霧ヶ峰 MSZ-ZW565S-W [ウェーブホワイト] のクチコミ掲示板

MSZ-ZW565S と MSZ-X565S で迷ってます。

[FUU331]

霧ヶ峰から霧ヶ峰の交換を考えています。自宅は寒冷地でもなく、普通に冷暖房が使えればいいので、下位モデルでもいいのですが、リビング用なので安っぽいのは付けたくないが、最上位までは不要と思ってます。掃除も自分でするので自動掃除も正直いらないですが、ついてないモデルは見た目に見劣りを感じます。性能的にはパンフレット見ればいいと思うので、実際使ってる方や、詳しい方の意見を聞きたいです。

気になる点
�@ムーブアイ極は、稼働中の音は？カチャカチャ音がするものなのか？
�AMSZ-ZW565Sのタッチパネル式リモコンの使い心地。結局普通のボタン式の方が使いやすい？

自宅の設置個所からして、MSZ-ZW565Sの方が、ムーブアイの位置もいいのですが、タッチパネル式がネックです。Ｌシリーズ MSZ-L565Sでもいいかなって思ってるのですが、ネット価格も2機種と大した差がないですし、そうなると上位機種の方がお得かな？とも。その他、この2機種を比べて思うことがあれば教えて頂ければと思います。ざっくりしすぎてて申し訳ありません。

ちなみに、ネットで買って知り合いの電気屋に付けてもらいます。

書込番号：19798812

[wenge-iro]

FUU331 さん　こんばんは。。

�@につきましては、偶に音が煩わしいと訴える方もいらっしゃいますし
逆に、気にならない方もおそらくいらっしゃるのではないでしょうか
まあ、人それぞれ受け止め方の違いもあるのかなとは思います。

�Aについて、問い合わせてみましたが
リモコンを操作する際、反応しづらいという事もないようです。

Z・X・Lシリーズと、ご購入のお値段に、あまり差は感じられないと思われておられるのなら
今の時期、お買い得なZシリーズでも良いのではないでしょうか？

そこで選択する上で、気になりましたポイントを幾つか挙げてみると
・お部屋の隅に取り付けるのならZシリーズ。
　真横方向への気流に近い制御が可能であるから優位です

・Lシリーズは、スタンダードモデルとほぼ変わらない基本性能に
　多彩な機能を搭載されたモデル
　中でも特徴的なのが、限られた狭小スペースにも設置可能であること
　
　言い換えると、設置スペースに制約がなければ、通常機（寸法規定基準 相応の機種）を
　据付けられたほうが良いです。
　
　また、室外機でも上位モデルよりひと回り小さい為
　効率と能力との差となって反映されてます。

・再熱除湿の有無…ZとXは有り、LとPは無し

以上の点に着目して選択されても宜しいのではないでしょうか

書込番号：19804879

[FUU331]

＞wenge-iroさん
返信ありがとうございます。
設置個所が、部屋の角隅で尚且つ、居住スペースの方にエアコン正面が向かないという場所なので、Ｚシリーズのような横方向に出せるというのは、私のリビングには合ってるかもしれません。とても参考になりました。

書込番号：19808157

[甚太]

＞FUU331さん
こんばんは。
この機種は設定位置を左・真ん中・右と3つ選択できます。
我が家は右端設置です。
ダイニングとリビングが付いてL型の部屋ですが隅まで風が届いていいですよ。
当初高かったけど、以前のエアコンより電気代半分になりました。
ムーブアイは人が数人いると便利かもしれません。
2つに分かれる風向き設定もZシリーズだからこそです。 .
Lタイプはムーブアイもついていますが、リビングなら前者ですね。
音は静かですよ。
ムーブアイが動くのが気になる方は速度も遅くできます。

書込番号：22094386

ZシリーズとLシリーズで迷っています

[検討中33]

15畳リビング（＋6畳寝室）用としてZシリーズの設置を検討していたのですが、
窓上に大きく梁があり、設置寸法が足りないことが判りました。

省スペースのLシリーズであれば何とか設置できそう(梁に設置、少し下にはみ出す？)ですが、
やはりZシリーズに比べ機能面・省エネ性能も劣っているように思います。

これまで古い廉価モデルしか使ったことがないので、
�Aの場所ではリビング全体が冷えない/温まらないのでは、と懸念しているのですが、
ダブルフラップとムーブアイを信じて�Aに設置しても問題ないでしょうか？
それとも、省エネ性能を諦めて�@にLシリーズを設置する方が無難でしょうか？

アドバイスいただければ幸いです。

書込番号：19646132　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

検討中33 さん　こんばんは。。

このようなケースでは
色んな事まで考えなくてはならないのですが

まず、�Aの取り付け位置に設置されたとして
Z/Lシリーズ、何れの機種であっても
6畳寝室への温冷風は届きにくい事はお分かりですよね

その場合、扇風機などを使って
常時、6畳寝室へ風を送ってあげる必要があります。

一点だけ状況が分からないのですが、リビングと6畳寝室の間は
引き戸で全開にできる？ 或いは 間仕切り壁が一部有り？なのか
少し見えない状況ではあります。

二つ目として、�@に Lシリーズを取り付けたとして
向かって左横に引き戸でなく、間仕切り壁があった場合も
同じく寝室へは温冷風は直接届きづらく
扇風機などを使う事にはなります。

三つ目として、部屋の広さを変化させての
適正能力を選択する難しさ。

適正能力を導くためには、通常、固定された広さと
その他、窓面積やその仕様などの様々な負荷要因を鑑みて選定をします

お部屋のご利用方法として、間仕切りさせた時と開放させた時
どちらに適正能力を合わせたとしても、安定した室温を制御してくれるものなのか？
設置してみない事には分かりません。

この状況で言えるのは、6畳もの住空間は増減しますので
それに対応するべく、定格能力は同じでも
可変する最大能力が大きい物のほうが良いです

つまり上位モデルのZシリーズの方が適応しやすくなります。

四つ目として、その適正能力がZシリーズの4.0kWに
現状、該当するのかは分かりません。
それには、もっと詳細な設置する環境条件を知っておく必要があります。

ところで、窓の上、縦横の設置スペースは、どれくらいありますか？
また、貫通穴の位置も教えて戴けますか

（例：壁の下辺から貫通穴の口径の下部までとか）
差支えなければ、写真まで掲載して戴けると分かりやすいのですが）

ちなみに、Lシリーズの場合、右配管時での縦の寸法は
295�o以上となっています。

書込番号：19647936

[検討中33]

wenge-iro様

早速、丁寧なご解答をありがとうございました。

Lシリーズでも、設置寸法は295mm必要なのですね。
設置場所の寸法を測ったところ、
縦の寸法で天井〜梁200mm、梁下窓枠200mm、窓枠〜配管穴100mmでした。
配管穴はベランダ側窓の左側(�@の場所)にあり、左側の壁から300mmです。
別のところで、梁から多少はみ出しても設置は可能と拝見しましたが、
この寸法ではさすがに�@への取り付けは諦めたほうが良さそうですね・・。

リビングと6畳寝室は間仕切壁で仕切られていて、
引き戸を全開にしても縦2m×横1.8m程の間口です。

ふと思いついたのですが、�Aの対面、右側の壁に室内機を設置して
長い配管で穴まで繋げるのも可能なのでしょうか？
それなら、引き戸を全開した時に寝室まで温冷風届きやすいかな、と思ったのですが。

適正能力が4.0W、5.6Wどちらが良いか？はおっしゃる通りで、
以下事情から4.0Wがbetterかなと考えこちらのスレッドに質問させていただきました。
こちらについてもアドバイスいただけると幸いです。

・築30年、鉄筋の賃貸マンション、窓はペアガラスではない
・ペットがいて、夏は24H付けっぱなし
・ベランダが西向きなので冬は温かい(ここ数日の体感)。
・逆に、夏はかなり暑くなる？
・LDK全体が、しっかり冷える/温まるのが最優先。
　寝室は寝苦しくない程度でOK

書込番号：19649294　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

検討中33 さん　こんばんは。。

>ふと思いついたのですが、�Aの対面、右側の壁に室内機を設置して
>長い配管で穴まで繋げるのも可能なのでしょうか？
>それなら、引き戸を全開した時に寝室まで温冷風届きやすいかな、と思ったのですが。

仰る通りで、気流を優先的に考えると
その取り付け位置が最も良いです。

貫通穴は、天井から500�oの高さに位置するようなので
�Aの対面からでもドレン排水の勾配も取れ、設置は可能であると思われます

ただし、この箇所に設置するに当たり
ご自身が、ご納得戴けるのか？幾つかの問題点もあるにはありますよ。

・貫通穴から遠く離れた箇所へ設置するので
必然的に冷媒管などを長く横引しなければならず
その見栄えを、ご納得出来るかどうかです

・長く横引する為、冷媒管やドレンホースの延長費
　そして室内化粧カバー費用が加算されます。
　…結構な値段になりますよ。↓

例）ヤマダ電機/工事費の内訳
　http://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html

・その設置箇所の下に、家具やテレビなどの家電製品の設置は
　止められたほうが良いです。

何故なら、万が一、ドレンが詰まってしまった時の水漏れや
冷房時フラップに水滴が付着し滴下してしまうような事まで考えると
エアコンの下に家電など設置しない方が良いです

また、違った視点から見ると、右側の壁は
家具などを設置するにあたり最適な場所ですよね

その一部の設置スペースを有効利用出来ないとなると
少し勿体無いと感じられなくもありません。

以上のように設置箇所から派生する問題や
広さの変化に伴っての能力選定の問題
それに省エネ効率の問題と

何れもあれこれ考えず、問題を全て解消できるのは
それぞれの部屋に1台ずつ設置するのが最善策です。

寝室には貫通穴はないものなのでしょうか？
もし、貫通穴も有り、予算も都合が付けば
二台の設置をおすすめします。

（�Aへの設置だと横引きに伴う
余計なオプション工事費を掛けずに済みますから）

次に、能力選定について…
お住まいの地位域・設置部屋の位置（中間階/中部屋、最上階、角部屋など）や
窓面積などの情報が少し不足している為、現状では能力選定は出来ない状況です。

情報の不足分を、右上の書き込み番号にて検索し
補ってご提示戴ければと思います。
書き込み番号：19498975

書込番号：19650593

[検討中33]

＞wenge-iroさん

右の壁の下には、まさに今テレビを置いていました。やはり、�Aの位置が最も無難勝つ、適切のようですね〜。
予算の都合もあり、ひとまず1台設置して、夏の様子を見て寝室にも取り付けを検討しようと思います。

ということで、15畳リビングに適切な機種選定をアドバイスいただきたく、よろしくお願いします。

�@ 兵庫県の南側
�A 非降雪地
�B マンション　築30年
�D マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋）
�E 部屋の広さ：LDK15帖
�G 部屋の形状：長方形
�H 設置箇所：図�Aの箇所・・・気流制御が気掛かり (はい)
�I 設置部屋の方位：南西
窓の寸法：LDK（高さ183*幅202）
窓の仕様（ シングルガラス）
�J マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋）並びに 主方位：南西
�K 天井の高さ　230
�L 吹き抜けの有無：（無）
�M 換気システム：（キッチン換気扇のみ）
�N 真夏の午後、日差しの状況：（不明、恐らくかなり強い）
�O ご利用目的：（冷暖房）
�P 室内ユニットの設置箇所：部屋の隅
�Q 床暖房の有無 ：（ 無し ）
�R 現在の電源：200V
�S ご利用の時間帯：冷房は一日中(ペット飼育のため)、暖房は朝、夜のみ

書込番号：19652654　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

検討中33 さん　こんばんは。。

回答が遅くなって申し訳ございません。
私も2台の設置プランでいいと思いますよ。

15畳LDKに於いての負荷計算は以下のとおりです。
[ 冷房負荷 ]：135W/�u × 24.75�u ÷ 1000 × 1.13 × 1.05 ≒ 3.965kW
[ 暖房負荷 ]：161W/�u × 24.75�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.92 ≒ 4.143kW

従って、適正能力は冷房定格4.0kWで良いです。
その理由について…
SHASE S112-2009設計基準・窓面積/中において
部屋の広さに対する窓面積率は約60%と熱負荷は通常より小さく

その反面、南西方位に面し日射取得率を増大させる状況です
よって、双方のプラス要因とマイナス要因はある程度相殺された為
基準値相当の熱負荷となります。

次に、ご心配の気流制御についてなのですが
三菱のZシリーズでは、部屋の隅に設置されたとしても

設置箇所から90°方向への気流も可能な機種なので
選択されても不自由なく、ご使用なれるのではと思っています。

（15年 Zシリーズの在庫は僅少…
ヤマダ電機に在庫状況を伺ってみたところ
先日の日曜の時点で、地域の配送センターに5.6kWで21台のみとの状況）

あと、寝室用のエアコンにつきましては
ご都合のついた時にでも、追々ご購入なさると良いと思います
ご参考まで。

書込番号：19657494

[検討中33]

＞wenge-iroさん
安心して、Zモデルの4.0wを購入しようと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：19663332　スマートフォンサイトからの書き込み

クーラーがお買い得なのはいつですか？

[kuruuuu]

教えてください！

クーラーを２台購入予定です（結婚のため）

１台はリビングの１２畳程度、もう１台は寝室で６畳です。

リビングには床暖房もあり、暖房よりも冷房メインです。
（リビングは壁の可動により、もう１部屋接続できて、１８畳まで拡張できます。ただ、こちらはいいのかなと思っています）

型落ちでもいいので、クーラーが一番安い季節を教えてください
現在の２月か、それとも３月か・・・

先輩方アドバイスお願いします

書込番号：19614047

[ёわぃわぃ]

ご参考になれば幸いです。

http://katadukekotsu.com/aircon-yasuijiki/

書込番号：19614242

[wenge-iro]

kuruuuu さん　こんばんは。。

ご結婚おめでとうございます！
今年は暖冬傾向にあり、各社とも例年より販売数も減少しています
それを見通して、昨秋、上手く生産調整をしていれば
今現在の在庫数も残り少ないでしょう

三菱電機は、例年、余剰生産しない傾向にあります
この機種は、在庫のみであり残り少ないとは思いますので
3月を待たず、直ぐにでも購入した方が宜しいかと思います

また、3月は引越しシーズンに伴い、エアコンの工事も繁忙期を迎えます
丁寧な工事を望まれるのなら、小中学校が春休みになる前
工事を済ませておく方が望ましいです。

書込番号：19614787

[kuruuuu]

そうなんですね。。

早めに買った方がいいですね★

２月末には購入しにいけたらとおもっています

書込番号：19615213

[kuruuuu]

ちなみに・・

６畳の寝室でおすすめのクーラーってどこのメーカーのどれですか？

また、リビング１３畳＋キッチン３．１畳あります。
（床暖房はある、部屋をさらに４．５畳拡張できる）
こちらもおすすめのクーラーは、どこのメーカーのどの機種ですか？

お値打ち価格の、型落ちでＯＫです

ご指導お願いします

書込番号：19619172

[wenge-iro]

kuruuuu さん　こんばんは。。

機種のお好みは、それぞれ千差万別だと思うのですよ

敢えて、二点だけお伝えすると
寝室は、三菱ムーブアイセンサーは止められた方がいいかも知れません。
就寝中、気になる人にとって、センサーが頻繁に駆動してとても煩わしいようです。

あと、暖房は気に掛けていらっしゃらないようなので
冷房だと、室温調整は言うまでもありませんが
湿度調整の上手なエアコンがいいと個人的には思っています。

（冷房時、湿度50%をほんの少し超える辺りが理想的ですが
せめて50％台を維持し、制御することが可能な機種が快適に過ごせます
つまり、そうではない機種も存在したりします…三菱電機は、総じてその傾向にあり）

尚、湿度50%と明示したのは便宜上、分かりやすくするための数値
相対湿度と絶対湿度の相違は理解しての事です

書込番号：19622115

[☆香風智乃☆]

寝室はそれ程稼働時間が少なく、暖房も余り使わないなら下位モデルで良いかと思います。

また、6畳という事で、センサーなくても充分でしょうね。


リビングは、梅雨時に除湿機能使うかどうかで変わってきますね。

以下の説明いずれも最上位機種。
再熱除湿及び除湿の性能は日立が1番で、三菱、東芝、富士通が再熱除湿機能があります。

三菱や日立のセンサーカメラの音は気になれば切る事も出来ますが、ECO機能もオフになります。

冷房時の室内湿度は、日中はサーモオフが少ないためそれ程気にならないが、
外気温が下がるとおのずとサーモオフが増えます。


サーモオフ時に三菱は普通に風が出ている、
日立は極微小風になる

パナソニックや富士通、ダイキンは風自体が出ない。




サーモオフ時に風が出続けると何が問題かというと、

室外機が動いている間は、室外機フィンが冷えていて
結露し続けるが、

室外機が止まると、室内機フィンも冷えなくなり
そこに溜まった結露が

風が出続けているので、湿度が高くなっちゃいます。


パナソニックやダイキン、富士通は風が止まるから
湿度戻りが最小限になる。
なので、快適湿度を保つ事が出来ますね。

書込番号：19622910　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuruuuu]

皆様ありがとうございます

この製品の類似品をやはり考えています
すなわち　三菱MSZL４０５Sです

値段は、１３３０００円税込み　１３＋１％　１０年保証　ポイント固定です

実質　１１６５４１円です

お買い得でしょうか？

使用はリビングで、リビングが１３畳で、キッチンが３畳です。さらに、普段は閉めている予定ですが、部屋が拡張でき＋４．５畳できます。

普段は１６畳、拡張はめったにしませんが、２０．５畳まで広がります。

床暖房は１３畳のリビング部分についています。

部屋が南向きで、冬は寒めですが、夏は涼しいです。

店員さんからは１８畳をお勧めするけど、１４畳でも南向きなら、冬は床暖房と併用すればOKだし、夏は南向きで扇風機を併用すればOKでしょうということでした。

どうおもわれますか？

この製品（三菱MSZL４０５S）について、値段とともに、この部屋に適するかどうか、アドバイスをいただければ幸いです。

書込番号：19626807

[kuruuuu]

上記についてどなたかぜひともアドバイスお願いします

また、Ｌ４０５Ｓよりも、ＺＷ４０５Ｓをかったほうがいいのですかね？
＋１万円投資する価値ありますか？
電気代をみていたら、１年で投資した１万円の差が埋まるんですね

書込番号：19630907

[kuruuuu]

これから購入に向かいます

L４０５SとZW４０５S　まだ悩んでいます

アドバイスお願いします

書込番号：19632002

[wenge-iro]

kuruuuuさん　こんばんは。。

三菱 Lシリーズは、どちらかというと
設置スペースに制限がある場合のモデルですよ

そのような制限がなければ、通常( 寸法規定相応 )の熱交換器量を要した
モデルを選んだ方が良いのですが…省エネ効率にも影響しますので

つまり二者択一なら、再熱除湿まで搭載した
Zシリーズを選択されたほうが良いです

次に、価格については、買い物上手な方ですと
工事費や長期保証を加えた総額が
その時期の最安値に近い値段で購入しているようです。

ご提示額を拝見すると、頑張って貰っている方だと思いますよ

最後に、適正能力ですが
店員さんに、今、記載されている部屋の広さと
南向きとの条件だけを提示されて
適正能力をその場で割り出して来られたのですか？

私なら、その設置条件のみでは適正能力は導き出せないです
…というか確定できないのが普通だと思います

簡易負荷計算するにしても、地域の気候や構造躯体、方位、窓面積とその仕様 等々
の設置環境を踏まえ導き出すものだと思います。

書込番号：19632674

[kuruuuu]

ありがとうございます

ZW４０５Sを購入しました
実質１４万（工事費込・外の化粧も込）

まぁ安い方なのかなと思っています

施工の図面をみせ、１６畳（リビング・キッチン、床暖房完備、南向き）の部屋で、さらに、扉を開場すれば、２１畳まで広がるがその部屋は基本閉めておく　という条件でこのZw４０５Sが最善との判断になりました。

よかったのでは・・と思っています
違ったら悲しいのですが、どうでしょうか

このあと、寝室のエアコンを買う予定です

書込番号：19633309

[wenge-iro]

kuruuuuさん　こんばんは。。

ご購入 おめでとうございます！
ご提示額ならいいのではないでしょうか
ただ、10年長期保証込みだといいのですが

気持ち的に少し焦っておられたのでしょうか
出来れば、寝室用と一緒に
ご成約された方が、纏め買いのメリットもあったのではないかなと思いますよ

続いて、能力選定の件について…
地域区分相応の高気密高断熱住宅、設置部屋は1階で上は部屋、方位は真南
16.1畳 LKでの窓（吐き出し窓2間）4.5畳和室　窓（腰高窓 半間）遮熱ペア・樹脂
天井高：基準2.4m

以上にような環境条件なら4.0kWでもいいと思います
もし、設置部屋の上は屋根、西向き窓・有り、ハイサッシ等の条件であった場合は
再考された方が宜しいかと私は思います。

書込番号：19634013

[kuruuuu]

＞wenge-iroさん

ありがとうございます。
１０年保証はついています

設置場所は２Fで、マンションなので上は屋根ではありません。３Fの方が住んでいます
気密性も高く、天井もそれなりにあります
部屋は標準的な南向きだと思います。
設置の部屋の窓は東南のみです。


今日か明日、６畳寝室用（共用廊下側、窓は北西にある）を買いにいきます
富士通のAS−R２２Eを検討中です
（ZW４０５Sは購入しましたので、また、別商品ですのでAS−R２２Eで口コミをかかせていただきました。こちらはこちらで、ASーR２２Eの口コミでアドバイスいただければ幸いです）
おそらく値段についてはご相談に応じてもらえると思います

書込番号：19635576

[kuruuuu]

ここ数日使ってのようすですが、パワーもすごいですが、電気代の節約もすごいようです

１日６時間程度つかっても、４０円くらいのようで、床暖房より暖かく経済的でなっとくしています

いい買い物をしたような気がします

書込番号：19655985

この機種をいくらで購入したか教えてください？

[ニューニューヨーク]

購入希望で在庫がなくなる前に購入したいのですが価格交渉がうまくできないために参考にみなさんがいくらで購入できたか教えていただけないでしょうか？
店舗も教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：19511376　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

甚太 さん

了解しました。
据付工事につきましては、色々と注意点というか？あるのですが
一部だけお伝えすると、真空引きはしっかりと…
それと室内外機は水平設置に据付けてもらってくださいね！

書込番号：19607865

[ニューニューヨーク]

＞甚太さん
いい買い物しましたね！
私はヤマダで設置込みの21万円ポイント1万と言われて購入をあきらめかけていました。ちなみに仕入れ価格を割っていると言われました。

どこのお店で買ったか教えていただけますか？

書込番号：19608476　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞ニューニューヨークさん
こんにちは
購入先ですか？
ビックカメラの新宿西口です。
大型量販店ではヤマダ電機のほかノジマなどもあります。
ちなみにコジマはビックカメラ系列で条件はほぼ同じでした。
ヨドバシカメラは話になりません。
どこも商品価格の10％程度ポイントが付くくらいです。
表示価格は標準工事・リサイクル量・カバー等付きで全て込みの２１万表示でした。交渉で１万円ほど安くしてもらいました。
ポイントも３％増し13％です。ですから金額にすれば18万くらいでしょうか。
ネットで購入も検討しましたが、こういう取り付けを要する製品は万が一の不具合の際も応対は店舗がいいです。
業者さんもしっかりしていると思います。
標準取り付けは混みですが、我が家は2段式のため当日追加料金取らるみたいです。
参考になれば幸いです。

書込番号：19609841

[ニューニューヨーク]

＞甚太さん
すごく参考になりました。明日早速コジマに行ってみたいと思いますm(_ _)m

書込番号：19610009　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーニング]

昨日、ビックカメラで購入しました、標準工事付きで税込165000円でした。ポイントは13%付けてくれた。＞ニューニューヨークさん
室内機2階に設置し室外機を1階に設置なので工事追加料金が発生しましたが、付いたポイントを使って追加工事料金とリサイクル料支払いましたが、まだポイントは余りました。

書込番号：19610871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューニューヨーク]

＞コーニングさん
かなり安いですね。やはり都内のビックカメラですか！？
近くにビックカメラがないのでコジマに行ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：19612175　スマートフォンサイトからの書き込み

[サム地蔵]

＞コーニングさん
かなり安いですね！
どこのビックカメラですか？

書込番号：19613606　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーニング]

＞サム地蔵さん
ビックカメラ浜松店〔静岡県〕で購入しました。標準工事には化粧カバーと取り外し費用と電気工事も入っていました。

書込番号：19620612　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞コーニングさん
地元静岡はｴｱｺﾝ価格競合ですか。
うらやましい限りです！
＞ニューニューヨークさん
本日、無事取り付け終わりました。
我が家は、室外機が2段重ねで、おまけに今回は下側ときましたのでｵﾌﾟｼｮﾝ価格となりました。
良心的なのは、標準取り付け価格分を引いてもらえたところでしょうか。
本来なら、公示価格はﾎﾟｲﾝﾄで支払い可能でしたが、そうすると工事日が先になってしまうので現金払いにしました。
ｽﾍﾟｰｽが無い分2段重ねって今回ｵﾌﾟｼｮﾝだと言う事を知りました。
室外機が大きく、上段も外すことになりました。
でも取り付けた後は快適で、室外機も旧製品より夜間は静かだと思います。
今までﾌｧﾝﾋｰﾀｰに頼っていた暖房でしたが、ｴｱｺﾝで快適に過ごせそうです。
電気代がどれだけになるのかが心配ですが、ｴｺ商品とﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ制御がどれだけ役目を果たしてくれるかだと思います。

書込番号：19621572

[ニューニューヨーク]

＞甚太さん
設置完了おめでとうございます。

みなさんいろいろとありがとうございました。
どうやら私の地域では21万ポイント1万が限界みたいです。
この機種はあきらめてこれの新しいやつを6月頃に購入しようと思います。

その時は池袋まで行き冷蔵庫や掃除機、ハードディスクレコーダーなどとまとめて購入しようと思います。
またなにかありましたら質問します。

書込番号：19622877　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ニューニューヨーク さん　こんばんは。。

余計なお節介にはなってしまいますが
6月にご購入されるより、今のほうが安値ですよ。

その状況は、過去ログを辿って戴けるとお分かりだと思います。

3月の引越しシーズンに伴う
繁忙期を迎えた据付工事は、余りオススメはしないのですが
今なら工事日程も立て込んでおらず
丁寧に仕上げて貰える可能性は高いです
（6月の繁忙期よりも良いです）

また、15年モデル・三菱/Zシリーズも在庫のみの
比較的安値という状況です

最後は、ご自身がお決めになられることなので
無理強いは致しませんが

今直ぐにでも、池袋に足を運ぶことが出来れば良いのかなと
思ったりもしています

先ほど、スレットを改めて最初から拝見させて戴いたところ
一つ気掛かりな点があるのですが、皆さんのご購入額は
同じZシリーズでも能力は一緒なのでしょうか？？

能力機が異なれば値段も違うはずなので…
ここの書き込み欄は、三菱/Zシリーズでも7.1kWに当たり

これより過去スレでは、能力は異なっていても
同シリーズの欄として扱われます
この辺を、お互いに理解されているといいのですが

ニューニューヨーク さんは7.1kWをお求めなんですよね？

書込番号：19625919

[ニューニューヨーク]

＞wenge-iroさん
なるほど！詳しいご説明ありがとうございます。
私は7.1kwを購入したいです。
また新築が7月始め頃完成予定ですのでそれにあわせての購入予定です。
いまは新築の打ち合わせなどがあり池袋は行けそうにないのが現状です。

書込番号：19625943　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ニューニューヨークさん

そのような事情があったのですね
もし、池袋へ出掛ける機会でもあれば
今の時期、ご成約された方がお安くご購入できる事は確かです。

量販店では、お引越しの事情さえお話すれば
お取り置きして貰えますよ。

或いは、建築に携わる空調設備業者もおられますので
そちらからの購入と据付工事をお任せするのも一つの方法です

ただ、購入価格などの交渉と15年/Zシリーズ（住設モデル）を在庫のある内に
抑えて頂く必要があります。
ご参考まで。

書込番号：19626515

[ニューニューヨーク]

＞wenge-iroさん
アドバイスありがとうございます。
ちなみに大型冷蔵庫やDIGAのレコーダーはいつが安いんですかね？
質問がズレてすみません。

書込番号：19626575　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞ニューニューヨークさん

BDレコーダーは、えーと…モデルチェンジは秋？だっと思いますので
その直前でしょうか

冷蔵庫は、7月中頃から8月初め頃まで
それ以降ですと、より好みができなくなってしまいます。

書込番号：19626668

[ニューニューヨーク]

＞wenge-iroさん
いろいろとありがとうございます。検討してみます。

書込番号：19629371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼやっきーどろんじょ]

ビックカメラで165000円（税込）ポイント15％でしたので即決しました。
標準取付工事、１０年保証、外側配管化粧カバー（直線２Mまで。色選択可）、現状エアコンの取り外し込みでした。
現状エアコン（引き取り対象）が無いと１万円UPとのことでした。コンセント交換工事無無料（我が家は元々２００Vなので不要）
追加費用はリサイクル運搬費用のみ。
色は２色選択可能です。（白と茶）和室等で検討されている方は茶色が安いですよ。
他の電気屋さんではここまでの条件は出ませんでした。

エアコン取付まで日にちがある場合、電気屋さんに相談すれば先に購入し取付日は数カ月先でやってくれるところはありますよ。
（家を新築中でエアコン設置できるのは３か月後とか事情を説明する。代金は先払い）

エアコンが安いのは２-３月頃です。年末にかけてモデルチェンジし、旧機種の在庫処分があるためです。ただ毎年の季節変動で前年が猛暑なら在庫が無い場合があります。

書込番号：19640614

[ニューニューヨーク]

＞ぼやっきーどろんじょさん
やはりビックカメラ安いですね。
もう一度ヤマダ行ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：19640892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼやっきーどろんじょ]

＞ニューニューヨークさん
ヤマダは在庫すらなかったですよ。
この製品は何故かビックカメラのみ安く販売されています。ビックカメラを当たった方がよろしいかと思います。
以前ミツビシの販売員から聞きましたがミツビシはヤマダをあまり好きではないみたいです。勝手に安売りする等々で。
またダイキンは過去の諸事情からヤマダでは取り扱っていません。不思議ですね。
メーカーと量販店との力関係か別の事情でいろいろあって面白いですが、我々は安く買えれば問題ないですが。

書込番号：19641473

[ニューニューヨーク]

＞ぼやっきーどろんじょさん
そうなんですか！！
すごく参考になりました。
ただビックカメラが近くにないのがとても残念です。次の日曜に行くかいろいろ検討してみます。
本当にありがとうございます。

書込番号：19641557　スマートフォンサイトからの書き込み

いつ頃まで販売しているでしょうか？

[玄米コーヒー]

5月頃に取り付けをするのでまだ先なのですが、こちらが売り切れないうちには購入しておきたいと
考えています。
値段的にはもう少し下がるのでしょうかね？
たぶんですが、ZXV225のほうが安いので、そちらを購入すると思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19489410　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

既に一部のモデルが２０１６年モデルに更新されているので時の運じゃないでしょうか？
大概だと３月末の決算や一部では梅雨時期なんかに特売で出る事もあるでしょうから・・・・

書込番号：19491384

[玄米コーヒー]

コメントありがとうございます。
確かに運ですね、量販店で三菱フェアをやってるとかタイムセールとかを偶然見つけられたらいいのですが。
昨年モデルのzw224を見てきました。85000円くらいが底だったようなので、価格はここからそう下がらなさそうですね。
ただ昨年の今頃はすでにzwは10万切ってるのに今年はまだなので、やはりZXVのほうがいいみたいですね。

書込番号：19492255　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

在庫限りだそうです。
お店の倉庫内の在庫は共通ですからなくなり次第だと思います。

書込番号：19606724　スマートフォンサイトからの書き込み

ケーズ電機にて見積りしてもらいました。

[りららママ]

新居が来月完成するので、ケーズ電機にて見積りをお願いした所、1階LDK用にMSZ-ZW565(見積り書に書いてある機種名)が200,000円、2階の寝室にMSZ-GE255が69,000円、子供部屋にMSZ-GE225が36,072円、取り付け工事費込みの2階の2つは1階まで配管を延長して室外機を1階に置く設定です。
化粧カバーも3台ともお願いしている金額です。
全部で33,3152円となりました。今マンションで使っている6畳用のエアコンを取り外しと処分の料金も入っていると思います。
2台目が10,000円引きで3台目が半額になるみたいです。安いのか、妥当なのか、高いのか全くわからないので、助言をいただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：19478748　スマートフォンサイトからの書き込み

[りららママ]

＞wenge-iroさん

ケーズさんでの見積りは予想での見積りらしく、もしかしたら追加になるかもしれないから現地見積りさせて下さいと言っていました。
見積り書には一応2階→1階配管延長に2台分で28,080円とあります。

リビングはL字型で、部屋の隅に設置する予定です。
2階の２部屋も隅に設置予定です。

wenge-iroさんの富士通の説明を読むと全然ダメそうですね(汗)
自動おそうじに若干傾いてましたが、まず部屋の設置場所からして富士通のエアコンが効きにくそうな気がします。
ケーズの方がパナソニックは、パワーが無いとは言っていましたが本当でしょうか？
パナソニックも性能が良さそうだったので見積りしてもらいたかったのですが、お勧めしませんと言われてしまいました。。。

書込番号：19494580　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

横から失礼致します、

購入は繁忙期を避けて

土日祭日の工事も避けてください、

繁忙期の土日祭日には　笑えない位に　サルやチンパンジーがエアコン担いで

玄関でベルを鳴らすこともありますので（笑

冗談はさておき　やはり人間ですので　忙しいと　ちょっとしたことが

面倒になり　普段通りの　技量が発揮できないこともありますので。

当たり前の作業なのですが　あらかじめ真空引きで施工することを確認されておくのが

よろしいかと思います。

書込番号：19494800

[りららママ]

＞真空ポンプさん

こんばんは。

サルやチンパンジーですか(汗)
恐ろしいですね。。。

引っ越しと同時に少しの間、仕事を休むので平日の取り付けをお願いしようと思います。
繁忙期とは3月でしょうか？
その頃は多分エアコンを使用しないと思うので時期を考えてみます。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：19494824　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんにちは。。

部屋の隅に設置なら、富士通/Xシリーズは
止められた方が良いのかも知れませんね。

その点、三菱の方が気流制御は適応します。
でも、全てにおいて富士通がダメという訳ではないですよ
この設置条件に限って気流制御は？…という事です

視点を変えれば、富士通では、不快な「 湿度戻り」を回避できる
「省エネファンモード」が備わっており、一方の三菱では回避できません。
つまり視点により長所短所は入れ替わります。

次に、パナソニックの件ですが
店員さんは、どのようなニュアンスで仰って
しかも、ご自身がご使用になられているのか？判らないのですが

私は、ユーザーであり非常に満足しています。（ エネチャージ搭載機 ）
というのも、今の時期の暖房では、低温時に温風が途絶えず
連続運転が可能とする機種はないからです。

詳細に申し上げると、まず、温風が途絶える動作は
サーモオフと霜取り運転があります

前者は、設定温度に到達すると、一旦、温風の吹き出しを止めてしまう
サーモオフという動作になります。
これが低温時に入らなくなるのです（検証済みです）
（この制御は、他メーカーのどのグレードにおいても存在しません）

一方、霜取り運転とは、気温が低くなると、
室外機の吸込口に霜が付き、熱交換の妨げとなる為
一旦、霜取り運転を行います。

この運転に入る頻度は、スタンダードより
上位モデルの方が成り難く、霜取り運転に掛かる
所要時間も少なくて済みます

この運転をできるだけ回避するよう
特化させたのが寒冷地仕様です

パナソニックの上位モデルでは、特にエネチャージ搭載機は
低温時に乾燥した状況なら、サーモオフや霜取り運転にも入らず
温風は吹き続け、正に、連続運転が可能となる唯一の機種だと思っています。
（検証済みです）

（上記にて、私の評価と食い違うスレッドがありますが
どちらを信用なさるのか？りららママさんのご判断に委ねます。）

例え、三菱の寒冷地仕様/スバ暖やその他のメーカーの
上位機を含めた寒冷地仕様であっても連続運転は出来ません。

三菱/ズバ暖での詳細な説明文の中に「 連続運転 」の文言が
記載されておりますが、実際、サーモオフに入りますので

「 連続運転 」という表現は似つかわしくなく
この動作を素直に表現をするなら「 間欠運転 」の制御が相応しいのです。

これについて、三菱の上席の方にお聞きした事もあるのですが
やはりサーモオフに入ってしまうようで
この件について認められていました。

よって、ケーズの店員さんは
失礼ですが、おそらくご使用もなさっておられないと思いますよ
（私の方が詳しいじゃないのかな…徹底的に検証までしていますので）
多分、どこからか？口伝えでお聞きになられた思い込み情報かと…
それか意図的に仰っているとか…

その店員さんは、首に何処かのメーカーの札を
下げていなかったでしょか

所謂、販売促進のため、メーカーからの派遣要因と
云われるヘルパーの皆さんです
それとも社員の方だったのでしょうか？

もし、強引なまでに、富士通をお勧めになられたのなら
富士通のヘルパーさんかな？
それとも販促金が多いとの理由かも？知れません。

従って、パナソニックは十分に満足しております
出来たらエネチャージ搭載機をお勧めしたいのですが

ただし高額です。でも、りららママ さんのお住いの地域の気候では
そこまでの暖房能力は必要ではないように思われます。
山間部のように、氷点下に入るような気候であれば、十分な効力を発揮

敢えてお勧めするのなら、販売店も限定的にはなってしまいますが
エディオンで販売するパナソニック/Xシリーズ・14年リモデル

TAEシリーズです。15年モデルの型落ちですから
お安くご購入できるかと思います
評価は、14年Xシリーズの掲示板をご覧下さい。

レビュ評価も、ここ数年間で満足度 No.1です
http://kakaku.com/kaden/aircon/ranking_2150/rating/price=0/limit=3/

書込番号：19496390

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんにちは。親身にいつもありがとうございます！

富士通も設置場所においては良い事もあるんですね。ヤマダ電機で見積りしてもらいましたが、富士通のストラップを下げてました。

パナソニックの件はケーズ電機にて社員の方でした。三菱の見積りをした方とは別の方です。
この方は富士通もお勧めしないと言っていました。｢2年に1度くらいでリコールがあるんですよ。ご新築ですしお勧めしません。｣みたいな感じでした。聞く方を間違えたと思いました。

パナソニックは洗濯機もとても優秀で、初めはパナソニックで電化製品を揃えたかったくらいです。
性能も申し分なさそうですね。
ここまで詳しくメーカーに偏りなく教えてもらえて本当にこちらで聞いて良かったです。
きっと店員さんよりwenge-iroさんからの説明がわかりやすく、公平だと思いました。

こちらは冬はほとんど雪も降らず寒くても10℃いくかいかないかくらいなので炬燵で過ごせます！
でも引っ越せば部屋が広くなるので暖房も必要になりそうなので、重要視していきたいと思います。

一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所、パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、2階→1階延長配管込みで337,284円でした。
これ以上は下がりませんか？と聞いたんですが、これが最終価格ですね。と言われました。
リビング用は20畳用が良いですよとおっしゃってました。室外機も耐塩害室外機でした。

やはり30万以下で出してくれる所は少ないですね(汗)

ケーズさんでは日立の見積りも出してもらったんですが、こちらは30万ちょうどくらいで、しかし三菱とダイキンを、ごり押しするので見積り書をもらうのを忘れてしまい、機種がわかりません。

明日、またケーズに行こうかと思っています。
一応三菱の交渉に行きますが、パナソニックの見積りもお願いしてみようかと思います。

書込番号：19496576　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　おはようございます。。

＞一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所
＞パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、
＞3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、
＞2階→1階延長配管込みで337,284円でした。

リビング用に、当初は5.6kWのご予定だったのに
6.3kWに変更となっているのは何故ですか

その他、寝室用も子ども部屋も2.2kWと
同じ能力に変更されていますよね

もしかすると、適正能力はお決めになられていない
のではないですか…お店の言われるままなのかなと

能力選定につきましては、建築士さんに各部屋の負荷計算をしていただいて
適正能力を据付けるのが確実です。
これは、お聞きになられてはいないのでしょうか
（ここの状況を是非とも教えて下さい）

ただ、自社の住宅性能おいて、過信から招く能力選定ミスを
施主が住むようになってから、訴えるケースもなくはないです

何れにしても、適正能力を確定する事が先決
そうでなければ、お店を変える度に、推奨能力も異なり
機種選定さえ、ままならない状況に陥ります。

それとエディオンで選定して戴いた、TAEシリーズ/6.3kWですが
6.3kW以降の能力機では、再熱除湿が搭載されていないため
出来ることなら避けたいですね。

つまり部屋の熱負荷を考慮して、再熱除湿機能付きの5.6kWが
適正能力であれば、それに越した事はありません

今日も、量販店へお出掛けになられるようなので
取り急ぎ、お伝えさせて戴きます。

書込番号：19498691

[りららママ]

＞wenge-iroさん

おはようございます！

部屋が17,5畳です。と伝えた所その大きさなら20畳用がいいです。5,6kwは小さいですよと言われてしまいました。大きい方が電気代も安いです。と言われるがまま違う大きさの機種で見積りをされてしまいました。。。ここは私の優柔不断な所がダメな所です。また同じ大きさのを聞いてみます。
すいません(汗)

子供部屋のも寝室も何故か同じ大きさになってしまい、見積り書を見て気付きました。

新居の方もこの大きさで大丈夫なのか、またキチンと確かめてみます。
ここら辺がちゃんとしていないと、wenge-iroさんも何を勧めていいのかわからないですよね。
すいません(汗)

今日はケーズ電機に行って、交渉してきます。
朝のお忙しい時間に返信ありがとうございます！

書込番号：19498824　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

今日という時間を浪費しないようにするため
お出掛けの前にお伝えさせて戴きます

「17.5畳」と部屋の広さだけの条件をお伝えして
能力選定をされたという事は、私からすると
申し訳ないのですが、その担当された方を当てにしてはいけないですよ

最低限、次のような設置環境条件をお伝え下さい
お伝えしても能力選定も出来ない担当者なら担当者を変えてください。

尚、マンションにお住いの方への質問事項もございます
そこは省いてお伝え下さいね。
私としても…気が気でなく心配です。

書込番号：19498962

[wenge-iro]

能力選定をご要望の方は、以下の情報をご提示願います

�@ お住いの地域（差し支えなければ、市町村まで記載戴けると幸いです）
　地域の気象傾向を把握しておきたい為
　
　尚、お住いの地域を伏せておきたい場合は、気象庁発表の過去のデータから
　地域の最高気温と最低気温をご記入願います。

�A 降雪地 or 非降雪地

�B 住宅の構造躯体（マンション or 高気密高断熱/木造住宅 or 平均的な木造住宅（軽量鉄骨））
　及び 築年数

�C 戸建て / 木造住宅の場合：◯階建て 　◯階　

�D マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）

�E 部屋の広さ：◯畳　

�F 設置部屋の用途：（ LDK ・洋室 ・和室・寝室・書斎 等 ）

�G 部屋の形状：長方形 または L字形　等

�H 設置箇所：部屋の中央付近 or 部屋の隅・・・気流制御が気掛かり （ はい or いいえ ）

�I 設置部屋の方位、窓の寸法（ 高さ × 横幅 ）と方位、窓の仕様（ シングルガラス or 複層ガラス ）

�J マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）並びに 主方位

�K 天井の高さ

�L 吹き抜けの有無：（有り→空間容積：◯㎥　または 縦 × 横 × 高さ）

�M 換気システム：（ 第一種 or 第三種 ）

�N 真夏の午後、日差しの状況：（ 例：西からの日差しがとても強いなど）

�O ご利用目的：（ 冷房のみ or 冷暖房 ）

�P 室内ユニットの設置箇所：部屋の隅 or 部屋の中央付近 等

�Q 床暖房の有無 ：（ 有り→ 敷設面積：◯畳 または◯�u ）

�R 現在の電源：100V or 200V

�S ご利用の時間帯：朝から夜間まで、夜間から早朝まで、休日の日中のみ 等
　（最大熱負荷と照らし合わせる為）

・ご要望のメーカーと予算

・ 主にどの機能 等をご希望ですか：（自動お掃除機能・再熱除湿・空気清浄機能・省エネ性・静穏性・気流制御 等 ）

書込番号：19498975

[りららママ]

＞wenge-iroさん

返信ありがとうございます！助かります(汗)

�@鹿児島市です。地域は市街地よりもかなり南です。

�A雪はほぼ降りません。

�B戸建て新築の二階建てです。

�E�FLDK17,5畳、寝室6,5畳、子供部屋9畳

�GLDKのみL字型、他の２部屋は長方形です。

�H3部屋ともに設置場所は部屋の端です。気流制御は気になりません。

�ILDKは南に170×200の窓が1つと東に80×100の腰窓が2つ、子供部屋は南に80×100の上げ下げ窓が3つと東に1つ、寝室は南に160×180の窓が1つ、西に80×100の上げ下げ窓が2つです。全部ペアガラスです。

�K天井は2700くらいです。

�M換気システムは24時間換気と記載があります。

�Nまだ住んでいないので、なんとも言えませんが、リビング側に2,5間のウッドデッキがあり、屋根も付ける予定なので南側ですが直射日光は当たらないと思います。2階は南側からの直射日光が当たる恐れがあります。

�OLDKは冷暖房付ける予定です。あとの2部屋は冷房のみ使用予定です。

�Q床暖房は無しです。

�R200Vです。

�S平日の昼間はいない事が多いですが、休日や学校の長期休みは昼間いる事が多いです。普段は夜間の方が電気を使います。

メーカーのこだわりはなく、機能的にはちゃんと冷房が効いて、自動おそうじが付いている機種、かつ省エネならどれでもいいです。予算は3台で30万以下です。

書込番号：19499168　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

情報ありがとうございます！
今日は、いかがだったのでしょうか
店員さんから、どの能力機をと言われましたか

一点だけ、天井の高さは2700mmくらいと書かれているのですが
正確な数字はわからないでしょうか

1階も2階も同じ天井の高さですか
2階は、小屋裏まで高天井にはなっていませんか

書込番号：19501234

[りららママ]

＞wenge-iroさん

ケーズ電機に行ってきましたが、頑張って32万円で。。。と言われました。旦那はそれでいいんじゃない？と言いましたが、私はヤマダ電機で見積りしてもらった富士通の2台目3台目自動お掃除機能付が捨てきれません(汗)
リビングのエアコンだけ真ん中あたり付けてもらおうかな？とも思っています。

今日朝一で、ヤマダ電機さんのエアコン取り付けの現地見積りをしてもらった所、総額でケーズ電機さんの三菱3台の金額と同じくらいか、少し割引きしますよ。との事でした。

天井高は、設計図を見た所2400でした！すいません(汗)これは2階も同じです。
小屋裏は1400以下の天井です。これは独立しています。

書込番号：19501866　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

少しずつ値段を頑張って貰えているようですね
これから何となく、長くお付き合いの出来る店員さんは見つかりそうですか

さて、ご参考になればよいのですが
戴いた情報をもとに負荷計算をしてみました。

[ 17.5畳 LDK ]
冷房負荷：130W/�u × 28.875�u ÷ 1000 × 1.13 × 1,12 ≒ 4.76kW
暖房負荷：148W/�u × 28.875�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 3.72kW

LDKの適正能力は、定格冷房能力5.6kW
内訳として…
設置部屋は、南東に面し、上階は部屋である事
そして、ご家族、皆さんが集まることに拠る人体からの潜熱負荷
及び 調理に伴う熱量を鑑みて、適正能力は5.6kWでいいのではないでしょうか

（本当は、上位モデルなら4.0kWでも間に合わなくもないのですが
上記の理由から、能力的に少し余裕を持たせる意味においても5.6kWと致しました）

[ 6.5畳 寝室 ]
冷房負荷：187W/�u × 10.725�u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.54kW
暖房負荷：191W/�u × 10.725�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 1.78kW

寝室の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に面し、上は屋根である事
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準値の70%増と、全体の外壁熱通過率を引き上げる状況にあります

従って、新築高気密住宅でありながら
思いの外、冷房負荷が大きくなり
定格冷房能力は、2.5kWが適正能力との結果となりました

[ 9畳 子供部屋 ]
冷房負荷：133W/�u × 14.85�u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.50kW
暖房負荷：170W/�u × 14.85�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 2.20kW

子供部屋の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に位置し、上は屋根であること
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準の88%と、特別、冷房負荷は大きくありません

従って、定格冷房能力は、2.5kWの結果となります

私からご提案する適正能力は、当初、予定されていた
各能力とは一部異なりますが、ご参考になれば幸いです。
頑張ってくださいね。

書込番号：19503668

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんばんは！
事細かに計算してくださりありがとうございます。
LDKなんですが、和室の戸を開けると20畳ほどになってしまうのです。

エアコンを付けている間は閉める予定ですが、もしお客さんが来た場合どうしようか。。。と思ったので、今日配管延長見積りをしてもらったヤマダ電機さんに行き、富士通の機種を見積りしてもらいました。

2台目3台目が自動お掃除機能付きなのが魅力的で、LDKの事情を話した所AS-X63E2の大きいのも見積りを出していただきました。
2台目3台目はR seriesの8畳、6畳です。
2階→1階の延長配管2台分込みで330,268円でした。

旦那はもうそれでいいんじゃない？と言っています。私もいいかな？と思いますが、いかがでしょうか？

書込番号：19503832　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　

うん？20畳ほど…ですか
そうするとLDKは17.5畳ですから
差し引きすると、2.5畳の和室って事になりますよ

合っていますかね〜。
熱負荷計算は、住宅性能・広さや開口部・日射状況 等々により
微妙に違って来るものです

こちらとして僅かでもご参考になるのであれば
出来得る限り正確な情報を提供したいので
りららママ さんも出来るだけ正確な情報をお願い…しますよ。。

ところで、量販店さんは各部屋の適正能力をどれと仰っているのですか

書込番号：19503979

[りららママ]

＞wenge-iroさん

LDKの17,5畳と言うのは水回りへ行く廊下も合わしての畳数です。そこはドアや仕切りがないのでLDKに合わせているようです。
なので、4,5畳の和室と合わせると22畳ほどになってしまうのです。
普段は和室は閉めきってエアコンは使うので、18畳用でも大丈夫かと思いますが、来客があった場合を考えての20畳用だそうです。

あいまいな情報ですいません(汗)

8畳用を子供部屋に、6畳用を寝室に付ける予定です。ここは冷房しか付けない予定です。

書込番号：19504052　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

>あいまいな情報ですいません(汗)
いえいえ…構わないですよ

22畳として考えますね
22畳LDK + 和室4.5畳は6.3kWでも構いませんが
改めて負荷計算してみても、5.6kWでも本当は能力的に合うのですよね

17.5畳時でも4.0kWでも行けそうな感じでしたので

一応、お伝えしておきますが
カタログ等に記載の「畳数の目安」という基準は
1965年 HASS 109を元にしています

私が用いた負荷計算の算出は
2009年 SHASE S112にて計算したものです

あと、どうしても気になりましたのが
6.5畳の寝室です。

設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね
これは最も熱負荷の掛かる環境条件なのです

私なら、この部屋に2.2kWは避けます
正直な所、2.5kWか2.8kWするのか
そちらで迷ったくらいです
ですから、最初から選択肢に2.2kwはありませんでしたよ
ご参考まで。

書込番号：19504209

[りららママ]

＞wenge-iroさん

おはようございます！
5,6kwでも大丈夫なんですね。どちらも見積りを出してもらっているので話し合ってどちらか決めたいと思います。

あと寝室ですが南西に窓がある部屋なのでこちらは2,5kw〜がいいと言う事ですね！

適正な大きさがわかったので、こちらを参考に予算内で買えるように頑張ります！

何度も親身に返信ありがとうございます。
購入したら、ご報告します！

書込番号：19504552　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

22畳（LDK ＋ 和室4.5畳）は、
6.3kWでも掛け離れた能力選定ではありませんので
余裕を見られるのなら、この能力でも構いませんよ

この部屋で言えることは、7.1kW以上や4.0kW以下の能力は
選択肢に入れなくてよいです

一方、6.5畳 寝室では、上記で挙げられた理由
「 設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね 」

これに加え、上記での冷房負荷の計算式を
ご覧になられるとお分かりのように
計算式の最後に1.12を掛け合わせています

その数値は、お住いの地域での地域補正係数を表します
東京の気候を基準に1.00、それより上回りますので
それだけ真夏の熱負荷が大きい事を意味します。

このように熱負荷を増大させる要因が多く
唯一緩和してくれるのは
新築で気密性の高い住宅条件のみなのです

何れにしても、私の意見だけでは不安でしょうから
店員さんを始め、沢山のご意見を伺って
ご判断されるといいですよ。

また、お困りごとでもあれば、ご遠慮無く質問してくださいね
それでは、ご検討をお祈りしております！

きばいやんせ！…りららママ さん。。（方言は、合っているでしょうか？？）
♪ https://www.youtube.com/watch?v=UFf6KINgg6k ♪

書込番号：19506723

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんばんは。いつもお返事ありがとうございます。

少し余裕をもって、6,3kwにしようかと思います！
決断出来ました！

寝室はおっしゃる通り、日中日当たりも良く夕方は西日が射したりと冷房負荷が大きいかと思います。
こちらも子供部屋と同じ大きさに変更しようと思います。

wenge-iroさんの説明や助言がとても役に立ちました。心から感謝します！

ジブリのオルゴール、とても癒されますね〜
登録します(笑)
ここまで長々とお付き合いいただき、本当にありがとうございました！

また何かあったらよろしくお願いします！

書込番号：19506904　スマートフォンサイトからの書き込み