α7S ILCE-7S ボディ のクチコミ掲示板

夜景撮影

[はまってます]

ツインタワー　日本が一本、韓国が一本の合作

みなさん　おはようございます。

夜景を手持ち撮影するには、ベストのカメラというのは間違いないです。旅行のお供にも、フルサイズにかかわらず軽くて小さくて、ベターなカメラです。OM-D E-M1もマレーシアにお伴させました。理由は望遠にはレンズが非常にコンパクトなため。昼間の撮影はα7sでもE-M1でもＯＫ。でも夜はα7sでないと撮影する気にならない感じです。

書込番号：18297269

[ＭｉＥＶ]

20数年前に行った時は、こういう物は無かった。
だいぶ変わったでしょうね。
まだ、Yaohanが、まだありました。
当時は、夜景が撮りたくて、ライトアップしている所を、探しましたが、少なかったです。
懐かしいです。

書込番号：18297323

[はまってます]

Komtar in Georgetown

ＭｉＥＶさん　こんばんは。

ＫＬは、今、バブル真っ最中のようです。マンションの建築ラッシュ。平均年収が日本の1/3程度らしいですが。マンションの値段は東京並みの高さ。車は溢れかえり、道路は渋滞だらけ。医療水準は高く、高等教育を受けた国民の多くは３カ国程度の言語を話します。ＫＬは地方の若者を吸収し、若者で埋め尽くされています。高度成長の真っただ中です。

書込番号：18299786

[みるとす21]

これ、チャイナタウンあたりの裏通りでは？


昔仕事で行った時に夜にひとりでぶらついたことがあるんですが、危険地帯だそうで現地駐在員の方が呆れてました。

今はそうでもないのかなあ〜

書込番号：18301283

[はまってます]

今晩は。
ご明察です。チャイナタウンの裏道です。大丈夫でした。ラッキーだったようです。

書込番号：18302639

[river38]

御堂筋から一気に海外ですか！　
私も海外に1台だと高画素機じゃなくってこいつを持って行くだろうなぁ〜　

書込番号：18305747

[はまってます]

夜市は賑やか

こんばんは。
有給休暇の消費のために、休みを取り、マレーシアに行ってきました。暑かったあ・・・。
300ｍｍ前後のレンズがないので、Ｅ-Ｍ1も持って行きました。

書込番号：18308390

Atomos Shogunが発売されていますね

[orange]

Atomos Shogunがいつの間にか発売されています。
価格は本体よりも高価です：
　　System5　　241,110円
　　　　　　　http://www.system5.jp/products/detail54662.html
　　ビックカメラ　253,800円
　　　　　　　http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=0853815005735

まだまだ高い。
20万円にならないかな？

α7Sは２KのXAVC-Sでも十分きれいので、４Kになればさらに綺麗になるでしょうね。
SHOGUNの背面液晶はカラーキャリブレーションできるようです。

だれかテストしてちょうだい。

書込番号：17877137

[BonFuten]

『次期α７なんとか』では、４Ｋ動画の内部記録もできるようになると期待して、
それまで待ちます・・・^^;

書込番号：17877807

[デジ亀オンチ]

サンプルは、出荷されている筈ですから、近直レビュー記事が発表されるでしょう！
期待しています。
しかし、モニターが限定されるので、トータルの出費は、たいへんです。

書込番号：17878105

[chocouni]

sony純正のレコーダーを出してくれればいいのに…。
出来ればモニタ分離型で。
ついでに純正のリグも作ってくれれば、トータルで買うぞ。
用途に応じて合体ロボみたいに組み上げられたら最高。

書込番号：17878207

[orange]

>>『次期α７なんとか』では、４Ｋ動画の内部記録もできるようになると期待して、
それまで待ちます・・・^^;


あー　そうか！
確かに1年待てば、本体に入りますね。
だったら、同じ値段を出して買う必要はない。
解像度は劣るかもしれないが、今の所XAVC Sで充分ですから、本体待ちも良い戦術ですね。
私もしばらく様子見です。


そうそう、RX10にもファームアップでXAVC Sが入りました。α7と同じ24p・30p・60p・120pの50Mbpsです。
ソニーはどんどんXAVC Sを推し進めていますね。
α7Sの XAVC Sは、確かに画質が良いです。他のXAVC Sカメラも画質は上がるでしょうね。
ビデオのソニーの面目躍如ですね。

書込番号：17879064

[BonFuten]

>だったら、同じ値段を出して買う必要はない。
>今の所XAVC Sで充分ですから

そうなんですよネ。
我が家のＴＶは４Ｋでもないですし・・・^^;

書込番号：17879220

[じじかめ]

ビックカメレのサイトには「９月下旬発売予定」と記載されてますね。

書込番号：17883936

[東風西野凪]

ATOMOS　ショーグン　発売日未定になったって情報先ほど来た
InterBeeで　ATOMOSの「ひげのおっさん」が「１１月末にはプリオーダーをお届けしたい」＆「もしかして、１２月にずれ込むかも」というのが
さらに遅れるって事か。

書込番号：18220344

[けーぞー＠自宅]

円安が気になるところですね。
年末年始を海外で過ごす人達にとっても。(笑)

書込番号：18234212　スマートフォンサイトからの書き込み

[某傍観者]

Shogun様だけあって発売までにこなさないといけないシキタリがたくさんあって手間取っているのかも？

相次ぐ延期のためカメラ内で4K動画がSDカードに記録可能なα７�Uが発表された頃に発売になるかもしれませんね。　

書込番号：18234446

[某傍観者]

誤:α７�U
　↓
正:α７Ｓ�U

書込番号：18234454

[river38]

Inter BEE 2014	Inter BEE 2014	Inter BEE 2014

なんだ出ないんだ･･･　α7s買った時は興味有ったけど･･･やっぱ本体でお気軽4Kがいいなぁ〜

書込番号：18235216

[けーぞー＠自宅]

蒼いの御紋の入った印籠を見せると優待価額になるのかな？

書込番号：18235618　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

InterBEEの段階では、レックトリガー動いてなかった。波形モニが動いてたかは忘れたが、あの段階で大丈夫かな？というのは正直あった。
出荷パッキングリストを会場で見せてもらったが、あれと思ったのがGH４用のバッテリプレート。
主たるターゲットはα７sかと思っていたが、GH４のユーザーの方が数出るとふんでるのかね？

書込番号：18236361

[東風西野凪]

Jeromy Young CEOがATOMOS公式のFacebookにShogunの現状日本語で記載してくれた。プリオーダーはクリスマスまでがデリバリが目処らしい。
来年のクリスマスということではないだろうからな。しゃーない。リンク投げとくよ
https://ja-jp.facebook.com/AtomosJapan

書込番号：18236923

[東風西野凪]

HDMIで4k収録できるOdassy7Q+の案内が先程届いた。interBeeで出るとは聞いてたが案外早く出てきたな。7s対応済んでるって聞いてるんで 将軍様とガチバトルになりそうだ。

書込番号：18261776　スマートフォンサイトからの書き込み

[東風西野凪]

Odassey7Q+　今月中にデリバリ開始ってマジかね？コーディクオプション無しでGH4,α７sとHDMI接続での４K収録が可能だそうだ。
ATOMOS　Shougunより先にデリバリになる可能性すらでてきたぞ..

書込番号：18263643

[東風西野凪]

ATOMOS 将軍で４K収録対応のメディア情報が　ようやく今日アップされた。ファームが安定したということかな

http://japan.atomos.com/discovery-what-drives/

SandiskのSSDが安定するか。プリオーダー分は「今年のクリスマス」までには届くらしいが。そろそろ通関終わってないと間に合わないはずだがな。
大丈夫か？ATOMOS..

書込番号：18275701

[某傍観者]

>そろそろ通関終わってないと間に合わないはずだがな。
>大丈夫か？ATOMOS..

ATOMOSは通関を特急で終わらせるために製品に「三つ葉葵の印籠」を貼り付けて出荷するそうです。
通関で箱を開けて「三つ葉葵の印籠」が見つかると　係員全員が平伏して全ての順番無視して最優先で通関通すそうです。

あっ　ごめん...印籠が有効なのはShogunではなくて　天下の副Shogunだけでした....残念...

書込番号：18276216

[東風西野凪]

テイクのサイト情報が更新され、２２日にプリオーダーは出荷らしいが、今度は予定通りにしてほしいね。

書込番号：18280267

[東風西野凪]

将軍様、出荷開始されたそうだ。

https://www.facebook.com/AtomosJapan?fref=photo

書込番号：18282026

台風さなかの大きな虹

[ミッキー１１]

大きな虹！	高台にあるホテルの玄関から	虹の放水中	二重になった虹

台風１９号の直撃中にふと光が差し込みました。
小雨と強風の中、車から外を見渡すと出ていました。
大きな虹！
別府市から日出町にかけて見えていたのでは無いかな？
車を止めて雨の中写真を撮る人多数。
大きくてとても色の濃い虹でした。
しかし、このカメラいつでもキレイに撮れる。

雨に濡れたカメラが心配ですが、、、
しっかりと拭きエアコンをドライにしています。

書込番号：18049616

[じじかめ]

キレイな虹ですね。できれば2時ごろにでれば良かったかも？
日出町をヒジと読める人はどのくらいの割合でしょうね？

書込番号：18050682

[guu_cyoki_paa]

ひでー町かとおもった。　　ヾ(☆▽☆)

書込番号：18051016

[ミッキー１１]

鳥と虹

じじかめさん
guu_cyoki_paaさん

虹なだけに二時に出ると良かった、その頃はまだ雨ザーザー降っていました。
ひでー町とは読まないでね。読みにくいですよね。
大分県が読みにくく、すべって転んでおお痛ケンと大分弁を混ぜて覚えてもらったりしてます。
ひいずる町で日出町です。暘谷ともいわれているようですね。

見返すと風と小雨の降る中を鳥が飛んでいたのが写っていました。

書込番号：18051895

[けーぞー＠自宅]

虹は七色ではないそうですね。
それにしても台風一過、お疲れさまでした。
お見舞い申し上げます。

書込番号：18052118　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

＞その頃はまだ雨ザーザー降っていました。

そう言えば台風でしたね。被害はなかったのでしょうか？
大阪に向かって来ているのでヒヤヒヤしましたが、寝ているあいだに通り抜けてしまいました。

書込番号：18052123

[ミッキー１１]

けーぞー＠自宅さん
ご心配ありがとうございます。
私の町ではほとんど被害はありませんでした。
日出駅が水につかったとテレビで見て野次馬に行き虹に出会いました。
ほんとは出歩いちゃ行けないんですけどね。

じじかめさん
淡路島あたりはひどかったようですね。
寝られるくらいなら大丈夫だったんですね。
最近の気象条件は何が起きるかわからないので怖いですよね。

しかし台風の後は寒くなり空気も澄んでキレイですよね。
九州も紅葉の季節が来はじめています。
カメラが楽しい季節ですよね。

書込番号：18056277

[jycm]

台風が通過後

ミッキー１１さん、こんばんは。

スレみてビックリしてます。大分市の東側でも見えました。
あわててカメラを持ち出しましたが、時すでに遅しでした。

ちなみに大分県民ですので、日出、国東、安心院、読めます。当たり前か・・・（笑）。

書込番号：18056344

[ミッキー１１]

jycmさん

大分市からも見えたのですか？
雲間が大きく開いていて雨も降っていたからチャンスでしたよね。
次は撮れるといいですね。
日出別府はかなり長く見ることができました。
空気がきれいで山が遠くまで見えていますね。
九州もそろそろ紅葉が楽しみです。

書込番号：18067186

[デジタル一筋]

ミッキー１１さんはじめましてm(__)m

水平線にくっきりと浮かんだ２重の虹、私は残念ながらこのような絶景には出会ったことがありません。（虹そのものは無論何度も見てますが。）
特に３枚目の船に降り注ぐような七色の光には圧倒されました。

実は今年の梅雨時、外出先でたまたま虹が現れる瞬間を目にする機会があったのですが、感動すると同時に「今カメラを持っていないこと」を心底呪っている自分に気が付いて、病の重さを再認識した次第です^^;
ですので作例を拝見してとてもうらやましく感じました。
このレンズ、厳しい評価も多いようですが、皆さんよほど厳しい目をお持ちなのだな、というのが率直な感想です。

余談ですが、私もだじゃれやおやじギャグとは無縁ではいられない年代に差し掛かりましたが、自分が耳にする分には拒否反応を示してしまいます。
まだ若いのだと思っておきましょう^^;

書込番号：18068136

[ミッキー１１]

デジタル一筋さん
こんな見事な虹は初めて見ました。
このレンズについては厳しい方がおおいですよね。
ズームがでこれくらい撮れればと私は満足して使用しています。

虹はたまたまでカメラを持っていて撮れたのも偶然です。
病が早く治るといいですね。

書込番号：18216813

最高の宵闇スナッパーカメラ

[はまってます]

みなさん　今晩は。

今日、ILCE-7ｓとFE 24-70がきましたので、早速、試写してきました。
夜間なのに、手持ちで、スナップ感覚で撮影できました。最高です。

ISO　20000　ｆ4　SS　1/50

以上、ご報告まで。

書込番号：17750256

[若隠居 Revest]

>>「ほんと音しない！！」と思ったのも束の間、音がしないので撮影
>>者本人もタイミングがつかめず、音出力に戻してしまいました（笑）。

先に調達した友人が，同じ事言ってました(^^;)．

最近の金属膜フォーカルプレーンの Leica RF しか知らない層には実感ないかもだけど，Leica IIIc 後期 (WWII 後の混乱から抜け出た頃のバルナックライカ)辺りのをキチッと調整した個体の布幕シャッターって，低速ガバナーを動作させずに切れるシャッター速度では，限りなく無音に近い． けど，後膜が走り終えた時の僅かな振動でシャッター切れたのが確実に把握できた． ミラーレスの電子シャッター無音モードも，露出完了後(開始時点だとブレの要因になるので「後」が肝)に微かに振動させるとか，一工夫欲しかったなぁ．

尤も，SONY のミラーレス設計陣の推定平均年齢は４０歳超えてる事は絶対なかろうから，６０年以上前の機材の完調な奴を使用した経験なんか有る筈がないから，音でなく「振動で知らせる」なんてアイデアは遡上にも登らんかったんかなぁ？ とは言え，携帯のマナーモードを応用するとか，エリクソンと提携してた部門の人に意見を聞くなり，チョット想像力を働かせるなり，して欲しかった．

書込番号：17753284

[ソニ吉]

見下ろしての200mmなんで微ブレはご容赦を…	しゃがんで手持ち	等倍	ちなみにこんな状況

こんばんわ、ソニ吉です〜

>はまってますさん
なんと、4マウントですか!
ソニ吉は基本カネがないのでαマウント一本(AとEですが)勝負です…

タムロン様には、CP+会場で「ソニーのEマウントフルサイズの標準ズームがどうしようもないのでぜひ高品質で適価なズームを出して戴きたい」と懇願しておりました(汗)


>若隠居 Revestさん
ハイ、失礼ながら一字一句コピペさせて戴きました(笑)

本当に盗撮したいんならその気になればもう少しチョイスがあるだろう、と思います
そういう意味でも「想像力の欠如」を感じなくもありません…


本題からズレたままになっているので、駄例をちょいっと挙げさせて戴きますね。
どれも手持ちです。

書込番号：17753300

[けーぞー＠自宅]

そもそも動画を撮る装置は通常無音ですから。。。

書込番号：17754021

[北北西の風]

こんにちは、みなさん。

無音電子シャッター搭載はα ７ｓが初めてではないですね。
最初かどうかはわかりませんが、リコーのMOUNT A12に搭載されていました。
ソニーは７、７Rでのシャッター音があまりにも評判が悪いので、急遽、７ｓで搭載したのだと思います。
GXRの方はシャッター音は小さいものの、メカニカルなFPシャッター速度が1/4000でしたので、電子シャッターで1/8000を可能にすることが主な狙いだったかと。

若隠居 Revestさんの「振動で知らせる」アイデアはグッドだとは思います。
ただ、「一工夫欲しかったなぁ」と思わせる理由は、設計者の年齢、経験の問題ではなく、自分で写真を撮らない人が多いのではないかと思っています。（物理的な話ではないですよ）
要素技術、スペックでは非常に優れているのですが、それが活かし切れていないと感じています。
電子シャッターではなく、本来のFPシャッター及びボディ構造でバルナックライカ張りのシャッター音を目指すのが本筋かと思いますね。

作例はその無音化の使用例で、レンズはコニカM?HEXANON 90mm F2.5です。
７ｓの作例でないことはご容赦のほど。
７ｓの高感度特性ならば、同じ感度でもこの作例より2段以上は早いシャッター速度が切れるものと思います。

書込番号：17754576

[若隠居 Revest]

>>無音電子シャッター搭載はα ７ｓが初めてではないですね。
>>最初かどうかはわかりませんが、リコーのMOUNT A12に搭載されていました。
>>ソニーは７、７Rでのシャッター音があまりにも評判が悪いので、急遽、７ｓで搭載したのだと思います。

僕だけでなく，他の発言者さんも読んだ限りでは，「電子シャッターサイレントモード搭載ミラーレスは A7s が初めて」とか，勘違いしてる人は皆無なんちゃうか？

A7R のはチョット戴けないけど，A7 無印の方は，そんなに酷いシャッター音とは，使ってて想うわないけどなぁ． Ricoh GXR は，A12-28, A16 24-85 Zoom, A12 M Mount Module を現役で使ってるけど，寧ろこちらの方が，シャッター音だけでなく全体の使い勝手で言いたい事が仰山あるぞ(^^;)． とは言え，APSC の Vario-Tessar E 24-70/4.0 登場まで，A16 Zoom Module は散々使い倒したし，A12 M Module は今も代替品がない孤高の存在で，GXR は紛れもない愛機ですね．

尤も，GR や GRD 各世代に対する評価が極めて低いのを正直に書いちゃったら，Ricoh に多い盲目的溺愛ユーザーから，「親の敵」みたいに絡まれるので，最近は，Ricoh 方面には顔を出さん様にしてますが....(^^;)．


>>ただ、「一工夫欲しかったなぁ」と思わせる理由は、設計者の年齢、経験の問題ではなく、自分で写真を撮ら
>>ない人が多いのではないかと思っています。（物理的な話ではないですよ）

実際に写真を撮るヘビーユーザーが，パソ通の時代からネットに棲息，ましてここは「実名で登録するな」と有るので Nickname にしてるけど，基本的にはネットにも文責が有ると考えて実名で発言する奴なんで，結構な数の写真関連企業に知己が居る． で，連中を見回して想うんだが，その他の業種の知己と較べて，特に「写真を趣味にする人」の比率が低いとは想わないけどなぁ． 他の業種でも，クラッシック音楽担当者が，実は音楽に全く興味ないとか，オフにはヘビメタバンドでボーカルしてるとか，仕事と趣味が一致せん人なんて，ゴロゴロ居ますやん(^^;)．

僕は６１年生まれで２０代半ば位からは写真撮るだけでなく，クラカメコレクターも兼業してるので，駆け出しの頃の「長老」達って 1910年代生まれでした． あの年代の爺さん達って，戦前の『ライカ・コンタックス論争』をライブで見てたり，Leica A が新製品だった頃に「親父のを持ち出して」使ってたとかヘロッと言うんだよねぇ(^o^;)． その人達は既に全員鬼籍に入り，自分が「長老」一歩手前の年代に成って，僕が「親父のを無断で持ち出して」た，Nikon F2 とか Leica M5 が押しも押されぬクラカメ扱い． 同年代のメーカーの元エンジニア達も，大部分は役員とか管理職に成って，自分で設計実務に携わらなく成って久しいです． そう言う世代差，経験差って，厳然と存在すると想うんだよね． 勿論，”古い事を良く知ってる＝エラい”とか，”経験が豊富＝格上”とか，単純な話ではないです． 為念．

>>電子シャッターではなく、本来のFPシャッター及びボディ構造でバルナックライカ張りのシャッター音を目指す
>>のが本筋かと思いますね。

筋とも想わんし，やろうとしても無理でしょう． 勿論，ユーザーさんが，中上級機の最高速が 1/1000 でも許してくれるなら，話は別．

材質がゴム引き布製の膜を２枚走らせて隙間の間隔で高速域を調整するタイプの，厳密な意味でのフォーカルプレーンシャッターの最高速って，市販された機種では 1/2000 やったと想う． 膜の材質を布からチタンにしただけでシャッター音は，耳障りに成るし，巻き取れる膜でなく，メタルの鎧戸式分割モジュールを走らせる広義でのフォーカルプレーンシャッターは更に音が不細工になる． 1/8000 を出すには，鎧戸式，かつ縦走り(タルブレードの長さは横に走らせる場合の 1.5倍-135DF の Aspect の場合-)にせんと無理みたいやから，メカシャッターでの無音化は無理と断言しても良いと想う． まして，機械工学に分類される工業技術は衰退の方向に向かっている現状ではね．

リーフシャッター（和製英語のレンズシャッターのうち，レンズの中間部分でブレード開閉する奴）である程度絞った状態限定で良ければ，1/4000 とか 1/8000 の最高速度は出せる（Rollei 66 SLR 等で市販もされてる）し，開放近辺の撮影でも 1/500 位までで良ければ達成可能． フォーカルプレーンよりはリーフの方が，シャッター音が遥かに小さいし音質も人間の聴覚に易しいから，メカニカルに拘っての静音化なら，リーフシャッター化でしょう． 但し，レンズ設計に対する制約が厳しいし，何よりもレンズの販売価格が大幅に上昇． それを受け入れる昨今のマーケットとは，少なくとも僕は想えないので，こちらは技術的には可能だが，フォーカルプレーンの無音化と，絵空事度？？は五十歩百歩でないかな(^^;)？

そんなこんなで，無音化／静音化の要望がマーケットの主流ならば，メーカーが目指すべきは，電子シャッターのブラッシュアップでしょう． 価格掲示板にも，なんたらの一つ覚えで連呼する頻繁発言者が居るから，皆さん名前はご存知の「グルーバルシャッター」が普及すれば，自動的にその方策は実現するわな．

大脱線でした．m(_._)m

書込番号：17755520

[はまってます]

大阪御堂筋の難波神社での氷室祭

みなさん　今晩は。

1200万画素なので、それなりです。そして24-70ｆ4もそれなりな感じを受けました。別に、それなりでまったく問題ないのでＯＫです。それよりも、高ＩＳＯが使用でき、シャッタースピードが稼げるので、手ぶれが少ない、暗いところでもＯＫ、被写体ぶれが少ないことが、有難いです。昼間カメラと夕暮れカメラを使い分けて、そう割り切って使えば最高の宵闇カメラでした。これからも数年は愛用できそうです。

書込番号：17757007

[river38]

ISO80000

はまってますさん

>高ＩＳＯが使用でき、シャッタースピードが稼げる

その通りですね。添付の写真、D4sクラスでも SS 1/125 ISO25600あたりが限界ですが、
SS 1/400 ISO80000 でも現像で仕上げられます(笑)。
最近は日中の飛行機撮影も 7Sがメインになりつつあります(笑)。

伏見稲荷の鳥居のお写真は、奉納者のお名前が写っていたので削除されたのかな･･･
反対側からの写真なら OKですね。

書込番号：17757436

[みるとす21]

夜10時すぎ、ISO12800はそれなりにノイジー	明るすぎたので1/2秒に	ISO3200固定で2秒	右端がスタバ、以上デイスタゴン2.8/25＠F5.6で

先週の金曜・土曜は田舎に帰って、母校コーラス部のコンサート撮影を楽しんできたところです。
もちろん全部サイレントシャッターでしたが、周りのビデオカメラのピンポロピンポロうるさかったこと...


その前後には夜景撮りも楽しんできました。世界一美しい店舗として有名なスタバがある環水公園というところです。
OB同士で飲みに行った後に出直したので、ライトアップが終わって真っ暗な中でヤケ撮りしてました(汗)

暗闇の中でうごめくカップルの姿あり、女子高校生グループの声あり、田舎もずいぶんと開放的になったなあと。
下手するとホントに盗撮カメラになりそうでした〜...さすがに真っ暗だとJPEG撮って出しでは厳しいですね。

すべてJPEG＋ちょっと補正程度でノイズ処理はかけてません。

書込番号：17757470

[はまってます]

裏から文字のないもの。これが削除されたら・・。

river38さん

お早うございます。

＞伏見稲荷の鳥居のお写真は、奉納者のお名前が写っていたので削除されたのかな･･･
＞反対側からの写真なら OKですね。

そうかもしれませんので、試してみましょう。裏側からのものをＵＰしてみます。

価格コムの過剰な対応もあるかも・・と思っています。奉納された鳥居は、敬虔な気持ちとお稲荷様のお陰で儲かりましたというお礼が趣旨だと思います。そのほとんどが、会社名が入り、その社長の名前です。ある意味では広告塔の要素も含んでいると思われます。毎年、何万人の目にさらされて、本人が名前も入れて堂々と建てて住所もないオープンにされた名前（会社名や社長名など）をプライベートと考える人もいるためかなあ・・・。

書込番号：17757895

[Cat food Dog]

＞「一工夫欲しかったなぁ」と思わせる理由は、設計者の年齢、
経験の問題ではなく、自分で写真を撮らない人が多いのではないかと思っています。

たぶん、精神論です

書込番号：17759170

[orange]

神社の祭典の写真を撮りました。
絹ズレの音が聞こえてくるほどの静けさの中での祭典です。
無音シャッターしか使えない感じでした。

無音シャッターは良いですね。
本当に音無で撮影出来る。
これは、好きか嫌いかではなく、撮れるか撮れないかの差です。
音撮影しか出来ない人は、撮れません。
他のカメラでも撮れません。
この様に、無音で撮る能力が有る人だけが、写真を撮れる場面は有りますね。
その場合には、α7は救いの神です。

シャッター音有りで撮れる時には、音つきで撮れば良いとおもいます。
α7の無音撮影は、シャッター音が使えない場面で有効になりますね。
とても素敵な機能です。
フルサイズでは、世界で唯一の無音撮影カメラです。

書込番号：17760069　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

被写体が寺院であればなおさらです。
じーいん。

書込番号：17760151

[愛してタムレ]

ナイスな作例より削除すべきものが沢山有るのにね。

書込番号：17760206

[river38]

ISO32000 撮って出し NR標準

はまってますさん

反対側なら問題なさそうですね･･･私もむかしどっかに鳥居を立ててるお写真他アップした
記憶が有るのですが、その時は消されなかったと思います。


みるとすさん

>世界一美しい店舗として有名なスタバがある環水公園

みるとすさんのご近所にそんな有名なスタバが有るなら、夜行ってみようかと思いましたが、
調べてみると･･･田舎の方でしたか(苦笑)。

書込番号：17760259

[はまってます]

ソニーの発想はヤッパリ良い。縦の発想でなく横の発想の製品ラインナップ

みんさん　今晩は。

夜撮りなのに、風に吹かれている風鈴が被写体ぶれが少なく撮影できました。素晴らしい！！

書込番号：17760444

[三河のトトロ]

愛してタムレさんに大賛成！

書込番号：17762369

[はまってます]

このカメラで、阿波踊りを撮影しにいく予定、準備ＯＫ

みなさん　今晩は。

夏祭りの激しい動きが、ほぼ、止まっています。さすがだ・・・。

書込番号：17763805

[はまってます]

大阪西成区の生根神社にて

みなさん　今晩は。

このILCE-7sは、本当に楽しいカメラ。撮影していて楽しい。夜でも、手持ち、ＡＦが速い、色がＯＫ、白飛びが少なく粘る。購入して良かったとシミジミ感じるこの頃。

書込番号：17767020

[はまってます]

大阪御堂筋沿いにある難波神社にて

みなさん　こんにちは。

暑いですねえ・・・。外に出れないです。となると、夕方からカメラ散歩。そこで活躍するのが、ILCE-7s。夕方が待ちきれないです。

書込番号：17771801

[Dragostea]

　・・・物凄く出遅れましたorz。
　スレッドがごっそり消されていますので、きっと世間で言う可哀想な人達が「α7Sは史上最強の盗撮カメラで、ユーザーは見な犯罪者だ」みたいなことを言っているのだと思います。

　「世間で言う可哀想な人達」にはこう返しますかねえ・・・
　「包丁は人殺しが出来る凶器です。だから包丁がある家は殺人一家で、包丁を使った料理を食った人間はその時点で犯罪に加担した者と同じなのです。」・・・と。
　あ、それだと「世間で言う可哀想な人達」は餓死しちゃいますよね(笑)。

　バカと包丁は使いよう、少なくとも私はそういったマイナスの側面もあるα7Sだからきちんと正しく使っていこうと思っています。

　ソニー板、荒れる板と荒れない板のギャップが大きくて楽しいですね♪

書込番号：18191625

DRの広さに感動しました

[BonFuten]

大失敗の巻	RAW現像後

一昨日、7SとFE24-70mmを購入させていただきました。
新参者ですが、よろしくお願いいたします。m(_ _)m

昨夜は屋内で高感度テスト等やりまして、高感度画質の良さに感動していたのですが、
本日は、屋外での初試写でした。

で、その初試写の１枚目・・・昨夜の最後の設定ISO128,000のまんま撮ってしまいました。真昼間に・・・^^;
妙にＥＶＦ像が明るすぎるぞ・・・と思いながらも、確認もせずにシャッターを切っちゃったわけです。
再生画像を見て、ISO128000に気付き、その後はISO-AUTOで撮っていました。

ここからが本題です。
帰宅後に、試しに・・・と思って、その大失敗写真をＰＣでＲＡＷ現像してみました。
（露出補正を思いっきりマイナスにして）
なんとなんとなんと、かなりの部分が復元されたのです。

流石にピクセル等倍で見るとキツイですが、鑑賞サイズでここまで復元されるとは驚きです！
α7Sのダイナミックレンジ、恐るべし！　・・・ でした。

書込番号：17855736

[BonFuten]

七民のパパさん、おはようございます。

結構適当な評価でしたので、あくまで御参考程度ということにしておいてくださいね。^^;
実は、飛び立つハトの離陸直後の瞬間も何度かトライしてみたのですが、全敗でした。
動体撮影に関しては、やはりミラーレス機は、まだレフ機には勝てないです。

書込番号：17926558

[ふにふに♯]

七民のパパさん

貯金がんばってください。
私α７７�Uの時出張費を切り詰め､ビールも控えてこつこつためて購入しました。

書込番号：17926590

[ふにふに♯]

社長さんレンズ選びでニヤニヤしながらカタログめくっているが
そこはＡマウントですとはいえない状況ｗｗ

スレ主さんタイトルとは関係ないですが書き込みすみません。

書込番号：17926958

[in the offing]

BonFutenさん、こん○○は

いつぞやは、ありがとうございました。
ファン返ししておきました。

なんかスッキリした進行で、いいスレになりましたね。
掲示板利用ルールにも書いてあるとおり、荒らしはスルーで行きましょう。

書込番号：17927044　スマートフォンサイトからの書き込み

[BonFuten]

ふにふに♯さん、

　>タイトルとは関係ないですが書き込みすみません

いえいえ、いつも楽しい書き込みをありがとうございます。
『わぁいヽ(ω・ヽ)(ノ・ω)ノ わぁい♪』は、絶妙のタイミングで大笑いさせていただきました。^o^;
直前の長文が消えたので、あの絶妙さが無くなったのが少々残念。^^;

社長さん、使えないレンズを買っちゃわないように、祈ってます。


in the offingさん、

こちらこそ、ありがとうございます。ファン返し、確かに受け取りました。^^v
実は、昨夜の長文の後、『in the offingさん、出番ですよ〜』と書く寸前でした。
ふにふに♯さんの機転に救われた次第です。^^;

　>なんかスッキリした進行で、いいスレになりましたね。

ありがとうございます。m(_ _)m
管理人様も、なかなか大変ですね。

書込番号：17927881

[hirappa]

＞『2011年9月発売 GR Digital IV の旧世代 1/1.7" センサーのＤＲが 11EV 位は有る』

私の例示のとおり、知識、経験、技術があれば、ショボイGRDでも楽しめると言うことです＾＾
例示にて実証済み。

α7さんの例示は、真逆ですね。それじゃぁ楽しめない。

ＲＡＷ現像ソフトはデジタル処理です。色バランスが崩れるのはセンサー側の問題です。
もちろん、ＲＡＷ現像ソフトのアルゴリズムや、設計スキルに依存しますけどね。

ＲＡＷの基本ですが、Digital Negative（DNG）の仕様が公開されています。
ショボイGRDのＲＡＷフォーマットは、DNGなんですよ。
LR3との相性は抜群かもしれません。

そして、α7S ILCE-7S のISO128000でのＤＲの広さは感動ものですよ。
正しい知識、経験、技術がある方には感動ものです＾＾

書込番号：17932560

[七民のパパ]

ふにふに♯さん、はじめまして七民のパパです。
はげましのお言葉ありがとうございます。

金、土、日と三日間の楽しみを、土曜日だけにしてがんばってみます。

今後もへたくそな写真を載せることがあると思いますが、宜しくお願いします。

書込番号：17932713

[hirappa]

BonFutenさん、AGAIN !!さん、in the offingさん、みなさま。
私なりのまとめに入らせて下さいね^^

それらは明々白々。[17865922]、[17875738]。と [17862323],[17888372].
それらとは『知識、経験、技術の差』

４EV外しても、びくともしないGRD。
４EV外しただけで,ガッタガタのA7.

不思議に思えるこの珍現象。もちろんA7の問題ではありません。

非を『内』に向け、守破離を歩んできた者。
非を『外』に向け,傍若無人,支離滅裂な者.

その差が、知識、経験、技術の差となって顕れただけ。

例示であっても、作例としての気遣いを忘れない者。
例示である事を言い訳に、常軌を逸し、周りを欺く者。

手振れしまくり水平取らずの言い訳上手は、その成れの果て。
『主点』を学ぶも、己に主点なしのブレブレ長文は、学を応用できない最たるもの。

４EV外しても静かなる旧式極小豆粒センサー。
４EV外しただけで暴れるフルサイズセンサー.

もちろん、センサーやRAW現像アプリに原因はありません。

『考え』てきた者。
『想う』だけの者.

その違いをセンサーが如実に写し撮りました。
センサー特性を理解出来ずに写した証拠です.

つまりは、知識、経験、技術の差です。
己の非を外に向け『GRD脅威の広域ＤＲ』を連呼しながら、知識の無さと虚栄心の露呈を繰り返す。

文章ひとつにしても、その差は歴然です。
人もセンサーも素直が一番と言うことです。

本スレは、素直に『DRの広さに感動しました』でしょう。
まずは感動する気持ちが大切ですね。話はそれから。それと丁寧にね。

とっても良いスレでした。ありがとうございます。

書込番号：17934537

[BonFuten]

皆様、こんにちは。

今日は、これから数日の旅に出てしまいますので、皆様への返信はしばらく
できなくなるかもしれませんが、この場はご自由にお使いください。m(_ _)m

★七民のパパさん
大事なコトをひとつ書き忘れていました。
A7とA7SのAF精度・速度の差は、かなりいい加減ですけど１割程度かなあ・・・ということを
書きましたが、暗所でのAF性能は圧倒的にA7Sが上です。
肉眼でもよく見えないほどの暗い場所でもA7SのAFは、補助光OFFでも合焦してくれるのには驚きです。
お子さんのお写真を撮られるとき、それなりに明るい場所ならA7の方が速度は若干上がるとは
思いますが、暗い場所ならA7の方が有利だと思います。

★hirappaさん
引き続きの書き込みありがとうございます。
　>とっても良いスレでした。ありがとうございます。
いえいえ、こちらこそありがとうございました。
今後とも、よろしくお願いします。
ちなみに、hirappaさんに御紹介いただいた『遠近感と焦点距離の話』ですが、
楽しく読ませていただいて、議論の中でひとつだけ抜けているところがありましたので、
調子に乗って書き込みさせていただきました。^^;
もしよろしければ、見てやってください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=16894797/?cid=mail_bbs#tab


（補足）貼った写真は、本文とは関係ありません。^^;

書込番号：17935255

[BonFuten]

また間違えてますね。
ホント、慌て者ですみませんm(_ _)m

　　誤： 暗い場所ならA7の方が有利だと思います。

　　正： 暗い場所ならA7Sの方が有利だと思います。

それでは、行ってまいります・・・^^v

書込番号：17935398

[orange]

>>４EV外しても静かなる旧式極小豆粒センサー。
４EV外しただけで暴れるフルサイズセンサー.


ばかばかしい。
ソニー機のAEは４EVも外れないよ。
だから、正しく合ったときの画質に特化して良くするのでしょう。
某社のAEは４EV外すことがあるので、そこも修正しているのでしょう。その代りAEが正しいときの画質は低い。

平均を低くする設計にしているだけだと思います。
まあ、M4/3の暗闇処理と同じ傾向だと思いますね。
その世界だけに住んでいると、気づかずにそんなものかと思い込んでしまうが、外から見ると、あれ？　と思うことがある。

好きなカメラをお使いください。趣味はそれがいちばんです。
私は暗闇でも世界最高画質になるα7Sを愛用します。
センサーが小さいカメラは大変だね。
お悔やみ申し上げます。

書込番号：17990208

[hirappa]

orangeさん

流石です。そのとおりだと思います。

orangeさんのように、センサー特性を理解されていれば、このスレのような展開にはならないですね。

センサー特性を理解出来ないために、使う側が暴れたスレでした。α7ですけどね。
それと、α7S は素晴らしいカメラだと思ってますよ。

ちなみに、小さいセンサーのカメラも楽しいですよ。色んな意味で＾＾

書込番号：17990509

[hirappa]

みなさん

>４EV外しても、びくともしないGRD。
>４EV外しただけで,ガッタガタのA7.

不思議に思えるこの珍現象。もちろんA7の問題ではありません。
この珍現象は、簡単に説明すると、GRDのセンサーは、A7と比べると光を繊細に捉えられないからです。
単純な話、センサーが黒と白の２値しか捉えられないとしたら、もっと露出を外してもびくともしないでしょうね。

何事もそうですが、正しく理解することが大切です。
本スレのＤＲもそう、そして遠近感とかもね^^
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17984703/

書込番号：18041830

[阪神あんとらーす]

A７S、凄いですね、夜間でも昼間の様な感覚で撮れるのですね、驚きました。

書込番号：18043928

[BonFuten]

阪神あんとらーすさん、はじめまして。

　　>夜間でも昼間の様な感覚で撮れるのですね

α7Sを入手してからは、夜の撮影スタイルが完全に変わりましたね。^^;
今までは三脚使わないと撮れなかった写真が手持ちで気軽に撮れてしまうので、
高感度に強いカメラのありがたさを本当に実感しています。

書込番号：18044806

[orange]

スレ主様
>>A7とA7SのAF精度・速度の差は、かなりいい加減ですけど１割程度かなあ・・・ということを
書きましたが、暗所でのAF性能は圧倒的にA7Sが上です。


そうですよね。α7Sの暗闇でのAF性能はとびぬけています。
α7三兄弟ではトップであるだけにとどまらず、世界的なデジイチをも上回ります。身内のα99よりも良いのは当たり前ですが、60万円のプロ機をも上回ります。
誰も追い抜けないでしょう。

理由は簡単。AFの構造にあります。
デジイチは、ファインダーで見るために半透明反射ミラーで光の約70%をファインダーに回す。
そして、残りの約30%をAFセンサーに渡す。だから、AFセンサーは最初から70%の光を失ってAFすることになる。これは原理的な物理現象なので、言葉では変えられない。

ミラーレスは、100%の光を主センサーで受けて、それをAFに使ったりEVFに使う。
だから、暗闇では得をする。
　　EVFも100%の光を使って見える（OVFは70%の光になる）
　　AFも100%の光を使ってAFできる（OVFは30%の光しか使えない）
さらに、センサーが良くなれば、どんどんAF性能も良くなる。
α7Sが暗闇性能でプロ機を追い抜いたカメラになりましたね。
今後は、この差は開く一方です。原理的に、プロ機はミラーレスに追いつけなくなる。（動態AFだけは、まだOVFが上だが・・・）

書込番号：18060722

[若隠居 Revest]

[17984703] で始まるスレッドの言及も有ったので，ついでに遠近感にも触れて置こう．

光学理論の基礎を理解する読者さんがニュートラルな視点で読んだら一目瞭然だが，『写真における遠近感（パースペクティブ）について』と題しながら，珍説を披露してる面々の解説内容は，「空間座標としての遠近感」の話に終始．３次元空間をそのまま記録可能なセンサーをドラえもんポケットから出して貰えば話は別だが，「写真における遠近感」を考察するには，それで証明完了のつもりではねぇ(^^;)．

一点（レンズ主点）から見た被写体の配置を座標で捉えたら，遠近の関係はベクトルで表せる一定の座標情報で，レンズ焦点距離やフォーマットの大小で変わる筈がない．これは小学生でも判る話．だが，写真撮影は「３次元空間座標として表せる被写体を２次元情報として固定する作業」なのを皆さん，お忘れなのか，指摘されても理解できぬのか，判っていて敢えて嘘を書いているのか，発言者に依ってその何れか，又は複数の動機や能力故に，無視しちゃってるんだよねぇ．

あちらで，僕が提示した，「屋外被写体 135DF 500mm & 1/2.3" 90mm」の例と「屋内でも大抵は再現可能な 135DF 48mm & 4/3" 相当クロップでの 24mm」の元ファイルをクラウドに提供してますので，この辺りを真面目に検証したい一般読者さんは，Zip 展開してご自分で追試してください．

http://yahoo.jp/box/bKN2K4

↑を落として検証して戴ければ自明だが，「焦点距離と遠近感は何の関係もない」と言うこことあちらのスレッド共通の面々の主張が正しいなら，遠近の被写体が同じ大きさに写り，レタッチアプリなどで重ねあわせたら，遠中近が完全に重なる筈．どこを物差しで測れば判り易いかは僕の [18035430] & [18079946] 参照して戴くついでに，こことあちら共通スレ主の重ねあわせた結果に対するコメント [18039463] & [18080316] を読んでみてください．例えば....，

[18039463]
>>結論は、状況Ａ、Ｂ共に、『圧縮効果は、焦点距離にもセンササイズにも依存しない』
>>ということを示す作例だったということですね。

135DF 500mm 検証例を遠景基準で画像を重ね合わせたら，中と近がズレてる（特に近で柵などが「大きさ自体が異なる」のはサルでも判る）のを明示して，自分たちの珍説が間違いであるとワザワザ証明しながら，この通りです．何も判ってないから壮絶に自爆したと気付いてないのか，こんな見え透いた嘘で騙されると，一般読者さんの知識や経験を舐めてるのかは，推察材料不足で判りませんけどね(^^;)．

因みに，屋内撮影事例の方は，これでもかと判る差を提示する目的でなく，真剣に考える一般読者さんがご自身で試写して検証可能そうな撮影条件の例示を目的にしてるので，遠近被写体の大きさの差は，屋外 500mm 例ほど明確には見えません．だが，単体で見たらブレがなく写っている扇風機のルーバー等が，「完全に重なる」と称する奴ではブレて見えてる辺りで，欺瞞が判ります．

「写真を撮る人＝全員光学理論に興味が有る」である筈ないので，已むを得ぬ面は多々あるが，フォーマットと焦点距離と画角と遠近感(＋被写界深度)の関係を，勘違いしてる人が少なくないです．だが，光学理論入門書の最初の１０ページ位読んだら必ず登場する「焦点距離」，「レンズ主点」，「撮影距離」，「画角」等の概念を理解し，写真が３次元を２次元に落としこむ作業と判るなら，そんなに難しい理論話ではないです．

・写真撮影は撮像面に被写体像を結像させる作業である．
・被写体を結像させるには，レンズやピンホール等が必須である．
・レンズは構成が複雑でもその動作の総和は必ず「レンズ主点」で表せる．
・レンズが無限大に合焦した際の主点の位置を「焦点距離」と言う(ピンホールは穴と結像面の距離を焦点距離と考える)．
・焦点距離と撮像面の大きさで，その状況での画角が決定される．

・レンズ主点から見た被写体の遠近感は各被写体の距離差で決定される．
・「撮影距離」とは，「センサーから見た」被写体の距離である．
・同じ画角を得る為に必要な焦点距離は各フォーマットで異なる．
・異なるフォーマットで同じ画角で撮影する場合，用いるレンズ焦点距離が違うのでレンズ主点の位置が揃わない．
・結果，同じ画角でも，フォーマットが異なると「レンズ主点から見た距離感が変わる」ので，同一被写体の遠近感描写は異なる．

程度の多寡不問で「同じ画角を異なるフォーマットで撮影したら遠近感は変わるか？」に回答すれば，「焦点距離が異なるので違います」なのは自明ですね．

勿論，実際の撮影に於いては「画角由来の遠近感描写」の影響も有ります．焦点距離が異なる広角レンズと望遠レンズで手前の被写体が同じ大きさに写る様に「撮影距離を変えて」撮影した場合，遠景の写り込む範囲がどうなるか？と言う切り口で見た場合の遠近感の考察ですね．こちらは，フォーマットが変わっても「画角が狭くなれば遠景が写り込む範囲は狭くなるし，画角が広くなれば遠景も広く写り込む」のは同じですから，一定のフォーマットを使う限り，「同じ画角でもフォーマットが違うと遠近感が異なる」なんて言う小難しい話を忘れて撮影しても，支障なないです． 為念．


僕は，hirappa 氏の様に，己の知識が十分かと自問もせずに回答を決め付けたりする度胸は有りませんので，これにて証明終了とは申しません．「遠近感とは何ぞや？」等と興味を持たれてる読者さんには，購入するなり図書館で借りるなりして，入門段階の物でも良いので，光学理論書を紐解いて自習される事を強くお勧めします． 遠近感話に限らず，興味深い話が沢山載ってますよ(^o^)．価格掲示板に限らず，ネットで拾える情報って，「玉石混淆」の定義その物です．従い，適当な話をフルイに掛けもせずに鵜呑みにして判った気になると，いつか何処かで恥をかくのは，読者さん自身なのをお忘れなく．

勿論，「鵜呑みにするな」には，僕の記載も含みます(^^;)．

書込番号：18096387

[アルパカ700]

若隠居 Revestさん

>Zip 展開してご自分で追試してください．

　ちょっとやってみました。

　基本的には画像をサイズ調整して重ね合わせて検証する方法と同じですが、画像を重ね合わせた時に解りにくい「微妙なズレ」を検出できると思いダウンロードした各々の画像の輪郭が鮮明な部分を選んでトレースした画像をサイズ調整して重ねてみました。


　検証前の想像は完全一致するはずが無い。
　でしたが、実際例示した画像の通り「微妙なズレ」がありました。
　（トレース時の誤差も当然ありますので目立つところだけ見ています）

　問題はこのような「ズレ」をどう捉えるかだと思います。

　「圧縮効果はレンズの焦点距離に依存するのではなく、撮影距離によって決まり」ますと主張する方も一方「焦点距離固有のパースペクティブが存在する」という見解もこのテストでは二つの画像に写されている複数の被写体のサイズ比が一致することがあってはならないと思います。

　前者はパースペクティブは（主点移動により）撮影距離によって変化するため、パースがわずかにでも変わらなくてならないし、少なくともそれぞれの画像で諸収差の影響を受けるはずです。
　また後者でも焦点距離固有のパースが写し取られてなくてはなりません。

　つまり、双方の立場から「大雑把に重ねてだいたい一致した」または「しなかった」というだけでは十分な検証とは云えません。
　この手の実験は主点位置を正確に割り出せる装置を用いて万全を期しても、確証を得るためには相当の労苦が伴うと思うのですがいかがでしょう？第三者が納得できる結論に達するか疑問です。

　今回の重ね合わせたトレース画像から私個人は、二つの画像に各々別のパースペクティブが存在するという証拠は無いと判断しますがいかがでしょうか？

　蛇足ですが、この課題は思考実験で突き詰めるのがよろしいかと思います。

書込番号：18096909

[若隠居 Revest]

私事で恐縮だが，後７２時間少々で本拠地の Honolulu を離れ，３週間弱の東アジア巡業に出る． ハワイに居るよりは皆さんと時計の針が同じかごく近いんだが，殆どが公務な旅で，遊んでる時間が余りないから，しょうもない嘘理論とかにお付き合いしてる時間は取り難く成ります．

そう言う次第で，ご自分で検証したい向きは，僕がクラウドに保管済の例を自分で検証するなり，「当事者の一方の提示した例は信用出来ない」と言う，ある意味とても正しい考え方をされるなら，コンセプトを理解して，正しい例を自分で作成して検証して見てください．


Ａ．センサーのダイナミックレンジと RAW 現像に拠る救済

所有機材が搭載するセンサーのダイナミックレンジを簡易に掌握するには，マイナス方向の段階露出を掛けて見ると良いです． 高輝度部がギリギリ飽和していない露出のコマをこの場合の適正露出と看做して，ドンドン露出を絞って見てください． 例えば，１０ＥＶ落としてその高輝度部が暗部に沈没したら，そのセンサーのその感度に於けるＤＲは１０ＥＶ有ると看做して良いです． これを試す場合，ISO を変えるとＤＲも多少は変動するので，露出を変えるのは，絞りとシャッターのみにしましょう． 興味があれば，各 ISO ごとに検証するのも良いですが，実用上は，基準感度から３段ごと位で掌握して居れば，撮影実技の参考には十二分でしょう． ISO 100 / 800 / 6400 / 51200 とかね．


Ｂ．段階露出と RAW 現像に拠る救済．

試験中の露出基準値の変化を避ける為，スタディオ撮影等と無縁な一般人なら，夜間の人工照明下でご自宅内に被写体を求めた方が良いです． スポット露出モードを駆使する等して，被写体自身は出来るだけ輝度差が少ない物を選びましょう． と言っても，必ず２−３ＥＶは有るんですよね． 例えば，前段で求めたセンサーのダイナミックレンジを１０ＥＶとして，被写体の輝度差を２ＥＶ（屋外自然光では先ず有り得ないフラットさです）に出来たら，過剰／不足両方で４段ずつ検証する意味が有るのはお判りでしょう．

実際には低輝度側にＤＲ外れても実写ではさほど目立たなぬし，高輝度側も限界超えた各部の面積が小さければ目立たないので，もう少し広く段階露出撮影しても良いかもです． 両方４ＥＶずつＤＲが期待できる例なら，過少方向はもう２ＥＶ，過剰方向は１ＥＶ位は追加で撮影すれば良いかもしれませんね．

ここ迄記したらお判りの通り，ISO １２万8000 だったかで，４ＥＶ近くも露出過剰方向に外した物が，「RAW 現像で救済できた」と称するこのスレッドのそもそもが，センサーのダイナミックレンジの段階で情報が大幅に欠落して居る（ISO １０万の桁での A7s 12MP センサーのＤＲは，7EV 位らしいです）のは自明で，スレ主の勘違いか目がおかしいかの何れか故の無意味なスレッドと判るんやけど，せっかくなので，基準感度域で段階露出掛けて，RAW 現像で救済を試みてみましょう(^^;)．

基準をどれ位厳しくするか次第だけど，適正露出物と区別ができぬ階調で現像時に補正可能なのは，シビアに見たら１．５ＥＶ程度で，甘く見ても２．５ＥＶがせいぜいなのが判るはずです． 暗部の方は破綻が気に成り難いので，甘く評価すれば３ＥＶ少々迄ＯＫと見る人も居ろうが，高輝度側は，大抵の人が２ＥＶでもチョットなぁと見るんでないかと想います．


Ｃ．遠近感検証

理論書などで原理を理解したらお判りな通り，明確に見える差を出すには，大きい方のセンサーのレンズの焦点距離を最低 200mm，出来たら 500-600mm とすべきです．結果，135DF センサーがフルサイズと称される現代に於いては，超望遠域での比較に成ります．

被写体は，遠近がクッキリ離れて居ないと分かり難いです． ネットのブログなどで「焦点距離と遠近感が無関係と証明」と称する奴を見ると，どれも距離比が１：１．２とか１．５とかで，あれで違いが検出できたら神の目やろと言うのばかり． 無知ゆえなのか，敢えて嘘情報を流すべく不適切な条件を用いてるのかは不知ですけどね． 真剣に検証したいなら，遠近の距離比は最低１：３，可能なら１：５以上にして見てください． 初めて焦点距離と遠近感を実感してみようと言う初心者さんの眼では，遠近どちらも被写界深度内にないと判り難い筈なので，光学回折なぞ気にせずに絞りこみましょう．

実際に，500mm クラスで，被写界深度も確保して検証しようとすると，F32 とか F45 迄絞れるレンズやシステムだとしても，ご自分で深度計算すればお判りでしょうが，近景が７０ｍから１００ｍで，遠景が５００ｍ位に成るし，その間に合焦中心点の例えば１５０ｍ位にも目標物がないと不味い（空間にはピンを合わせられないので）とお判りと想います． 地方の平野部でかつ郊外にお住まいの人でないと，検証に適した被写体を確保するのは難しいでしょう． ここは小生を信じて，Waikiki 地区の外れの高層マンションのバルコニーから郊外を狙った例を信じて検証するが吉と想います．

どうしても自分で作例を作りたい向きは，135DF 500mm と 4/3" 250mm よりも，小さい方を 1/2.3" 90mm とかにした方が，遥かに検証容易です． Pentax Q でなくとも，レンズ一体型高倍率機なら，500mm 換算位は行けるのではないでしょうか？

書込番号：18096970

[若隠居 Revest]

アルパカ700さん

このスレッドの新着通知を再度切ろうと想ったら，真面目に検証された向きが居られたので，追記します．

135DF 48mm と 4/3" 相当 24mm の比較で，後者は A7 w/ 24-70/4.0 の 24mm の 4000x6000 のど真ん中を 2000x3000 切り出した物ですが，お気づきの通り，この条件では差を検知し難いですが，確実な差が見えますよね．これが魑魅魍魎の手に掛かると「完全に一致した．故に焦点距離と遠近感は無関係」と成るので，この連中の理論と人格双方の低劣さの証明になって笑えてしまう訳です．

ご指摘の通り，遠近感を語る場合，例えば画角由来の物を考える場合は，「近景の被写体が同じ大きさに写る様に『撮影距離を変える』と遠景の写る範囲はどう変わるか」と考えるのが一番しっくり来ますね．でもこの場合は，三脚に据えたＡ７無印で 48mm のフル画素の物と，24mm で撮影してクロップした物を比較しているので，センサーの位置固定即ち撮影距離一定で，変わっているのは焦点距離だけなんです．

>>今回の重ね合わせたトレース画像から私個人は、二つの画像に各々別のパースペクティブ
>>が存在するという証拠は無いと判断しますがいかがでしょうか？

本来のスレッドの解説に明示してますが，135DF 500mm と 1/2.3" 90mm でキッチリ検証する被写体の条件は，日本の都市部にお住いだと，殆ど追試不可能なので，こちらの 135DF 48mm と 4/3" 相当 24mm は，「明確に判る度合いは大きく減ずるけど多くの読者さんが追試可能」な事を主眼に置いてます．一般には再現困難な状況の 135DF 500mm の方なら，重ねるまでもなく並べたら判る，遠近大きさの違いが出ております．

「不動産管理会社名義で保有するコンドの改装工事進捗を確認する」名目で，工事中の物件にオーナーな僕が臨場．工務店社長とのアポ時間を「間違えた」２０分位の間に撮影したので，貿易風が吹き荒れる高層階のバルコニーで手持ち 500mm 画角．しかも三脚なしで絞り込んでるのでシャッター速度稼げずで，厳密に言わなくてもフレームズレてますが，如何に 500mm 画角とは言え，近景８０ｍで 30Cm とか撮影位置がズレても，重ね合わせ不能なほどの影響は出ません．出ても大きさのズレでなく位置のズレですから，遠中近どこかを基準に，屋外 135DF 500mm の例も重ねて見てくださいな．例えば遠を基準に合わせると，中と近は合わず，しかもズレ方が中近で違ったり，近の手摺の高さが明らかに違ったりで，「遠近感は同じ画角でも焦点距離で異なる」のがこちらではサルが見ても判りますよ(^o^)．

前信に記した通り，「同じ画角を異なるフォーマットで得るには焦点距離が変わる」ので，「レンズ主点の位置は同じに成らない」．従い，「レンズ主点位置から見た空間座標としての遠近感は常に同じ」事を考え合わせると，フォーマットが異なると，「同じ画角で同じ撮影距離でもレンズ主点位置が変わるので遠近感が異なる」なんてのは，当たり前の話なんですよね．


フィルム時代には 135DF(24mmx36mm) が「小型フォーマット」で，僕の世代(1961) で 810 (約 200mmx250mm)迄やったのはもう絶滅危惧種だけど，４５や 120/220 の６７(56mmx68mm 前後)の経験者ならゴロゴロ居ました．そんな状況でなら，135DF と同じ画角を得るには 810 は 300mm (300-40=260mm) だし，６７で 80mm (80-40=40mm) もレンズ主点とフィルム面の距離差が有ったので，焦点距離と遠近感の関係なんて，光学理論には全く興味のない撮影者でも，体感で承知の常識だったんですよね．

ところが，デジタル時代に成って，135DF が「フルサイズ」と称されてる現状では，同じ 40mm を例にすると，4/3" センサーで 20mm (40-20=20mm)，1/2.3" で 7.5mm (40-7.5=32.5mm) と，差が極めて小さくなってしまったので，体感で気が付く機会が激減してます．例として，5m と 50mの被写体を（皆さんが計算し易い方の）レンズ主点位置を揃えて撮像面の方を動かした例として，上記焦点距離で撮影した場合の，各フォーマットの距離関係を計算してみます．

810 300mm(5000+300)：(500000+300) = 5300：50300 = 9.490566038
67 80mm(5000+80)：(500000+80) = 5080：50080 = 9.858267717
135DF 40mm (5000+40)：(500000+40) = 5040：50040 = 9.928571429
MFT 20mm (5000+20)：(500000+20) = 5020：50020 = 9.964143426
1/2.3" 7.5mm (5000+7.5)：(500000+7.5) = 5007.5：50007.5 = 9.98652022

「初体験の焦点距離と遠近感の関係」は，135DF 40mm と 810 300mm で，9.928571429 / 9.490566038 = 5.56% も違えば気付いて当然．一方，135DF 40mm と 1/2.3" 7.5mm ではそれが 0.58% でしかないので，これが目視で判る人は異能者のレベルでしょう．デジタル時代で 135DF が「フルサイズ」なる珍妙な和製英語で呼ばれる様になり，大きなフォーマットが原版の写真を見る機会が殆どなくなりました．結果，焦点距離と遠近感の関係を体感から気付く人が激減してるのは当然の話しで，別に「今の若者世代が鈍いから」とかではないんだよね．

但し，「自分で体験できない→ムチャクチャに理論を捻じ曲げしてでもそれをない事にする」では，とんでもない話．自分で体感せず，かつ，シッカリと専門教育を受けたり，文献で正しく学習していない，ネットの他人の記事を読んで判ったつもりに成ってる，「自称」博覧強記の部類がトンデモ説を流布すると，それを信ずる不勉強な輩が出て，そいつの嘘薀蓄を更に信ずるのが....で，ねずみ算の始まり(^^;)．

バイテンや４５経験してる撮影者の平均年齢をを勘案したら，実人口に占める割合よりもネット人口の比率の方が遥かに小さいことも勘案すると，已むを得ぬ状況なのは理解してるけど，理論ネタを多数決で強行採決するメンテリティには，いやはや何ともですね．

書込番号：18097261

高感度テスト、とりあえずこれで終わりです。

[キャノンＥＦ]

暗闇の光る棒その１	暗闇の光る棒その２	木琴のマレットその１	木琴のマレットその２

無謀なテストにいろいろとアドバイスを頂きましてありがとうございます。
さて、今回のテストの最後です。
知人のお子さんの「学習発表会」があるいうので、お願いをして学校の体育館の照明の中でテストをさせて頂きました。
もちろん写したものは、すべてプレゼントしましたが・・・。
１枚目と２枚目は、暗闇の中「光る棒」をもって登場する場面です。
レンズは、「ＦＥ２８mm〜７０mm　Ｆ3.5-5.6　ＯＳＳ」
「ISO　80000」シャッター優先　1/500秒　です。
３枚目と４枚目は、「CANON NEWFD100-300mm F5.6」です。
「ISO80000」絞り優先　F11　です。
まあ、３枚目と４枚目は、木琴のマレットがどのように写るかを試してみました。
絵は、かなり荒いですが、一応止まっていました。
今回は、知人に「写真がざらつく」と説明していたので、それなりに納得をしてくれました。
それよりも、補助光なしでお子さんの瞬間的な動きをとらえることができたことに感謝してくれました。
この次は、バランスをもっと研究してから写すと約束をしました。
これらも、何かの参考になればと思っています。

さて明日は皆既日食、晴れるといいですね。

書込番号：18025572

[マサ15F]

この写真をプレゼントしてもらって、誰が喜ぶのでしょうか。

ISO80000?8万?

なぜこの暗さでF11とか絞るんですか?
何のために?何を意図して?

なぜ暗くして、ISOを馬鹿みたいに上げて、意味不明な写真をとってプレゼント?

人にあげるなら、まともな写真をとったらどうですか?

自信があるのかもしれませんが、もう少しカメラを勉強されては?

こんな写真やISO８万なんて写真渡されても誰も迷惑なだけでしょう。

書込番号：18030283

[smallandlight]

キャノンＥＦさんは前クチコミから一貫して、高感度テストのための撮影と説明されていますよね。
今回もお願いしてテストをさせてもらったと書いてますし。
当事者同士で話がついてるなら何ら問題はないと思います。

書込番号：18030476

[sutehijilizm]

高感度で撮るにしても、
f8,1/-125,iso25600 で＋1.3EV
とかの方が、撮る方は喜んだろうに。

書込番号：18031060　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

本機を夕方からのイベントに持ち出して撮影してきました。
レンズに出資が遅れてて、Aマウントの「70-300G」で撮影しましたが、
十分使い物になりますね。
Eマウント「70-200G」が理想なんでしょうけど・・・

＞それよりも、補助光なしでお子さんの瞬間的な動きをとらえる
＞ことができたことに感謝してくれました。

喜んでもらえると、撮影した方も嬉しくなりますね。
サイレントシャッターもありますしね、発表会には特に役立つ機種だと思います。

書込番号：18031203

[キャノンＥＦ]

最後まで、いろいろとアドバイスを頂きましてありがとうございます。
いろいろと試してみて「やらない方がいい」限界も見えてきました。
次は、いくつかの評論で評価されている、ダイナミックレンジの調べてみようと
考えています。
今回のテストは、昔のフィルム時代の天体撮影で言えば、増感現像の限界を確認する。
みたいな感じでしていました。
今度は、やはり昔のフィルム時代の天体撮影でいえば「超軟調現像」みたいな感じ
ダイナミックレンジにチャレンジしてみたいと思います。
その時には、またアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：18032939

[マサ15F]

貴方の過去のかきこみをみても、テストをして使えないところを調べてるようには見えませんな。

GRの星の写真も木と電線とか、雪の中の木も2枚、露出オーバー。

今回も人にあげるような作品なんですよね。

限界が見えてたら、露出オーバーの月をこれ見よがしにみせないですよね。
限界なんて、綺麗に撮る下限から妥協線を見出すもの。

8万20万ISOで限界が見えた。なんてどういうテストなんでしょう。

次は、綺麗に撮れる。もらって喜ぶ写真のテストをしては？ それが全く見えません。

書込番号：18033276　スマートフォンサイトからの書き込み

[06012737y]

こんばんは。

いろいろ試されたとのことですので、もちろん挙げられたお写真以外にも、普通の設定でも撮られていると思います。

そもそも絞って超高感度域での写真だけなら貰ってくれないでしょうし...。

ただ、普通は使わない超高感度域だけではなく、〜ISO25600程度までの作例もお見せ頂けたら大変参考になります。

次回も宜しくお願い致します。

書込番号：18033896　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャロリ]

私はとても面白く参考になりました。
このISOで、ネガフィルムのISO1600よりは良いので進歩に驚きました。
私はISOよりダイナミックレンジに興味があるので、今後のレポートを期待しています。
色々な作例を見ていると、ポジフィルム並に感じて期待しています。
明暗差のある場面でも黒つぶれに強そうなのでアンダーで撮影してから仕上げるとどうなるかも気になっています。
冷静で分析的なスレに感心しています。

書込番号：18079168