PENTAX 645Z ボディ のクチコミ掲示板

発売2ヶ月

[来夏]

発売されて約2ヶ月が経ちましたが、クチコミ掲示板 の書き込みが少ないのはどうしてでしょうか。

書込番号：17839323

[#$%&/:;<\@^_^]

あまり売れてないからです。さほど話題にもならなかったみたいだし興味のある人もいないんじゃないの？

書込番号：17839346

[ZX900A12]

誰もが買えるカメラではないからでしょ。

書込番号：17839370

[ボーエンだよ、ワイドだよ。]

生産が追い付かなくて2か月待ちになるほどプロカメラマンや愛好家に人気とのことです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/04/news041.html

でも多分、このカメラを買う人はここで質問したりするようなことはしないでしょうね。

書込番号：17839390

[花とオジ]

質問もしないし、
「買ったぞー」って自慢もしないでしょう・・・

書込番号：17839420

[arenbe]

値段を見ればわかるだろう。
フルサイズで満足してるうちが幸せ。

書込番号：17839430

[ken-san]

原産２万台のD810が４０００件で２００台の６４５Ｚが８００件なので販売台数比すなわちユーザー数からいうと圧倒的に６４５Ｚの方が書き込みが多いですよ。
勘違いされてませんか。

書込番号：17839438

[Hinami4]

まぁ、ここまで出すんだったらフルサイズにレンズ数本のほうが現実的。
あと、それなりに６４５のレンズ資産がないと手を出さないかと。

中判にしては安いとはいえ、やはり「そこだけ」の方達向きといったとこでしょう。
逆にほいほいと増えても、ありがたみ(？)が少ないかも。

書込番号：17839454　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/04/news041.html

月産400台のようですから・・・

書込番号：17839456

[Customer-ID:u1nje3ra]

■

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/04/news041.html
予約注文は世界で約1500台（国内約700台）に上った。
月産400台のため、6月27日の発売以降も「供給が追いつかず、店頭に展示する商品がない状況」という。

■
なんかものすごい売れてるみたいに勘違いしている人もいるかもしれないけど、
単純な台数だったらEOS kissとかのほうが数が出てるのでお間違いなく。
少数生産のスーパーカーみたいな台数しか出てない。
全世界の需要に対して月産400台。まあそういうことです。

書込番号：17839457

[フルサイズ大好き２]

＞ユーザー数からいうと圧倒的に６４５Ｚの方が書き込みが多いですよ。勘違いされてませんか。

とはいえ、６４５Ｚを持っていない、ユーザーでない人の書き込みが圧倒的に多かったりして

もちろん、私も持ってません！！
ほしいけど、お金がない

書込番号：17839491

[てんでんこ]

興味ありますが、買わないでしょ。
その必要性がありませんもの。

見比べたら違いがあるのかなあ？
あるのかもしれないけど、フルサイズでさえ、
ほとんどの撮影でオーバーペックだと思っている、わたしのようなm43ユーザーには無用です。

別に悪意をもって発言しているわけではないし、
従前のことを思えばあってフォーマットですが、
なくても何も困りません。
同じように思っているひとが大半じゃないでしょうか。
どなたかが仰っているように、少なくともこの掲示板の参加者は。

書込番号：17839492

[もとラボマン ２]

来夏さん　こんにちは

645　旧製品から　書き込み多い方ではないですし　購入された方も他のカメラから比べれば少ない方だと思いますので　こんな物だと思いますよ。

もう少し　価格・生産量が安定してくると　増えるとは思いますが。

書込番号：17839513

[カメカメポッポ]

ニコンかキャノンのフルサイズ上位モデル＋レンズが現時的では？

交換レンズも困らないし。

別に、フィルム、現像に困らなければ、街角の写真館もフィルム機のままで良いのでは？？

書込番号：17839518

[萌えドラ]

足腰の丈夫なうちに、若い人なら一度は使ってみる価値のあるカメラだと思う。

ハナから否定的なのは ちょっと残念かな…

お邪魔しましたm(_ _)m

書込番号：17839773

[guu_cyoki_paa]

こゆカメラ使ってる方、いままで1度も見たことないよ。　　Y(>_<、)Y
たぶん文京区で持ってる方、1人もいないのかも。　　（＾Ｏ＾）
　　

書込番号：17839838

[さすらいの「Ｍ」]

ん？　上高地にでも行けば、毎回　６４５Ｄ使っている人見るけど？
次回、６４５Ｚの人が居ないかチェックしなきゃ。

書込番号：17840142

[Roswell＿Wood]

＞クチコミ掲示板 の書き込みが少ないのはどうしてでしょうか。


まさしく『孤高の頂』ゆえに仕方ないと思います。

書込番号：17840426

[銀写]

来夏 さん、こんにちは。

クチコミが少ないのはユーザーとしても寂しいところではありますが、価格.com への参加は個々人の自由、我が地方でも導入された方が何人も折られますが、発言者は少ないです。

私としては前機645Dから、アマチュア風景写真家の大きな戦力となるカメラである事を伝えたくて発言し、拙い作例をアップして参りました。

確かに色々な意味でハードルが高いと書かれるカメラですが、中判デジタル機としてはリーズナブルですし、撮影者の向きに合えばこれほど頼りになる相棒は有りません。

良く本体価格の高さから、フルサイズでレンズを揃えた方がとの意見も出て参りますが、PENTAXさんの645の場合はフィルム時代からの高性能な使えるレンズも有り、贅沢を言わなければ予想外の総額で楽しめるシステムが構築出来たりします。

旧来のレンズはとにかくダメだと発言される方（プロも含め）がいらっしゃいますが、使えるレンズは多々有ります。

この13日は、宮島の水中花火大会の撮影に出ましたが、メインレンズはFA45-85で、充分な画を撮る事が出来ました。
確かに難のある旧型レンズも有りますが、この辺、適材適所で使って行けば、という感じです。

まあ私としては、ユーザーさんは自分だけこのカメラの表現力にニンマリしていないで、良さを興味有る方々に啓蒙して欲しいなあとは思っています。（笑）

書込番号：17840557

[shiba dog]

デジカメでは余りにも特殊過ぎるカメラだからでは…
値段も大きさも、街中で気軽にスナップ撮影とは行かないでしょ???

書込番号：17840854

[葵葛]

デジタル中判機はポルシェやフェラーリと同じで、超マニアックな人しか買わないし買えないしね（笑）

書込番号：17841920

[hattin89]

>クチコミ掲示板 の書き込みが少ないのはどうしてでしょうか。
上げたらあげたで面倒な事が多いからかしらw なんか、からまれ方が微妙で (・Θ・;)
あとは、645D以外にもサブにフルサイズをお持ちだったり、逆にAPS-Cと併用だったりして、
ここぞと言う時に持ち出す事も多いんじゃないでしょうか？

>値段も大きさも、街中で気軽にスナップ撮影とは行かないでしょ???
人混みに積極的には持って行きませんが、ゆったり撮れる時は使ったりします。

Dで恐縮です（画像）

書込番号：17842276

[あたなが決める]

>発売されて約2ヶ月が経ちましたが、クチコミ掲示板 の書き込みが少ないのはどうしてでしょうか

数が出ませんし、デジタルになってからレンズの更新もほとんどありませんし。
それにレンズに価値がないので、資産にもなりません(下取り価格)。

書込番号：17842795

[てんでんこ]

> ハナから否定的なのは ちょっと残念かな…
「ハナ」ってどういう意味かな？
確かにこのカメラが発売されてから２ヶ月だけど、
発言はそれまで長年かけて経験してきた（蓄えてきた）諸々を踏まえてのこと。

書込番号：17843222

[MASA☆PON]

hattin89さん、素敵な写真ですね。
あ、一応645Zユーザーです＞スレ主

書込番号：17844744

[pp5x]

写真を撮っているか、パソコンにへばりついているかの違いです。

書込番号：17844938

高いか安いか

[poyoyo111]

似たようなカテゴリーのカメラは今までに何機種か出ましたけど振り返れば定着はしてないようです。
技術的に黎明期だったので、処理スピードが遅いものもありましたが、急いでなければ35フルサイズとの
それなりの違いは体感できました。しかし35フルサイズはＤ８００とかでようやく黎明期を終えつつあるのかと
思ったりもしている一眼事情。このカテゴリーは今後他のメーカーも追随して定着するのでしょうか？
今一つ疑問ではあります。

書込番号：17716282

[ＭｉＥＶ]

ボデイだけでなく、レンズも作らないといけないので、新規参入は起きないのでは。
年々、フルサイズの性能が、上がってきています。
無理に、中判に行く人も、少ないので、数は出ないのは、と思います。

書込番号：17716297

[が〜たん]

(゜_゜)　他社なら6×7判では？

書込番号：17716298

[AGAIN !!]

35mmフルサイズ(36mmc24mmに限りなく近いセンサーサイズを持つもの）以上で、まともにフィールドに
持ち出せる中判規格のAFデジタルカメラとなると、645D/Z、そしてライカのS2、Phase Oneぐらいじゃないですか？

ローライ、ハッセル、富士、マミヤと中判デジタルカメラの市場は依然として一定数ありますが、あくまで
ビルボードやスタジオ・ポートレートなど一部分野に限られ、テザー撮影向けだと思います。
ほとんどの商品撮影、コマーシャル、ブライダル、写真館などは、EOS5DIIあたりでほとんどの業務において
中判デジモデルを使う必要のない状況になったと思います。

まあ必ずしも「645」か「S2」でないとというフィールドでの状況があるわけではないですが、645Zは
2世代目に入って、高感度・連写・ライブビューと35mmデジ一眼並に機能アップしてきましたのでね。

ただメーカ側もわかっています、この価格でも普及はしませんよ。
月産台数は新機種発売時点であるのに、わずかに400台。これはD810が3万〜4万台規模のわずかに1％程度にすぎません。

書込番号：17716299

[ＭｉＥＶ]

数は出ないのは、と思います。
↓
数は出ないのでは、と思います。

書込番号：17716300

[poyoyo111]

その生産量でこの価格はバーゲンということになるのでしょうけど。＾＾
私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。
カテゴリー上、安いとはいえ大変な高額ですしね。
このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。　＾＾
日本の光学技術の真骨頂なんでしょうけど。

書込番号：17716309

[葵葛]

まぁ、α7の登場で、「フルサイズ機は重い・デカい、お値段が高い」って常識が崩れた今
中判機は尚更定着しないでしょうね＾＾；

どう考えても「普段撮り（スナップ）」には使えない大きさだし・・・。

それに私は公共交通が充実してない田舎暮らしなので
カメラ＋レンズで100万円以上のコースなら
生活必需品の軽自動車の買い替えを優先します（笑）

書込番号：17716366

[t0201]

他のメーカーも検証していたと思いますが、製造過程や需要の見込みからして参入しても、特別利益があがる事は無いと判断したと思います。

書込番号：17716425

[BKネッツ]

>私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。
>このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。

スレ主さんが買わないカメラは、この世から存在ごと抹殺して欲しいとか、ひどい暴言・・・


スレ主さんは一眼事情を見ながらカメラ選びしてるみたいですが、自分はシェアとか売れ筋とか一眼事情なんてお構いなしに購入してます。
みんながスレ主さんと同じように、長いものに巻かれると思ったら大間違いですよ。

書込番号：17716461

[春菊天]

普通の人が趣味で買うには高いと思うでしょうが、
商売でカメラ使ってる人にとっては今までのデジタルバックに比べるととても安いから
そこそこ売れてるんですよね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/04/news041.html

スタジオ持ってるカメラマンや写真館などが主な購入者でしょうね。
安いから商品撮影の必要なメーカーさんやデザイン会社が
撮影業務を内製化するなんてのにも向いてるかもしれません。

ただ、すでにジナーやマミヤのデジタルバックで仕事してる人に聞くと
いまさらペンタックスのレンズ揃えたくないという意見ですね。

書込番号：17716545

[じじかめ]

売れる量の問題で、他社は作らない気がします。

書込番号：17716549

[松永弾正]

既存のシステムとユーザーがあるから出してるわけで、商売も基本的にはその範囲内かと。

もともと、中判ユーザーの数はしれてますし、他社のデジタルバッグよりは激安だしね。

書込番号：17716563

[AGAIN !!]

＞カテゴリー上、安いとはいえ大変な高額ですしね。
＞このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。
＞日本の光学技術の真骨頂なんでしょうけど

え・・・ちょっと前まで、放送用機材のHDカムなどは500万円・1,000万円当り前でしたし、
業務用のデジパックは最低150万円〜と言うのが普通の値段なんですけど。
リコー・ペンタックス645Dは、マミヤZDやライカS2から見ると、破格の性能・価格ですよ。

これが要不要は個人でしょうし、業務用のカメラが高いとは言え、個人で手の届く範囲の
価格で買えるのは凄いと思いますが？

なお、光学技術云々はあまり・・・特に目新しい技術はありません。
大体、ペンタ645のレンズなんて、大半がフィルム時代からの継続販売であって、真骨頂は
センサー周りとK-3/K-5からフィードバックしたAEやAF、堅牢性部分の性能アップでしょう。

書込番号：17716572

[Hinami4]

まぁ、市場規模そのものが、正直な価格で出したとしてもやっていける規模ではありません。

ただ、滞ることなく需要があり、特殊な分野といえるものに近いものですから、需要が今すぐなくなることはないかと。
細々とでも続いていける市場でもありますし、その手の業種の人達からはなくなって欲しくないカテゴリーだと思います。

垣間見る中判のひとつのジャンルと言っていいものでしょう。
それまで一般にはあまり知られてなかったのをPENTAXがひもを解いてくれた。
自分はそう見ています。
そうしてマミヤやPhase Oneなどの存在を知ることができた。
更に需要が限られている大判なんてのも、未だ続いていることも知りました。

一般に知らしめた功績は大だと見ますけどね。

書込番号：17716799　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

高いか、安いかは人それぞれで違います、
遊びだから買える(お金が無いと言いながら、高額な車に乗っている方も多いです)
範疇だと思います、
特に男性は好きな物(車、ゴルフ、オーディオ、博打、女)には金銭感覚が麻痺するようです…

今春ハッセルを購入しデジタルパックも調べましたが、645Ｚが安く感じます。
個人的にファルム時代の645のレンズ資産が有りますが、レンズから揃えるとなると一考を要する金額です。

しかし良く考えるとD4s＋28ズームレンズ
一本と金額的に大差ないです、
更にD4からD4sに買い換える方々より倹約的とも言えると思いますが？

書込番号：17716844　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

友達は、会社にして経費にしてますよ(^-^)/

書込番号：17716923　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

poyoyo111さん　こんにちは

　価格的には決して安くはない商品ですが、他の会社の同じフォーマットの
　機種と比較すると、バーゲンプライスかな〜と思います〜。

　＞私としては余り定着はしてほしくないというのが本音ですね。

　もともとが中判のカメラがベースになっているので、一般ユーザーには
　定着はしないでしょうから、気にされる必要はないかと思いますよ〜。

　＞このようなカテゴリーのカメラ存在してほしくないですね。　＾＾

　まあ、どの様に感じられるかはその方次第ですので、poyoyo111さんに
　とっては好ましくないのかと思いますが、あればpoyoyo111さん以外の
　方の選択肢にはなりますので、あって良いのではと思いますよ〜！　

書込番号：17716925

[あふろべなと〜る]

＞35mmフルサイズ(36mmc24mmに限りなく近いセンサーサイズを持つもの）以上で、まともにフィールドに
持ち出せる中判規格のAFデジタルカメラとなると、645D/Z、そしてライカのS2、Phase Oneぐらいじゃないですか？


なぜにPhase One？？？
あれはマミヤのＯＥＭなのだからPhase Oneを出すならマミヤを出さないと…

書込番号：17717045

[あふろべなと〜る]

まあ、このジャンルのカメラとしては
驚異的に爆安なのは間違いない（笑）

デジタル時代になってフルサイズがフィルムの中判に匹敵する画質
中判がフィルムの大判に匹敵する画質と言われているので

フィルム時代に大判で金かけて撮影していたアマチュアもいたわけですから
６４５Ｚも需要は当然あるし存在意義も十分あるでしょう
大判での撮影に比べたら、とんでもなく快適だと思う♪

書込番号：17717055

[poyoyo111]

高額カメラを買ってしまう余裕のあるアマチュアの人達だとポチっと買うのでしょうけど、
果たして35一眼カメラのように使いこなせるかということになると無用の長物じゃないかと。
プロの現場でも６７ならいざ知らず35よりちょっとだけ大きいだけですからフィルム時代の
中盤とではポテンシャルが同じではないですしね。中途半端かと。

書込番号：17717238

[poyoyo111]

ポテンシャルの補足＾＾;..
緻密さではなく
焦点距離の優位性で考察する優位性

書込番号：17717248

[沼の住人]

ある意味、他のメーカにはないカメラですからね。このカメラにしかできないことに投資できるなら買えばいいし、それほど価値を見出さなければ買わなければいいだけです。

私はフィルム時代からの６４５ユーザですから、このシステムのよさは分かっているつもりです。６４５Dが出たときには真っ先に購入して使用しています。使ってみると、持ち出すのは、これか、コンデジかといった選択の感じになっていますね。

すぐに６４５Zに変えたかったのですが、６４５Dがありますから、とりあえずは高値買いはせずに、ある程度の値下がりを待って購入しようと思っています。

価値観ですよ。価値観！

ただ、高画質カメラと言うことで、キヤノンが市場調査しただの、どこかのメーカに資本算入するだの、ニコンが新しく中判システムを立ち上げるだの、ソニーがコンデジを作るだのと言った話はありますね。他のメーカも気になっているようですよ。

書込番号：17717253

[poyoyo111]

中盤カメラとしてのポテンシャルで発売したいのなら、もっと大きなサイズの撮像素子
だったらよかったんじゃないかなとも思うのです。なおさら買えなくなるので困りますけどね＾＾
でもそれくらいのエポックなら存在を許せるかもしれない。

書込番号：17717290

[あふろべなと〜る]

素子はそのうちでかくするでしょ

プロも使うスタンダードなセンサーサイズのひとつなので現状でも存在価値は十分ありますよ
プロでもでかくても６４５フルフレームよりちょっと小さいサイズが最大であるのが現状です
フルフレームに対するクロップ係数はＸ１．２５と
ライカ判に対するＡＰＳ−ＨのＸ１．３よりは相対的に大きめ（笑）

先代の６４５ＤがＳ２と兄弟センサーといううわさでしたね
同じ技術で作られたアスペクト比違いのセンサー

さらに今回は中判初のＣＭＯＳセンサーで撮影の幅が驚異的に広がった
その利点はスタジオよりもフィールドでこそ最大限に活きるでしょう
この意味ではこのセンサーを一番活かせるカメラが６４５Ｚともいえる

でかいセンサー使いたくても高くて使えない状況だから出すのをあきらめられるよりも
小さめでも出してもらったほうがありがたいよ

ＡＰＳ−Ｃがまず市民権を得たのと同じような状況でしょう

スレ主さんが要らなくても必要な人がいるのだからしかたない
一般的に要らないという論調では賛同は得られないでしょうね

書込番号：17717358

[沼の住人]

３３×４４で実写で充分に違いが出てますから大丈夫です。

きちんと写真が見える人なら、わかる歴然とした違いがありますから。

別に購入者はエポックメイキングが欲しいのではなくて、仕事がしたい、これでしかとれない写真が撮りたいというのが希望ですから。

書込番号：17717396

[poyoyo111]

モニタで作例見る限りでは素晴らしいとは思わない？？？ですけどね。
それよりも現実的にはモアレが絶対出ない素子のほうが魅力的です。

書込番号：17717758

[Hinami4]

う〜む、モアレのリスクを背負ってでも解像感を得たいってことなのでしょう。

それなりに付き合い慣れている方々達ですから、絞り込むなりとか回避されてるようです。
またPhase Oneなんかは、ローパスレスが当たり前だったりします。

書込番号：17717769　スマートフォンサイトからの書き込み

[C'mell に恋して]

poyoyo111さん　こんにちは

　＞果たして35一眼カメラのように使いこなせるかということになると無用の長物じゃないかと。

　使いこなせないと購入してはイケないという物でもないでしょうから、気にされる必要もない
　かと思いますよ〜。

　また、フルサイズのデジイチであっても使いこなせていない私の様な人間もいるわけですし、
　使い方によっては、どんな物でも無用の長物になり得ますから〜^^；

　無用の長物になるかもしれませんが、私は欲しいと思っていまします〜（笑）

　他の方が645Zを使用し無用の長物になるかどうかは、ご心配される必要は無いかと思います
　よ〜（笑）

　＞中盤カメラとしてのポテンシャルで発売したいのなら、もっと大きなサイズの撮像素子
　　だったらよかったんじゃないかなとも思うのです。

　まあ、645のフルフレームよりはかなり小さいですが、36ｘ24mmよりは大きいですので、大きい
　なりにメリットはあるのだと思いますよ〜。
　当然デメリットもあるのだと思いますが〜（笑）

　一応、645Ｄ発売以降発表された645用のレンズでは、国内で販売されたものですとDFA645-25mmF4が
　販売終了になっていますが、DFA645レンズですのでフイルムのフルフレーム対応ですし、現在も
　販売しているDFA645-55mmF2.8やDFA645macro90mmF2.8なども対応しています。

　その辺を考えると、映像素子の原価などの問題もあり、今の所は44ｘ33というサイズでしょうが
　将来の可能性も検討されているのかもしれませんね〜。


　＞プロの現場でも６７ならいざ知らず35よりちょっとだけ大きいだけですからフィルム時代の
　　中盤とではポテンシャルが同じではないですしね。中途半端かと。

　こちらの書き込みを拝見しますと、poyoyo111さんはプロの現場で働いておられる方なのでしょう
　か〜？

書込番号：17717788

[フルサイズなんて欲しくない !]

あの、あの、
645フルフレームは既にPhase Oneが出していたはずですが…

存在を許せるも何も既に存在しているのです。

書込番号：17717913

[poyoyo111]

プロの現場はフェールセーフも考えとかなあかんで2台常備しますけど
フットワークが命の撮影で体力も落ちた私には身の程知らずのカメラになりますね。
やはり。

書込番号：17718075

[HIGE-MOJA]

趣味性が極めて高い、デジタルカメラというジャンルで、更に趣味性が高いニッチ商品だとおもわれます。お金がないのに、とても無理して購入される方が多いのではないでしょうか。

...私もそのひとりです。

135フルとは別次元の扱いにくさで、撮影スタイルの根幹から変えて行く必要があります。
そして記録できるモノとしても、比較対象がありません。

これはいろんな意味で、購入前の想像以上のものでした。

高い安いのモノサシをあてることのできない、必要な方にはドンピシャ、いらない方にはシャッターを押す気にもならない、目的意識の強いカメラだと感じました。

相対では安いけど、絶対では高い。
万人にソツなくウケるモノではない、一匹狼。
高くて安い、安くて高い、そんな不思議なカメラだと思いました。

書込番号：17718089　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ沼の前で踏ん張ってます]

私は例えお前にはこのカメラは無用の長物だと言われようと気にしないで使い倒す決意は出来上がっておりますので無くなってもらっては困ります。私の買える範囲で最高のカメラを買ったという確信がありますので後はそれに見合う使い手に自分が成長するのみです。もっともいつになるかは分かりませんが…

書込番号：17718781　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼の住人]

モアレって、何でしたっけ?

ローパスフィルターが必要かどうかの宗教戦争はとうの昔に片付いたと思っていたので、一瞬、何が起きたかと思いました。
すでに、5年前には645Dですでにローパスフィルターはなくなっていますし、その後のニコンD800やPENTAX K-5IIでも、ローパスフィルターレスの方がよく売れていましたし、昨年のK-3も完全にローパスフィルターレスになっています。逆にいうと、PENTAXの中級以上の機種ではローパスフィルターはついていないのが普通です。
また、高画素になって、素子のサイズが小さくなったため、モアレの発生もしにくくなっていますし、ローパスフィルターがないことで、解像感が非常に高くなるメリットも大きいですね。

PENTAXの６４５がフィールドカメラとして、後発でありながらシェアを稼げたのは、一体構造により、メカニカルな故障や電気的な故障が非常に少ないことが大きいと言われています。デジカメになっても、防滴防塵構造になり、その故障しにくい構造は引き継がれていると感じています。よほどの海外取材でない限り、2台体制の必要はあまり感じないですね。とは言え、プロの連中は車に載せればいいので、複数台購入しているようです。

ちなみに、バランスがいいので、すごく持ちやすいですよ。

書込番号：17719016

[虎獅狼]

phaseOneは確か同クラスのセンサーで約480万円。そこにカメラ本体の価格が入ってレンズ無しで500万円ほど。
仕事で中判デジを使ってた人は普通に500万円ほど出して買っていましたので。そのユーザー数は少なくはないですね。
そこで80万円ほどで500万円のカメラに性能で凌駕して一般の方も買える値段設定。
他社で500万を普通に出す人で645Zにマウント変更してもカメラ本体に最新のDFAを3本買っても200万円でお釣りがきますし、サブ機で2台も手に入っちゃう。
他社中判デジを1台買う金額で主要レンズが殆ど揃っちゃうんですよね。
更にレンズラインナップは他社中判に
比べて倍近いラインナップなので、キヤノン、ニコンユーザーならレンズのラインナップが多いのは有利なのは知っているはず。

例えて言うならばレンズラインナップでキヤノン、ニコンを検討しているエントリーユーザーが40万円のフルサイズの5Dmrk�V高いな〜って思っている所に10万円ジャストで性能が良いフルサイズが出ましたよ
って感じですね。

書込番号：17719080　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎獅狼]

あと機動性も重要と思うんですよ。35ミリフルサイズは中判に比べて機動性高いと思いますよ。
645フォーマットって確か機動性を重視したブローニーフィルムを使うカメラで67等に比べて機動性高いから普及したはず。
1/1.7と1インチセンサーってどっちが画質良いですか？
APS-Cとフルサイズってどっちが画質良いですか？
例えばK-3がキヤノン、ニコンのフルサイズより画質良いですか？
フルサイズじゃないと仕事に使えないって言う人も居ましたね。
APS-Cより高くてもフルサイズじゃないと満足出来ない人もAPS-Cユーザーより少ないのに買っていますよね。
ではAPS-C対フルサイズと似たフォーマットの比率で
フルサイズと中判はどっちが画質いいのだろう。
これを否定するとフルサイズじゃ無くてもAPS-Cで仕事も趣味もいいじゃん！ってなりますし
K-3でもフルサイズと同じ画質が手に入るじゃんとか1/1.7で1インチセンサーに匹敵するよってなりますね。
個展や作品展も全紙以上やB2サイズが多いですし。

書込番号：17719154　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

重さや大きさだけを重要視するなら645Z（D）よりフルサイズだろうし、さらに小型軽量なら
APS-C、さらにセンサーサイズが小さい物を使えば良いし、最良の画質を得たいならPhaseOne
IQ280（6,264,000円）を選べば間違いは無いでしょうw。

645D時代からセンサーサイズにしても画素にここ迄必要か？的な事はよく上がる話題ですが、
それを自分が645Zを買う意義を理解出来ないからってわざわざ言う必要があるのかな？と思う。
実際は様々なセンサーサイズと機能、使い勝手、価格それらを複合しながら自分に有ったカメラを
選ぶだけじゃんか。

そんなに135FF機と変らない、変っても僅かだから33×44とフルサイズならフルサイズ（を選ぶ）
だったら、フルサイズとAPS-Hだったら僅かだからAPS-Hでもいいかな？さらにAPS-HとAPS-Cとの
差も僅かだからAPS-Cで良いか〜って事になっちゃう。
でもどこかで各個人がこの画質は必要だな〜と感じたらそれ（135FFなりAPS-Cなり、33×44）を
買うし、それ以上は自分には不要だと思ったら買わないでしょ。
勿論価格と画質のコスパ的な事も有ったりするが、その感覚だって人それぞれだし。
それを自分の価値観から外れてるから（ないなぁ〜）と言う話もどうかと思う。

フルサイズの画質が本当に必要な人はAPS-Cはフルサイズの変りに絶対にならないからと
選ぶ様に、フルサイズでは得られないから645Zや645Dを選ぶ。
ただこの価格帯でフルサイズ以上の画質（画素、センサーサイズ、レンズのイメージサークルの
余裕から得られる物の大きさ）＋レスポンスも645Dとは別次元にはなったし（対135比での機能
性能的には並カメラかもだけどw）、それでもフルサイズ以下では得られない画質が得られる唯一
無比の存在だし、645Dの時とは変って、大きく目をつぶったり切り捨てなくても選べるカメラに
なった事は、個人的にはかなり安いかな〜と思う。

フィルム時代の135の荒さは昨今のコンデジでもスマホでも無く、本当にデジタルになって
大幅に画質全体の大きな底上げが有ったので、フルサイズ以上を望む？（要る？）的な事は
わかります。
多分フィルム時代の感覚（対面積比が違うので、遠からず近からずの感覚）で言えば、
645、66、67、68、69みたいなブローニーサイズをとやかく言って優劣を言ってる様に見える。

フォーマット比率は置いておいて、フィルム時代、少しでも画質を望みたい人は三脚や一脚なんか
を視野に入れたりして67や68を使うし、軽量さを重要視する人は手持ちしやすい645や66を選ぶ。
GX68だと手持ちはとても厳しいからギリでRZ67やDSLRタイプのペンタ67を選択〜とか自分の望む
画質やトーンなんかと撮影スタイルで選ぶ感じで、ブローニーの中で一番小さい645サイズだからで
優劣的な事はあまり無かったと思う。

選択肢として36MP機、C＆Nのフラッグシップ機の上が200万以上で選択肢が無かった状況を
考えると、買う買わない（買える買えない）は別として、33×44ラインはペンタとして良い
選択だと思います。

書込番号：17721022

[poyoyo111]

フェーズワンなどのデジタルパックは特機なので論外。
経営的に合わなくて辞めてしまう確率の高いカメラをリスク
を背負って買おうとは思わないですね。
たとえば過去にＣＯＮＴＡＸＤ１？を買って見捨てられた方もいるわけで。
レンズ資産もくそもあったものではない。
まだまだ様子見です。

書込番号：17721302

[ミッコム]

デジタルバックは特機なので論外。

これ、
デジタルバックじゃない中判デジタル(645Z/D)は特機じゃないので論外ではないと言ってることになるけど自覚してるのかな。

※特機の使い方がズレているのはさておき。

論外だった中判デジタルをを論外じゃないジャンルへ現在推し進めているなら、スレ主の言うエポックですね。


まして、後継機がでたこのタイミングで見捨てられるかも…なんて物言いは見苦しい言いがかりでしょう。

続けるって意思表示でもあるわけで。


様子見するなら、ペンタックスブランドで中判デジタルをこれからも頑張ってもらいたいと結ばなきゃ、
買う気がないと念押ししてるだけですよ。

買う気がないのにスレ主が様子見する必要はないでしょーね♪

書込番号：17722786　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎獅狼]

スレ主さん？キヤノンとニコンの600mmF4等も特機なんですね♪
スポーツ撮影しないスタジオ撮影の人には無くてもいいレンズですもんね。そんなレンズ買う人も少ないからって事ですか？
ああ、なるほど！スタジオ撮影する人やポートレート撮影する人自体が少ないんですね♪
今まで仕事で他社中判を使用していた人も少ないんですね。phaseOne等もよく年間100少々の販売でDNPフォトルシオは経営出来たのか不思議ですが。
そもそも1DXやD4も70万近くてサンニッパと一緒に購入で130万円ほどですか。まあこれらもスレ主さんの言う通り特機ですもんね。一般の人が買うとは思えないですもんね♪

と言うことで良いですか？スレ主さん。
これ否定するとキヤノン、ニコンのフラグシップと大口径レンズを否定する事と同じようなもんですよ。
少なくとも一般の人も買ってるだろうし。

書込番号：17722976　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

まあ、もうどうでもいい…
持論を一般論と勘違いしてしまう人はネットでよく見かけるけども
残念なだけですよ…(´・ω・`)ショボ-ン

書込番号：17722996

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

相変らずのキャノの八つ当たりか・・・

自分の写真がダメなのをフルサイズ買えばどーにかなるなんて思ってしょぼいフルサイズ買ったけど結局どーにもならなかった人には無用の長物だろう。

利益最優先のしょぼい作りのカメラこそ定着して欲しくないもんだが。

書込番号：17723115

[橘 屋]

高い、安いは別にして、
買ってもバレないか(~｡~;)?のほうが問題な訳で…
現在所有の67,645Nを見える所に放置中( ･_･;)
最低２ヶ月は我慢のしどころ…
645Dの中古が350千円台、Ｚの半額だが…ハッセルのデジパック中古が450千円位…
何にしても土壌は作っておく必要がある訳で…

書込番号：17723510　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

>フェーズワンなどのデジタルパックは特機なので論外

多くの人達に、買える値段では無いから別格で特機扱いなのは
わからないでもないけど、それだったらフルサイズを越えてるセンサーをpoyoyo111さんの
脳内ルールで特機扱いしないのはどーかと思うよ。

645Dの時もそうでしたが33×44センサー機を135機と同列で並べようとしたり、ハイエンドの
中判デジタルの中にも33×44センサーが有る事を知ってか知らぬか…よーわかりませんけど、
それとは違うから…みたいな勝手な主観での意見も多い。

ZもDも一体型だから135機と同列で考えてしまいがちですが、実際バック型じゃないだけで
オーバーフルサイズのセンサー機を積んでる。
デジタルバックでもPhaseOne IQ140、Leaf CREDO 40、Hasselblad H4D-40、PhaseOne P40+、
Leaf Aptus II 8、MAMIYA DM40等は33×44センサーを積んでいる。

中判センサーの中で33×44は決して多くは無いかもですが、それら近辺のバック式と比べて
使い勝手や安心感等、それらの手軽さと画質でのコスパを考えた時にカメさんレスポンスのD
から大きく脱却した645Zはかなり良いと思うけど。

デジタルバックはトンデモな価格なんであまり選択肢どころか語られる事も有りませんが、
実際は結構外で使うにはセンシティブで、屋外では画質落としてもフルサイズが安心と言う
話も結構ありますし（IQからはかなり少なくなったと聞くけど）645Z（D）の安定さはスタジオ
でも屋外でも（屋外に関しては特化してるので強い）一定のクオリティを維持しつつ安定して
撮れるところでは、ペンタはかなり良いラインを突いてるなと思う。


まぁ消える消えないの先の事はわからないので、そこはなんとも言えませんが、そう思うなら
単純に選択肢から外れるだけで、存在否定理由にはならないと思う（大きなお世話じゃなぃ？w）。
もしかしたら、645Z（D）より、ペンタのフルサイズを出して欲しい…なんですかね。
センサーはソニー製なんで、645Z、H5D-50、ソニー自身が続いて、33×44ラインがもう１個定着
する様になるといいなぁと思います。

書込番号：17724664

[Next One]

こんばんは。

あ〜だこ〜だ言って使わない人、あれこれ悩んで結局使う人、いろんな人がいて良いと思います。
それぞれが目的も予算も違うのだし。

でも、動体はともかく、風景やスタジオで真価を発揮しそうなのは想像に難しくありません。
「レクサスを買うつもりで、645Zはいかがですか？＊」など、笑顔でその写真見せられたら、
何もかも犠牲にしてでも、買ってしまいそう（笑）
そんな気にさせるこの時代に出現したカメラって、存在自体がスゴい！
（よって私の答えは「安すぎるぐらい」でした。）

＊外部リンク：PENTAX 645Z 驚きのプライスで新発売；カメラの八百富さんブログ, 2014.4.14
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2014/04/pentax-645z.html
　　

書込番号：17726716

中判デジタル645Zの動画はどれ位綺麗に撮れるんでしょうかね?

[日露シンクロ]

ハリウッドやテレビ局のカメラと比べたらまだまだなんでしょうか?
5000万画素のフルサイズの1.7倍サイズの中判センサーの動画なんて
想像も付かない。

書込番号：17417860

[TKOP]

何百万もするテレビカメラが数十万の中判デジタルに負けたら大変。

書込番号：17417892

[qv2i6zbm]

動画はセンサーサイズが小さい方が良い。
大きいと、ボケが大きすぎて、見ていて疲れる。

人間の目に見える画像は、ほぼパンフォーカスだ。
なぜなら、現実の景色は、いつでも見たいところに瞬間的にピントを合わせることができるからだ。

動画がパンフォーカスになっていれば、いつでも自分の好きな部分を見ることができ、楽しめるが、
大部分がぼやけていると、ピント位置しか見ることができず、非常に不安定なままだ。
つまり、ピント位置、視線の位置を、自然の摂理に逆らって画像に強制されてしまい、見る自由がない。
かつ、ボケが大きいと、ちょっとの被写体やカメラの動きでピントが頻繁に外れては合わせるを繰り返すので、見ていてものすごく疲れる。
特別なカットだけ（心象や過去の思い出等）ボケの大きい絵になるならまだ許せるが、
デジタル一眼を使った動画を見ると、ほぼ全編それだけで撮っているので、疲れまくって見る気がしない。

結論として、デジタル一眼カメラの動画は、無用の長物であり、不要である。
645Zはもっとボケが大きくなるわけで、さらに疲れるので動画はやめてほしい。

書込番号：17417970

[が〜たん]

(^-^)　まぁ〜　映像用のフジノンレンズも
300万円程度が相場なので　ちょっと家庭向けとは違いますよね
ケーブルだけでも645Zが2〜4台買えちゃいますもん

ただ　現像写真だと　良い勝負になるかも
NHKがスペースシャトルの特番撮影に645Dを使いましたからね
業界でも信頼がある様ですね

書込番号：17418009

[写真は光]

サンプルを原寸大で見ましたけど、モデルの髭やらシミやら(￣▽￣;)

肌の色、リアリティーはゾクッとしてパソコンの画面を思わず触りそうになりました。

これは一般の女性撮っても嫌がられるだけかもな〜。

書込番号：17418018　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

センサーの能力をふるに発揮できれば
確実にフォーマットサイズが大きいほうが美しい絵が撮れます

なので将来的には

６４５＞ライカ判＞ＡＰＳ−Ｃ≒スーパー３５（映画での一番普通な規格）

となります

ボケに関してはフォーマットサイズが倍になると１段分ぼけなくなるだけなので
１段絞って１段高感度にすればフォーマットサイズの差はちゃらになる
小絞りぼけも同じく同じサイズの動画を出力するならちゃらになる

理論的にはフォーマットサイズが大きいほどぼかせるしパンフォーカスにもできる
ゆえに表現の幅が広くなるってことです
（注：ただし…レンズの明るさの問題があるので結局一番ボケでの表現の幅が広いのはフルサイズです）

問題なのはセンサーの能力を活かせない足かせが色々あること

○まず転送速度の問題で間引きで出力してしまうこと

６４５Ｚは８Ｋ以上のサイズですがフルＨＤを出力させるのに
全部のデータを読み取って画素混合とかしてないと思う
へたすると１／１６以下のデータだけしか使ってないかも…
フルＨＤなんて２００万画素ちょいだから…

ちなみにフルサイズで全データを使い画素混合で撮影できるはα７Ｓが世界初


○ビットレートの問題

動画はビットレートが大きいほど圧縮されないので綺麗
６４５Ｚはここも期待できないでしょう


でもまあ色々不安材料もありますが
数百万のシネマ用カメラを部分的に越えた爆安の５Ｄ２が動画作家に大ヒットした過去があるので
６４５Ｚを使いたいって人も出てくるのでしょうね♪

書込番号：17418468

[葵葛]

ソニーはこのタイミングに合わせてか、
フルサイズながら
超高感度動画がスゴイα7Sという飛び道具を出してきましたね、、、国内販売があるかは不明ですが（笑）

私自身は動画には興味ないですが
これによって２〜３年後の普及型デジタルスチル機がどうなるのか楽しみです(≧▽≦）☆

書込番号：17418538

[湘南rescue]

645Zの動画記録はFHD1920×1080,60i
撮影時間25分、内部温度上昇時は自動終了、とのことですから
大きなボケを使いたいという用途以外だと
多くの人にとっては特に必要なさそうです

逆に中判デジタルの大きなボケが必要な人には
手頃な値段で買える唯一無二の機材のような気がします

内部温度上昇時に自動終了っていうのは嫌ですね

書込番号：17418923

[makotzu]

4K動画には、50メガピクセルの645Zよりも、4Kのために画素数を最適化した12メガピクセルのα7Sのほうがより適しているんでしょうね。

645Zが本領発揮できるのは8K動画（33メガピクセル）ですね(^_^)

あれ？けど、アスペクト4:3の645Zで、8Kを切り出せるのかな？

書込番号：17419027　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞逆に中判デジタルの大きなボケが必要な人には
手頃な値段で買える唯一無二の機材のような気がします

何度もいいますがぼかしたいの狙いならフルサイズが一番ぼかせます
中判にはぼかしたくてもレンズがない


＞アスペクト4:3の645Zで、8Kを切り出せるのかな？

３：２よりもトリミングする部分が多いけど当然切り出せますよ
８Ｋは７６８０×４３２０ピクセル
６４５Ｚは８２５６ｘ６１９２ピクセル

書込番号：17419504

[makotzu]

あふろべなと〜るさん、ありがとうございます！僕もちゃんと確認してから書き込めば良かったんですが(^_^;)

横方向に7.5％ぐらいは電子手ぶれ補正分の余裕も残していますね。

ということは、もしかしたら8K撮影（外部レコーダーに記録）も想定されているかも？？

書込番号：17419594　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

８Ｋだと全画素読み出す性能が求められるので
このセンサーがそれができるとはとても思えないですねええ…

３コマ／秒で連写させて動画に編集するならできるかと（笑）
ＪＰＥＧで３０コマまでだから１０秒しかもたないし
３０Ｐにしたら１秒（笑）
１コマ／秒にすると３００コマまでいけるので５分か
３０Ｐで１０秒

インターバル撮影なら０．５コマ／秒の８Ｋ動画はつくれるでしょう

書込番号：17419673

[古参カメラマン]

DFA25mmで空撮すれば、ダークナイトライジングくらいの緻密な映像がきっと撮れるでしょう。
同じとは言いませんが、IMAXカメラ(3,855万円)に匹敵するくらいの実力はあると思います。
センサーが小さいと言う人もいますが、少なくとも35mmよりも大きい中判カメラですから。

書込番号：17420707

[orange]

不思議なのですが、645Dのビデオは、2Kは発表されていますが、4Kは出ていない。
もしかして、4Kは無いのかもしれませんね。

一方で、写真は中判で5千万画素もあるのに、超高感度です。これはすごい！

書込番号：17421955　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

上でタイプミス。
645Dではなく、645Zです。
645Dは
古いカメラであり、645Zこ新製品ですよね。

書込番号：17421964　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

４Ｋはタイムラプス動画ですよ

書込番号：17422174

[gintaro]

動画撮影時の最高感度ISO3200というのが画質レベルを物語っていると思います。静止画の最高画質ISO20万？と何段違うのか、もはや計算できませんが、「桁」が2つ違うわけです。あふろべなと〜るさんの書かれてるように、動画では相当な画素間引が行われている可能性が高いでしょう。16分の1の画素しか使われてなければフル画素使ってるM4/3機と比べても高感度画質は劣る可能性があります。
この機種はコストパフォーマンスが最大の魅力だと思うので、それで良いんだと思います。

書込番号：17422834

[orange]

うーむ、静止画はISO20万、動画はISO3200とは、開き過ぎですね。
まあ、動画は付録だと思えばいいか。

そうすると、ソニーのα7sの静止画ISO40万、動画ISO40万とは、驚異的なバランス性能ですね。これの4K動画が楽しみになる。
もちろん、645Zの写真と共に楽しみがいっぱいでふね。

あー、645Zが半額だと買えるのに。だれか、もっと安いの出してくれないかな？

書込番号：17422911　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

１/１６しか使わないとすると
使ってる面積的には２／３インチセンサーほどになるので
業務用ＴＶカメラくらいの画質かな
ビットレート以外はね

書込番号：17422942　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼の住人]

発売になったんでいくつかサンプルが出ていますよ！

http://hitooshi.net/blog/movie/pentax-645z-8k-timelapse

http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/ricoh/2014/0709_01.html

書込番号：17714121

回折補正機能について

[銀写]

本日当方も無事645Zが手元に参りました。明日は早速試写にフィールドに出る予定です。（楽しみ！）

ただ、期待の機能の回折補正がボディ内RAW展開時のみの様で、キヤノンのDPPの様にパソコン側で回折軽減を行えるのでは無いらしいという事が判って「う〜ん」て感じです。
RAWもPEF/DNG 両方出来るのか明記が有りませんでしたし、せっかくの機能なのでフルに使える様にして欲しいと。。。

後からでも良いのでPC側での現像でこの機能が生きる様にして欲しい！ 説明によればRAWに回折補正データが書き込まれるとの事なので。

当方は風景屋ですし、適切な被写界深度を求めて絞り込む中での回折現象には、折り合いを付けるのに苦労しておりました。

もし上記の理解、認識が間違っているのならどなたか正しい情報をお持ちでないでしょうか？

書込番号：17676740

[あふろべなと〜る]

ＰＥＮＴＡＸは現像ソフトがしょぼいからカメラ内現像に力入れてるようなものですもんね

オリンパスなんてアートフィルターがパソコンでできるし
本来なかったフィルターも後から追加されたりするのに…

ニコキャノに比べてソフト開発にリソース割けないのはよくわかるのだけど…
がんばって欲しいものです♪

書込番号：17676992

[アットホームペンギン]

アートフィルターなら市販の画像編集ソフトでどうにでもなりそうなので
RAW現像ソフトはいい具合のが欲しいですよね。

ちまちまカメラで現像するのも大変なので
DNGの場合だけでもフォトショップで対応してくれれば…。

書込番号：17677028

[銀写]

あふろべなと〜る さん、アットホームペンギン さん、こんばんは。レス頂き有り難うございます。

添付ソフトの　Digital Camera Utility 5 でカスタムイメージがカメラ側と連動させているのですから、回折補正だってやって出来ない事は無いと考えます。（素人の浅はかさ？）。

一部の機能とは言え、PCで現像、調整のワークフローが一気通貫で出来ず、カメラ内の処理に頼るのは。。。

サポートされる事を期待します。切に！ 凄いカメラが出来上がったのですから。

書込番号：17677222

[spinlob]

それが本当なら、かなりがっかりですね。
当然、ユーザー側はPCでの現像時も補正ができるものと思っていたと思いますから。

書込番号：17677571

[hattin89]

この機能って端的に言ってしまうとシャープなんですかね？

ペンタはKシリーズでノーマルシャープネス(以下NS)、ファインシャープネス(以下FS)、
エクストラシャープネス(ES)とありますが、アルゴリズムは違えど近からず遠からずが
Zの回折補正なのかな…と思ったり…。

フォトショのアンシャープだと発生するハロー効果なんかが、スマートシャープの場合、
ノイズもハロー効果もかなり少なく自然なディテール感が出る…とかそんな感じに似てる
のかな…なんて。

書込番号：17678371

[ken-san]

こんばんは。
いままでも新しい機能はボディ無い現像が先でソフトは後からバージョンアップで対応だったと思います。
ソフトが準備できてないからと言って発売が遅れるよりよいでしょう。

書込番号：17680283

4K動画について。

[jworks]

みなさん初めまして！いつも楽しく拝見させてもらってます。
645zの動画について皆さんの御意見をお聴きしたいのですが、ソフトウェアのアップデートで、今後4kへの対応はされると思いますか？
それともカメラのスペック的に無理なんでしょうか？
よろしくお願いします！

書込番号：17659613　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

用途が違います。
シネカメラやスーパー35mmが実際映画で使われるサイズであり、それより大型な35mm一眼レフでも十分にぼける
なか、わざわざ中判一眼レフを4K対応にしてどうするのでしょう？

手振れ補正はない、パワーズームや動画に適したレンズがない、サイズ的にも意味がありません。
既存の35mm一眼レフマウントかPLマウントで十分です。
そもそも、動画・ビデオに関してノウハウのない会社が、作って何か意味があるのでしょうか？
価格的にもアマチュア向けではないですし、かといってプロ向けの映像機器製品もないリコーにとって意味のある
製品戦略とは思えません。　(ここで言うプロ向けは動画・シネカメラなどの話です)

書込番号：17659698

[あふろべなと〜る]

されないと思う

センサーの読み出し速度が追い付かないんじゃないかな!?

そもそも中判で動画ってメリットはなんなんだろか!?
フルサイズよりぼかせないし…( ´△｀)

書込番号：17659701　スマートフォンサイトからの書き込み

[星ももじろう]

動画はビデオカメラで撮影しましょう
何時も両方担いでいます
4Ｋはまだ準備不足でよい物ではありませんすっ飛んで8ｋへのつなぎでしょう

書込番号：17659732

[今から仕事]

動画はセンサーサイズが大きくなるほど、発熱し、
さらに、４Ｋになると、さらに発熱するので
無理でしょう。

書込番号：17659820

[AGAIN !!]

本当に、このクラスのボディ(50万〜100万円)でやるつもりなら、これぐらいのレンズラインナップは必要
＞http://cweb.canon.jp/cinema-eos/lineup/

PLマウントが使えないペンタックス645マウントでやろうとなると、シネレンズをきちんとラインナップしなければ
ならないですよ？　α-7s・7Rぐらいのカジュアルユース、お値段的にもお手頃機種で動画を考えるならともかく、
70万以上出して、全く動画向けのシステムがないんじゃあ、あとから4K対応できたところで意味なしです。

書込番号：17659878

[jworks]

みなさん、ありがとうございます！
このカメラで撮られたタイムラプスの動画を拝見しまして(体験イベントで)、あまりのキレイさにワクワクしました。
なので、「インターバル動画ではなく、普通の動画にも対応したら良いのに!」と思っていたのですが、単純な話ではないんではないんですね。
勉強になりました。ありがとうございました！

書込番号：17660578　スマートフォンサイトからの書き込み

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

４Ｋのから騒ぎに踊らされるのもねｗ
３Ｄの二の舞にならない様に。
フルサイズムービー！！！　　　も置きピン、超広角のパンフォーカスの２パターンのみだし。

書込番号：17662281

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

まあ、ムービーだと動いてるから画質が悪いのも気になりにくいからいい加減なレンズでも開放でボケたーーー！　だけで使ってたんだろうけどね。

あと相変わらず使えないレンズいっぱいのラインナップで数だけ誇ってもね。

書込番号：17662301

[子怡]

4K動画には画素数が多すぎます。800万画素しか必要ないからです。
そういう目的で買うのならα7sでしょう。全画素読み出し可能なセンサーでなのでピクセルビニングなどの余分な処理が不要です。
価格の問題以外に、地上波で4Kは将来的にも無い（4Kアップコンバートが中心になる）ということなので、マニア以外に4Kテレビが普及するかどうかはかなり疑問です。

書込番号：17673835

バリアングル大歓迎！

[バリアン命]

待ってました。
カシオのQV-10からデジカメは各種使用・所有してきましたが
せっかくデジタルなんだからローアングルやウェストポジションに
対応するバリアンは是非欲しいと思っていた機能でした。
デジ一が登場してからも上位機種にバリアンが付加されることを
切望していましたがやっと実現した。
高機能・高画質、そしてバリアングル。
こんな機種を待ってました。
ファインダーを覗いてシャッター着る醍醐味と両立させてくれる
モニターを見ながらシャッターを切る快感。
こんな機種の登場をほんとに待ってました。
ペンタの英断に拍手です。
賛否両論を待ってます。

書込番号：17499131

[ＭｉＥＶ]

ローアングルの時は、重宝しそうです。

書込番号：17499142

[湯〜迷人]

重量級だけにバリアングルが使えると撮影スタイルそのものが変わりそうですね。

書込番号：17499212

[じじかめ]

バリアングルではなく、チルト式では？

http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/645z/feature/03.html

書込番号：17499327

[星ももじろう]

便利な機能は撮影技術を低下させるだけです

書込番号：17499352

[松永弾正]

便利ととらえて楽をするのか？
新しい可能性ととらえて、敢えて果敢に攻めるのか？

僕は後者ととらえるので大歓迎です！

書込番号：17499360

[infomax]

新機能はユーザーの使いこなす技量を要求します。
機械に使われてる自覚がない人にはハードルが高いでしょう。

書込番号：17499369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

ウェストレベルでの撮影が出来るのは良いですね。

書込番号：17499388

[arenbe]

リコーの圧力に屈したんだろうなぁ（ぼそ

書込番号：17499502

[古参カメラマン]

他の方もお答えされていますが、645Zはバリアングル液晶ではないですよ。
ディルト式可動液晶です。光軸がズレる横開きのバリアングルはPENTAXでは非採用かと思われます。
トークライブでそういうお話もありましたし。

なぜK-3に採用されないのかは散々言われているので割愛しますが、バリアングルを好まないユーザーもいます。
645Zを試写させていただきましたが、若干、頬が圧迫される感じがあり嫌いな人もいるかもしれませんね。

書込番号：17499843

[qv2i6zbm]

縦位置ではティルトが使えないので、バリアングルとしての意味は全くありません。
つまり、単なる横位置専用＝動画専用のティルトです。
開発陣は動画チームであり、カメラチームではないということです。

どうせ搭載するのなら、キヤノンやニコンやソニーと同様に、縦位置でも使える部品を使ってほしかった。

書込番号：17500555

[qv2i6zbm]

> 光軸がズレる横開きのバリアングルはPENTAXでは非採用かと思われます。

ちなみに、ソニーα99等の液晶は、横位置でも縦位置でも光軸がずれない方式ですよ。
世の中にはこういうものもあるのです。
光軸がずれないことが極めて重要なら、ソニーから部品を買えばいよかったはず（CMOSセンサーをソニーから買うんだから）
（ただし、縦位置では事実上90度しかできず、横位置みたいに45度とか60度とか任意の中間角度はできませんけど）

書込番号：17500584

[横道坊主]

ﾊﾞﾘｱﾝｸﾞﾙ、ﾁﾙﾄどっちでも良いけどこの手の｢可動式液晶｣の話になると躍起になって否定する人達が居るんだけど、構図のバリエーション少ないんだろうな〜って思う。
横位置撮影しかできないから動画用？
どんだけイマジネーションが乏しいのやら (爆

書込番号：17501455

[qv2i6zbm]

>>横道坊主さん

> 構図のバリエーション少ないんだろうな〜って思う。
> 横位置撮影しかできないから動画用？
> どんだけイマジネーションが乏しいのやら (爆

逆だ。
構図のバリエーションとして縦位置をイメージしているからこその反対だ。
縦位置のローポジションの使い勝手を考えているからこそ、ティルトに反対、バリアンに賛成なのだ。

そもそも、メーカーがバリアン仕様で出して来たらなら、それを否定する人は１人もいないはず。
つまり、光軸がずれるからバリアンにしなかった云々は、
横位置ティルトしかできず、いや、縦位置に気付かなかったことを正当化するための後付けの言い訳でしかない。

もう一度言うが、もし645Zがバリアン仕様だとして、光軸がずれるので反対だという人は１人もいないだろう。
なぜなら、キヤノンもニコンも、可動液晶の機種を見ると、
過去には横位置ティルトだけの機種もあったが、結局使いにくいとの意見で、今は全部バリアンになったのだから。

書込番号：17502030

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

６４５はフィルムの頃から縦位置用の三脚穴もある。
そんな事も知らないだろうけどね。

バリアンバリアン騒ぐのもいいけど、前もバリアンならではの写真を見せてください！　てのが有ったけど誰もろくな見本を出してくれなかった。
そんなんじゃ盗撮用て言われてもしょうがない。

ウエストレベル的使い方もよく考えれば６６みたいに体で固定するわけじゃないしなー。
しかしバリアンの部品買えば　はわろた。

書込番号：17502586

[qv2i6zbm]

> ６４５はフィルムの頃から縦位置用の三脚穴もある。
> そんな事も知らないだろうけどね。

意味不明。

645Dもフィルムと同じく縦位置用の三脚穴はある。
645Zも同じ。
だから、液晶モニターを可動にするなら、縦位置用の三脚穴が生きる部品を採用すべきでしょう。

書込番号：17503148

[ちょもらんま3号]

645Z買えないと解っていますがリコーが可動式液晶を採用したことにちょっと嬉しいと思ってしまいます。
やっぱり便利なものはどんどん使っていきたいですもんね。

書込番号：17503926

[松永弾正]

可動式液晶は動画と同じようなもの。
必要ない方々は使わなければすむし、必要な者にとってはメーカーごと買い換えるだけの理由になる。

書込番号：17503952

[HMS.INVINCIBLE]

K-3がバリアン付きならずっとペンタだったけど、どんなに待ってもペンタはバリアン付けなかった。

次のKマウント機にバリアン付いても、もうAマウントレンズが揃ってきて残ってたK-30もドナドナだ本当残念、遅過ぎるよ。

ペンタ今までありがとう

書込番号：17505095

[バリアン命]

皆さん、レスありがとうございます。
想像以上にバリアングルに対して
賛否両面の議論が頂けました。
感謝します。

バリアングルの定義に関する
ご指摘もいただきました。

チルドなのは承知の上で
モニターの角度可変を
あえてバリアングルと一括しました。
自己定義で提示が曖昧だったことを
反省しています。

縦横で言えば、理想は縦も欲しいですが
横だけでもまずは大きな進歩、
ヨシと言いたいです。

私がバリアンにこだわるのは次に依ります。

例�@
人物撮影（モデルは１人）のとき
ファインダーから覗くと被写体が構えてしまう。
自然な表情が欲しいのに
強ばりや固さが混じる。
これが、カメラをウェストに構えて
こちらの顔を見せて会話しながら撮影すると
欲しい絵がもらえる。

例�A
人物撮影（モデルは１人または複数）のとき
背景と前景を入れたい場合
撮影者が腹這いや横抱きの姿勢を強いられるが、
環境によってはその姿勢が困難か不可能である。

例�B
風景・建築・動植物等の撮影のとき
例�Aと同じ

ただし、例�@については
SONY F828で撮っていたとき
モデルから次のように言われたこともあります。
「いつ撮ってるのか分からないから
表情を作るタイミングが取りづらかった」と。
その後このモデルはファイダー撮影に
切り替えました。

被写体が人物の場合は
カメラマンとの距離感が写真に出ます。
プロでない素人の私が
時間も金もさほどかけないで人物を撮るには
バリアングルはどうしても欲しい機能です。
不要な状況のときは、使わなければいいだけの話です。

バリアングル、最低でもチルド。
デジカメならすべてのメーカー、すべての機種に
付いて欲しい。
その上で、メーカーや機種を選択できるように
なるとうれしい。
しかし、そうでない現状の中では
ペンタックス派にとって
この６４５Ｚに可動モニターが搭載された、
このことに快哉を叫びたい心境です。

ここからは、できれば皆さんの
バリアングルに賛成または反対・不要の
理由に絞って
お聞かせいただけませんか。

書込番号：17506238

[新潟のたけだ]

僕は個人的にアイレベルの手持ちでしか写真を撮らないので(アイレベルの方がブレない)、ボタン類の移動やバリアングルの故障が気になるんでない方がいいです。
ただ三脚をお使いになる方は、あった方が便利だと思います。
僕は、寝転んで撮ることも多いのでそんなときは、ほこりまみれになっています。(苦笑)

書込番号：17506452

[が〜たん]

(^^)/　バリアン命さ〜ん　個人意見　投下しま〜す
うちは昔ながらの携帯電話　ガラケーなので
時代に取り残された派としては　将来的にもバリアンは大歓迎です

ただ　周りを観ると　リモート撮影が目立ち始めました
アイパッドやノートパソコンなどの
大きな画面で合わせたい場所に指をチョン♪
シャッターマークを指でチョン♪　離れた場所で三脚固定のカメラがパシャリ♪

すでに　その様な撮影をされている方を良く見かけます
あと5年も経てば　常識のスタイルになるかも知れません
その様な時代の流れで　3.2型の小さなモニターで役に立つのか？
もっと言ってしまえば　ファインダーだって
動体はともかく静体撮影で見易いのか？
10インチタブレットの方が　目の弱い人でもピンが掴めやすく思えます

手持ちで一体化ならファインダーや背面モニターは必要ですが
中判の様に三脚固定を前提としたカメラですと　どうなんでしょ？
それこそホットシューを付けてもらって
そこにスマホやタブレットを固定した方が便利かも知れません
バリアンから　あっという間に Wi-Fi機能の時代に変わってしまいました

そのうち　カメラのタメに　大きな画面の端末を買うことになるのかな？
それならタブレットに　性能の良いカメラが付いた方が良いのかな？？

書込番号：17509207

[hattin89]

バリアン命さんの中ではバリアングル（ティルトも含む）なんですね。

あとこそっと言っときますｺｯｿﾘ(ﾉﾟｰﾟ(;￣□ チルド（chilled）は冷やすの過去分詞だそうですょ。

ティルト、もしくはチルトですょ(ﾉﾟｰﾟ。

書込番号：17509344

[レンズのこちら側]

バリアングルは無いよりあったほうが撮影の幅が広がるのは間違いないと思います。

バリアングルが最上位機種で採用されづらいのは、
耐久性に難があるからでは。

最上位機種は業務に使われる場合が多いので、一番困るのは撮影途中での破損です。

チルト液晶は支える部分が広いので破損しにくいと思いますが、
バリアングルの場合中心の軸が折れたら終わりです。
三脚に設置してバリアングル液晶を横に出した状態で三脚が倒れたりすると高確率で壊れると思います(限られた状況ですが･･･)

あえてバリアングル液晶を備え付けにするより、
カメラの横に端子を付けて、外部外付け式のバリアングル液晶を付けられるようにしたらどうでしょうかね。
バリアングルが必要ない状態では外せるので軽量化できますし、
縦位置撮影でもウエストレベルで撮影できるようになります。

書込番号：17551366