、こちらの検証でも
・同一距離では、画角で遠近感は変わらないと結んでいます
http://panproduct.com/blog/?p=29739
尚、ボケは変わりますね
http://panproduct.com/blog/?p=28401

>画面に人物を入れると、わかりやすいんじゃ無いでしょうか
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/03.htm
Nikonの作例はカメラ位置が変わっていますよね。


gintaroさん

そうです、大口径レンズと口径の大きさとは別の話。
中判レンズのF値の暗さは、そのままシャッタースピードの速さにも影響します。
(645ZはISO感度上げる事で対応できますが・・・)

645Dのカタログでは取り上げず、このタイミングで回折現象の図説はちょっと作為的というか、要は35mmフルサイズを出すよりも645Zの方がいいとの弁明にも聴こえます。それはそれで構わないのですが、だったらもう少し優位性が伝わりやすいようにページを割いた方がいいのでは?
個人的には、非常に気になったのでやるなら徹底して宣伝して貰いたいのです。

書込番号：17545818

[hattin89]

長い焦点距離のレンズを広角で使える方の有利性から始まってる話ですよね。
その前提でフォーマットに依る135換算（基本だとし）撮影距離は変化しての同一画角
での有利性ですよね。

>Nikonの作例はカメラ位置が変わっていますよね。
上記の事前提なのでボケや背景の回り込みや写り込み等、同じ大きさに撮ると
言う１つの基準（決めごと）が有っての比較なので出したのですが？何かこっちが
勘違いしてますかね？

焦点距離が同じで同じ場所から撮ればAPS-cだろうとフルサイズだろうと645Dだろうと
パースもボケも変らないです。センサーでトリミングしている過ぎませんから。
135が基本だとして、135換算同焦点距離のレンズでは同じ大きさに写す為にAPS-C、
フルサイズ、645D（z）カメラごとに撮影位置が変るのでパースもボケも変って来ます。

『長い焦点距離のレンズを広角で使える方の有利』は出来るだけ歪ませたく無い事が
前提だと思います。

折角なんでペンタの標準域でやりましょう。
ペンタの135標準は43mmですが、それは広角でも無く望遠でもなくと言う文字通り標準域
の見た目に自然なパース感です（福助君中）。
こっから焦点距離が短くなればなるほど広角レンズっぽさが出て（福助君上）、長ければ逆に
望遠っぽさが出て来ます（福助君下）。
少しでも福助上になる様な目鼻立ちを強調する感じは避けたいとなると43mm以上が必要です。
645Dは45mmを使い標準域のパースを保ちながら、フルサイズの35mm＋寄る事の為に起きる広角
っぽいパースを避けながらならも135の35mm画角で撮れる。

ザ！！広角…ポートレートなら上から頭でっかち、風景なら斜からビューンみたいなのが撮り
たければ645Dや中判は135に比べて距離的な引きも必要だし、深い絞りも必要だし不利。
そう考えて行くと何故フィルム時代の建築のメインの4×5や8×10なのか？勿論アオリが出来るは
大きい要素ですが、広角のゆがみはデジタルみたいに補正出来ないから基本4×5なら150mm、8×10
なら360mmで（4×5も8×10もフィルムサイズをカバーするイメージサークルの問題も有るし）で、
基本の絵を歪ませない。単純に見上げて上すぼまりしたりする垂直方向（また水平方向）をアオリ
で戻して済む為でも有る。

645Dもそう言う点でフルサイズなら広角っぽさが出て来てしまう画角を標準域で撮れる有利さ
が有る（福助上を避けられる）。建築程は全くだけど、ポートレートでこの差は大きいし助かる。

66のハッセルのC（CF）40mmや645のペンタ645FA45mm各カメラに付けたら135換算28mm位の広角
なのに135の広角28mmに比べたら歪みが何故少ないか？そりゃそうだ、実際レンズとしたら135換算
したら標準域に近い物ですものね。

話がよくわからなくなったのでwここらで退散します。

書込番号：17546262

[gintaro]

>そうです、大口径レンズと口径の大きさとは別の話。

マウント口径についてだって、PENTAX645の規格が、よりマウント径の小さな35mm判規格に対して光学的に有利かどうか、明らかではありません。
ソニーのEマウントはAマウントより小さいけど、Aマウントのレンズが全部つきます。マイクロフォーサーズ vs フォーサーズしかり。つまり、マウント径の小さい方が規格として上位互換、ということが起こっています。レンズ設計の自由度は、フランジバックとマウント径の兼ね合いで決まるからです。
PENTAX645のマウント径が正確にわかりませんが、CANON EFマウントと比べ、優位性はほとんどないかむしろ劣っている程度と思います。

それでも、現行システムとして645の画質優位性が揺らぐわけではありません。むしろ、素子面積の差以上の画質の差を感じているユーザーも多いはずです。マウント径が大きいからでも、レンズ口径が大きいからでもなく、645のレンズはすごい、というのがその理由だと思います。妙なこじつけや屁理屈はやめて、ペンタックスは堂々とそれを謳えばよいと思います。

書込番号：17547913

[が〜たん]

＞大判焼き、太鼓焼き、今川焼きの違い

今川焼きは江戸っ子が良く使う呼称だよね
普通は大判焼きだけど　的屋から広まったのが太鼓焼き
回転焼きとか二重焼きとか　地方で　てけと〜に名付けられているよね

(^〜^)　うまきゃ　ど〜れもえぇぺっ

書込番号：17549629

[猫の座布団]

>マウント径の小さい方が規格として上位互換

だとしたら645ZよりQシリーズの方が上位機種って事になりますが
昔からイメージサークルやフランジバックが大きい上位のレンズが下位のボディに装着出来るだけなのは変わってませんけど。

書込番号：17549778

[くらなる]

レイリーの法則ってこのスレッドで初めて知りました。
レンズの口径が大きくなればなるほど、解像力が高くなるそうですが、同じ焦点距離で開放F値が同じならレンズの口径も同じになりますよね？
見かけ上の口径を大きくしたければ、ステップアップリングでデカいフィルターでも付ければ大口径になりますが^_^;
計算上では　F値＝焦点距離/口径　なので。

そうすると中判用のレンズは口径がデカいから有利と言うのは正しくないな？と。

35mm版に比べて同じ画角を得る為には焦点距離が長くなります。
焦点距離が長くなって同じ解放F値とするには口径が大きくなります。
そうるすとレンズ自体の解像度は上がる事になります。
しかし結像面に於いては焦点距離が長くなった分解像度が落ちてしまい差引ゼロですね（同じ率で掛けて割っただけ）。
なので、これも正しくは無い。

また、どんなに大口径でF値の明るいレンズを作っても収差で焦点深度の浅いレンズとなってしまい、諸収差が大きくて重くて使い物にならんでしょう。

よく判らないんですが、レンズには絞りが付いていますから、どんなに口径がデカくても絞れば同じなのでは？と思います。

結局フォーマットが大きい分、レンズの解像度が同じでも像面の解像度が上がるだけ。
と言う事で、自分の考えが有っているか判りませんが、カタログの説明はそれ以上に判りません。

書込番号：17570756

[市民光学]

＞ くらなるさん

　「レンズが大きくなっても、焦点距離が長くなったらその分解像度が落ちる」
　いやいや、そうしたら ↓ すばる望遠鏡の成果は何なのでしょう？
http://www.naoj.org/Gallery/j_index.html

　口径 8.2ｍ
　カセグレン焦点 100ｍ
　Ｆ値　12.2　（天文では普通だけど、昨今のカメラからすると 「暗い」 っすね）

　その焦点像を受けるのは 15cm × 12cm で、8000万画素の裏面ＣＣＤカメラとか （ある意味低画素w）。
h〜ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20130802/360378/

書込番号：17572839

[猫の座布団]

>35mm版に比べて同じ画角を得る為には焦点距離が長くなります。
>しかし結像面に於いては焦点距離が長くなった分解像度が落ちてしまい差引ゼロですね（同じ率で掛けて割っただけ）。

と

>結局フォーマットが大きい分、レンズの解像度が同じでも像面の解像度が上がるだけ。

が矛盾してるって気づいてますか？

35mm版に比べて同じ画角を得る為には焦点距離が長くなります。
しかし結像面に於いては焦点距離が長くなった分解像度が落ちたのと撮像素子の長さが増えた分の差引ゼロなのでレンズの解像度が同じなら像面の解像度は上がらない。

焦点距離が長くなって同じ解放F値とするには口径が大きくなります。
そうるすとレンズ自体の解像度は上がる事になります。
レンズ自体の解像度は上がるので結像面に於いては焦点距離が長くなった分解像度が落ちたのと撮像素子の長さが増えた分の差引ゼロならば解像度は上がる。

レンズ自体の解像度は上がる事理由は口径が大きく成ると回折が起こる外周の長さ(直径×円周率)よりも回折を起こさないレンズの面積(半径×半径×円周率)が増加する割合が大きい事に因ります。
ステップアップリングでデカいフィルター付けても実際に光が通過する最少口径には変化が無いので計算上関係ありません^_^;。

>よく判らないんですが、レンズには絞りが付いていますから、どんなに口径がデカくても絞れば同じなのでは？と思います。

同じF値まで絞っても焦点距離が長い方が絞った時の実口径が大きいので解像力の理論値は高いですが同じ実口径に絞れば焦点距離に関係なく解像力の理論値は同じになります。
それだけ見ると口径さえ大きければ35mmでも高解像力が得られそうですが、あまりF値が小さくなると収差が増加して使い物に成らないので実用上は口径が大きい程高い理論解像力とF値が大きい方が良好な収差のバランスするポイントが最も解像力が高くなります。

書込番号：17573859

[市民光学]

　補足。

　とある口径の光学系、Ａがあるとする。
　その倍の口径の光学系、Ｂがあるとする。

　ＢはＡより倍、細かく像を分解できます （もちろん、理屈の上の話）。
　その分解能は、角度で表されます。 焦点距離は関係ありません。

　例えば、点像を撮影した場合 （銀河系内の恒星とか：一般のカメラレンズからすれば事実上の点像）。
　口径φ５cm、焦点距離 10cm の光学系の、理屈上の像の直径をＡとすると、
　口径φ10cm、焦点距離 20cm の光学系の、理屈上の像の直径はＡとなる。
　口径φ５cm、焦点距離 10cm の光学系を、焦点距離２倍にするバーローレンズ （テレコンバーター） を付けると、
像の直径は ２Ａ になります。

書込番号：17574021

[くらなる]

市民光学さん

物理や数学が判っていない人間のたわごとなので、カタログの説明が良く判らないっていう事だけなので、あまり深く突っ込まれると困ります(@_@。

すばる望遠鏡の話しは、焦点距離が凄く長いですよね？
同じ焦点距離ならF値が明るい方が解像度が上がるんでしょうが、どうでしょうか？

レイリー限界（秒）＝127.5/Ｄ（555nmの波長の光）だそうですが。
D＝焦点距離ｆ/解放F値　に置き換えると、
＝127.5*F/ｆ
となってしまいます。

すばる望遠鏡は焦点距離が長い分、明るいレンズにする為にレンズ口径を大きくしているのだと思っていましたが。

カタログを読むと、レンズの口径が大きければ良いという事に目が行ってしまいますが、あくまで同じ焦点距離で話をしないといけないのかな？という疑問がわきました。

補足につきましては、理解していますよ。


猫の座布団さん

物理や数学に疎いので、猫の座布団さんの書かれたことを理解するには時間がかかりそうです。
雑な返信で申し訳ないです。

書込番号：17574602

[市民光学]

　とりあえず、すばる望遠鏡の件の部分。
　（たしかに望遠鏡の性能としては 「光量」 も重要な要素ですが、ここでは除いて分解能の話だけ）

　すばる望遠鏡 （口径 8.2ｍ） は、東京から約１００km 離れた富士山頂のテニスボールを見分けることが出来るとか。
　同じ技術で作られた口径 4.1ｍの望遠鏡は、東京から約５０km 離れたところのテニスボールを見分けることが出来るのでは。
　（口径が大きい方 （16.4ｍ） は実現不可能っぽいので、小さい方で書いてみました）

　このように、分解能は角度で表されます。

　それとは別に、焦点距離なりＦ値なりの選択 （対象をどのような像で得ようかという話） がある訳ですね。

書込番号：17575440

[市民光学]

　望遠鏡の話を持ち出したのは、このように ↑ 分解するためには口径が必要である！と言いたかったのです。

　次。

　レイリーの法則を持ち出したのは、「大きい方が画質には有利なのだ！」 という共通認識の理論的裏付けとして、広告担当者がむりくり採用したのではと思いつつ。

　理屈だけで言えば当然 ↓ こうなるわけで、これだけ理解出来てれば問題ないですよね。

【パターンＢ−１】
　Ｒ社のブランドＰの、カメラＺを、架空の光学系Ｂとします。
　（フォーマットの長辺は 43.8mm で、有効画素は約 5140万画素と設定）
　焦点距離 200mm ・ ｆ２のレンズで、Ｆ値をＸまで絞った時に、43.8mm÷8256ドット＝0.0053mm ピッチをだいたい解像する状態とすると。

【パターンＡ−１】 （画角を合わせた場合）
　架空の光学系Ａを次のように設定すれば。
　（フォーマットの長辺はＢの半分の 21.9mm で、有効画素は約 1285万画素と設定）
　焦点距離 100mm ・ ｆ２のレンズで、Ｆ値をＸまで絞った時は、21.9mm÷4128ドット＝0.0053mm ピッチをだいたい解像する状態となる。

【パターンＡ−２】 （口径を合わせた場合）
　レイリーの法則を持ち出せば、当然・・・（架空の光学系Ａについて）
　（フォーマットの長辺はＢの半分の 21.9mm で、有効画素は約 5140万画素と設定）
　焦点距離 100mm ・ ｆ２のレンズの、Ｆ値を Ｘ/２ （口径を倍） とすれば、21.9mm÷8256ドット＝0.00265mm ピッチをだいたい解像する状態となる。

【パターンＡ−３】 （焦点距離を合わせた場合：クロップとかトリミングとか）
　そうれともう一つ （架空の光学系Ａについて）
　（フォーマットの長辺はＢの半分の 21.9mm で、有効画素は約 1285万画素と設定）
　焦点距離 200mm ・ ｆ２のレンズの、Ｆ値を Ｘ （有効口径を倍） とすれば、21.9mm÷4128ドット＝0.0053mm ピッチをだいたい解像する状態となる。

　Ｒ社の広告担当者は、性能差を言うのに画角を合わせたかった （【パターンＡ−１】を採用） という事でしょうね。

書込番号：17576289

価格について質問します

[さんねんねたろう]

はじめまして。645Zにとても興味があります。
まだ販売前のカメラですが、販売されてから二〜三ヶ月位でどのくらい値下がりすると予測されますでしょうか？

書込番号：17483745　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

さんねんねたろうさん　こんばんは

＞販売されてから二〜三ヶ月位でどのくらい値下がりすると予測されますでしょうか？
あくまでも推測と思って聞いて下さい。
購入者が限られていてるので、発売前の初期予約のみで、その後は頻繁に売れるカメラでは無いと思います。
恐らく、ほとんど値段が下がるとは思いません。

書込番号：17483776

[さすらいの「Ｍ」]

販売店事情でもない限りは　早期の価格低下は期待しない方が．．．
レンズを何本か揃えると　そこで価格差が生じるかも。

書込番号：17483796

[松永弾正]

下がらないでしょう。
多くの場合、下げても買えないだろうし、必要な方は高くても買います。

書込番号：17483817

[うちの4姉妹]

うん

まったく下がらないと思いますよ

だいたいがこの値段で売ってるのが
奇跡の如く限界値だと思われますので＾＾；

書込番号：17483864

[arenbe]

Leicaと同じで値段を気にする人が買うモンじゃないよな。

書込番号：17483916

[Hinami4]

こんばんは。
この機種は中判クラスとなり、大抵は１００万超えが当たり前で、さらにレンズも１本当たり十数万では買えないのが常識の世界？のものであります。
そのなかで、ボディだけでもこの価格で出していること自体が信じられないくらいといっては言い過ぎでしょうが、果たしてやってけるかどうかの価格設定ではあります。

無論、買う人も限られておりますし、オールマイティに使える機種でもないかと思います。
ですので、値下がり云々ということはあまりないでしょう。

試しに中判デジタルバックの価格を調べてみると良いと思いますが、現状の価格でも破格値では？といえるかもしれませんね。
マミヤやフェーズワンあたりと比べると良いかもしれません。

それでも、こういったものに興味を示すということは、非常に大事なことだと思います。
よい勉強になるでしょう。
これが本来のカメラのあるべき姿です。

それを普及させたメーカーも、功績は大と思います。

書込番号：17483932　スマートフォンサイトからの書き込み

[すべての皆]

728,000(税込)

書込番号：17483933

[しんちゃんののすけ]

＞まだ販売前のカメラですが、販売されてから二〜三ヶ月位でどのくらい値下がりすると予測されますでしょうか？
値上がりしたりして。

書込番号：17483984

[新潟のたけだ]

まず645Dが併売されているので、併売が無くなるまでは下がらないと思います。
確かに645Zは素晴らしい性能ですが、645Dでも十分だと思っている人には20万以上安い645Dはまだまだ売れることでしょう。
それに乗り換え需要に市場に格安の645Dの中古が出てくることもあります。
以上のことから645Zの値崩れは当面ないと感じています。

書込番号：17483988

[BKネッツ]

>値上がりしたりして。

アマゾンが値上げしたら、みんな真似するいつものパターンで。

書込番号：17484055

[ｈｏｔman]

ご祝儀価格が終われば上がると思います。

ここの薄利多売の登録店辺りなんかでは、売り出し当初だと、
予約含めて台数がはけるので薄利でも取り扱っていますが、
それも数ヶ月〜半年後には予約分を出荷して終わるかと。
常時販売している店舗では、適正利益を取りますので
自然と販売価格は上がってくると考えます。

書込番号：17484673

[あふろべなと〜る]

最初から超絶爆安だからなぁ…
安くする延びしろがあるのか？

書込番号：17484701　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんねんねたろう]

コメントを頂いた皆様、ありがとうございます。

他のカメラの様に直ぐに値下がりするのではなく、むしろ上がるかもしれない、そしてこの初値が信じられない程安いものなのだとわかりました。

お金をためてたまったら買いたいと思います。
ありがとうございました！

書込番号：17485004　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｈｙｐｅｒ★]

＞ご祝儀価格が終われば上がると思います。

おいおい祝儀価格だってさー（笑い）
大して(特に画質）変わらないのに末尾番号上げてフルチェン
それを信者が大進歩だと崇めたてるどこぞのメーカみたいに
ご祝儀価格なんてこの645Zにはありません。
そんなものと一緒にされたんでは適いませんな。

書込番号：17488376

[が〜たん]

(・。・)　値下がりを二〜三ヶ月位　ただ待つよりは
気合を入れて　二〜三ヶ月位　店に通い詰めた方が安く買えるかも　

書込番号：17491961

[山の上太郎]

>ご祝儀価格が終われば上がると思います。

え！ご祝儀価格ってのは初物にご祝儀がついて大幅に高価になり、次からは普通の価格になることをいうのではないですか 。

初物のサンマのご祝儀価格、初物の十勝メロンのご祝儀価格等々。

初回出荷にご祝儀価格がつけばリコーさんはうはうはでしょう。

書込番号：17494035

[レンズのこちら側]

一概には言えませんが前機種を参考にすると、
1年で5万程度、
3年で10万程度、
4年(Z発売)で20万程度下がっていますので、

2，3ヶ月だと1〜3万程度は下がるでしょうか。
1，2万の差だったら発売と同時に買って仕事や趣味に使ったほうが良いかと思います。
増税やらインフレやらで前機種と同じように下がるとも限りません。

書込番号：17547964

[橘 屋]

生産台数が少ないので３ヶ月は下がらないでしょう、
しかし645Dの中古が37万円位になっている…
自分には此方も魅力的(ﾉ^^)ﾉ

書込番号：17547992　スマートフォンサイトからの書き込み

645Zで、レンズシャッター1/800S シンクロ可能でしょうか？

[SNZ]

645Zの、あまりものハイスペック、コストパフォーマンスに興奮している日々ですが、
唯一、とても気になるのが、純正品で揃えた状態では、
同調シャッタースピードの限界が1/125sということです。
かなり期待してしまっているだけに、
この同調シャッタースピードの限界が1/125sということが、
作画の許容性がせばまってしまい、惜してくてなりません！
やはり、日中シンクロを高速シャッタースピードで行い、
この脅威の画質とコストパフォーマンスを生かしたまま、
作画の多様性を維持できたらと思っているのですが、
何か方法はあるでしょうか？
そして可能なら、オートフォーカスができて、その135判並みのオートフォーカスのスピードを落とさずに、
1/800s にて、同調してくれたら最高なのですが。。。。

お忙しい所、恐縮ですが、
皆様の知恵をお貸しください！！

書込番号：17464304

[スキンミラー]

まー135で1/250位が限界なので、それより幕速度が遅い中判だと1/125が上限でしょうね。
ライティングの工夫が必要だと思います...。

書込番号：17466644　スマートフォンサイトからの書き込み

[SNZ]

皆様、お知恵を頂きありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
645 LS75mmF2.8のレンズシャッターいいですね！
これはリサーチしていて、全速同調で素晴らしいのですが、
中判フォーマットにて、オートフォーカスを強化した645Zの良さが損なわれてしまいます。。。。
動きのある被写体は35じゃないといけないという固定概念をブレイクスルーできる可能性を645Zに感じるので、
オートフォーカスがバチバチでくるレンズシャッターが出たらと夢を見てしまいます。

＞古参カメラマンさん
さすがです、やはり『Phase Oneのリーフシャッターレンズでは1/1600sの高速シンクロ』を存じ上げておられるのですね。
これを知ってしまうと、驚愕の『5140万画素、80万円前後』も、
人物でも使えるプロ用機として考えた時、同調速度1/125sでは、
いくらお値打ちといっても、若干飛びつくわけにはいかなくなってしまうと思われます。
純正品のクリップオン型のAF540FGZ �Uにて、ハイスピードシンクロが出来そうですが、
いかんせん、人物からライトを3m離して、ISO100,f16で撮る事は難しそうです。
いわゆる2400Wくらいのストロボをハーフで使って、1/800sくらいで同調してくたら、最高なのですが。。。
（するとストロボの電圧調光方式も重要ですね。テスト撮影は必須かもと思われます。）
645Zへのアップグレードにては、ペンタックスさんは、かなりプロの人物撮影で使えるカメラとして意識しているように思えたので、
今後の改革を、多いに期待したいです。
プロがよく使うカメラバックタイプの中判デジタルは、値段とパフォーマンスが合うとは、どうしても思えていなかったので、
ペンタックスさんの大英断には、とても嬉しく尊敬の念を抱いております。
プロ用中判デジタルも、日本がやはりすごい！と世界に知らしめて頂きたいものです。

＞pupa01さん
貴重な情報とテスト写真ありがとうございます！
とても参考になりました。
内蔵や、純正のAF540FGZ �Uにて、
ハイスピードシンクロはできることは、かなりの可能性を広げますね。
面白い写真がたくさん撮れそうです！
しかし人物撮影で、75-110mm位を使い、全身を写した撮影で、
1/800sから1/1600sで同調してくれたらと考えており、
内蔵や純正のAF540FGZ �Uだと難しそうです。
近距離撮影ならば、このハイスピードシンクロはとても力を発揮してくれそうです。
ぜひ、試してみます！

僕自身で、
対策として検討している段階では、
同調速度は、1/125sであきらめ、
皆様のご意見のほか、NDフィルターで調整して行く方法もあると考えております。
3〜4段分のNDファイルターを入れたりして、
同調速度は1/125sのままでも、大光量ストロボを合わせていけば、
1/800sの同調と同じ効果の絵が作れると思います。
ただ、オートフォーカスの速度低減とファインダー画像の見にくさ、
画質の変化や低下が免れないと思うのですが、、、
実機でテストしてみたいなあと思います。

Phase Oneにしろ、Leaf、Hassel、ライカsにしろ、
中判デジタルは、性能と値段のバランスが合っていると思えない中、
日本発となるPentax 645Zは、これらの市場を大きく変貌させる可能性のあるカメラだと思います。
フィルム時代は、趣味でも中判は手の届くカメラであったのに、
デジタル中判は、全く持って現実的なものでなく、プロですらレンタルが中心です。
無駄に高価な中判デジタル市場をぜひ打ち破って欲しいと思っています！！
そのためにも、プロがけっこう気にする同調速度の問題はぜひブレイクスルーして欲しいです。

皆様のお知恵いろいろありがとうございました。
ペンタックスさんの、秘策に期待です！

書込番号：17466879

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

えーと、１/８００がいるんじゃなくて絞りが開けたいの？

いや　　人物からライトを3m離して、ISO100,f16で　て書いてるよね。

ＩＳＯ１００で　Ｆ１６　１/８００（１/１６００）　てバック真っ暗になるんですが。

スタジオ撮影なら閃光時間の短いストロボも有るんだし。

何が撮りたいのだかようわからない。

無い物ねだり？

書込番号：17467179

[あふろべなと〜る]

シンクロ速度がいるのはほとんど日中シンクロの場合なので

pupa01さんの作例みたいのは６４５ＤでもＺでも簡単に撮れます
環境光が暗い条件で撮ればいいだけの被写体なので


中判のシンクロ速度に関してはソニーが作ってくれだしたわけで
グローバルシャッターの搭載待てばいいだけでしょう

１／１６０００秒まで全速ストロボシンクロも近い未来に実現するでしょう

個人的に不思議でならないのはＣＣＤなら簡単にできることなのに
なぜＣＣＤで進化してきたデジタルバックでやらなかったのかですね
レンズシャッターもフォーカルプレーンシャッターも駆逐できる技術なのに…

書込番号：17467724

[hattin89]

	1のストロボ無し	ISO50（＝F32＝1/250）に落とすともう１段背景落ちる	転落して重傷を負いながらも頑張ってくれた黒髭さんw

他機種のサイト（の作例）で申し訳ないのですが、こーゆう感じの写真を撮りたいと
言う事ですよね（違ったら恥ずかしいのでスルーして下さいw(*ﾉ▽ﾉ)ｷｬｯ）。
http://www.sony.jp/ichigan/introduction/SLT-A99/photo/kimono_2/index.html
（一番上の左から２枚）。
その撮影風景のムービー。
https://www.youtube.com/watch?v=3TIPyx_ESsk

うちのベランダからの風景で申しわけないですが作例として添付します。
※論より証拠で晴れ間を待って撮りましたが手持ちなので構図迄同じは勘弁。
ちなみに645Dが修理中なので、α99で感度100（645D/Zも可能）SS速度は1/125に設定
（何故1/125か？の理由はのち程）ストロボはProfotoの1500W、直打ち。


日中14時でISO100、SSは1/125だとしても、F16迄絞れば背景は十分落ちるかなと、
思ったんですが実際やってみると程良いところでF22かな。
後はストロボを丁度良く当ててやれば良いだけ＋ライティングにも依る
ので何mで何Wは必要無いですよね（要りますか？直打ち、２.2mで1000W程）。
2400W有れば距離を取ったり、デュフューズしたりと自由度は高いと思います。

1/125でSNZさんが思い描く写真を撮る事が出来る出来ないはまず置いといて。

希望レンズは75〜110mmと言う事ですが、75mmF2.8LSか、ちょっと長いですが135mm
LSの１世代前（最新のDFAからだと２世代前）のA645レンズ（MF）になってしまいます
（共に1/500迄可）。
日中シンクロをかなり重視されてるんでしたら80万のZには目もくれず、ウン百万出して
Phase Oneを始め他を購入された方が絶対に良いかと思われます。

何故なら仮にLSレンズのMF使用は価格とトレードオフで納得されても、LS機構の付いた
レンズは、先端の部分を1枚撮る事にチャージしなきゃいけないので根本ファッションや
ポートレート（特に動きが有る物）には向かないと思います。
勿論三脚立てての固定、昔は手持ちでもこれをやって取っていたわけですから撮れない事は
無いですが、ハッセルの手巻きやRZのワインダー無し等シャッターを切る上での１動作が一般
的なフィルム時代ならまだしも、フルオート化に慣れ親しんだ昨今の状況での、この一手間は
どーなんでしょう？とは思います。
RB67のチャージ＋手巻きホルダー位の操作が難儀じゃなければ問題有りませんがw、
事は違えど『オートフォーカスができて、その135判並みのオートフォーカスのスピードを
落とさずに』＝快速快適に撮影したいと考えてる方にはお勧め出来ないと思います!？。

よって話を1/125テストに戻しますが、1/125でも出来ない事は無いけれど、F22位で撮影を
行う事が前提。75mmLSもF22は有るし135mmLSはF32も有るのでもう１段は空を落とす
事が可能ですが、表現の幅としてコントロールしやすいか？と問われれば僕は否かな。
勿論SNZさんがやりたい事で判断すれば良いとは思います。
でも2400Wをお持ちと言うのは大きなアドヴァンテージですね。
ISO100で1/125で空を落とそうとするとかなりの光量が必要なので日中シンクロでは大きな
戦力になると思います。

今ではフォーカルプレーン機も同調速度が1/250迄上がりましたが、低い機種でも
最低限1/125迄確保しているか、わかった気がして良い実験でした。
きっと1/60が普通だった時代に、1/60ではいかんよ、空が落ちきらないもの…頑張って
何とか1/125を実現しよう!!的な事が有ったとか無いとかw。

あとつき合ってくれた黒髭船長（下っ端かな）に敬礼( ・∀・ )ゞw。

書込番号：17469303

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

うん、そーいった超逆光みたいな場面なんだろーけど、ドピーカンでもＩＳＯ１００で１/１２５　Ｆ１６．
一段アンダーにしてもＦ２２ですむ。
そっから２段分以上のシャッター速度の必要性が判らない。

普通に絞り開けたいの？

そんなんだったらＬサイズのレフ版使うか、こんなの使えばいいだけじゃないの？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110711_459904.html

書込番号：17470101

[あふろべなと〜る]

レフでもできるけど風が強いと使いにくいし

ましてやモデルさんと一対一だとクリップオンストロボでやれると凄く便利ですねぇ

ちなみに弩快晴でＩＳＯ１００、Ｆ１．４、１／１６０００ってとこです

まあ中判なのでＦ２．８まで考えればいいわけだけどね

書込番号：17470142　スマートフォンサイトからの書き込み

[SNZ]

日中シンクロ前の適正撮影	1/1600sの日中シンクロ、これくらいか、もうちょい暗い空が目標

皆様いろいろとても貴重なご意見ありがとうございます！！
また、テストまでして頂き、本当にありがとうございます！！

最初の質問時点での説明が足りなくて申し訳ありませんでした。
いわゆる、日中シンクロにて、空を落とし、雲を浮立たせドラマティックな絵をつくることはできるかというのが、
質問でした。
口で言うのは、わかりにくいのでウエブで見つけたリンクとその写真の、日中シンクロありとなし写真を添付致します。
http://www.adrianweinbrecht.com/2011/12/05/davidoff-shoot-who-needs-11600th-flash-sync/

また、古参カメラマンさんがつけてくれたリンクが、最も日中シンクロでの高速同調がもたらす撮影の柔軟性を教えてくれてます。
改めて、ありがとうございました。
http://www.phaseone.com/ja-jp/Camera-Systems/Leaf-Shutter-Lenses/LS-In-action.aspx

これらで、改めて僕の質問の意図が伝われば、幸いです。
質問が分かりにくくてすいませんでした。

僕も、時間がなくシンクロまではテストしなかったのですが、
日中の空の適正露出と、求めている雲の出方とグレーの空の露出をはかったので、おって画像付きで書き込みますね。

まずは、質問の意図を明確にできればと思います。

追伸
僕は、日中シンクロがとても好きで、
どうしてもそれにこだわって撮りたいというわけではありません。。。。苦笑
（フィルム時代の一昔前、日中シンクロははやっていましたね、笑）
ただ、写真表現の可能性として、機材のキャバシティはどこまであるのかを把握したいと思っております。
これを把握した所で、結局は
鴉螺鴟瓦婀鑼さんが、おっしゃるように、無い物ねだりとなってしまうのですが。。。苦笑
しかし、これらのキャパシティの広さが中判においては、
Phase one や Leaf, Hasselが占有していたので、
今回の日本発のSonyセンサーですが、Pentaxのかなりの企業努力と決断が嬉しく、
それが、Phase one, Leaf, Hasselにどこまでせまりよるのかな思い、
気になっていた高速同調について質問してみたという経緯です。
645Zは、連射も早く、AFも良さそうだし、高感度も群を抜いて良さそうで、
高速同調ができないくらいで、魅力は薄れないと思いますが、、、笑

お騒がせしてしまい、恐縮ですが、
皆様のお知恵とご意見を聞けて、かなり学ぶことができました！！
誠にありがとうございます！！

書込番号：17471451

[SNZ]

法則の ISO100, 1/125s, f16です。	ISO100, 1/500s, f16	ISO100, 1/1000s, f16	ISO100, 1/1600s, f16

皆様ご意見、お知恵を頂き誠にありがとうございます。

このレスに日中シンクロ時に撮れたらと狙っている感じの空を露出を測りがてら、
撮ったので添付致します。クロップしておりますが、それ以外はもちろん撮って出しです。
5/1日撮影で、11時頃、雲の多い晴れです。

よくいわれる、ピーカン『シャッタースピード 1/ISO感度s と f16』
の法則だと順光で、人物や物を撮る時ほぼ適正になると思います。
ISO100, 1/125s, f16 でまず撮影しました。
今日のテストでも、適だと思いました。
この順光物撮りのテスト写真は、あまりにも個人情報が入ってしまいそうだったので、アップは割愛させて頂きます。

さて、空ですが、
1枚目 ISO100, 1/125s, f16
2枚目 ISO100, 1/500s, f16
3枚目 ISO100, 1/1000s, f16
4枚目 ISO100, 1/1600s, f16
となります。
これらの結果から、僕が撮れたらと思う空バックを得るには、
やはり、ISO100 f16 の条件だと、1/1000sは、必要だなと思いました。
いわゆる法則のSO100, 1/125s, f16より、4段は落とさなければならないと思います。
しかし、鴉螺鴟瓦婀鑼さんがご指摘頂けたように、
絞りを空けようとしたら、もっと早い同調速度が必要になってくるということになると思われます。
（同調速度1/125sでは再現できない世界に入っていきますね、、、やはりNDか、、、）
雲の劇的な感じを得るには、どっちにしろ絞らなければならないのですが。。。
あとは、単純に夕暮れに撮ったりして調整もできるのですが、
1日に10カット近くの撮影だったりすると、正午の撮影は絶対的に入ってくると思われます。
どんな方法にしろ。最終的には、その人感じ方と、落としたい絵次第なので、
絶対的なゴールはないのですが、
これらの添付写真が、ぼくのカメラがこわれていない限りですが、苦笑、
指標データとして役立ってくれれば、幸いです。

暗く落とした背景に対する光の合わせ方ですが、
しっかりテストをしていないので、予測範囲ですが、やはり、クリップオンでは難しいと思われます。
1/1000sだと、ハイスピード設定でシンクロはしますが、
出力削っての同調なので、出力はなく、キャッチライトには使えるレベルだと思われます。
被写体浮き出すほど照らすのは、難しいと予想されます。近づいてマクロで目だけ撮るとかだと面白そうですね。

レフ板も、被写体に当ててく光としてかなりの可能性が秘めていますね！
ぜひ試したいです。
ダーク側が強い日中シンクロに合う、バキッと被写体を浮き立たせるまでの照度は見込めないと思いますが、
照度が足りるか不安ですが、いわゆるきれいに被写体を明るくしていくのでは、とてもいいですね。
ただ、いかんせんコントロールの難しさ、太陽と雲と風などに左右されるのは、時短撮影を目指した場合、手強いですね。
個人的は、鏡をいろんなサイズで用意したら面白い光をつくれるかなと思います。

合計18Wというのがきになりますが、LEDライトも面白そうです！
おそらく、もっとハイパワーのものがもうあるのでしょうね。
キノフロ、HMIにかわる次世代ライトですね。
被写体がまぶしすぎて、目を開け続けていられるかが気になりますが、ぜひ試してみたいです。
有益な情報ありがとうございます！

ストロボだとですが、2400Wから3000Wを1,2発用意しとくのが、
コントロールしやすいかなと考えております。
アクセサリーは、あまり光を食っちゃわないのがいいかもしれませんね。
銀ガサ、中銀ボックスあたりがよさそうと思われます。
ストリップボックスなどは面白そうですね。
光が食われるのを気にしなければ、さらにそのボックスにグリッドつけてもいいかもしれません。
というか、ボックスでなく、オカマにグリッドで被写体にあてて、部分的にみせるのもいいかもしれません。
でもいずれにせよ、2400Wにいっちゃうと発電機もアシスタントさんも必要でやっかいですね。
1000Wくらいのバッテリー式が予算に優しいかなと思います。その分アクセサリーで食われる分を少なめにしつつ。

これら添付のテストの結果を見てみると、
以下に、Phase one がしっかり狙ってきて、
高速同調1/1600sを実現させて来たかが、理解できます。
ぬかりなしPhase one、、、、ま、ボディレンズ合わせて約600万するので、
それぐらい当然中の当然に思うのですが、笑
ハッセルで1/500で同調頑張ってた頃が懐かしく、進化したなあと思わされます。600万ですが。。。笑

＞あふろべなと〜るさん
グローバルシャッターの情報、誠にありがとうございます！！
その手があったのですね、全く思いつかなかったです！
これは、楽しみなことが起こりそうで、SonyとPentaxに期待ひしひしです。

＞hattin89さん
お忙しい所、大変貴重なテストをして頂き本当にありがとうございました！！
とっても勉強になりました。
1/60s ペンタ67は確か、同調速度1/30sだったはず。。。。
というか、日中シンクロしてはいけないカメラですね。
カメラは進化しているのですね！！
僕は、2400wのストロボなんて持っていないです！！
よもや、600万カメラは想像できないです。いずれ何か気が狂った時にでも考えてみたいです。
なので、645Zに無い物ねだりの期待している次第です。。。苦笑


皆様、貴重なお知恵とご意見を頂き本当にありがとうございました！！！
大変大変勉強になりました。
改めて、自分の撮影スタイルも見直せました。
結局、これらを通して改めて思ったのは、
写真は、『選択の芸術』ということなのかなと思いました。写真だけに限らないのですが。
無い物ねだりとなっておりますが、Pentax645Zの発展につながると勝手に思い込み、
無い物ねだりは続けていこうと思います。苦笑
まずは、現状のできることで、良い写真をとれるように努力し楽しみたいです。
最新機材に興奮しつつ、なんやかんや選択していく楽しさもやめられないのですが。。。。
また、皆様のご意見お知恵を聞けるのをとても楽しいです！！ありがとうございます！

書込番号：17471534

[hattin89]

少しカッコ良くしてあげました

>いわゆる2400Wくらいのストロボをハーフで使って
よく使われていて持ってるのかな?と思ってしまいましたw。

あと欲しい空は結構暗いんですね?。
光をあてるだけならレフでも、クリップオン＋至近距離でもですが、効果や
狙ったライティング迄を視野に入れるとなるとF16ってなかなか光量が要るので
大変ですね（単純に屋外で1200?1500Wの電源確保が何気に難点かも）。

書込番号：17471738

[古参カメラマン]

SNZさん

日中シンクロは10年くらい前に流行って、私も一度トライしたことがあったんです。当時はRZ67を使ってフィルムで撮っていましたが、流行りものなので飽きも速かった。海外の風景や外国人なら映えるのですが、どんよりとした日本の風土だと何か違うんですよ。日本人の平面的な顔もハードライティング向きではないし・・・。
方法論として、ご自身でも感じておられるようにPENTAX 645ZでもNDフィルター使えば1/125でもいけるんじゃないでしょうか。今は1/1000まで減光できるNDフィルターがありますからね。

減光しての日中シンクロは、カメラマンの渡辺伸次さんが具体的に書いています。
リンクの許可は得ていないので、「645DとHasselblad 違い」で検索してください。そもそものシャッター機構が違うので、645Zは"フィールドカメラとしての中判デジタル"として我々も認識する必要もあると思います。
でも、要は「発想」なんですよね。渡辺氏のflickrの作例を見ていると大型ストロボもありますが、クリップオン二灯でも絵作りは可能なようです。ライティングはカメラマンの経験値とセンスだと思いますので、機材のスペックを超えて「力技の発想」でなんとかするのもひとつの手かなと。

前述通り、CP+2014で「レンズシャッターは難しい」とのお答えをいただきました。PENTAXさんもその要望と他社との差は感じているようで何らかの検討をされているとのこと。こちらは八百富さんのTwitterにてご報告がありました。参考までに。

書込番号：17472210

[あふろべなと〜る]

このあたりの表現を自在にやるにはやはりグローバルシャッターしかないでしょうね…

10年以上前のカメラではけっこうできました
ＣＣＤだったので

１／１６０００秒まで全速ストロボシンクロするカメラも♪
ニコンのＤ１、Ｄ７０系は１／６４００秒までストロボシンクロしますよ

書込番号：17472951　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>クリップオン二灯でも絵作りは可能なようです。
そうですね、状況を選べば可能なんですよね。でも渡辺伸次さんも日中の陽が強い時や、
デュフューズさせたりして光量が落ちてしまう場合はやはり苦労してるようですね。

645Zが拡張感度で50が選べれば〜〜（結構水面が入る風景とか需要は有ると思うんですが）。

でもISO50にするとメインのストロボのパワーもさらに必要になるか〜。
1/1000はさすがに…きついですねw。

一手間かけてLS使って下さい。高くても75mmLSは2万ちょい位です。
645Dが戻って来たら、ちょっとやってみようかなと思いました。

書込番号：17474772

[SNZ]

皆様、様々な有益なご回答誠にありがとうございます！

その撮影やその人により、
最終的な絵も異なり、よって、最終的なベストな方法はいろいろ変わると思いました。
同調速度が早ければ早い方が撮影の柔軟性があるに違いないとは思いましたが、
オートフォーカスと連射の自由さを諦めなければならないのような、厄介な事もありますね。。。
ケースバイケースで選んで行くのが良いのかなと。。
クリップオンでは、ぜひ試してみたいです！

願わくば、どんな方法にせよ、645Zシリーズが解像度と画質をそこなわず、
同調速度1/1600sを近い将来達成してくれたらなと思います！！

＞hattin89さん
更なる作例、ありがとうございます！！
黒ひげが更に、男前になりドヤ顔に見えてきますね、笑
電源はやっかいですね〜、ブロンのモビかプロフォトD4あたりで対応するか、
あとは、予算に応じて、発電機くらいですかね。
個人での作品づくりだとタフです。。。苦笑

＞hattin89さん
渡辺伸次さんのブログのご紹介頂きありがとうございます！
拝見させて頂きましたが、とても有益な情報がありました。
日中シンクロ、クリップオンではなかなか難しそうですね。
NDフィルターを使った所で、ストロボの光も減光しちゃいますよね。。。
フォトショップで調整すればいいだけの話しになってきてしまいますが、
できれば現場でやりたいですね、現場ですぐに上がりに出来るだけ近いイメージを
見せれるのがクライアントとスタッフへの信頼にもつながるし。。。
そうなると、645Zのキャプチャリングソフトが大変気になります！！
まず、Capture Oneは対応してくれないと思うので、自社開発すると思うのですが、
各色のレベル補正と各色のトーンカーブは必ずつけて、Capture Oneに負けないものにして欲しいですね。
645Zを風景用のカメラと考えるか、スタジオや人物撮影もできるカメラと考えるかで、
これらの必要性は変わってきますが、今回の645Zはスタジオ撮影人物撮影も視野に入れていると思うので、
せっかくなので、これらも対応してくれたらと願うばかりです！

皆様、色々なアドバイスと知識、本当にありがとうございます！
方法論や技術を学びつつも、それをしっかり落とせる感性とイメージこそ磨いていかなくては！！汗

書込番号：17475018

[SNZ]

先ほどの書き込みの訂正です。
プロフォトD4→プロフォトB4
申し訳ございませんでした。

書込番号：17475031

[古参カメラマン]

SNZさん

渡辺さんの紹介したのは、hattin89さんではなく私です。
NDフィルターを使っての日中シンクロ撮影はストロボ側の光量比をあげれば、相対的に似たような絵作りになるはずです。渡辺さんもクリップオンストロボ二灯ライティングされていますし。日本で日中シンクロというと魚住氏みたいな写真が多いのですが、海外のstrobistたちは工夫して作品UPしていますね。
まぁでも、NDフィルターだと光学ファインダー上では暗いのでどこまで実用的かは判断しかねますね。この分野でハッセルやフェーズに分があるのは妥当な差だと思います。レンズシャッター機構とは無関係なのですが、もしかすると、対応策としてソフト側でNDフィルター(デジタルフィルター?)を内蔵するとか・・・冗談です。

それからテザーソフトですが、IMAGE Transmitterの後継ソフトが販売予定。ライブビューと同等の操作をPC側から制御できるとの説明がありますが、レベル補正やトーンカーブなどは市販のソフトを使った方が良いです。PENTAXの純正ソフトは期待できませんから。


こちらに書き込みされる方は本気で購入する人、もしくはすでに645D所有している方、私のような単なるPENTAXファンなど様々。有益なご相談もできるとは思いますが、たぶん、もっとご自身で調べた方が良いと思います。
中判デジタルで安いとはいいつつもボディだけで80万もしますから。日中シンクロも極端な話、他社の35mm一眼レフでも表現可能ですからね。
ご武運を、失礼します。

書込番号：17475491

[まさとーーーーん]

初めて書き込ませていただきます。ご参考になれば。
私は今EOSのフルサイズ機を使っていて、645Z購入、真剣に考えてますが。
以下はEOSでの経験です。

トキスターのバッテリーストロボにEZという機種があります。
あまりプロの人は使わないのですが、
このストロボが私の知る限り、唯一FP発光可能な外部大型ストロボです。
私の場合はジャンプ写真とかトランポリンの写真で使っているのですが、
完全静止画像を得るため1000分の1秒で同調可能なストロボとして、これを愛用してます。
400Wしかありませんが、実際の使用では、FPモードでもかなりの光量が飛ばせます。
何度かファッションでも使ったのですが、日中の空の色もかなりダークに落とせますよ。
リモコンがPENTAXに対応可能か？わかりませんが、コードでは対応できると思います。

書込番号：17514901

[trial_and_error]

かなり時間が経過していますが、コメントさせてください。わたしもSNZさんと同じことがやりたくて、645Zの1/125秒という同調速度にはがっかりしています。

NDフィルターは、定常光とストロボ両方の露光に同じように影響するため、定常光とストロボの露光比率を変えることはありません。シャッター速度をカメラのストロボ同調速度まで落として、FP発行によるストロボ光の無駄なロス（通常2段分くらい）を防ぐことはできますが、そこまでです。

定常光に対してストロボの露光比率をあげるためには、カメラの同調速度以外に、高出力でありながら閃光時間の短いストロボが必要です。野外で利用しやすいバッテリータイプとしては、Profoto B1 Airや、Paul C. BuffのEinstein E640があります。後者は比較的安価でありながら、1/2000秒(t.1タイム）で1/2パワーを出力しきるモードがあり、Mamiya/Phase Oneの1/1600秒で同調できるLSシャッターをフルに活かすことが可能です。逆にいうと、一般のストロボは閃光時間が長いため、1/1000秒や1/1600秒という同調速度内にその出力を出し切ることができません。

これと、Mamiya/Phase Oneの645 DF、LSレンズに、デジタルバック、というところが、現在の一番の近道と思われます。ほかには、Sony RX1が開放のF2でも1/2000秒まで同調します。Fujifilm X100は1/4000秒で同調しますが、最低感度がISO 200です。

かくいう私は、この数年日中シンクロにはまっているアマチュアで、ニコンの同調速度である1/250秒以下で写真を撮っています。その程度の速度であれば、Jinbei HD-600というバッテリーストロボが600Wでもっとも安価で、私はそれを銀レフ傘にいれいます。

あと、センサーが小さくなりますが、Coolpix P7700の内蔵ND3をオンにしてSB-80DXとPCケーブルで有線同期したところ、1/2000秒 F5.0 SB-80DXを1/4+0.7発光で、ストロボ適正露出に対してSunny 16ルールによる定常光の露出はマイナス4.0分くらいに抑えることができました。

同じベクトルを持つ方の参考になれば幸いです。

なお、日本のカメラメーカーはストロボの重要性を理解していないと思います。ペンタックスだけでなく、ニコンやキャノンにしても、レンズシャッターを搭載したレンズを（AFは諦めて）出せば、必ず需要はあると思うのですがね。

書込番号：18689234

[あふろべなと〜る]

＞なお、日本のカメラメーカーはストロボの重要性を理解していないと思います。ペンタックスだけでなく、ニコンやキャノンにしても、レンズシャッターを搭載したレンズを（AFは諦めて）出せば、必ず需要はあると思うのですがね。


世界中いっしょだとおもう

ＣＣＤならレンズシャッターより究極のグローバルシャッターで
全速ストロボシンクロなんて簡単だっただろうに
どこもやらなかった…

ニコンは載せてたけど封印

なんでデジタルバックでやらなかったのか不思議でならない

書込番号：18689248

[SNZ]

trial_and_errorさま

貴重なご意見と情報誠にありがとうございます！！
とても参考になりました！！
Profoto B1 Air、Paul C. BuffのEinstein E640
これらもいいですね！！
ただ、Paul C. BuffのEinstein E640は、バッテリー発光した時のリサイクルタイムが気になります。

Profoto B1 Airは、
おそらく、現行機種の一体型バッテリータイプストロボでは、
最も性能が良く、日中シンクロも容易なのでしょうね。
予算や人足が許せば、バッテリー型では、
Pro-B4 1000 Air
がさらに良いと思われます。

ぜひ、『Jinbei HD-600』を使ってみたいです！！
これは、日中シンクロに良さそうですね〜、
おそらく、シャッタースピード1/125で、
晴天でも絞りをうまく選べば、2ストップくらいの自然光落としの日中シンクロ写真が容易に撮れそうです。
ぜひ、機会あれば使用してみたいストロボです。

いずれのライトにせよ、
一体型バッテリー式の場合、重さと大きさによる転倒の危険性の対策が必要ですね。
風が強い日は、難儀となりそうです！！笑

Sony RX1とFujifilm X100の同調情報もありがとうございます。
僕は、機種は、キャノンのフルサイズ機かデジバックを使用しておりますが、
試してみたくなりました！！

貴重な情報誠にありがとうございました！！

書込番号：18692004