ダイハツ コペン ローブ 2014年モデル のクチコミ掲示板

新型コペン A/TかM/Tか？

[rikikabu2]

昨日、新型を試乗してまいりました。
馴染みのお店なので、妻と２人で試乗させてもらいました。試乗したのはＣＶＴ車でした。

購入にあまり乗り気でなかった妻も、オープンにして走り出すとすぐに
「わ〜♪ジェットコースターみたい！」「気持ちいい〜♪」と、初めての（私もですが）
オープンドライフ゛に興奮し、コペンをとても気に入ってくれました。
購入の仕様を決めかねている点は掲題の通りです。

使用途ですが、主に通勤（片道１２キロ、信号多し）、週末はドライブにもひと月に４００キロ程。
引退ライダーの私は、セカンドカーはバイクに近い物でと考えたのが私のコペン購入のきっかけです。

上記のような動機と使用途ですが、当初は一人乗り用のセカンドカーと思いＭ／Ｔ一択だなとの腹積もり。
しかし妻が「コペンなら私も運転したい、○さんにも走りながらの空を見せてあげる♪」と可愛い事を言ってくれるのです。
妻はＭ／Ｔ免許所有者ですがＡ／Ｔオンリーの車歴です。

諸兄方々にお伺いしたいのは、「それでもコペンはＭ／Ｔに乗っておきなよ！」なのか？
「それならＣＶＴで十分楽しいと思うよ♪」なのか？です。
私情としては、沸々としたＭ／Ｔ熱を冷ますようなご意見をお待ちして居るのだと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：17913529

[skyline.R]

無難に考えるのであればＣＶＴだと思います。
信号が多い通勤路や奥さまが運転するかもなどを考慮して。
でも、スレ主様だけが運転するのであれば、ＭＴが楽しいのでいいと思います。
または奥さまがＭＴの免許があるのであれば相談しＭＴにしてもいいと思いますよ。
クラッチはかなり軽いので女性でも大丈夫だと思います。
ＣＶＴでもＭＴでもオープンカーは運転していて楽しいですよね。

ちなみに私はＭＴ派なので、個人的にはＭＴを選ぶと思います。
でも他にも家族て運転したい人がいればＣＶＴもありかな？という感じです。

書込番号：17913642　スマートフォンサイトからの書き込み

[れぎーさん]

素敵な奥様じゃないですか！

二人で楽しくオープンカー楽しめる楽しさに比べればMTでガチャガチャする楽しさなんて微々たるものだと思いますよ。
ツーシーターに拒否反応を示しミニバンを好む女性が多いこのご時世、是非奥様にも楽しんでもらいましょう！

MTは確かに楽しいですがCVTにした方が奥様といい思い出が沢山作れると思いますよ(^_^)

書込番号：17913663　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dragostea]

　車なら公道ではATでいいと思いますよ。
　操る楽しみ以上に他のファクターの満足度の方が多いので。

by 10年後にリターンライダーになる予定の者より。

書込番号：17913715

[Hinami4]

こんにちは。
コペンのCVT車でしたら妥協のCVTではありませんので、MTほどではないにしても楽しさがスポイルされるといったことはないかと思います。
ごく一般の量販車であれば、反応が鈍くてイマイチ五感に訴えるものが少ないといいますか乏しいものであったりもしますが、ダイハツのこういったクルマ造りは、うまく損なわないように巧みに仕上げているとこも多く、このコペンも例外ではありません。

あまり目立たないものの小型車造りに巧みであり、しぶとく熟成を重ねてきた技術の一環のものでもありますので、早々に飽きるといったこともないかと思います。

いくつもの要素を組み合わせて走ることの楽しさを押し出している…そういったクルマは少なくなってきましたので、軽といえどもそれを超えたひとつのものとして見ていかれれば、CVT以外にも魅力を見いだせるといったクルマでもあったりします。

これがミラなどのセダンタイプであれば、ごく普通に乗りたいことがニーズであり、CVTとはいえ疲れるだけですが、コペンであればそれも楽しさのうちといったものでしょう。

ダイハツのどことなく垢抜けせずにダサさが漂うといったイメージは、完全に吹き飛ばされた…オープンだけに。
そういったコンセプトを基に造り上げられたのがコペンでもありますので、CVTであっても楽しいことに変わりはないといったとこでしょう。

書込番号：17913731　スマートフォンサイトからの書き込み

[rikikabu2]

Skyline.R 様

早速のご回答ありがとうございます。
貴兄の仰る通り、今回のコペンは無難にCVTだと私も自分を納得させようとしているのです。
コペンは楽しい乗り物、しかしM/Tなら「より楽しいのでしょうか？」

昨日試乗したCVT車の加速感は、現在は実母に譲っており、たまにスポットで拝借しているスバルR1 ノンターボCVT車より
断然豊かなトルクを発生し、のびやかに車速をあっという間に巡航速度までのせる能力が認められました。

と、同時に脳裏では思うのです「CVTでこれ程ならばこのエンジン、M/Tではさぞかしもっと心地よいのでは？」と。
Skyline.R 様をはじめ、昨今においてもM/Tを愛する方々ならM/T一択なのでしょうね〜。

ん〜、、CVT擁護者様、先代コペンのCVTにお乗りの皆様方のご意見もお伺いしたいものです。
CVTのマニュアルモードでもかなり楽しめますか？

書込番号：17913735

[rikikabu2]

れぎー 様

目頭が熱くなるようなご回答を、ありがとうございます。泣いてしまいますよ。

たとえば妻に相談すれば「○さんの楽しいと思う方で、私の事はいいよ♪」ときっと言うと思います。
ですがそれは、「楽しいことは出来る限り共有していこう！」と決めた結婚の約束に反するのですね。

そっか〜れぎー様、善良な心模様をまとめて文体にして留めていただき、心の支えにしていきます。
ありがとうございます。＾＾

書込番号：17913766

[rikikabu2]

Dragostea 様

や！元同胞からのご回答は心強く、他のファクターか〜なるほどです。ありがとうございます。
6年前の事故にて右膝が重いｚｘ900ｒを操れるほどに回復しないと分かり、35年ほどかかりましたがやっと単車を降りました。

大兄はくれぐれも気を付けて、いつも元気に家にリターンできるライダーになられることを祈願す！

書込番号：17913807

[ぽんぽん 船]

>コペンは楽しい乗り物、しかしM/Tなら「より楽しいのでしょうか？」

時と場合によりますよ。

例えば・・・
潮の香りを感じながら海岸線をオープンで流す。　※ノーヘルですから気持ちイイですよ。（笑
景色の良い山岳路で大自然を満喫しながらのオープン走行。
そんなシチュエーションなら変速機の違いなんて関係無いです。
・・・って言うか、オートマの方が楽しい。（かも）

私の場合、
クネクネした道路を MT で走ると、
ついつい、景色そっちのけで走りを楽しんじゃうので、
「 もったいなかったかなぁ 」
「 わざわざ遠くまで来たのに、これじゃぁ　いつも走ってる峠と変わらないジャンか。 」
・・・って後悔することもありますよ。（笑

私の場合、
何が何でも絶対に MT だ！ って言うのは、サーキット走行くらいですかね。
それ以外は 「 コレはコレで楽しいな 」 って感じです。

書込番号：17913826

[ホクシンくん]

rikikabu2さん

奥様は人生のパートナー

コペンは人生の一部のパートナー
そして夫婦のパートナー

自分も試乗しましたが、気持ち良いですね。
ＣＶＴにして夫婦でコペンを楽しみましょうよ！

書込番号：17913842

[rikikabu2]

Hinami4 様

うむぅ、、何遍も読み返してしまいました。深慮させてくれるようなエピソード大変勉強になります。

私はつい、M/Tのシフトを触ることが車を操作している全てなような感にとらわれがちです。
仰るところの「いくつもの要素を組み合わせて走ることの楽しさを押し出している。」の一文に痺れました。

穿った見方にとらわれず全体を見るような、そんな達観視野を持っておられるHinami4 様のような御仁が
道具や補助具を求められているかのような昨今の日本市場に、ダイハツが創出したコペンという車に太鼓判を押す。

私のようなものでも駆れば「全体が楽しいのだ！」と気付けるようなそれが大切な感情なのだと、、。
そんな力強いお言葉でした。大変ありがとうございます！

書込番号：17913867

[ZR-7S]

私も最近バイクを降り、今は子供の送迎等でミニバン乗りですが、
子育てが終わったら、いつかオープンカーをと思っています。
旧型も新型もコペン試乗しましたが、
ATにイライラして「買うなら絶対MT」と思っていた旧型に比べて、
新型は「CVTでいいかも」と思いました。
他の方が言われているようにCVTの完成度が高いのはもちろんですが、
自分が歳を取ったのも原因かも…と寂しく思いました。
さて、奥様思いのrikikabu2さんはなんとなくCVTを選ばれるような気がしました。
そんなrikikabu2さんを、奥様は確信して選ばれたのだと思いました。

書込番号：17913916

[rikikabu2]

ぽんぽん 船 様

潮風にいざなわれて海岸線、新潟弥彦山を望むSeaロード。素敵な光景が浮かびました。

そしてノーヘル、、。目を瞑って想い出しました。(笑)　初めてバイクで走り出した16の日を！
私の時代は原チャリはノーヘル可（推奨でなく）でしたもので。

スルスルとうまくクラッチをつなげた刹那、シフトアップも知らずですから時速わずか15km/hちょっと、、。
自転車でも電車ではない親父の運転する車でもない、自分を乗せて動く乗り物。

まるで生き物の様に唸りを上げて動き出したCBに必死でしがみつき前を見開くと、夕日が飛び込み風が髪を撫でる。
孤独な夕べでしたが、声を殺して笑いましたっけ。

そうでした！景色を楽しむツーリンク゛には、いつもA/TのT-MAX持ち出してたっけ！

「時と場合により」さまざまな乗り物との出逢いは人生の宝物ですよね。
今は、そうですね、2人で楽しむ時なのかもしれないですよね。＾＾

CVT良いんじゃないかな〜皆様のおかげで良い出会いが待っていそうな気がします！

書込番号：17913952

[rikikabu2]

ホクシン 様

「コペンは夫婦のパートナー」ですね。＾＾ジーンとします。
うちは子なし夫婦ですので、妻が娘のように思えてしまい何役もさせてしまっているのかもしれません。

勇気をもって初スレたてしましたが、皆さんお優しい男前です！
ありがとうございます！

書込番号：17914096

[rikikabu2]

ZR-7S 様

同胞（はらから）よ、良いハンドルネームですよ〜。＾＾
私の初めての中型バイクはgpz400f青/銀でした、共にKイズム漂う空冷４発の名車でしたよね！

降りた理由は違えど、なぜかやっぱり惹かれる小粋なコペンと言ったところでしょうか？
車幅の狭いオープンスポーツカーってすごく魅力的ですよね！
おっとぉ〜！もう数年は我慢ですぞ〜！

心地よい風を感じた者の行きつく先は同じのようです、ちょっとばかし先に行って待ってます♪

新型コペンのCVTは旧型よりフィーリング宜しいのですね。
刷新ポイントって、、ご存知の方いらっしゃいますか？

愛妻家なんて止しといてくださいよ！とても愛してますが！

書込番号：17914155

[infiniti Eau Rouge]

GPZ400F、名車だ〜

私はリセールを考えてしまうのでMTかなぁ…CVTはいつでも乗れるし…
奥様にもMT練習してもらう!じゃ駄目ならCVT。

真冬の夜空を見るにはオープン最高です（家族が旧型に乗ってました）
シートヒーター必需品ですけどね〜

書込番号：17914189

[ホクシンくん]

rikikabu2さん

先代の４ATに対して、現行のCVTは加速が低速からスムーズになりました。と試乗の時、担当が言っていましたよ。

書込番号：17914260

[rikikabu2]

infiniti Eau Rouge 様

ご回答ありがとうございます！本スレでは少数派となっていますM/T派ですね〜。（gpz400f当時は迷車、、？＾＾）

やっぱり練習が必要ですよね、、。
妻に今更のM/T練習は厳しいと思われます、、理想はそうなのですが、正直ドラシュー履いて
M/Tパシパシ入れられて、ぎゅんぎゅん走っている妻なんて想像できない、、夢、漫画かも。

自転車もうまく乗れないくらいなので（凸凹道で転びます。）パニック時のM/T操作は無理そうです。
趣味の料理や、草花の手入れとかにも日々忙しそうですしね〜＾＾

そんな妻でもCVTコペンは運転してみたいと言ってのけたのですから、ダイハツさんて偉いと思います。

M/Tって楽しいと思えるんですが、ぽんぽん 船 様が仰るように確かに余裕とのトレードオフってこともありがちでは？と
今回スレたてしてみて気付かされたと自分自身今は思います。

そしてコペンという乗り物は、Hinami4 様曰くの
「いくつもの要素を組み合わせて走ることの楽しさを押し出している」
そのファクターとして、ダイハツのコペンが重きを置いたのがハート゛ルーフの
自動開閉装置ではないのかな？と解釈しています。
『どなたでも気軽に空を見上げてください。そして開いた空とのつながりを感じてください。』と。

infiniti Eau Rouge 様のご回答も含め
もう答えは「今回はCVT」と出ちゃってるのかな〜と晴れ晴れとしつつあります。

コペンから真冬の夜空見上げられたんですね〜素敵です。我が家にもコペンがやってきたら
尾瀬の登山口まで登って見ます！あそこの星々はこちらに向かって歩いてくるように煌めくのですよ。

書込番号：17914393

[tarokond2001]

答えは出ているようですが、背中を押しましょう。

自分も、CVTを試乗しました。旧型のATは出足の遅さで定評がありましたが、ずっとマシです。

以前、こことは別のスレでコペン（旧型の）はMTがいいか、ATがいいか、ずいぶん論争がありました。コペンの楽しさはATでも十分にあるということで、AT派が優勢だったと思います。

自分も子どもが生まれた時、妻の説得でバイクを降りました。しばらくしてからバイクの代わりとしてコペンを買いましたが、風を受けて走る気持ちの良さは格別ですよね。
ただ、真冬の夜は、スキーをするような支度をしてもオープンで走るのは厳しいと思います。バイクよりましですが…。

尾瀬の比較的近くに住んでますが、冬の星空は、それはそれは綺麗ですよね。

コペンのある生活は楽しいですよ。

書込番号：17914450　スマートフォンサイトからの書き込み

[rikikabu2]

ホクシン 様

ご回答をありがとうございます。
先代は4ATだったのですね！新車販売時期から既にCVTと思っていました。
R1が古くてもCVTだったものでつい、、調べもせずに盲信していました。

確かに新型の加速は、シグナルブルーから巡航速度到達まで息継ぎの感じられないスムースそのものでした。
それが「シェルの無い頭上」「風」「らしい排気音」と相まって、「コペンて楽しい！」と実感できました。

M/Tならあれほどスムースに加速できるのは私程度の腕前では稀有だと思います。
シームレスな加速感が妻の言った「ジェットコースター感」につながったのですね。

書込番号：17914480

[rikikabu2]

Tarokond2001 様

「ドンと！」背中押されてしまいました〜ご回答をありがとうございました。＾＾
先代別スレでもやっぱり話題になってたのですね！AT優勢だったのは意外でした。

そして本スレでも、コペンユーザーの大兄方々には少なからずバイク乗りが点在している事が判り
とても心強く思いました。
奥様のお気持ちを汲んであれを降りた男気は、事故るまで降りれなかった私とは比較になりません。

尾瀬には桧枝岐を抜けて行くのが通例です。若者の時に3年ほど雪の庄、会津地方におったことがあります。
いつかコペンにrikikabu2のハンドルネームをつけた中年の夫婦をお見かけしましたら
「背中を押してくれた」お礼を言わせてください。

書込番号：17914541

[H：Y]

出勤前のバタバタの中、スレッドが閉じられる前に短文でコメント致します。

ズバリ、CVTが良いです!! ポイントは…、

　・奥様と二人で楽しめる！
　・通勤時にラク！
　・シフトダウン時のブリッピングの気持ちよさ！

パッと思いつくだけでも、上記の点が浮かびます。

…それでは、今日も一日お互い頑張りましょう!!

書込番号：17916460

[ZR-7S]

ちなみに、スレ主様はMTは試乗されたのでしょうか？

私は旧型のみMTの試乗を数回させていただいたのですが、
クラッチにつま先が引っ掛かったり、
ブレーキ（またはクラッチ）を踏もうとして、
もう片方にも触れてしまうことがありました。
ヒヤッとしたり、余計狭く感じたりした記憶があります。

ちなみに身長は177cmで、足のサイズは27cmで、
その時は通勤に使う革靴を履いておりました。

アルト、ミラ、ワゴンR等のMTで通勤していたこともあり、
慣れれば気にならなくなるんでしょうけど、
ミラやワゴンRに比べて運転席の足回りが狭いなと思いました。

また、旧型4ATと新型CVTを比較しますと、
新型の方が運転席の足回りにゆとりがありましたので、
新型MTも旧型MTに比べてもう少しゆとりがあるのかもしれません。

でも、試乗してしまうとMT熱が再燃してしまいますか？

なんだかセカンドカーでコペンが欲しくなって来ました。
「大事に乗って長男に渡すから…」とか理由を考えてみることにします。

書込番号：17916665

[rikikabu2]

Ｈ：Ｙ 様

おはようございます！お時間の無い中、滑り込みのレスありがとうございました。
テンションUP↑な情報ありがとうございます！

新型コペンのCVTは、シフトダウン時のオートブリッピング機能まであるのですね！
そんなスポーツA/Tの搭載は、フェアレディだけだと思ってました♪

当初はM/T一択だと考えていましたので、CVTの項はムック本を斜め読みしてました。
ん〜？すごいじゃないか〜コペン！すごいよ〜ダイハツさん。
ブリッピング云々は妻には説明しても分からないでしょうから、一人でほくそ笑むことにします♪＾＾

書込番号：17916806

[rikikabu2]

ＺＲ−７Ｓ 様

昨日に引き続き、レスありがとうございました。
新旧M/T車のインプレとても参考になりました。
CVT車試乗の後、近所のダイハツさん２店舗を廻ってみたのですがM/T車の試乗車はありませんでした。
その時は、自分の選択するであろう車の試乗が出来なかったと残念感も多少あったのですが

今日は、皆さんからのレスと恥ずかしがり屋の妻の小さなチャレンジ心を汲むにつけ
私のコペンの性格は「CVT」と決めました。＾＾

此処の板に相談して、ＺＲ−７Ｓ 様をはじめ皆様からレスを沢山付けてもらって
本当に良かった、とても感謝しております。

きっとＺＲ−７Ｓ 様は、M/Tを選択されるのでしょう！
だって男から親父から引き継がれるスピリットならば、私だってM/T選びます！そうなる事を祈りつつ、、。

そろそろ本スレッドの幕引きと致します。

書込番号：17916863

[rikikabu2]

皆様

昨晩は、妻との出来事報告会の際に皆さんからのレスを紹介し
「皆さんの後押しもあって、A/T車にすることにしたよ！」＾＾と報告させてもらいました。

妻は、価格.com板のシステム自体が今一つ理解できないようでしたが、皆さんからのまるで自分への応援の様なレスに
目をウサギの様に赤くしながら喜び、素敵な面々に路上でお逢いしたら宜しくとメッセージして下さいと言っておりました。
大変良い十五夜となりました。

皆様、誠に誠にありがとうございました。
Goodアンサー！は夫婦で泣かせていただきました、「れぎーさん 様」へ。

皆様に幸あれ！めでたし、芽出たし。

rikikabu2

書込番号：17916872

[hamazin40]

もう、レスするタイミングでないのに書き込んですみません。

私とまったく同じ、なやみがかきこまれていたのに驚きました！

私も自信を持ってCVTにしようと思います。

この手のクルマはＭＴで乗るもの、という固定観念が小さく思えました。

rikikabu2さん、ありがとうございました！！

書込番号：17917291

[アルカリヤ]

いやー今更のタイミングではないかと思いますが…
旧コペンMT乗りです。初めての自家用車MTでしたが、楽しく乗っています。
ローブの試乗車MTに乗りましたが、あの動力性能でしたらCVTで良いかもしれませんね。
正直、旧型に比べるとエンジンは楽しさが無いと思っています。車体は新型が最高ですね！
MTでの話になりますが、ギアレシオが広い？というか3速とか4速でATばりに走れますから
あんまりMTだからと言って気持ちを尖がらせるものでもありません。
登坂や交差点　渋滞では確かにATほど楽じゃないですが　その分、峠や高速道　
はてはAT車とつるんで走っても優位性があります。
スレ主様の感じや奥様の感じも考えるとATがお勧めですよね。コペンの楽しみ方って
人それぞれ　いろんなパターンがあるので　ATだから良い悪いなんて気にしなくて良いと
思います。

書込番号：18156354

[ZR-7S]

私も便乗して…
先日、やっと決心してバイクを売却しました。
これでコペン購入にグッと近づきました。

今はカタログを見つつ、Xの発表を待ちつつ、
CVTにするかMTにするか、
色・オプションをどれにするか…
など考えております。

他の車の購入の時には、
本体価格の値引き交渉、
オプション値引き交渉、
他車との比較、
系列店との比較…で値引きを出すみたいですが、
コペンにはその手は通用しないんでしょうね。

書込番号：18156366

[アルカリヤ]

ZR-7Sさん　お近くのトヨタカローラ店に行ってみて下さい。
私の経験ですが、カローラ店で見積が取れ、うちは軽で飯は食わんと
限界値引きで提示くれました。旧コペンですが15万引き　ただしびた一文これ以上
引かん！と言われ　納車手数料7000円くらいも絶対引かないと　
でも15万引きは無いです。凄かった

書込番号：18177151

[hamazin40]

峠道である程度飛ばしても周りの景色を堪能できます

コペンローブＡＴを購入して1ヶ月、走行距離1600kmを越えました。
ＡＴかＭＴか購入時に迷っていましたが、ＡＴで正解でした。
理由は運転以外に楽しさが満喫できるということです。ＭＴだとどうしても運転が忙しくなりすから周りの景色や助手席の人との会話、オーディオから流れる音楽鑑賞、ナビへの注視がきちんとできることです。昇仙峡へ紅葉狩りに行きましたが、紅葉を堪能できる余裕がありました。
ただ、私の場合はＡＴで正解でしたが、運転そのものに最重要点を置く人はやはりＭＴなのだと思います。

私の使い方「運転そのものよりも景色や会話、移動など主にドライブを楽しむ」人にはＡＴが正解だと思いました。
ただＡＴといってもコペンのＣＶＴはシフトのアップダウンのスポーツ走行が出来ますから運転そのものも使い方次第かも知れません。

とはいうものの、自分の自動車生活からＭＴが遠ざかるのは寂しいですね。。

書込番号：18219696

[PF4]

もう決められたんですかね？？(^_^;)

私は、ちっちゃいオープンカーはマニュアルに限ると思いますが(^_^;)

奥様が運転して出かけられる時は別のオープンカーをレンタルしたりすると、楽しみが増えたりとか…(*^_^*)

書込番号：18219777

[ZR-7S]

>>アルカリヤさん

ありがとうございます。
旧コペンの時にそういう噂を聞いてトヨタにも行ったのですが、
「販売していません」ということでした。
旧コペンだったからか？地方だからか？
もう一度行ってみることにします。

ちなみにダイハツに行って見積もりを貰ったのですが、
下取りなし、オプション20万以上でしたが、
「5万円の期間は過ぎてます。下取りないと、値引きは3万くらい」
と言われてしましました。
アンケートに購入時期「半年後」と書いたからか…。

今回は新型MTに初めて試乗し、CVTにも再試乗してきました。
hamazin40さんと同様、久しぶりのMTでは操作に気を取られ、
楽しむどころではありませんでした。

クラッチの足回りは、旧コペンより広く感じられたのは朗報でしたが、
以前乗っていたワゴンRのようなフットレストはありませんでした。

また、今回のCVTではマニュアルモードを初めて試してみたのですが、
気持ちよく回って、意外と楽しめ、気持ちがCVTに傾いてきました。

あと、X赤が展示してあったのですが、
カタログほどは派手さを感じず、ツートンもありかなと思いました。
Sタイプ、S660の情報を待ちつつ、今年度の3月中には購入したいです。

書込番号：18223340

[patagoken]

僕はCVTにしました。試乗するまではMTにするつもりでしたがMTモードにした時の反応の良さが決め手でした。現在デミオのCVT車も所有しているのですがパドルシフトを操作した時変速するまでにタイムラグがあり全く楽しめていないのですが、コペンのCVTはとても反応よく楽しめました。あとほぼペーパーの嫁を大きな駐車場で試乗させてもらった時本当に楽しそうにしていたので、それもCVTに決断した理由の一つでした。

書込番号：18261213

[rikikabu2]

皆様

過日は、迷える私達へ丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽと温かな励ましを頂いた事をずっと忘れておりません。
時折懐かしく思い出しては、いつかお仲間入りのご報告をと機会をうかがっておりました。

お陰様で、Cero CVT車を本日ようやく契約するに至りました。

あまりの時間経過に、RobeとCeroと掲示板が分かれてしまいましたが
晩秋頃には初ﾄﾞﾗｲﾌﾞの感想等をｱｯﾌﾟ出来たらいいなぁ、、と思いを巡らせております。

書込番号：19004894

[ZR-7S]

＞rikikabu2さん

おめでとうございます。奥様と二人、素敵な思い出を重ねていらっしゃることと思います。
私にも動きがあり、知人より旧コペンを安く手に入る機会があり、思い切って買い増し、１年が経ちました。
MTなら即決でしたが、ATということで、購入には最後まで迷いました。
しかし、オープンにした気持ち良さを味わうと、屋根が開くかどうかの違いに比べたら、
ミッションがMTかATの違いは大した違いでなくなってきました。
子供も喜んでいるし、我が家のマスコット的存在になっております。

書込番号：19863052

[ZR-7S]

＞rikikabu2さん
コペンライフはいかがですか?
ナイスが付き、久しぶりに覗きに来ました。もう6年なんですね。
その後、更に動きがあり、子供たちもコペンに飽きて乗ってくれなくなり、
コペンの良さより不便さが目立ち始め（子供二人送れない、乗り降り辛くなった等）、
更に久々にMTに乗りたい気持ちも強くなって来たため、
2年前にアルトワークスに乗り換えました。
オープンにこそできませんが、通勤・送迎とマルチに活躍し、
いつの間かファーストカーになっています。

書込番号：24728995

コペンローブの購入を検討していますが運転しやすさは?

[bamos511]

コペンローブの購入を検討していますが、屋根をオープンにしないで運転する時に
斜め後方とかの確認がしずらいようですが、サイドミラーでの後方確認はいかほどでしょうか
その他狭い以外にこんなところが不便とか、見えづらいから気をつけたほうがいいとか
何でもいいですので参考の為に教えていただけますか。

書込番号：23044520

[調べてから来てくださる]

サイドミラーで後方確認しずらい車って？

そんな車、車検通るか？

荷物がほとんど積めない

普通車のスポーツカー買えないからこんなの買ったんだなと思われる

書込番号：23044534

[たぬし]

オープンカーに乗っていましたが、買わない理由を探している時点で、もうやめておいた方がいいでしょ。
バイクの方がよっぽど後方視界は悪いです。（ヘルメットかぶるから）
恥ずかしがりは乗れない（乗りたがらない←結構多い）

買ってみてデメリットを上回るメリットを見出せるかはあなた次第。

書込番号：23044625

[めだか。]

＞bamos511さん
視界の方は、サイズが小さいので、サイドミラーで対応できると思います。
庶民には何かと制約があり、なかなか手を出せる車ではありませんが、自分も子供が手を離れたら、いつかは２シーターオープン乗ってみたいと思ってます。
軽オープンカーに対して何かと偏見を持たれている方もいるようですが、自分はカッコイイと思います。S６６０にアップリカのチャイルドシートを付けた車を見かけましたが、カッコ良かったですね。


参考動画がありますのでお暇なとき見て下さい。

https://youtu.be/OSqMNCKAq6I

https://youtu.be/qYTBeRrX-Wo

https://youtu.be/Xqn1hMZnNng

https://youtu.be/DTiCqaJccFY

https://youtu.be/hMYAZxMTSvw

書込番号：23044658

[tsuka880]

＞bamos511さん
確かに左斜め後方は見えづらいですが確実な目視とミラーの併用で何とかなります。
コンパクト故に相手から見えづらくて相手の死角に入りやすくぶつけられそうになります。
荷物が積めないと回答がありますが、オープンにしなければ相当量積めます。
例えば、トランクならホイール付きの純正タイヤ3本とか、ゴルフバッグも積めます。
1人乗車で助手席も使えばタイヤ2本プラスだし、この手の車にしては積載量ありますよ。
オープンにした場合でも積み方を工夫すれば2人で一泊分位は積めます。
まずは試乗をオススメします。

書込番号：23044967　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

オープンカーなのだからクローズで走ることを考えないw
真冬こそオープンカー日和ですから

自分の車よりもリアフェンダーが盛り上がってないから、サイドミラーは見やすい方だと思う。
リアもガラスだし、閉めても後方視界はさほど悪くはないでしょう。
後方斜めの死角はどんな車でもあるから変わらないでしょう。

＞狭い以外にこんなところが不便とか、見えづらいから気をつけたほうがいいとか
何でもいいですので参考の為に教えていただけますか。

２シーターオープンカー全般に。

無駄にオープンしたくなる。
座面が低くアイポイントも低いが、周囲の車はデカくなる一方なので
前方の視界が完全に塞がれて、前々車の動きも把握できない。（車間とっても見えない）

対向車も背面の車もライトが異常に眩しい。
自動防眩ルームミラーは良い。サイドミラーにも欲しい。防眩が無いとマジで眩しい。
グイグイ煽られますw
小さく低いので車間距離を詰められやすい。（距離感を解ってないんだろう）

雨の日は視界が悪い方にはなる。
換気が意外と悪くなる。室内が狭い分湿気が篭るからかな。
オープンとクローズで剛性感が変わりハンドルにモロ伝わってくる。

クローズでも風切り音は少なからず止められない。
オープンでの風巻き込み（ロードスター程に減らし切れていないね）

荷物積載は考えてはいけない。
２シーターにすると何故だか３人揃ってしまう機会が出来てしまいがちw
よってセカンドカーは無いと困ることが結構ある。

思いつく限り書いてみた。

これらの我慢ポイントもオープンで走れば、全部吹っ飛びます。気持ち良さの方が勝ります。

書込番号：23045016

[あかビー・ケロ]

＞bamos511さん
こないだGRを試乗しましたが、気にならなかったので特に問題無いと思います。どんな車でも斜め後ろの死角は教習所で習ったとおり、直視して巻き込み確認するのが基本ですし。

リアウィンドウはガラス製でクリアな視界が確保されているし、大抵はサイドミラーで確認です。
普通車ならこちらよりはみ出てるので、居るかいないか判ります。

書込番号：23045054　スマートフォンサイトからの書き込み

[iu5sw]

以前試乗したときクローズ時でも非常にバックがしやすかったのを覚えています。
サイドミラーの見え方については特に印象に残っていません。
乗っていて室内の横方向の狭さは気になりました。
でも運転がすごく楽しい車でした。

書込番号：23045066

[tarokond2001]

L880のコペンを15年の間、所有してます。走行14万kmほど。

皆さまの書き込みでほとんど言い尽くされていると思いますが、ちょっと追加を。

1）後方にピタリとつけられて、車間を詰められる。

後方の車はそう思っていないでしょうが、こちらが小さいため、かなり近づいてきます。
特に視点の高いトラックに顕著です。
こちらの視点が低いので圧迫感はあります。後方の車間距離を意識して運転する事が必要な時もあります。

2）ふつうに走っている時、横から車が出てくる。

相手方の車が駐車場や交差点など一時停止が必要な場所から広い道に出ようとする際に、
走ってくるのが大きな車なら待つような距離でも、コペンだと、ためらわずに出てきます。かなりの確率で。

昔、コペンと同時期にちょっといかついミニバンにも乗ってましたが、その車では相手方は出てきません。
みんな、こちらが通り過ぎるのを待っていてくれます。
つまり、舐められてます…コペン。

あと、バックミラーとサイドミラーだけでは、左後方に死角があります。目視確認が必要です。
コペン ローブではなくて申し訳ありません。

書込番号：23046069　スマートフォンサイトからの書き込み

[bamos511]

書き込みいただいた方ありがとうございました。
色々参考になりました。
コペンローブSの程度いいのがあるので買うことにしました。
又購入後にはレビューで報告いたします。

書込番号：23051256

[コブタキング�U]

調べてからきてくださるさん

私はコペンを今月購入して今は納車待ちです。
コペンは奥さん用ですが納車を心待ちにしています、オープンカーはベンツのＳＬを所有していますただ新車購入してからもう17年。去年予備整備をしました。コペンを新車で買えるぐらい費用はかかりましたが安心して乗れます。
普通車のオープンカーが買えないって思う人も多いのでしょうね？
人の心が思う事は変えられませんからどのように思われても気にしない事にします。
一つ残念なのはコペンはぶつからない自動ブレーキが付いていない事です。ＳＬもですけどね。
自宅の駐車場が狭くて３台しか停められないそれも3台目は軽自動車しか入らないのでジムニーを売ってコペンにしました。
納車が待ち遠しいです。

ベンツやBMWも所有していますが　軽自動車も数台所有(月極駐車場)してよく乗っています。
ヤナセに軽自動車で行くと不愉快な事を言うセールスがいますが担当者はチャント知っているから丁寧な対応です。
ローレックスの腕時計もLVのスニーカーも付けていきません、貸金庫やシューズクローゼットの中にありますけどね。
今度父親からもらった20年以前の傷だらけの軽トラで行ってやろうかと思います。
人を見た目で判断するのは能力が低い人特有なんだって思いっていますが普通の事なのかもしれないですけどね。
親戚の叔父が英語教えますって銀行の掲示板に書いたら親子がやって来たが長靴履いて野良仕事していたらサッサと逃げ帰ったのを見て奥さんが掲示板に東大卒って書き加えたって言ってた。もちろんお金持ちで英語教えますってのはボランティアにちかい行為だったのでしょうけど？
とにかく低い人ほど見た目で判断しますからねえ？
汚い服着て破れた麦わら帽子かぶって野良仕事している人で年収1億超えている人知っています。

書込番号：24659868

ローブS シフトショック

[TTZE]

先月、ローブSを納車しました。
あまり知識がないのですが、車が好きなので5MTを選択しました。MTは教習車以来、ブランク5年です。ATでは6万キロ超運転しています。

久々のMTで分からぬところが多々あり、経験豊富な皆様方に質問したいのですが、1速から2速へのシフトアップはおおよそ何回転を目安にされていますか？
教習車では大体2500回転目安にシフトアップしていた記憶なのですが、コペンではどうもシフトショックが大きく出てしまいます。1速で引っ張ってみるのも手かなぁと思い実践してみても、唸り音&周りからの出遅れで我慢できず2速にいれてシフトショックが…という具合です。

もちろん教習車とは、性能や大きさによる相違があるとは思うのですが、ここまで不愉快さがあったかなぁと試行錯誤を繰り返しております(明らかに私のドライブスキルが低いだけですが)。

YouTubeなどいろいろ一通り見てみましたが、コペンでの映像はなかなかなく、ここの板に書かせてもらった次第です。ご教授いただければ幸いに思います。よろしくお願いします。

書込番号：23130148　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

クラッチを繋ぐ瞬間はアクセルを若干緩めてみてはどうでしょう？

書込番号：23130177

[調べてから来てくださる]

1速から2速は回転数ではなくて　動いたらすぐ２速ってかんじですね

あといつもいつもそんなに速く走るような感じです走行してるからでは？

少しはゆっくり走るのも大事です←これ基本でした

書込番号：23130203

[でそでそ]

＞TTZEさん
こんにちは。

コペン特有の事はわかりませんが、2年ほど前に初のMT車（※教習からは15年以上経過）に乗り換えた際の経験から、幾つか思う点を。

1速から2速へのシフトアップタイミングですが、まずは速度を目安に考えてみてはどうですか。
多少出遅れようとも、ギクシャクしない発進を目指すのでしたら、15km/h〜20km/hあたりで2速へのシフトアップを目指してみては。
また、2速で走行中に、アイドリング回転だとスピードがどれほどか（たぶん15km/h前後じゃないですかね）、1,500回転だとどうか、2,000回転だとどうか、、、などを安全な場所でメーターを見て確認して、今後の目安にされると良いかと思います。

現状ではシフトショックが出るとのことで、回転数が合っていないのだと思います。
これまた安全な場所にて、シフトアップ時にメーターを確認して、クラッチを繋いだ後に回転が上がるのか下がるのか確認し、回転差がどれほど生じているのか確認してみてはどうですか。

どの回転を狙えば良いのかがわかれば、あとはそこを狙って速度感やエンジン音を頼りに繋ぐタイミング・リズムが身体に馴染むまで、只管練習あるのみかと思います。
ブン回してるわけでもないでしょうし、クラッチミートは丁寧にを心がけ、繋がるポイントで少し止めた後に、一気にペタルを戻すのではなくスーッと丁寧に上げていけば、ショックは減ってくるんじゃないかと思います。


1速で引っ張ってみるときも、どの程度のリズムで繋げばよいかは、身体に馴染むまで試行錯誤を続ければわかってくるのではないかと思います。
スペック表のギア比から、1速と2速でどの程度の回転落ちが生じるか把握しておく（比率を理解しておく）のも有効かもしれません。


私の場合は、こんな感じで試行錯誤しているうちに、多少はマシに運転ができるようになりました。

書込番号：23130213

[ステハイが欲しい]

自分で慣れる乗ったほうがいいよ

書込番号：23130217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

シフトアップでチェンジタイミングの目安回転数ってのは無いよ。加速度合いに応じて変わるからね。
シンクロがついているから回転数が合わないという事も無いでしょう。

操作がギクシャクして焦りで余計にチグハグになっているんでしょう。
慌てず焦らず冷静に一つ一つの操作をゆっくり丁寧に行ってみては、慣れるまでは交通量がほぼない様な場所をみつけて、練習あるのみ。
寝る間も惜しんで練習に明け暮れたもんです。
ガソリン代15万円/月くらい注ぎ込んで（笑）

書込番号：23130335　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

シフトアップの瞬間、今よりアクセルを抜く時間を心持ち長くするだけでだいぶマシになりますよ。

書込番号：23130396　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ギクシャクするのは慣れて居ないからですね。
シフトアップに手間取る
クラッチの繋ぎ方
エンジン特性で回転が下がるのが速すぎる
その他諸々…

ひとつづつ克服ですね。
ユックリよりも飛ばす目的で行く時の方がスムーズに行く時が有りますね。

書込番号：23130450　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

回転数よりもクラッチ上げる（切る）のが早いからだと思う。
繋がり始めから少しゆっくり上げた方がショックは出難い。

回転数2,500は回し過ぎてる程じゃないから必要以上に高いとかなって気するより、クラッチの上げ方を気にするべきじゃないか。

書込番号：23130685　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

昔、書いたことが有りますが（書込番号：21891671
「1速目はクラッチを完全に繋がず、タイヤ4分の１から半分だけ動かして2速に」という使い方。
こちらを見ていただいたとして、さらに追加で。

アクセルオフでの燃料カットが働く最低回転数は分かりますか？（ちなみに自分の車は1,800程度
この燃料カットが働く回転数以上でのアクセルオフはエンブレがきついので、1速2速はこの回転数以上使わない。
3速以上になれば燃料カット領域のエンブレも気にならなくなる程度なので、ここから回して行ってます。

書込番号：23130694

[アークトゥルス]

他の方もおっしゃってますが
慣れるまでは1速で発進したら直ぐに2速に入れてください
繋がる瞬間に半クラッチで(半分踏んだ位置で)繋げるのがポイントです
慣れるまでは難しいですが諦めずに挑戦していれば瞬間的な半クラッチの意味が分かるようになりますし
できるようになります

あと、軽のターボ車はノッキング防止のためにアクセル・レスポンスを悪くしてますのでちょっとだけ一瞬アクセルを踏んで回転を合わすのも大切です。クラッチを繋ぐのを0.5秒遅らせると言い換えてもいいかも？

これも最初は難しいでしょうが挑戦し続けていると意味が分かってくるでしょう
言わば簡易版ヒール＆トゥのような意味合いで回転を合わすのが目的です
ちょっと踏んで回転を合わせてから本格的にアクセルを踏みます

書込番号：23130707　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

クラッチをつないだ時のショックはエンジン回転が合っていないからです
同乗者は不快感があるので、人を乗せるときには特に丁寧な操作を心がけます
他の方のアドバイス通り、あまり高回転までひっぱらずにシフトアップするほうがショックは出にくいです

昔読んだ、中嶋悟さんのドラテク本に書いてあったこと思い出しました
・クラッチはスパッと切ってスパッとつなぐ（スタート以外）
・50Km/hぐらいで定速走行しながら2速から4速まで、シフトアップ、シフトダウン、時には1段とばしで
　ギクシャクしない回転の合わせ方を身に着ける

半クラなどのシフトショックを和らげるごまかしのテクニックではなく、ちゃんと回転を合わせる技術を身に
着けようってことだと理解しています

まとめると、やはり試行錯誤しながら身に着ける（＝成功の確率を高める）しかないです
シフトがうまく決まった時の愉しさは格別のものがあり、MTの醍醐味でもあります

おまけ）
CIVIC typeRは確かシフトチェンジの際に回転を合わせてくれる機能があったように思います。
そこに気を遣わずに速く走るためだとは思いますが、これから運転技術を高めようって人には
少し余計な機能なのかもしれませんね

書込番号：23132676

[蛙の子は鼠]

そもそもMTってそんなふうに頭で考えて操作するものではないでしょう。
実際正面の回転計なんて見ながらシフト操作をしたことないし。
あとはシフト操作はレバーを一気に動かすのではなく、二挙動操作が基本です。（モータースポーツは例外）
ミッションにも車にも優しい運転をしましょう。

書込番号：23226739　スマートフォンサイトからの書き込み

コペンローブ ヘッドライト光軸調整

[bamos511]

コペンローブ　ヘッドライト光軸が少し低いので、少し上げたいのですが、左右のヘッドライトに斜め上下にドライバーを入れるところがありますが、どちらのをどのように回すと光軸が調整出来るのでしょうか。
ご存じの方教えていただけたらありがたいです。

書込番号：23114182

[kmfs8824]

下側が上下調整用のエイミングスクリュです。

それと回す方向はヘッドライト上部に刻印されてるはずです。

書込番号：23114233　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

＞bamos511さん
車高が低いので、低く感じてるだけかもしれません
測定器具があるところで調整を受けて下さい。
「すれ違い用前照灯の照明部の中心を含み、かつ、水平面より下方０．１１°の平面
及び下方０．８６°の平面（当該照明部の中心の高さが１ｍを超える自動車にあっては、下
方０．４１°の平面及び下方１．１６°の平面）並びに車両中心線と平行な鉛直面より左右に
それぞれ１．５５°の鉛直面に囲まれた範囲内、又は、前方１０ｍの位置において、当該照
明部の中心を含む水平面より下方２０�oの直線及び下方１５０�oの直線（当該照明部の中
心の高さが１ｍを超える自動車にあっては、下方７０�oの直線及び下方２００�oの直線）並び
に当該照明部の中心を含み、かつ、車両中心線と平行な鉛直面より左右に２７０�oの直線
に囲まれた範囲内にあること。」
となっています。

もちろん高くすれば見やすいですが、対向車は眩しく感じます。
他車が眩しくないような調整を御願いします。

書込番号：23114447

[bamos511]

ありがとうございました。

書込番号：23134048

納車4日目で正面衝突事故

[コペンバーゲン]

信号待ちをして発進し交差点を過ぎたら右折する軽が逆走ぎみでセンターラインを越えてコンビニの駐車場に右折し衝突しました。相手は右折を主張。しかしドライブレコーダーは停止せず斜め直進ぎみでコンビニに入る軽が写し出されています。相手の保険屋には9:1と言われましたが納得できません。どなたか同じ体験をした方おりますか？

書込番号：22779651　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

動いていたなら妥当かもしれませんね。

納得行かないなら、判例を調べたり、弁護士を雇うなりした方が良いですよ。

ここで聞いても、変わりませんので。

書込番号：22779656　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

こちらが完全停止をしてない限り10：0は難しいと思いますけど？　徹底的にやるなら有能な弁護士さんと相談です。

書込番号：22779662

[ZR-7S]

＞コペンバーゲンさん
災難でしたね。お怪我は無かったですか？同じコペン乗りとして心が痛いです。
かなり前でしたがうちの妻は同様に相手が悪い事故を受けたけど、妻も動いていたということで、
当初は判例に準じた8：2という結果でした。しかし、相手から「納得できない」と粘りに粘られ、
「どうせ保険使うし…」と結局7.5：2.5で妻は妥協していました。

書込番号：22779684

[ku-bo-]

詳しい状況はわかりませんが、相手が逆走気味だった時点でこちらは停止、クラクションで警告は必要でしたかもしれませんね。

どうしても10:0にしたいなら弁護士に頑張ってもらうしかないですね。かなり厳しいと思いますが。

書込番号：22779689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

私は相手がセンターラインを超えてきた事故で100：0になりましたよ。

相手が任意保険に入っていなかったので、自分の車両保険の「無過失事故特約（事故カウントなし）」を使いました。

自分の保険会社だから甘かったのかも知れませんけど。

書込番号：22779692

[白髪犬]

＞コペンバーゲンさん
逆走気味でということは危ないと認識しており、走行停止状態ならともかく走行中なら
何かしらの待避行動はとれたのではないですか？

とか言われるので10：0は難しいかもしれませんね。
ご自分の保険会社と相談してみるしかないと思います。もし、ここで適切なアドバイスが出ても
対応する事（事務手続きや折衝など）が出来なければ意味ないですし。

ちなみに10：0を固く主張するなら保険会社は関われなくなりますので
弁護士を入れての裁判になると思います。弁護士特約は入れてありますか？

書込番号：22779744

[Rheinlandヴュルテン]

基本的な状況として、こちらが動いていても、相手がセンターラインを超えて自分車線で衝突の場合、こちら過失はゼロだと認識していますが、違うのでしょうか。
私も勉強させてください。

書込番号：22779801　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ぶつけられたと主張する側が，どこまで回避行動をとれたかに関わります。自分の前方で起きている事故で，無過失を主張するのは無理があります。
運悪く事故をもらわないように防御するしかありません。

相手が猛スピードで突っ込んできたとか，回避行動がとれない状況だったとか，自分の後ろ半分にぶつかったとか特殊なら主張する価値はあるかもしれません。

物損の保険を使いたくないなら，弁護士特約です。その場合，自分の車を修理してもらえるまでに，相当の期間（半年から1年は覚悟）となりますよ。

以上は，私の体験と，その時に本で調べて得た知識に基づく，私の考えです。

書込番号：22779874

[ＲＴkobapapa]

＞コペンバーゲンさん

はじめまして、私も３月昨年４月納車のレクサスNXを運転中接触事故にあいました。片側二車線の左側を法定速度以下で前車との車間距離を保ち走行中、右側車線は右折車で渋滞して４台並んで停まっていた最後尾の車が、すれ違う間際の直前で車線変更してきたため避けきれず、私の車の運転席側から後部のドア２枚な大きなキズを負いました。警察の事故検証後、すぐにレッカーでディーラーまで移動し、約３週間修理にかかりました。相手の運転手は、後方から近づく私の車が見えなかったと事故直後に言ってました。後は、互いの保険会社どうしの話し合いになったのですが、相手側は、ウインカーを出して車線変更してるから、70:30のところ80:20で和解しましょうと申し出てきました。私の保険会社の解釈は、ウインカーは直前で出しており、ウインカーを出してたことにはならなく90:10を主張し、お互い平行線となり弁護士特約に入っていたため、法廷で争うことになりました。幸いお互いにドライブレコーダーを装着しており、当方の弁護士さんの解析では、法定速度以下で車間距離を保ちながら、センターライン２本以下に近づいた時点で先方のウインカーが出ており、例えウインカーに気付いたとしても停車出来ず、事故を回避することは不可能であると判断し、100:0を主張できるとして法廷闘争することになりました。もし、ドライブレコーダーのデーターが無ければ、80:20で妥協するしかなかったところですが、ドライブレコーダーのおかげで此方の過失がないことの裏付けとなり、100:0の可能性がでてきました。ドライブレコーダーという事実があるため泣き寝入りしなくてもよく、過去の判例などによらない正しい判断をしてもらえるようになり、堂々と此方の考えを主張出来るようになりました。コペンバーゲンさんも、ドライブレコーダーの画像があるなら、弁護士さんに相談し､しっかりご自分の思いを主張して納得できる判断をしてもらって下さい。お互い頑張りましょう。
以上、長文となり、失礼しました。

書込番号：22780053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞コペンバーゲンさん
私もＲＴkobapapaさんと同意見で相手のウインカーのタイミングで0:10にできると思います。私の事故ですが

https://s.kakaku.com/bbs/K0001004265/SortID=21588998/

通常は私の前方での事故なので私自身にも過失責任があるとされるはずですが、ドライブレコーダーの動画によって相手の保険会社も法廷闘争に持ち込んで対決するよりも修理代金の支払いで済むのであれば楽な選択をするようなので上手く交渉してみて下さい。

ウインカーが出てなかったら完全に勝てますけどね。

私の事故の場合では私の保険会社の弁護士は0:10には出来ないとハッキリと言われましたがそんな事はありませんでした。

書込番号：22780128　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

＞コペンバーゲンさん

危険予知運転ですよ。

危なげだと感じたら近付かない。

だろう運転は駄目です。
かもしれない運転です。

向こうも悪いが
こっちも悪い。


50対50と思いますが
60対40が相場と思います。

90対10は神業と思います。

下町ロケットの神谷弁護士が
頼りになるかもね。

書込番号：22780247　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

駐車区域に駐車しているときに当てられた、なら10：0ですけど、こちらも走行していて過失0は通常ないでしょう

もしかして違うドライバーなら、早めに対向車を認識してブレーキを踏むことで回避できたかもしれませんし

ここで言っても水掛け論ですし、他の方も言うように残り1割を争って、時間とお金をかけて法廷闘争するのも1つかもしれません

書込番号：22780302

[ぽちどらごん]

・・・(ﾟωﾟ)・・・

居眠り運転以外は１０対ゼロにはならないようです・・・

僕は警察の方に以前こってりと絞られました。。

／(。・ω・。)

追突されたのですけど警察署に行かなかったからです＾＾；；；

追突してきた方のほうがなんとあせっていました＾＾；；；

９対１が残念ながら妥当なようですよ。。

／(。・ω・。)

書込番号：22780514

[Berry Berry]

10：０ですと、こちらの保険屋が動きませんので、当事者であるあなたと相手保険屋でやり取りすることになります。

保険料が上がることを嫌っていると思いますが、結構面倒くさいですよ。
示談代行手数料と思っていたほうが精神衛生上よろしいかと思いますけど。

書込番号：22781171

[ＲＴkobapapa]

＞コペンバーゲンさん

弁護士特約に入っていますか？　ちょうど私は、家族の他の車で入っていたので活用しようと思いました。相談した弁護士の先生も10:0の可能性も十分ありますからやりましょうとおっしゃってくれたので訴訟に踏み切りました。私自身避ける事が出来ず、どうしようもない事故だったと思い、なのに加害者の修理費用を負担するのに納得できず、法廷の判断に委ねることで正当な判断を受け入れることにしました。
ただ、この対処法は、時間が掛かるため(半年？)修理費用を立て替えすることになりました。自分の車の修理費用なのでしょうがないと思えますが、加害者の為の修理費用を負担しなければならないよりはましなので。
今回はドライブレコーダーの画像が無ければ、走行中の事故として10:0は有り得ません、これが従来の判断ですが、事故の画像が有るため10:0の可能性に掛けてみます。私自身が納得できる様に司法の判断に任せます。
最後に、弁護士特約に入っていて良かったです。まさか、自分が活用しようとは思っていませんでした。

書込番号：22781278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞Berry Berryさん
＞10：０ですと、こちらの保険屋が動きませんので、当事者であるあなたと相手保険屋でやり取りすることになります。

建前としてそうなってますが、実際には保険会社間で連絡は取り合っている様です。

スレ主さんの様に納車されて間もない貰い事故の場合は新車に戻して欲しいとかに話しがなってしまうのですが、相手の保険会社が0:10にするので修理代金だけにする様に説得して欲しい、でなければ裁判する事になりますよ。

とか裏でやり取りしてる様です。

下手に等級ダウンのない弁護士特約使われても困るので上手く説得してきます。結局は支払う金額が少なく済めば保険会社は0:10であろうと、1:9であろうとも関係ないのです。

書込番号：22781314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞コペンバーゲンさん

他の方が書き込みされている通り両車とも動いていた場合は、通常は過失割合が片方がゼロになる事はありません。


過去に自分が遭遇した事故では、最終的には過失割合が“９５：０”という形になりました。

その時の状況は
・相手は自分の進行方向右側の路地から左折して自分とは逆方向へ行こうとした
・その際目測を誤り大回りしてしまい対向車線にはみ出し、たまたま走ってきた自分の車の右側後方に接触した
というもの。

当然、コペンバーゲンさんと同じように感じましたが、そのままてまは他の方の書き込みの通りにしかならないのはわかってたので（自分は元トヨタセールスですから）

そこで、自分の保険会社の担当に
�@かなり手前から相手の車が左折しようとしていたのは現認していた事
�Aそのままでは車線内で左折しきれず、大回りになる事を予測出来たので、『自分は１度減速して様子を見た』事
�B相手の車が止まり『そのまま左折をしても対向車線に飛び出してしまうので車を止めた』と“判断”した
�Cもう相手の車が動く事はないと判断して、減速を止めた
�D相手の車の横を通過する直前に急に動き出し、ハンドルを切ることもブレーキを踏むことも出来ず、自車の右側後方に衝突した

とこのように事実を積み重ね“回避不能”だぅたことを先方に伝えて貰い、過失割合はどうでも良いから保険の等級が下がるのは納得感出来ない。
当時納車半年ではあったものの査定落ちの保障を求めず、現状復帰のみを求め交渉を依頼。

結果、自車の損傷が軽微だったこと（板金２０万位）もあり、相手が過失を全面的に認め自分の過失割合分を相手自身が負担する形で“９５：０”という妥結になりました。
もちろん、自分の保険の等級が下がる事はありませんでした。


この話のポイントは
・相手が過失を全面的に認めていること
・その上で相手がコペンバーゲンさんの過失割合分をを自腹で負担する形
を取れるかどうかですね。

「相手が右折を主張』と過失を認めていないようなので、自分の時のような妥結は難しいと思われます。

書込番号：22781454　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

これを言ったら元も子もないという話。

相手が，こっちが悪かった，こっちが原因を作ったからと言って過失を全面認めてくれれば，争いにはなりません。
争いになるのは，変な相手です。事故の相手は選べません。

無過失で行きましょうという弁護士だったら，幸運でしょう。
また，司法がまともな結論を出すという確証はないです。

弁護士特約を使った時は，保険会社は，たまに，どうなってますか？とお尋ねメールが来るだけでした（少なくとも私の場合は）。
しっかり勉強して，精神的にタフで，全部を自分でやる覚悟があり，時間かかっても気にしない人ならいいですけど，早く解決したい人にはお勧めしません。

とにかく，事故は，被害を受けた方が色々な意味で負担が大きいです。

それと，参考までに。
警察官に言われたのは，貴方が止まって先を譲っていれば事故は起きなかったと考えることが出来る，これが道交法上の考え方です。停止中の事故でない限り無過失としないと考えておくのが妥当です。青信号と交差点で毎回止まるのかとなってしまい，円滑な運転が成り立たなくなりますので，そこはルールです。

書込番号：22781625

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ


動いているので9：1わ妥当ではないでしょーか(´･ω･`)b

弁護士特約は何処までの金額を保険会社が負担してくれるか調べるぴょ。

知人が弁護士特約使って１年争ってますけども、今だ進展ありません。

精神的に疲れるぴょ(´･ω･`)b

書込番号：22782123

[Berry Berry]

＞ピッカンテさん

＞結局は支払う金額が少なく済めば保険会社は0:10であろうと、1:9であろうとも関係ないのです。

↑結局はここなのですよね。
自分のところの持ち出しが少なければそれでいいってことで。

書込番号：22783601

[Berry Berry]

https://jico-pro.com/columns/8/#toc_anchor-1-8

↑どれに当てはまりますか？

直線車Aと道路外車入車Bであれば、１０：９０
対向車同士（センターオーバー）であれば0：１００

おそらく前者が採用されたのでしょうね。
コンビニに入ることが分かっていたわけですから。

書込番号：22783655

[ＲＴkobapapa]

＞コペンバーゲンさん

コペンバーゲンさんのケースとは違いますが、お互い走行中であれば10:0は無いと思われているようなので、走行中でも10:0の可能性があるように変化してきていますよとお知らせしたく、私の場合を報告させてもらいます。
以下、弁護士による訴状抜粋より、
　原告に過失がないこと
　　ア)結果回避可能性がないこと　
　　　　ドライブレコーダーによると、速度規制50k　　　　mの道を45kmで前車との車間距離20mで　　　　　走行中原告車両と被告車両の距離が5mと　　　　　なった時点で、突如被告車両が進路変更　　　　　を開始している。(状況説明すると、片側
　　　　二車線の左側を私が走行中、右側車線は
　　　　右折車がいて渋滞しており、最後尾の被告
　　　　の車が左側車線へと進路変更してきた)
　　　　この場合、知換反応時間からの空走距離　　　　　は8,75~12,5mとなり原告が被告車両の
　　　　進路変更開始を認知出来た時点では、衝　　　　　突回避が不可能な状態であった。
　　
　　イ)結果予見可能性がないこと
　　　　原告車両と先行車両は、時速45km,車間距離
　　　　20m程度で走行しており、その間に低速　　　　　度の車両が割り込んで侵入すれば衝突が　　　　　不可避である。

　　う)小括
　　　　したがって、原告には結果回避可能性.結　　　　　果予見可能性がいづれもなかったため、　　　　　過失がない。

という訴状(抜粋)を裁判所へ提出することになりました。もし、勝訴すればいくら走行中の事故でも10:0の場合があることになります。あくまでも、ドライブレコーダーの画像からの事実認定より、判断した結果ですが。
訴訟しても、結果は秋頃とは思いますが、勝訴が十分期待できる事案だと思われます。これからは、過去の判例に依らず、個々の事例で変わると考えた方がいいのでは？

書込番号：22783789　スマートフォンサイトからの書き込み

[大伴旅人令和ゆかりの地は大宰府]

＞コペンバーゲンさん

10対0を勝ち取っても実は『勝ち』ではありません。

廃車になったクルマはその時点での価値しか保証してくれません。

せっかくカスタマイズしたオーディオやアルミホイールなどは次に購入するクルマに移植できない可能性が生じます。

相手方がそこまで保証してくれると有り難い事だと感じます。

実際にそういう事を経験して、車両保険に加入したくなる気持ちが生まれるのかもしれません。

書込番号：22783836　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞コペンバーゲンさん

動いていると多少は支払いが生じるのが通例ですが、どうしても納得行かない場合は交通事故紛争処理センターで弁護士に審議してもらう方法が有ります(無料)。

ただし、時間と資料作成などの手間がかかるのでそれなりの覚悟が必要です。

なお、正面衝突となると修理の時間と修理費がかなりの額になるので、結果がでないといつまでも車に乗れない事になります。

私は初代コペンで1年目に後から追突されて修理費70万で4ヶ月間乗れませんでした。

相手には根の葉もない事(信号無視した等)を言われたりして嫌な記憶がよみがえりますが、交通事故紛争処理センターで多少は比率が良くなったので最後は妥協しました。

ちなみにその後大津波が来て事故現場は大きく変わったので、そばを通ってもあまり思い出さなくなったのが救いです。

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[ピッカンテ]

＞ＲＴkobapapaさん
そうなんですよね。
過去の判例というのは目安であり、事故の状況が全く同一の判例など存在しないのですから簡単に何対何とは決定できるはずがないのです。

現在ではドライブレコーダーで事実を客観的に提示することができるようになりましたのでどんどん納得出来なければ裁判して判例をより細かくするべきです。

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[FOXTEST]

センターラインオーバーは基本0：100だけど、必ずそうなるとは限らないようですからね。

ほけん村
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tanihokenmura/

管理者は元警察官だそうで、交通事故や保険関係に詳しいです。
メール・掲示板で相談を受け付けていますよ。

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[gda_hisashi]

＞コペンバーゲンさん

は相手が右折(コンビニ入り)で無く無謀な対向車車線進入を証明出来ますか？

10：0(自身には全く落ち度が無い)でないと納得出来ないと言う事ですか？

事故時に相手は原因についてどのように話して(弁解して)いましたか？

相手がよそ見や不注意で貴方の車の存在を意識せず対向車線に進入した
とか
運転者としての大きな落ち度が有れば
そこを突くとか

保険やがなんと言おうと加害者が全面的に非を認めたって成らないと難しいかも

納得出来なくても公道は多くの方が使う共用部です
１割は運がなかったと思えませんか

書込番号：22786280

[ピッカンテ]

まあ、責任割合がどうであれ納車4日で事故は辛いですね。
相手のアジャスターが廃車にしてくれれば(保険がフルオプションなら)自分の車両保険使って新車にできるでしょうけど、そう簡単に廃車にしないでしょうね。
0:10になっても修理なら完全に負けですよ。

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[コペンバーゲン]

結果的に90対10で修理額の10%を新車買い替えのために保証。70万円以上の修理でフレームやらエンジンやら相当なダメージでしたので新しくしました。
結果、GRコペンが買えてしまうくらいの損失でしたが今は新しいコペンでドライブを楽しんでいます。

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2020年4月以降の安全装備について

[よこやんかわいい]

コペンローブの購入をほぼ決めたのですが、この段にになって来年四月以降の安全装備義務が気になっています。現状のコペンはダイハツのスマートアシスト機能はないのですが、来年四月以降は装備になるのでしょうか？ディーラーさんはわからないとの事ですが、追加になるなら今は購入をやめて、しばらく情報を待とうかなと思っています。気持ち的には今すぐにでも欲しいのですが、何か情報をお持ちでしたらご教示願います

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[iPhone se]

フルモデルチェンジしない限り無いのでは？

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[よこやんかわいい]

ご返信ありがとうございます。
国土交通省では来年四月以降の新車と定義づけているので、このままではコペンは販売出来なくなるでは？という解釈で考えております。フルモデルチェンジの噂も聞きませんので、謎です。ダイハツのスマートアシストは小型ステレオカメラなので、ドラレコつけたらただでさえ小さなフロントウィンドウにカメラはどこに付けるのか、など問題はあるんでしょうね

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[茶風呂Jr.]

継続生産車は2021年7月1日から適用のようですから、それまでは現状のまま、そしてそのまま生産終了もしくはモデルチェンジするかも。

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[よこやんかわいい]

ありがとうございます！なるほどそういうわけですね！

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[よこやんかわいい]

改めて御礼申し上げます。

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