DA-10 のクチコミ掲示板

プレーヤ交換か？ポタアンか？

[趣味が多いnagato]

a25 WALKMANを現在使用しており、イヤホンはSONY XBA-A2(コンプライ交換)ヘッドホンはBOSE AE2 です。
BOSEのパワー不足やXBA-A2がWALKMANの音量を上げないと発揮しないということもあり、プレーヤ交換の検討をしています。しかし、ポタアンという手も動画と思い質問させていただきます。

候補は

デノン DA10
オンキョー HA200
SONY pha-1
ティアック DAC-HA300

です。WALKMANかiPadminiとの接続を想定します。

ちなみにプレーヤー候補は、
xdp-100r
zx1
です。

このプレーヤーに対抗しうるポタアンはあるでしょうか？
私としてはデノンda10がいいかなと思っております

書込番号：20924909

[アレックス・マーフィー]

スレ主さん こんばんは。

あらあら、今度はポタアンですか？

デノン製品でも良い製品は有りますが、DAー10は、やめといた方が宜しいかと思います。

ギャングエラーが多発したポタアンで、現在の市場在庫がマトモな物がどうか分かりませんし、中古は尚更です。

それにウォークマンA20シリーズは、デジタル接続は無理だと思います。

アンドロイドハイレゾウォークマンの場合(F880シリーズ、ZX1、ZX2)再起動するとデジタル接続出来ていましたが、手持ちのZX100(非アンドロイドハイレゾウォークマン)の場合は、手持ちのONKYO HA200とデジタル接続は、何度トライしても不可能だったので、A20シリーズとデジタル接続出来るデジタルポタアンは、mojoくらいしがないと思います。
ZX100が、そうなので…
SONY製のポタアン以外だったら…

iPad miniだったら恐らくどれもデジタル接続出来ると思いますが…

ZX1は、所有していますが初期型ハイレゾウォークマンなので、バッテリー持ちが悪いし、古い機種なので状態の良い物があまり中古ではないと思います。
ZX1では、DSEE HXを効かせると著しくバッテリー持ちが悪くなるので、デフォルト使用でイアホンの相性が合えば、まだ良いとは思いますが、お薦めし難いですね。
サラウンド→スタジオのみの普段使いで、私は使用していますが…
その他のエフェクト機能はイコライザーも含め、OFF。

又、中古の場合はバッテリー保証外なので、余計にですね。

フジヤエービックのアウトレットのXDPー100Rとかの方が単体使用で新品なのでメーカー保証も有るので安心感は有ると思います。
バッテリーも新品ですしね。

主観では音質も、この辺りのポタアンと殆どかわらないと思いますしね。

御参考まで…

書込番号：20925057　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味が多いnagato]

＞アレックス・マーフィーさん
何度もありがとうありがとうございます。プレーヤのスレにポタアン話はあれなので、こちらに立たせていただきました。
やはりデノンda10は微妙なんですか残念です。デザインと機能はすごく好みなんですが...
zx1はバッテリーですか...
ちなみにzx1とxdp-100のアップスケーリングではどちらが優秀でしょうか？

書込番号：20925091

[アレックス・マーフィー]

追記…

PHAー1も古い機種なので、バッテリーの状態がどうか分かりませんしね。

PHAー1A(新品)ならA20シリーズとデジタル接続は可能なので、ポタアンにするならデジタルケーブルも付属するのでPHAー1Aが無難だと思います。

アナログポタアンで、良い音のするビッコロとか有りますが、中古でも4万円位でアナログケーブルに1万円位費やすことになれば、DAP単体の方が予算的に宜しいかと…

ご参考まで…

書込番号：20925108　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

ZX1とXDPー100Rのアップスケリールグは、その機種の音造りが多少滑らかになり、聴きやすくなる程度なので、主観ではイコライザー無しでしたらZX1の方がちょっと良い音がしているとは思いますが、そんなに大差は無いと思うので、新品のアウトレットのXDPー100Rの方がバッテリー持ちも多少アップスケリールグを掛けても良さげなので、100Rの新品アウトレットの方をお薦めしておきます。

ZX1よりは後発機なので、その点はシングルエンドですし、考慮して造っている印象ですね。
バランス駆動のONKYO DPーX1の方がバッテリー持ちは悪かったと思います。

参考まで…

書込番号：20925136　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味が多いnagato]

ありがとうございます！
やはりxdp-100rを第一候補としたいと思います！
zx1よりも広範囲の音源をカバーできますしね！
最後に一つ聞きますが、xdp-100rの弟の地位にいるxdp-30ですが、xdp-30は今後のアップデートでeオンキョーミュージックより直接購入可能になりますか？もしなるなら30でもいいんですが

書込番号：20925196

[アレックス・マーフィー]

その辺は、私には分かりません。

ONKYOのサポートセンターにでも、電話して御自身で御確認下さい。

書込番号：20925328　スマートフォンサイトからの書き込み

イヤホンでの使用について

[RASCAL1207]

ポータブルアンプの新調を考えていまして、

2〜3万円程度の機種を検討しています。
視聴環境は、
プレイヤー:iPhoneSE
アプリ:ONKYOのHFplayer
イヤホン:主にPanasonicのHDE-10、シュアの215SEです。

この環境で、このアンプをお店で試したところ、
ボリュームを絞っても音量が少し大きすぎ、
音は好きだったのですが、うーんと考えてしまいました。

イヤホンでの使用は考えられていない機種なのでしょうか？

書込番号：20811300　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

ハイゲインにしてたのでは？
ゲインスイッチでハイに設定しているとイヤホンだとボリュームは大きいと思います。
以前にイヤホンで試聴した時は音量がそんなに大きいとは思わなかったですけどね。

書込番号：20811317

[アレックス・マーフィー]

確かにこのポタアン、ボリュームが徐々に上がって行くタイプのポタアンでは無く、ボリュームが急に上がっるポタアンと言う印象は有りますね。

視聴されていらっしゃるので有れば、それをどう捉えるかでしょうね。

今は、DAP単体の方がお手持ちのイアホン位で有れば、使い勝手、音質も良いかもしれませんね。

コストパフォーマンスを重視されるので有れば、ウォークマンA30シリーズ、中華DAPで操作性はよく無いかもしれませんが、カインN3、曲間ノイズは多少気になるかもしれませんがXduoo X10辺りも比較視聴して選んだ方が良いかもしれませんね。

最近は、2万円位のDAPでもマイクロSDカード対応でコストパフォーマンスの高い機種は有りますからね。

2万円位のDAPの中では、音が良いと言う意味合いなので、5万円以上のDAPとの比較にはならないと思いますが…

ポタアンのケーブル、ポタアンの充電、携帯電話との使い分け、携帯電話のバッテリー持ちも気にしなくても良いので、DAP単体の方が、お手持ちのイアホンでは宜しいかもしれませんね。

では、では参考まで…

書込番号：20811825　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

誤字訂正

誤 上がっる
正 上がる

書込番号：20811849　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

今、お店でもう一度視聴してみました。

音量については、アンプに繋ぐ前にiPhone側の音量を3/10くらいに落としてから繋ぐ事で解決するようでした。

それだけのことではあったのですが、その度に音量いじるのもちょっと面倒だなという思いがあります。

アドバイス戴いた事を基に練り直したいと思います。

書込番号：20812070　スマートフォンサイトからの書き込み

[RASCAL1207]

ソニーA30は価格の割に頑張ってるよなぁという印象は受けるのですが、
ポタアン繋いだ後に聴いてしまったせいなのか、
「予算内ではあるものの、これだったらポタアンにした方が満足できるな」
と感じました。

他に、N3とONKYOのDAP(5万円弱のやつ)
を視聴したところ、
これなら！
と思えたのは、ONKYOの方でした。
完全に予算オーバーなので、今日は見送り。

しばらくは、エレコムのDACで夢と貯金を膨らませることにします。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20812260　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

＞イヤホンでの使用は考えられていない

低インピーダンス，高効率な鳴るモノでは，下記アドレスのアイテムを介さないと，ボリウムのギャングエラー，偏りを回避出来ません。

此の機種は，基から，初期モデルからギャングエラー，偏りが大きいすょ。

ifiオーディオiEMatch
http://ifi-audio.jp/iematch.html

書込番号：20812286

チャージのON・OFFについて

[sanoxx]

最近中古でDA-10を購入しました。
iMacにてUSB接続し使用しておりますが、本体にあるCHARGEのON・OFFスイッチについて、質問があります。
このCHARGEスイッチは、単純に内蔵バッテリーに充電用電力を送るか・送らないかのON・OFFという仕様でしょうか？
アンプ部等本体の駆動電力は、常に内蔵バッテリーから供給され、このスイッチがONだろうがOFFだろうが、外部USBから取り込まれた電力が直接駆動に使用されることはないんでしょうか？

ほぼ、常時iMacにUSB接続して使用しているんですが、CHARGEをOFFにして使用している時に、時間が経過するとCHARGEランプが赤色点滅になり、ほっておくとDA-10の電源が落ちてます。
この電源落ちを回避するには、ずっとチャージ状態で使用するしかないんでしょうか？

書込番号：20752610

[Hippo1805]

DENONの説明では

充電モード切り替えスイッチ（CHARGE）
電源オン時の充電モードを切り替えます。

ON （お買い上げ時の設定）： パソコンまたはUSB充電器に接続すると、本機を充電します。電源オン/オフどちらの状態でも充電します。

OFF：電源オン時は充電によるノイズの影響を抑える目的で、パソコンやUSB充電器に接続しても本機の充電をおこないません。電源オフ時はCHARGE ON/OFFどちらの状態でも、充電をおこないます。

ですので、OFFの時は内臓バッテリーでのみ動作しています。

・再生時のみOFFにして聴いていないときはONにする。
・聴いていないときは電源をOFFにする。

など、内臓バッテリーが空にならないように工夫するしかないのでは。

充電によるノイズの影響を気にしないのであればONでもいい気がしますが、頻繁に満充電しているのもバッテリーを劣化させそうな気もします。

書込番号：20752743

[sanoxx]

Hippo1805さん
早々にコメントいただきありがとうございました。
私も、充電しっぱなしの時の満充電での過充電に夜バッテリーの劣化が気になっていまして、CHARGEランプを見ながらON・OFFを切り替えて使用していましたが、結局、その方法しかないということですね。

書込番号：20752982

音が出ない

[空白0310]

今回denon da10を購入したのですがたまにしか音が出ません。
全て設定通りにしたのですが原因が見つかりません。
どうすればいいなどあれば教えて貰えるとありがたいです。

書込番号：20551135　スマートフォンサイトからの書き込み

[リーチ一発ドラドラ満貫]

情報が足らないです

お使いのDAP(プレーヤー)は？

お使いのケーブルは？

書込番号：20551696　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのおたく]

>全て設定通りにしたのですが原因が見つかりません。
どう設定どおりにしたのかをすべて教えてくれ！
話はそれからだ！

書込番号：20552855

[Excel]

普通は、設定に問題があれば、まったく音が出ない場合がほとんどです。
再生条件がまったくおなじ状態で、たまに音が出るということならば、どこかの接触に問題がある場合が多いと考えます。
どうでしょうか？

書込番号：20555701

Lightning-USBケーブル交換でクリア度アップ

[(^_^.)]

当方、iPod nano7thをDA-10に接続し、
Apple Losslessファイルをポタアンの
アップサンプリングでハイレゾ化して
楽しんでいます。

【激安】
先日、中野サンプラザで実施された、
ヘッドホンフェスティバル2015春の帰りに、
フジヤAVICに寄ったところ、
フルテックのGT8-A 0.1Mが6980円と激安に
なっており、思わず購入してしまいました。
（下位のiD8-L 0.1Mのほうが若干高く
なっていて、店員さんに本当にこの値段
ですか？と確認してしまいました。）

【効果】
DA-10に標準添付されているケーブルと聞き
比べると、クリア度が増し、細かい音が聞こえる
ようになりました。

例えば、スタジオ録音したときのエコーの
つけ具合とか、リアルに聞こえます。
また、少し混ざって聞こえていたような部分が、
別々の音として認識できるようになりました。

わずか10cm、しかもデジタルデータのやりとり
にも関わらず、音が変わるので、驚きです。

これらはおそらくGT8-Aのノイズ対策効果に
よる部分が大きいのだと思います。

【補足】
ちなみにJVCのSU-AX7も持っているのですが、
標準ケーブルとGT8-Aを比較すると、同じように
GT8-Aの方がクリアになります。
でも、SU-AX7よりは、低ノイズ感の高いDA-10の方が、
交換の効果をより大きく感じます。

【参考】
自分は今回、購入前にヘッドホンフェスティバルの
フルテックブースで持参したポタアンとヘッドホンで
聞き比べしたのですが、
フルテックはWEBサイトで貸出できるようになって
いるのをあとから知りました。便利ですね。

【費用対効果】
GT8-A 0.1Mはネットで約1万円しているものが、
今回約7000円だったので、満足していますが、
1万円のままだったら、まだ購入しなかったと思います。

ちなみに下位ランクのiD8-L 0.1Mだと、交換効果は
あまり感じなかったので、もし購入するならGT8-Aの方が
おすすめです。


ご参考まで。

書込番号：18805284

[ずるずるむけポン]

価格コムの掲示板は個人名を出すと削除対象になっちゃうコトが大半ですね。

名前を出された方にも迷惑をかかりますし。

書込番号：18819528　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

あっ、そうなんですね。ごめんなさい。
何にせよ、iPod nanoがトランスポートのライト二ング一本のデジタル接続でサンプルレートの拡張が有るのかないのか御自分でも電話確認された方が良いと思います。
PC接続、CCK経由のデジタル接続の場合は再生アプリの変更はなしでもサンプルレートの拡張が有るのかも含め。

書込番号：18819546　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

こんにちは。
再度、サポセンに電話確認してみました。
オペレーターによって、誤解が有る言い方をしてしまって申し訳ありません。と女性、1時間ほど待たされ、男性の方から意識の統一が出来ていなくてご迷惑をおかけして申し訳ありませんと電話がかかってきました。
結論としては、ライト二ング一本でのデジタル接続でも44.1/16→44.1/16でポタアンに出力→ポタアンで16倍アップサンプリング、ビット拡張が行われ、705/32の擬似ハイレゾが楽しめるポタアンとの事でしたね。
iPhone、iPad、iPod入力は、192/24でも最大48/24にダウンコンバートされ、DACのAL32のアップサンプリング機能により、768/32に擬似ハイレゾ化されるとの事でしたね。
再生アプリにもよりますが、HF player側のバネルには44.1で表記されたままになると言う事でした。
オペレーターによって言う事が違うので、あまりしっかりしたメーカーではないと言うイメージをDENONには持ってしまう事になってしまいました。
初期ロッドでは、ギャングエラーが有ったとの事ですが、こう言う頼りないメーカーでは不安感が残ります。
メーカーとして、意識の疎通は従業員一丸となってして頂きたいものです。
良かったら、もう一機ポタアンを増やしてもイイかなと思ったのですが、取り敢えず止めときます。

書込番号：18820134　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

誤字訂正
誤 意識
正 意思

書込番号：18820335　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

スレ主です。

私もDENON.マランツサポートセンターに
メールで問い合わせし、本日ご回答頂きました。

回答内容を整理すると以下でした。
（製品カタログや紹介記事の内容通りです。）

iPod nano 7th
　　Apple Lossless(16bit 44.1kHz)
　↓
Lightning-USB
　　デジタルデータ(16bit 44.1kHz)
　↓
DENON DA-10
　Advanced AL32 Processing
　　　ビット拡張　16bit→32bit（ハイビット化）
　　　時間軸拡張　44.1kHz→16倍オーバーサンプリング
　　　　　　　　　44.1kHz X 16 = 705.6kHzに拡張（ハイサンプリング処理）
　　　データ補完アルゴリズム
　　　　　上記拡張音源をさらに原音に近づける処理
　　　　　信号の拡張のやり方は非公開（ご了承くださいとのこと）
　↓
　↓デジタルデータ(32bit 705.6kHz 補完処理済状態)
　↓
　DAC PCM1975


＜スレ主所感＞
時間軸拡張（オーバーサンプリング）が帯域拡張（周波数拡張）と
イコールなのか、勉強不足でわかりませんが、
今回、回答頂いた内容に「信号の拡張のやり方は非公開」とありましたので
JVCのK2HDのように基音を基に、本来の倍音構成を想定して高調波を生成
しているのかもしれません。（非公開なので想像ですが）

参考：K2HDプロセッシングの詳細に迫る
http://www.phileweb.com/review/column/201411/27/383.html

DA-10については、音を聞いてもらえれば、本格派HIFIの感覚が
味わえますので、ご興味のある方は試聴してみてください。

自分はJVCのSU-AX7を持っていたのですが、DA-10の音を聞いた時に、
静けさ、細かさ、音色の自然さ、低域の駆動力に圧倒され、
即購入してしまいました。

最後に本スレの主旨に戻ります。予算に余裕のある方は、
Lightning-USBケーブル交換でクリア度がアップするので、
ご検討下さい。

書込番号：18821956

[フェニックス7]

久しぶりにこのDA-10を大型家電量販店で昨日聴いてきましたが、最近は後発機で程度の良いものが出てきているので、ライトニング一本のハイレゾダウンコンバート形式の極端なPCMのオーバーサンプリングのDA-10の音はオーテク　CKR9LTDの様な解像度の高い高級機で試聴するとPCMをオーバーサンプリングさせ過ぎている感が有り、多少不自然な音に聴こえました。

ファイル形式の違うリアルタイムDSD変換再生5.6MHｚがライトニング一本で出来るOPPO HA-2の方がより自然で迫力の有る感じがして、一昔前のポタアンの音と言った印象とDA-10のオーバーサンプリングの音に若干違和感を覚えました。
他社のアップサンプリングが192/24位にしているのは自然な感じをの範囲のアップサンプリングで高級機を使用しても違和感を感じさせない程度にしているからかもと感じました。それに可聴領域が有るので量子化ビット拡張はアナログに近い音の滑らかさと言う点では有効ですが、サンプリング周波数は700KHｚとか人間には到底聴こえる範囲ではないので、そこまでの拡張は無意味な気がします。高音域は20KHｚ程度しか人間は聞き取れないので…。

ギャングエラーの報告も4つ下のスレッドで、交換したものもまた同じ症状と言う事を書かれていますし、レビューでも「不良品の投げ売り」なんてタイトルで書かれている人もいるので修理、交換覚悟で音が気に入る事が前提で、新品購入された方が良い機種だと思います。

個人的には、後発機で良い製品がちょこちょこ出てきているので、高性能スマホとかと連携してリアルタイムDSD変換再生5.6MHｚが可能なOPPO HA-2（4極フラグ端子の擬似バランス可能な機種）、DSD対応でフルバランス接続が可能なラトック　REX KEB03をお勧めします。価格がPHA-3の約半額なのでPHAー3程ではないと思いますが後発機ではかなり良い機種だと思います。こう言った機種+ケーブルにお金を費やすより、程度の良い後発機の本体にお金をちょっと足してかける方が有効性は高いと思います。好みの音が個々お有りでしょうから要試聴ですが…。
もしくは同価格帯では、大人気ポタアンのONKYO DAC HA-200辺りの方が出力も高くて、比較的ハイインピーダンスなヘッドフォンのドライブにも有効かもしれません。

トランスポートが再生アプリを変更出来ないロースペックなiPod　nanoとかをお使いの方でしたら、こう言った機種の方が有効性は有るとは思いますが、トランスポートにそこそこ良いものをお使いの方には音が気に入ったとかの理由以外は個人的にはお勧めしません。ギャングエラーの件も含め。
又、音が気に入っても修理、交換覚悟で購入さられた方が良いでしょうね。この機種に関しては…。

書込番号：18822687

[halu1234]

スレ主さんでもなく、購入もしてなくサポセンのせいで自分の認識が間違ってたことが判明してなお逆上的にこの製品をしつこく穏やかにdisるというのは余計なお世話この上ないかと。スレ主さんが実際ご使用になって良いとおっしゃってるんだから。それに音が気に入らなきゃ誰も買わないのでは。
lighteningケーブルは付属品のは最低限のものなので変えたら効果出るでしょうね！試してみます！

書込番号：18822881　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

そう言う風に捉えらて、大変残念に思います。
結局、この機種はライト二ング一本で屋外でダウンロードしたハイレゾ音源とかをネイティブで再生出来ない事、ダウンコンバートして擬似ハイレゾ化する方式の為、あまり人気が出ず、価格が下落すると多少売れはしたものの、ギャングエラーが多発して、また人気が下降して来ている機種だと思います。
価格ドットコムを閲覧されている方には、真剣に製品の購入を考えていらっしゃる方もおられるので、ケーブル交換による音質向上も良いですが、ギャングエラーの問題も有り、それならこの機種以外にも選択肢はケーブル込みの価格なら、いくらでも有るよと言っただけの話です。
私も初期不良で他社製品にはなりますが、大変苦労した経験が有ります。
購入店で14以内に初期不良交換、次の単体も同じ症状、メーカーとやり取りして交換、交換したのも同じ症状でメーカーの人を家まで来させて、確認させ1ヶ月くらい待たされ、やっとまともな製品で音楽鑑賞が出来るようになりましたからね。
試聴して、音、スペックが気に入っていたからこそ、そこまで出来たのかもしれませが、専門店、大型家電量販店の試聴機と聞き比べるなりすると、労力も交通費も結構かかり大変でしたからね。
又、田舎の方とかだったらポタアンとかは家電量販店に置いてないところとかも多いので、試聴環境がなくネットの評判だけでポタアンを購入される方もいらっしゃいますからね。
そう言う人の為にも、私は大都市圏在住で試聴環境にも恵まれているので、ポタアン購入の参考にと思ったまでの話です。
それにこの製品は、悪い、買わない方が良いですよなんて一言も言っていませんしね。
出た頃、MDRー1Rmk2で試聴した時は、結構好きな機種でしたからね。
今は、後発機で良いものが、結構出てきているので、最新の4万円クラスの製品とかには、スペックも音もなかなか太刀打ちするのが、難しいとは思いますが。

書込番号：18823091　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

私宛の個人名のところは伏せさせて頂いています。	問題は曲間ノイズの件でかなり、やり取りするハメになりました。

訂正　

誤　14以内
正　14日以内

これがその時のメーカーからの回答書です。4台もやり取りすると本当に疲れますし、24800円の時に購入しましたが、試聴機と聴き比べる為に専門店、大型家電量販店を結構回りましたので、交通費を含むと高額購入な感じになってしまいました。

書込番号：18823204

[マイティ.ウイング]

ネットで初期不良が多発している機種は、リスクをおかしてまで手を出さない方が吉かもね。

書込番号：18823720

[アレックス・マーフィー]

このD/Aコンバーターは、最大で192/32です。
AL32プロセッシングでオーバーサンプリング(擬似ハイレゾ機能)が搭載されたポタアンでも、最大擬似ハイレゾ機能はD/Aコンバーターが192/32の物なので、それ以上で擬似ハイレゾ再生される事は有りません。
192/32のD/Ａコンバーターで有れば、再生擬似ハイレゾ再生は最大でも192/32までとなります。

デノンのAL32プロセッシング搭載のCDプレイヤーの購入検討の際、デノンの担当者に直接聞いたので、間違い有りません。
AL32は、D/Aコンバーターが192/32の場合、当然再生範囲は最大でも192/32になり、サンプルレートは700KHz程度とかにはなりません。

ダウンサイジング再生となります。

価格ドットコムの表示が正しければ、iPod 、iPhone(USBーＡ)48/24にオーバーサンプリングのダウンサイジング、USBーDAC(USBーマイクロB)PCM192/24のオーバーサンプリングのダウンサイジングとなります。

マックの再生ソフトが32Bitになっているので有れば、最大192/32の擬似ハイレゾされて再生されている可能性も有りますが、ドットコムの表示には192/24になっているので、それはSONYのＡ25シリーズでも192/32のアニソンとかは32ビットの表示になりますが、Ａ25のスペックは192/24までなので、表示が32ビットになっていても32ビットで再生されている訳ではなく、192/24にダウンサンプリングされ再生されているとの事なので、メーカー側に確認しないと32ビット再生されているかは分かりません。

再生ソフト側で、そう言う表示になったりする事は、他のソフトでも有ります。

価格ドットコムのスペック通りだとアップル純正CCKを用いたり、PC接続でも192/24にオーバーサンプリングのダウンサウジングされ擬似ハイレゾ化され再生されている可能性の方が高いです。

又、AL32プロセッシングは、擬似ハイレゾ機能なので、ハイレゾ音源になる訳では有りません。
よってアップサンプリングされたデノンのDAー10の擬似ハイレゾ化の音が好きか、嫌いかと言う事になります。

又、AL32プロセッシングは、3段階でランクがあるそうです。

デノンの45万円くらいするCDプレイヤーは最上ランク級くらいなのかな。

エントリーモデルの2万台後半から買えるCDプレイヤーは一番ランクの低いAL32プロセッシングが搭載されているそうです。

書込番号：20059136　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

スレ主です。

本日DA-310USBのトピック記事を見ていたら、
デノン設計者の方が、以下のことをおしゃってましたので、
書き込みしておきます。

【PCM1795の仕様について】
内蔵デジタルフィルタを使わずに、外部デジタル
フィルタの入力モードで動作させると、PCM入力上限(192kHz以下)の
制約を受けず、Advanced AL32 Processing Plusによって
最大768kHzまで拡張されたPCMを直接入力できる。


参考：DA-310USBトピック記事
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1030620.html


ご参考まで。

書込番号：20424830

[アレックス・マーフィー]

スレ主さん、レスを貰っていたのですね。

返信チェックを入れていませんでした。

私は、ネットのコピペハイドンとかじゃなく、直接大型家電量販店のデノンの担当者と話をしています。

デノンのオーバーサンプリングの解釈は、難しい様で、入力信号に対して(PCM)32ビット拡張、16倍のオーバーサンプリングがかかるのは、間違えないです。

デノンの担当者曰く、１６倍のオーバーサンプリング、32ビット拡張のオーバーサンプリングは、間違えないですが(入力)出力は、最大192/32と思って於いて下さいとの回答をデノンのCDプレイヤー購入検討の際に伺っています。

所謂、16倍のオーバーサンプリング、32ビット拡張は間違えないですが、上がへつれた感じのオーバーサンプリングだと私は、解釈しました。

最大192/32だと思って於いて下さいとの事だったので。

デノンのCDプレイヤーのスレッドでもAL32プロセッシング、AL32プロセッシングPlusについて論議されたスレッドは有りますが、誰も正解には分かっていない様です。
他の人も、サポートセンターには電話したりしていますが、はっきりとは分かっていない様です。

ですから、他の人方も、聴こえてくる音が全てなので、そう言う事が分かっても、あまり意味ありませんと言っていますね。

ネットのコピペハイドンとかじゃなくて、直接大型家電量販店にデノンの担当者に話を聞いた方が分かり易いと思います。

解釈も、聞いた人でバラバラですが、聴こえてくる音がオーディオ機器は、全てですから。

昔、CDプレイヤーでオーバーサンプリングは、各社導入していたので、その頃を知る人は、それのデノンのポータブル版、CDプレイヤー版だと言う事くらいは理解している様です。

オーディオのスペックは、メーカーによって理解し難い物や、ユーザーにとって不親切な書き方をしている物も有るので、難しいですね。

では、では、そう事で、DAー10を楽しんで下さい。

それでは。

書込番号：20442951　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

それとスレ主さん

その記事は、DAー310USBの記事なので(フルデジタルアンプ)ラインアウトの為のDACチップは搭載されていますが…

ポタアンのDACアンプのDAー10の記事じゃないと、あまり意味ない様に思います。

まず、DAー10とDAー310USBでは機種が違います。

DAC内蔵アンプのDAー10に対して、DAー310USBは、フルデジタルアンプですから、入力から出力までフルデジタルアンプでするので、ラインアウト以外はDACチップPCM1795を使用しないと思いますよ。

このDAー310USBもラインアウト用にPCM1795を使用していますので、もっとそう言う説明は難しいですね。

ただ、32ビット拡張の16倍オーバーサンプリングはかかるのは間違えないです。
それは、デノン担当者に直接とデノンに電話で何度か製品別で確認していますので…

デノン製品の場合は、その音が好きか嫌いかだけのものだと私は思っています。

オーバーサンプリングが搭載されたデノン製品は、デジタルで入ってきたPCM信号については、ハイレゾ音源でも、CDリッピングの音源でも、ON.、OFFの切り替えなくオーバーサンプリングがかかってしまうので…

書込番号：20443072　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス・マーフィー]

それと、スレ主さん

デノン、マランツからの回答でオーバーサンプリングされたデジタルデータは、最後にPCM1795を通る回答を頂いていますが、肝心の出力は705.6KHz、32ビットで、そのままPCM705.6KHz、32ビットで再生、出力されると聞いているのかな？
32ビット拡張はは、分かるが…

スレ主さん

そう言う肝心なところが尻切れトンボになっているんじゃないのかな？

書込番号：20443810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hippo1805]

＞アレックス・マーフィーさん

PCM1795のPCM 192kHzとういうのは、チップ内蔵のデジタルフィルターを使った場合のスペックだそうです。

「外部デジタルフィルタ入力」モードでチップを動かす場合とは異なるようです。

Sandal Audioさんによると

「そいういう使い方自体は珍しくもなく、たとえばDENONのAL32プロセッシングとかみたいに独自のオーバーサンプル補間処理チップを搭載しているUSB DACであれば、このモードを使うのが一般的です。」

iFi Audioでも同じようにつかって、高スペックのPCMやDSDに対応しているそうです（ここは他にもやってそうだけど）。
ただ、ここは独自のオーバーサンプリングを使うのではなく、DACチップのオーバーサンプリングを使っている珍しいタイプだとか。

と言うことですので、AL32プロセッシング処理されたデータ（768kHzなど）で、再生、出力（デジタル-アナログ変換）されるのは、まず確かでしょう。

書込番号：20444142

[アレックス・マーフィー]

1805さん

それは、他の方の書き込み内容、デノンの担当者に聞いているので、16倍オーバーサンプリングの32ビット拡張は分かりますよ。

そこまでは、デノンのCDプレイヤーのスレでも皆さん分かっていらっしゃる様です。

ただ、デノンのCDプレイヤー AL32プロセッシング搭載 DCDー755REとマランツCD6006とかの購入検討の際、大型家電量販店のデノンの担当者に直接755REのAL32プロセッシングのオーバーサンプリングについて、疑問に思っていたので、直接お聞きしました。

デジタルで入力されたPCM信号に対しては、16倍オーバーサンプリング、32ビット拡張され出力されますが、最大755REで192/32と思って於いて下さい。との回答を直接デノンの担当者よりお聞きしています。

16倍オーバーサンプリング、32ビット拡張は.間違えない事ですが、再生範囲は最大192/32と思って於いて下さいとの事でしたよ。

オーバーサンプリングされた768KHzが、そのまま、上がへつれる事なく出力される訳ではないと直接説明を受けましたけどね。

最大768KHzの32ビット拡張のオーバーサンプリングは、間違えないですが、上がへつれた感じで192/32までとお聞きしたので、私はデノンの担当者の言う事を信じたんですがね。

まぁ、デノンのオーバーサンプリングの搭載されたオーディオ機器は、オーバーサンプリングのON.OFFが効かないので、試聴して、そのオーバーサンプリングされた音が気に入れば、購入を検討する様にしていますね。

こう言う解釈って、メーカーによってややこしいものも有るので、難しいですね。

まぁ、試聴して気に入って購入しておけば、後悔はないと思っていますが…

書込番号：20444201　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hippo1805]

マーフィーさん

＞デジタルで入力されたPCM信号に対しては、16倍オーバーサンプリング、32ビット拡張され出力されますが、最大755REで192/32と思って於いて下さい。との回答を直接デノンの担当者よりお聞きしています。

矛盾した回答ですね。16倍オーバーサンプリングした出力はどこへ行ったのでしょう。販売店の担当者、単にDACのカタログスペックに合わせて無難に返答をしただけでしょうね。

DACチップには、16倍オーバーサンプリングしたPCMを処理する能力があるので、それを使ったとするDENONの説明には矛盾はありませんが。

また、オーバーサンプリングをしない、という設定のできるDACはあまりありません。UD-503とかエソテリックの何とかぐらいでしょうか。

たいていのDACではオーバーサンプリングをしたものを聴いていると考えてよろしいかと思います。

書込番号：20445204

[アレックス・マーフィー]

1805さん こんばんは。

特にDENONのCDプレイヤーのスレッドでも、AL32プロセッシングと、その上位のAL32プロセッシングPlusの解釈は、キチンと分かっている人は、1人もいません。

何人かDENONに問い合わせした様ですが、聞いてもはっきり分かっている人がいないので、呆れた人がそんなの分かっても、あまり意味が有りません。
出てくる音が全てですからとおっしゃっていましたね。

自分の場合は、プロフィールにも書いていますが、試聴環境には大変恵まれているので、試聴して、気に入らない物は、いくら高い物でも、リーズナブルな物でも買いません。

若い頃、バンドマンだったのも有り、エレキギターを7万円から8万円くらいの物を買って、楽器屋にマルチフェクターとか、ギターアンプを合わせて聴いて、機材を購入するクセが付いているので、試聴したり、エフェクターとかギターアンプ等の機材の大切さ、組み合わせの重要性は良く知っているので、試聴したり、組み合わせで聴いて納得しなければ、ネットの曖昧な情報とかだけでオーディオ機器も購入する事は有りません。

特に大型のコンポを買い繋いで来たので、ポータブルでも、それなりの物じゃないと納得しない様です。
元、バンドマンだったのも有ると思いますが…

ケーブル類は、箱根に入っているのでスペックを見たり、メーカーに直接、問い合わせしたりして購入しています。

ハズレを引く事も有りますが…

まぁ、今回のDAー310USBは、試聴会で2度時間を空けて試聴して購入しているので、充分満足しています。

DENONのオーバーサンプリング系のオーディオ機器は、試聴して、気に入るか気に入らないかで良いと思っています。

細かい事まで、分かっている人は皆無ですし、そんなの分かってもあまり意味有りませんと言う人に救われた感じですね。

オーディオ機器は、いつの時代も試聴ありきで、気に入れば買いで、気に入らなければ買わなくて良いと思います。

DENONの担当者も親切にやってくれたと自分は思っています。
向こうも商売なので、あながしいい加減な事は言ってないと思っています。

マランツCD6006も、DAー310USBも自分の中では当たりですから…

書込番号：20445328　スマートフォンサイトからの書き込み

[(^_^.)]

スレ主です。

１．AL32について
　ネットで調べると以下のようです。

　１）AL32 Processing
　　　・ビット拡張　32bit（ハイビット化）
　　　採用製品例）CDプレーヤ・DCD-755RE

　２）Advanced AL32 Processing
　　　・ビット拡張　32bit（ハイビット化）
　　　・時間軸拡張　オーバーサンプリング
　　　・データ補完アルゴリズム
　　　　　　　　　上記拡張音源をさらに原音に近づける処理
　　　・PCM 192 kHz / 24 bit 入力対応（だぶん）
　　　採用製品例）USB-DAC・DA-10、DA-300USB

　３）Advanced AL32 Processing Plus
　　　・ビット拡張　32bit（ハイビット化）
　　　・時間軸拡張　オーバーサンプリング
　　　・データ補完アルゴリズム
　　　　　　　　　上記拡張音源をさらに原音に近づける処理
　　　・PCM 384 kHz / 32 bit 入力対応
　　　採用製品例）USB-DAC・DA-310USB



２．DCD-755REのAL32についての件

＞デジタルで入力されたPCM信号に対しては、16倍オーバーサンプリング、
＞32ビット拡張され出力されますが、最大755REで192/32と思って
＞於いて下さい。との回答を直接デノンの担当者よりお聞きしています。

　　CDプレーヤ・DCD-755REは、AL32 Processingなので、
　　ビット拡張（32bit化）されるだけです。

　　DCD-755REは最大192/32かもしれませんが、
　　DA-10はAdvanced AL32なので、仕様が異なるDCD-755REの話は
　　参考になりません。



３．DACチップ PCM1795について
　　DA-10やDA-310USB等で使われています。

　　このチップのことを調べたところ、マルチビット方式と1ビット方式の
　　ハイブリット構成になっていることがわかり、驚きました。

　　自分は、以前、マルチビットと1ビットが対立していたときの印象が
　　強かったので、
　　その後、お互いのよいところを取り入れた、チップが誕生していたとは
　　思いませんでした。


　　DACチップの仕事をされていた方がご説明されている資料、記事が
　　参考になります。

　　参考：TI社　「限界性能への挑戦と音質へのこだわり」
　　http://www.tij.co.jp/jp/lit/ml/jajt042/jajt042.pdf

　　参考：EDN Japan オーディオ機器の要「D-AコンバータIC」の機能と構成
　　http://ednjapan.com/edn/articles/1207/25/news017.html

　　参考：EDN Japan デジタルオーディオで押さえるべき基本
　　　　　〜高分解能とハイサンプリングの意義とは〜
　　http://ednjapan.com/edn/articles/1205/21/news001.html


ご参考まで

書込番号：20453247

ジッターレス出力での音質印象

[hiro.coolverse.jp]

ジッターレス出力できるPCからUSB出力して、どういう基準で仕様が決められているか調べました。

ヘッドホン出力(VAR)
低域から中域、高域にかけて正確に出力されているように感じました。96kHz以上のハイレゾ音源はアンプの駆動力というよりも細かな音の描写がぼやけてしまう短所がありまして、ハイレゾ音源を聴こうとする目的には向いていません。CDの波形を前提としたアップサンプリング処理の176.4kHzは、音の描写は正確に鳴らせているように感じました。

アンプ出力(FIXED)
ジッターレス出力は低域の持ち上がり感が消えて、正確な低音、より重低音が的確に鳴らせることが特長になります。この DA-10 では、低域を減少方向にイコライザをかけて、中高域を持ち上げたような音のバランスになります。

書込番号：18085585

[hiro.coolverse.jp]

ごめんなさい （反省）

ジッターレス出力と思っていたら、改良を重ねたところ、全然違う音が鳴りました。
DENON DA-10 + audio-technica ATH-MSR7 の組み合わせでは、
リファレンス“真実の音”といった印象の音になりました。

ジッターレス出力という言い方は、信用されなくなるので言わない方がいいですね。
Infinity blade 7.81 （バグヘッド） の超低ジッター出力では、
一般に ATH-MSR7 は重低音が弱いと言われていた印象が消えて、
WS1100に迫った重低音がバランス良く鳴っています。

AL32の良さはサウンドプレイヤーの超低ジッター性能に依存するようで、
この反省点を踏まえて、バグヘッドでは、
DENON DA-310USB + audio-technica ATH-SR9 が良いと思います！！

書込番号：20422219