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畳数目安:おもに18畳用 冷房対応畳数(目安):冷房23畳まで (15〜23畳) 暖房対応畳数(目安):暖房18畳まで (15〜18畳) 省エネ評価:★★★★ 霧ヶ峰 MSZ-ZW565S-W [ウェーブホワイト]のスペック・仕様

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霧ヶ峰 MSZ-ZW565S-W [ウェーブホワイト]三菱電機

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初心者 ケーズ電機にて見積りしてもらいました。

2016/01/10 19:50(1年以上前)


エアコン・クーラー > 三菱電機 > 霧ヶ峰 MSZ-ZW565S-W [ウェーブホワイト]

クチコミ投稿数:21件

新居が来月完成するので、ケーズ電機にて見積りをお願いした所、1階LDK用にMSZ-ZW565(見積り書に書いてある機種名)が200,000円、2階の寝室にMSZ-GE255が69,000円、子供部屋にMSZ-GE225が36,072円、取り付け工事費込みの2階の2つは1階まで配管を延長して室外機を1階に置く設定です。
化粧カバーも3台ともお願いしている金額です。
全部で33,3152円となりました。今マンションで使っている6畳用のエアコンを取り外しと処分の料金も入っていると思います。
2台目が10,000円引きで3台目が半額になるみたいです。安いのか、妥当なのか、高いのか全くわからないので、助言をいただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号:19478748 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/10 22:10(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

ご新居の完成、そして新たな生活のスタート
本当に楽しみですね

さて、今回ご提示された金額ですが
地域の相場もありますし、何とも言えないのですが

先日、初売り特価情報が寄せられた中から
ご要望の機種とは異なってしまいますけど
ここでの最安値でありながら、標準工事費・リサイクル費用・長期保証込みの価格にて
購入された方がいらっしゃいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000696785/SortID=19455922/#tab

突発的な安値とはいえ、ご提示された金額と比較すると
大きな開きがあります

そこで、ここでの最安値を最終目標にするとして
取り敢えず、最安値プラス、長期保証5%と工事費を一台に付き2万円(計6万円)
を合計した金額を目標に交渉してみてはいかがでしょうか?

ZW-565:12.5万、GE255:5.3万、GE225:4.1万 計219.000円
長期保証(5%) 10.950円、工事費:6万   合計289.950円
あとは、複数の店にあたってみることでしょうか

ちなみに、各量販店の工事費は以下の通りです
http://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html
https://www.ksdenki.com/inc/guide/delivery/construction.htmlhttp://joshinweb.jp/season/construct.html
http://joshinweb.jp/season/construct.html

ご納得の行く、お買い物になりますようお祈りしています。
頑張ってください。
ご参考まで。

書込番号:19479247

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2016/01/10 23:39(1年以上前)

詳しい説明、ありがとうございます。
とても参考になりました。

この価格.cmのMSZ-ZW565は発売日が2014年〜とありますが、見積りしてもらった際にいただいたカタログがあるのですがそこには(2016 new model)と書いてあります。

洗濯機も買う予定なので、もう少し割り引きしてもらえないか交渉してみようかと思います。

地域柄、室外機に負担がかかるので基盤コーティングされているダイキンか、三菱が良いとお勧めされました。どこまで信じていいのか良くわからなくて悶々としてしまいます。

高い買い物なので後悔しないように頑張ります!
丁寧にありがとうございます。

書込番号:19479571 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/11 00:23(1年以上前)

りららママ さん

MSZ-ZW565は、2015年モデルですよ
型番に記載されている数字の意味は
「56」=冷房定格:5.6kWを、末尾の「5」は2015年モデルを
それぞれ示します…ちなみに2016年モデルでは、末尾に「6」の数字となります。

メーカーによって製造年をアルファベットで示すところもあり
2011年を起点に「A」から順次型番内に記載されています。

>地域柄、室外機に負担がかかるので基盤コーティングされているダイキンか
>三菱が良いとお勧めされました

地域柄というのは、海の沿岸にお住いなのでしょうか?
基盤コーティングも大切ですが、室外機のフィンに塩害対策を施されている機種もあります

それから洗濯機も正月を過ぎると、値段もグッと下がって来ますので
強気で交渉されるといいですよ。

書込番号:19479712

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2016/01/11 00:50(1年以上前)

品番にはそんな意味があるのですね!
勉強になります。2016年モデルとは製造年の事なのですね!機能に差はないのですか?
初歩的な事ばかり聞いてすいません。

私の住んでいる場所は火山灰が降るのです。
なので室外機に影響が無いとは言えないので、コーティングされている機種を勧められました。

洗濯機もいつが買い時かわからなかったので、良い事を聞けました!
明日は旦那を連れて交渉してみます!

書込番号:19479798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/11 12:44(1年以上前)

りららママ さん

昨夜、返信後すぐに就寝してしまい
回答が遅くなり申し訳ございません

>2016年モデルとは製造年の事なのですね

16年モデルだから製造年も同じと表現したのは
私の誤りでしたね…すみません。

些細な事なので、気にする必要はないとは思いますが
一応、説明しておきます

三菱のZシリーズなどの各社上位モデルの販売時期は
毎年10月から12月。2016年モデルであっても15年の秋から製造を開始するので
初期のモデルでは15年製の刻印となります

よって、2016年モデルでも15年製と16年製と混在する事になります。

それと、もう一つ訂正を
2016年モデルの型番表記において
この年のモデルから16年モデルを表す「 6 」ではなく「 16 」へと変更となりました
訂正してお詫び申し上げます

>機能に差はないのですか?

機能に差はない事もないのですが僅かな事ですよ
・ムーブアイ極(検知エリアの向上:4152→17704エリアへ)
 4倍の解像度へ進化

・省エネ効率の向上:APF6.0→6.1へ
 期間消費電力量:1765kWh→1708kWhへ
 この差を金額に換算(27円/kWh)すると、年間1539円の差額となります

この辺の数値は、使い方次第で幾らでも変わりますから
あまり気にする必要はないと思います

従って、2016年モデルは発売して間もないこともあって
値段も高価ですし、15年モデルの型落ちで宜しいのではないでしょうか

また15年モデルは、おそらく生産も完了しているでしょうし
市場の在庫のみとなります。

お引越しのご予定は何時になられるのか分かりませんが
在庫が尽きる前、遅くても2月の上旬までにご成約された方がいいですよ
3月に引っ越し予定であってもお取り置きして貰えます

出来る事なら、3月は繁忙期である為、丁寧な施工を望まれるのなら
避けられた方がいいのですが、ご都合もあるでしょうし、そこは何ともいえませんね

>私の住んでいる場所は火山灰が降るのです。
>なので室外機に影響が無いとは言えないので、コーティングされている機種を勧められました。

コーティングを焦点に調べた事もないのですが
案外、施されている機種も多いのではないかなと思います

火山灰の影響はありそうですね
室外機の背面のフィンに火山灰が付着し、熱効率を低下させてしまいかねないので

設置する際、清掃しやすいように、壁と室外機の間隔を十分に空けた方がいいのかも知れません
フィンは、潰れやすいので優しく丁寧に火山灰などを払ってくださいね

それでは、ご主人様と一緒に、良きお買い物となりますようお祈りしております!

書込番号:19481077

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2016/01/11 23:07(1年以上前)

>wenge-iroさん

わざわざ返信ありがとうございます。しかもかなり詳しい説明ですごく勉強になります。
電気代の計算もしていただき、これはメモしなければ!

温暖な気候なので暖房はほとんどつけません。
梅雨時期や夏場に活躍してもらいます!

2015年モデルでも全然かまわないので、少しでも良いものを安く購入出来ればと思います。
お店でこちらで教えていただいた事を話しても大丈夫でしょうか?

旦那は私より機械音痴なのでアテに出来ませんが、一応連れて行きます!

引っ越しは3月なのですが、エアコン取り付けはクロスが貼ってあれば可能という事でしたので
工務店に相談して2月には取り付けてもらおうかと思います。

やはり降灰の影響はありそうですよね。
こればかりは回避出来ないので、掃除をこまめに長持ちするように気を付けて使用したいと思います。

度々の質問に丁寧に答えていただき、励ましの言葉までありがとうございます!
今日は人が多そうだったので、明日さっそく交渉してきます!
ご報告出来ればさせてください!

書込番号:19483239

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/12 00:57(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

年間に掛かる電気料金は、カタログ内の◯畳用というところに
主要スペックが掲載されています。

そこに期間消費電力量◯kWhと書かれていますので
その数値に、1kWhあたり27円で計算すると年間の電気料金が計算できます

ただし、この試算は、あくまで特定条件下での事ですよ
その条件とは?色々とあるのですが
一部紹介すると、東京の気候をモデルケースとし
平均的な木造住宅、南向き
冷房時:室温27℃、暖房時:室温20℃ 等々の特定条件下です

ですから、例えば、特定条件の住宅性能よりも
ご新築で高気密住宅でしょうから、消費する電気は減り
その反面、冷房運転時に室温25℃にすると試算より電力は消費し増えます

このように年間の消費電力量は、様々な要因によって増減しますので
あくまで目安と捉えてくださいね

次に、洗濯機の件ですが
縦型洗濯機をお求めになられる場合
よりお安くご購入されるのならG.Wの時期です
遅くても5月の中頃まで

乾燥機能を搭載した高級機では、7月の終わりから8月上旬
冷蔵庫もその時期がもっとも良いです

それと、ここでの掲載内容は、全国どこでもご覧になれます
どちらでお話されても、私は一向に構いませんよ

最終的に、りららママ さんにとって良き買い物が出来て
少しでもお役に立てたのなら、それで良いのですから

また、据付工事でも分からない事でもあれば
遠慮なさらず、またスレッドを立ち上げてください。

ここにはスペシャリストの皆さんがいらっしゃいますので
きっとお役に立てるかと思います。

お引越しの準備などで、疲れた時にでも、こちらの曲で疲れを癒やして下さればと思います♪
https://www.youtube.com/watch?v=o_Z4xmaesAE
それでは頑張ってくださいね!

書込番号:19483601

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2016/01/12 01:19(1年以上前)

>wenge-iroさん

そんな計算方法なんですね!
こちらは夏場かなり暑くなりますが、室温27℃設定で乗りきっています。
オール電化なので電気代をいかに節約出来るかがこれからの問題です。
参考にさせていただきます。

洗濯機は縦型希望です。今のSHARPの洗濯機が音もうるさくて小さくて、引っ越しと同時に処分したいので今回、エアコンと一緒に買うと言って値引きしてもらえたらと思います。

冷蔵庫はまだ買って日が浅いのであと何年かは頑張ってもらいます!

wenge-iroさんに助言してもらって、本当に助かりました。素敵なピアノ曲ありがとうございます!
頑張って来ます!

書込番号:19483638 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/13 20:17(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

前回、私が見積った概算は、あまりにもざっくりとしていた為
これでは申し訳ないと思い、ご納得戴けるよう
いちから積み上げて見積もりを算出してみました

ご提示額は、ケーズデンキからの見積もりではありますが
ケーズでは、配管カバーにおいて延長料金の掲載がない為
ヤマダ電機での工事費の内訳をもとに計算してみる事にしました

@ 標準工事費:9.515円(2.5kWまで)
 9515円 × 2台 = 19.030円

       :17.143円(4.0kW超)
 小計:36.173円

A 化粧カバー施工費:標準(直管2m・壁面取り出しカバー・末端カバー含む)
 延長直管0.5mあたり1300円
 5000円 (標準)+ (1300円 × 7(3.5m))= 14.100円

 14.100円 × 2台分 = 28.200円
 標準工事内のZW565:5.000円
 小計:33.200円

B 配管延長費:1mにつき3.000円、× 3m =9.000円
 9.000円 × 2台分 = 18.000円

C ドレンホース延長費:1mあたり500円
 500円 × 3m = 1500円→ × 2台分 = 3.000円

D 高所梯子作業費:1000円

E 取り外し工事費:6.000円

F 長期保証( 5% ):10.950円

G リサイクル回収費:1.404円(税込)
  収集運搬費:1.080円(税込)
 小計:2.484円(税込)

 @〜Fまでの合計:108.323円
 この金額に消費税8%とGを加算した工事費 等に伴う総額は:119.472円

[ ご購入予定機種 ] ZW565:125.000円、GE255:53.000円、GE225:41.000円
全ての合計額:『 336.516円 』

提示額は、各機種の底値にオプション工事費等を加算された金額となっていますので
まあ、順当な提示額と言えます

ただ、上記にて貼付しました、ポイント換算とは言え
底値と同額でありながら、標準工事費・長期保証・取り外し工事費を含む
特価情報とを勘案すると、合計額から標準工事費を差し引いた金額を目標にされても良いと思われます

つまり、合計額:336.516円(税込)から標準工事費:39.066円(税込)を差し引くと
『 297.450円 』となり、これを目標に交渉するのも宜しいかと思います

この値段は、2階に設置された二部屋から室外機を1階へと設置する
オプション工事費が追加されていますので、高額に感じられますが
これを差し引くと、おそらく東京・池袋と同等の最安値となります。

まあ、ここまで詳細に見積もりを出したのですから
店員さんは「 この金額でいいですよ 」と二つ返事で言って貰えると良いのですが…
もし、りららママ さんも、ご納得頂ける価格ならお願いしてみてください。

何れにしても、初め、私が見積もりしたのと
結果的に、そんなにかけ離れていない事に…ほっと一安心。

値段について、これである程度ご納得戴けると良いのですが…?

長期保証について、量販店の中でもケーズデンキが契約内容で最も良いです
ただ、購入額が3〜5万円未満であった場合、保証期間は3年、GE225はそれに当たります
これをご納得できるかどうかです。

詳細はこちらを参考にして下さい
http://rakurakukaiteki.blog22.fc2.com/blog-entry-527.html

それと出来ることなら、標準工事にて使われる華奢な作りの架台より、せめてプラロックあたりに。
(長年ご使用になられるのなら、本当は、コンクリート製のタイガーベースが最も良く
台風が来ても安心です…お住いは天文館のある街か?その近隣の市町村かな?と思ってたりしてます)

そして、万が一の事を考えて、後から取り付けるのは大変ですから防振ゴムと
エアカットバルブも込み込みの値段で取り付けて貰いましょう

プラロック:http://www.inaba-denko.com/ja/data/series/info/id/007-00001/
エアカットバルブ:http://www.inaba-denko.com/ja/data/series/info/id/005-00007/
タイガーベース:http://www.toyo-base.co.jp/product/entry-33.html

最後に、室外機の設置箇所は、建築会社に水平設置できるよう生コン打設して造って戴くも良し
または、コンクリート製の平板を置くようにするも良いです。
前回お伝えしたように、清掃のしやすさを考慮して奥行きのあるものにしてくださいね
ご参考まで。

書込番号:19488750

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件

2016/01/13 20:44(1年以上前)

>wenge-iroさん

今日値下げ交渉に行ってきました!
ですが、5000円くらいしか値引き出来ません・・・。
と言われてしまいました。
もっとぐいぐい言えたらいいんですが、言えませんでしたorz

事細かに計算までしてくださってありがとうございます!これでいいですよ!なんて言ってくれなさそうな店員さんです。
もう心が折れてしまいそうです。。。

近くにヤマダ電機もあるので、そこでも聞いてみたんですが同じ金額はちょっと難しいですね〜と言われました。
ついでに今度は違う機種を勧められてしまい、ぐるぐると頭がこんがらがってしまっています。
同じ金額でもし2階からの配管が追加料金になったとしても、富士通のnocria XseriesのAS-X56E2なら上記の三菱と同じ金額、もしくは少し安く出来ますよ!と言われました。2台目3台目はR seriesの8畳用と6畳用です。これは自動おそうじが付いてるので、いいなぁと思いました。

ケーズは保証がしっかりしているんですね!
確かに2台目3台目は5年と3年保証と言っていました。18畳用は2015年モデルだそうです。

うちのLDKがL字型なので、三菱のセンサーは意味あるのかな?とか考えたり。。。

文章がめちゃくちゃですいません。
旦那に言っても何でもいい。なので、相談する人がいません。
もし時間があったら目を通してもらえたら、幸いです。

まさに住んでいる所はそんな感じです!台風もよく来ます。自然災害が頻繁にあります。
配管も強度など、考えないといけませんね!
的確なアドバイスありがとうございます!

書込番号:19488864 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/14 23:03(1年以上前)

りららママ さん

5000円の値引きが限界と言われてしまいましたかぁ
目標額は、日本一安いと云われる池袋価格なので
地方だと、なかなかハードルは高過ぎたかも知れませんね

少しでもお安くと思われましたら、やはり複数の店を競合させないと
多分、納得の行く値段とはならないですよ

ヤマダ電機の他にも量販店はあるでしょうか?
出来る事なら、少なくても3店で競合させたいですね

今回、ケーズデンキにて、より良い返事が貰えなかったとしても
切り捨てるのではなく、最終的に、どの店でご成約の運びになろうと
それまで繋いでいた方がいいですよ

同じ店でも店員さんにも依りますし、週中の平日と日曜の19時以降など
日にちや時間帯によって値動きします。

量販のweb店では、その最たるもので、価格はよく変動しますから
何よりタイミングも大事です

通常、家電製品は、次から次へと買い替えの時期を迎え
永遠に繰り返し訪れるものですよね

そこで、今後のためにも、お一人、馴染みの店員さんを見つけておくといいですよ
話をして、何となく馬が合うでもいいでしょうし
出来れば、その店員さん、お一人である程度「無理かなと思える値段」でも
決裁できる店員さんを見つけて下さい。

今回、ご提案させていただいた目標額は、日本一安いと称される池袋価格
私も地方在住で、馴染みの店員さんはいますが、そうであっても遠く及びません

でも、毎回買物をするときは楽ですよ。
何より複数の店を回らなくてもいいですし
値段の交渉はお店ではしません。事前に電話にて交渉するだけ

先方も、買うのが分かっているだけに駆け引きしながら
ちまちまと値段を下げたりして来ません。一発回答して下さいます。

あとは、休みの日でも店へ出掛け
店内では、雑談を交えながら会計を済ませて終わりです。
あれこれ考えず、時間の浪費せずに済みますから本当に楽ですよ

実際、20万や30万を超える商品を購入するときも幾度もありましたが
その額ですと、およそ池袋価格プラス2万といった所がこちらでの相場です

何も、こちら相場に合わせる必要もないのですが
取り敢えず、少しハードルを下げた
目標額:約29.7万に2万円程プラスさせた価格を目標に交渉してみては
いかがでしょうか?つまり31.7万円

そうすると5千円引きとされた価格に近づきますよね
この時点での目標額との差額は1.1万円。

やる気のある店員さんなら、何とかしようとするはずです。
売上は数万円でなく、30万超えに繋がるのですから…

数店舗あたって行く内に、この価格だと相手にもされないとか
この価格だと行けそうだとか、採算ラインが何となく見えて来るものですよ
(まあ、余り動きすぎても時間や交通費の浪費になってしまいますが…そこは程々に。)

その段階まで来ましたら、最終手段として、ホンの少し無理そうな価格を提示し
「これなら今ここで決めます」と伝えてみてください。

現段階では、地域の相場も見えない状況、まず、日にちや時間帯をずらしながら
複数店舗にあたってみてください。(時折、量販のweb価格もチェック)

何事も最初から想うように行かないものです
熱意が伝われば、店員さんも人の子、きっと歩み寄ってくれますよ

取り留めもない話で、すみません。

書込番号:19492048

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件

2016/01/14 23:17(1年以上前)

>wenge-iroさん

私の話に付き合ってくださってありがとうございます。
はい。5000円が限界と言われました。。。
こちらはケーズ、ヤマダ、EDION、ビックカメラがあります。ビックカメラはちょっと遠くて人もかなり多いのでまだ行けてません。
保証の部分でケーズが良いとお勧めされてたので、ケーズで買えたらいいんですがなかなか値下げしてくれなさそうな方です。
でも31,7万円なら言えそうです!

ケーズでは冷蔵庫と洗濯機とビデオカメラを買った事があるんですが、馴染みの店員さんには出会えてなくて、その場限りでした。
仲良くなったり出来たらいいんですが。。。

確かにこちらからすればかなり大きな買い物です。
この金額ならこちらにすぐ決めます。と言い切って交渉してみます。

いつも仕事帰りに行ってたので今度は日曜日や時間帯をずらして行ってみます!

Webの価格も忘れずにチェックしときます。

毎回忙しいなか、アドバイスありがとうございます。

書込番号:19492097 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/15 06:13(1年以上前)

りららママ さん おはようございます。。

目標額は、更に価格は下がりまして「289,393円」を目標額としてください。その内訳として、合計額:『 336,516円 』から標準工事費:36,173円と長期保証:10,950円を差し引いたのが目標額とされた方がいいと思うからです。というのも、30万を超える買い物であったプラズマテレビ/KUROの時、池袋価格は、ここの最安値より下回り、2万の差額がとても印象深かった為、前回のような回答となってしまいました。液晶テレビの時も同じような差額です…申し訳ございません。。

思い起こせば、2年半前、8ヶ月もの短い間に、立て続けにエアコン3台購入した際、最安値に4千円程プラスしての購入(全て、10数万円の購入額であったため印象を薄く捉えていました)その内訳として、標準工事・長期保証(10年)・化粧カバー・リサイクル費 等含めての価格です

かなりハードルを上げてしまいましたが、過去ログを振り返ってみると、買い物上手な方で、標準工事費など含めて、底値と同額にて購入されている方も結構いらっしゃいます。りららママ さんもめげずに頑張らなければならないですよ。。
尚、富士通などの機種選定については、帰宅後夜間にでも追って返信致します。

書込番号:19492520

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2016/01/15 07:05(1年以上前)

>wenge-iroさん

おはようございます!
ハードルが上がりましたね(汗)

でもその理由を読んでもごもっともな内容なのでもう少し、いやかなり頑張ってみないといけないですね。
そこのケーズはエアコン担当の方がその一人しかいないのですが、また交渉しても大丈夫でしょうか?
でも大きい買い物ですし、粘ってみます。

お買い物上手な方は何て言って値下げ交渉しているのか勉強したいです。

富士通の件もお時間あった時で構わないので、よろしくお願いします。
何度も何度もすいませんm(__)m

書込番号:19492569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/15 22:05(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

今朝は、取り急ぎのため、めちゃくちゃな返信となってしまい
大変失礼致しました。

ご購入された皆さんの特価情報は
底値 または私を始め底値に近い値段で

購入された方々の契約内容を見比べると
標準工事・長期保証までは概ね共通します

それ以降の取り外し工事・化粧カバー・リサイクル費 等
まで含めた購入額とする方と記載のない方
この辺の情報がまちまちのようです。

もし、これらも含めて考えると、さらに目標額は引き下げないと
行けなくなります

値段において、一点、気に掛かるのが
ZW565の12.5万円です

例えば、最近、この商品を単品で購入された方は
果たして、標準工事費や長期保証 等まで含めてご購入されているのか
どうかが気掛かりですね

というのも、5.6kWクラスで上位機にしては
安すぎる価格だからです

通常、2.2kWや2.5kW、良くて2.8kwクラスまでの
値段が定石ではないのかなと思っています。

ただ、上記で、私がいちから積み上げた見積もり額でいうと
5.6kWは、12.5万円として計算をし、ケーズデンキからの
ご提示された見積額とほぼ一致するので

やはり、5.6kWは12.5万円が、現状、市場価格なんだろうか?
とちょっと不思議に思っているところ。

しかし、ほぼ変わらない値段にて、ご購入された方もいらっしゃるようですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000686950/SortID=19389086/#tab

何れにしても、今朝、申し上げた目標額を目処に
交渉された方がいいと思っております。

つい最近、りららママ さんと同じように3台まとめてご購入された方も
いらっしゃるのはご存知ですよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000737535/SortID=19367753/

やはり、底値と同額にて購入されているみたいですよ。

似通ったケースで言うと
書き込み番号:19425616

書込番号:19494481

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/15 22:12(1年以上前)

>同じ金額でもし2階からの配管が追加料金になったとしても

ご成約前、事前に工事費を確定させる下見は
どの店も無料で見積もって戴けます

施工当日、その場で追加料金を支払いをせず済ますよう
詳細な工事額を確定しておいて下さいね

尚、上記にて、私が見積もりに伴う、冷媒管の長さ 並びに 化粧カバーの長さは
GLからスリーブまでの長さを推測したものです

というのも、建築基準法では、階高や1階の天井裏など
一律に確定した基準寸法がないため、一般的な戸建て住宅の基準を想定して

必要とする冷媒管や化粧カバーの長さを予測し算出しております
それ故に、僅かなズレが生じ、若干不足していたりする事も有り得ますので
その点、ご承知置き願います。

>富士通のnocria XseriesのAS-X56E2なら上記の三菱と同じ金額、
>もしくは少し安く出来ますよ!と言われました。
>2台目3台目はR seriesの8畳用と6畳用です。これは自動おそうじが付いてるので、いいなぁと思いました。

お部屋の形状は、L字で取り付け位置が部屋の中央付近なのか?
それとも隅になるのか?によって
気流制御も大切な要因にもなって来ます

真横気流が大切となる取り付け位置だとすると
富士通/Xシリーズは、サイドファンの気流を
常に稼働させる事を前提としています

何故なら、冷気・暖気の吹き出し口は、180°ワイド気流でなく
暖房時/170°、冷房時/130°。
サイドファン:ユニットへの内向きからほぼ真横方向へ9段階の可変が可能
尚、このサイドファンは冷気暖気を吹き出すのではなく送風のみとなっています。

取り付け位置は、部屋の隅で、 尚且つ真横気流に対応させた機種とするなら
富士通/Xシリーズは、選択肢から外されたほうが良いと思われます
(中央付近なら構いません)

その点、三菱電機/Zシリーズならほぼ180°
厳密には左右片方7°ずつ内向きとなる為
実際は166°ワイドとなります。冷房時はスイングさせると可能です。

また、部屋の四隅付近の取り付け位置だとするなら
左右風向ルーバーは90°方向へ固定調整も可能です

一方、富士通/Xシリーズでは、ルーバーは右なら右向き
左なら左向きと、左右風向ルーバーは連動しての稼働となるため
90°方向へ固定しての気流は出来ません。

ちなみに、パナソニックでは、この90°方向への対応も出来て
真横方向180°への気流も可能です。
ところで、部屋の取り付け箇所は、どのような感じになるのでしょうか
ご参考まで。

書込番号:19494504

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2016/01/15 22:32(1年以上前)

>wenge-iroさん

ケーズさんでの見積りは予想での見積りらしく、もしかしたら追加になるかもしれないから現地見積りさせて下さいと言っていました。
見積り書には一応2階→1階配管延長に2台分で28,080円とあります。

リビングはL字型で、部屋の隅に設置する予定です。
2階の2部屋も隅に設置予定です。

wenge-iroさんの富士通の説明を読むと全然ダメそうですね(汗)
自動おそうじに若干傾いてましたが、まず部屋の設置場所からして富士通のエアコンが効きにくそうな気がします。
ケーズの方がパナソニックは、パワーが無いとは言っていましたが本当でしょうか?
パナソニックも性能が良さそうだったので見積りしてもらいたかったのですが、お勧めしませんと言われてしまいました。。。

書込番号:19494580 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/01/15 23:31(1年以上前)

横から失礼致します、

購入は繁忙期を避けて

土日祭日の工事も避けてください、

繁忙期の土日祭日には 笑えない位に サルやチンパンジーがエアコン担いで

玄関でベルを鳴らすこともありますので(笑

冗談はさておき やはり人間ですので 忙しいと ちょっとしたことが

面倒になり 普段通りの 技量が発揮できないこともありますので。

当たり前の作業なのですが あらかじめ真空引きで施工することを確認されておくのが

よろしいかと思います。

書込番号:19494800

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2016/01/15 23:39(1年以上前)

>真空ポンプさん

こんばんは。

サルやチンパンジーですか(汗)
恐ろしいですね。。。

引っ越しと同時に少しの間、仕事を休むので平日の取り付けをお願いしようと思います。
繁忙期とは3月でしょうか?
その頃は多分エアコンを使用しないと思うので時期を考えてみます。

アドバイスありがとうございます!

書込番号:19494824 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/16 15:24(1年以上前)

りららママ さん こんにちは。。

部屋の隅に設置なら、富士通/Xシリーズは
止められた方が良いのかも知れませんね。

その点、三菱の方が気流制御は適応します。
でも、全てにおいて富士通がダメという訳ではないですよ
この設置条件に限って気流制御は?…という事です

視点を変えれば、富士通では、不快な「 湿度戻り」を回避できる
「省エネファンモード」が備わっており、一方の三菱では回避できません。
つまり視点により長所短所は入れ替わります。

次に、パナソニックの件ですが
店員さんは、どのようなニュアンスで仰って
しかも、ご自身がご使用になられているのか?判らないのですが

私は、ユーザーであり非常に満足しています。( エネチャージ搭載機 )
というのも、今の時期の暖房では、低温時に温風が途絶えず
連続運転が可能とする機種はないからです。

詳細に申し上げると、まず、温風が途絶える動作は
サーモオフと霜取り運転があります

前者は、設定温度に到達すると、一旦、温風の吹き出しを止めてしまう
サーモオフという動作になります。
これが低温時に入らなくなるのです(検証済みです)
(この制御は、他メーカーのどのグレードにおいても存在しません)

一方、霜取り運転とは、気温が低くなると、
室外機の吸込口に霜が付き、熱交換の妨げとなる為
一旦、霜取り運転を行います。

この運転に入る頻度は、スタンダードより
上位モデルの方が成り難く、霜取り運転に掛かる
所要時間も少なくて済みます

この運転をできるだけ回避するよう
特化させたのが寒冷地仕様です

パナソニックの上位モデルでは、特にエネチャージ搭載機は
低温時に乾燥した状況なら、サーモオフや霜取り運転にも入らず
温風は吹き続け、正に、連続運転が可能となる唯一の機種だと思っています。
(検証済みです)

(上記にて、私の評価と食い違うスレッドがありますが
どちらを信用なさるのか?りららママさんのご判断に委ねます。)

例え、三菱の寒冷地仕様/スバ暖やその他のメーカーの
上位機を含めた寒冷地仕様であっても連続運転は出来ません。

三菱/ズバ暖での詳細な説明文の中に「 連続運転 」の文言が
記載されておりますが、実際、サーモオフに入りますので

「 連続運転 」という表現は似つかわしくなく
この動作を素直に表現をするなら「 間欠運転 」の制御が相応しいのです。

これについて、三菱の上席の方にお聞きした事もあるのですが
やはりサーモオフに入ってしまうようで
この件について認められていました。

よって、ケーズの店員さんは
失礼ですが、おそらくご使用もなさっておられないと思いますよ
(私の方が詳しいじゃないのかな…徹底的に検証までしていますので)
多分、どこからか?口伝えでお聞きになられた思い込み情報かと…
それか意図的に仰っているとか…

その店員さんは、首に何処かのメーカーの札を
下げていなかったでしょか

所謂、販売促進のため、メーカーからの派遣要因と
云われるヘルパーの皆さんです
それとも社員の方だったのでしょうか?

もし、強引なまでに、富士通をお勧めになられたのなら
富士通のヘルパーさんかな?
それとも販促金が多いとの理由かも?知れません。

従って、パナソニックは十分に満足しております
出来たらエネチャージ搭載機をお勧めしたいのですが

ただし高額です。でも、りららママ さんのお住いの地域の気候では
そこまでの暖房能力は必要ではないように思われます。
山間部のように、氷点下に入るような気候であれば、十分な効力を発揮

敢えてお勧めするのなら、販売店も限定的にはなってしまいますが
エディオンで販売するパナソニック/Xシリーズ・14年リモデル

TAEシリーズです。15年モデルの型落ちですから
お安くご購入できるかと思います
評価は、14年Xシリーズの掲示板をご覧下さい。

レビュ評価も、ここ数年間で満足度 No.1です
http://kakaku.com/kaden/aircon/ranking_2150/rating/price=0/limit=3/

書込番号:19496390

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2016/01/16 16:53(1年以上前)

>wenge-iroさん

こんにちは。親身にいつもありがとうございます!

富士通も設置場所においては良い事もあるんですね。ヤマダ電機で見積りしてもらいましたが、富士通のストラップを下げてました。

パナソニックの件はケーズ電機にて社員の方でした。三菱の見積りをした方とは別の方です。
この方は富士通もお勧めしないと言っていました。「2年に1度くらいでリコールがあるんですよ。ご新築ですしお勧めしません。」みたいな感じでした。聞く方を間違えたと思いました。

パナソニックは洗濯機もとても優秀で、初めはパナソニックで電化製品を揃えたかったくらいです。
性能も申し分なさそうですね。
ここまで詳しくメーカーに偏りなく教えてもらえて本当にこちらで聞いて良かったです。
きっと店員さんよりwenge-iroさんからの説明がわかりやすく、公平だと思いました。

こちらは冬はほとんど雪も降らず寒くても10℃いくかいかないかくらいなので炬燵で過ごせます!
でも引っ越せば部屋が広くなるので暖房も必要になりそうなので、重要視していきたいと思います。

一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所、パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、2階→1階延長配管込みで337,284円でした。
これ以上は下がりませんか?と聞いたんですが、これが最終価格ですね。と言われました。
リビング用は20畳用が良いですよとおっしゃってました。室外機も耐塩害室外機でした。

やはり30万以下で出してくれる所は少ないですね(汗)

ケーズさんでは日立の見積りも出してもらったんですが、こちらは30万ちょうどくらいで、しかし三菱とダイキンを、ごり押しするので見積り書をもらうのを忘れてしまい、機種がわかりません。

明日、またケーズに行こうかと思っています。
一応三菱の交渉に行きますが、パナソニックの見積りもお願いしてみようかと思います。

書込番号:19496576 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/17 09:54(1年以上前)

りららママ さん おはようございます。。

>一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所
>パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、
>3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、
>2階→1階延長配管込みで337,284円でした。

リビング用に、当初は5.6kWのご予定だったのに
6.3kWに変更となっているのは何故ですか

その他、寝室用も子ども部屋も2.2kWと
同じ能力に変更されていますよね

もしかすると、適正能力はお決めになられていない
のではないですか…お店の言われるままなのかなと

能力選定につきましては、建築士さんに各部屋の負荷計算をしていただいて
適正能力を据付けるのが確実です。
これは、お聞きになられてはいないのでしょうか
(ここの状況を是非とも教えて下さい)

ただ、自社の住宅性能おいて、過信から招く能力選定ミスを
施主が住むようになってから、訴えるケースもなくはないです

何れにしても、適正能力を確定する事が先決
そうでなければ、お店を変える度に、推奨能力も異なり
機種選定さえ、ままならない状況に陥ります。

それとエディオンで選定して戴いた、TAEシリーズ/6.3kWですが
6.3kW以降の能力機では、再熱除湿が搭載されていないため
出来ることなら避けたいですね。

つまり部屋の熱負荷を考慮して、再熱除湿機能付きの5.6kWが
適正能力であれば、それに越した事はありません

今日も、量販店へお出掛けになられるようなので
取り急ぎ、お伝えさせて戴きます。

書込番号:19498691

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クチコミ投稿数:21件

2016/01/17 10:43(1年以上前)

>wenge-iroさん

おはようございます!

部屋が17,5畳です。と伝えた所その大きさなら20畳用がいいです。5,6kwは小さいですよと言われてしまいました。大きい方が電気代も安いです。と言われるがまま違う大きさの機種で見積りをされてしまいました。。。ここは私の優柔不断な所がダメな所です。また同じ大きさのを聞いてみます。
すいません(汗)

子供部屋のも寝室も何故か同じ大きさになってしまい、見積り書を見て気付きました。

新居の方もこの大きさで大丈夫なのか、またキチンと確かめてみます。
ここら辺がちゃんとしていないと、wenge-iroさんも何を勧めていいのかわからないですよね。
すいません(汗)

今日はケーズ電機に行って、交渉してきます。
朝のお忙しい時間に返信ありがとうございます!

書込番号:19498824 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/17 11:34(1年以上前)

りららママ さん

今日という時間を浪費しないようにするため
お出掛けの前にお伝えさせて戴きます

「17.5畳」と部屋の広さだけの条件をお伝えして
能力選定をされたという事は、私からすると
申し訳ないのですが、その担当された方を当てにしてはいけないですよ

最低限、次のような設置環境条件をお伝え下さい
お伝えしても能力選定も出来ない担当者なら担当者を変えてください。

尚、マンションにお住いの方への質問事項もございます
そこは省いてお伝え下さいね。
私としても…気が気でなく心配です。

書込番号:19498962

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/17 11:38(1年以上前)

能力選定をご要望の方は、以下の情報をご提示願います

@ お住いの地域(差し支えなければ、市町村まで記載戴けると幸いです)
 地域の気象傾向を把握しておきたい為
 
 尚、お住いの地域を伏せておきたい場合は、気象庁発表の過去のデータから
 地域の最高気温と最低気温をご記入願います。

A 降雪地 or 非降雪地

B 住宅の構造躯体(マンション or 高気密高断熱/木造住宅 or 平均的な木造住宅(軽量鉄骨))
 及び 築年数

C 戸建て / 木造住宅の場合:◯階建て  ◯階 

D マンション内での居室の位置:(中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋)

E 部屋の広さ:◯畳 

F 設置部屋の用途:( LDK ・洋室 ・和室・寝室・書斎 等 )

G 部屋の形状:長方形 または L字形 等

H 設置箇所:部屋の中央付近 or 部屋の隅・・・気流制御が気掛かり ( はい or いいえ )

I 設置部屋の方位、窓の寸法( 高さ × 横幅 )と方位、窓の仕様( シングルガラス or 複層ガラス )

J マンション内での居室の位置:(中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋)並びに 主方位

K 天井の高さ

L 吹き抜けの有無:(有り→空間容積:◯㎥ または 縦 × 横 × 高さ)

M 換気システム:( 第一種 or 第三種 )

N 真夏の午後、日差しの状況:( 例:西からの日差しがとても強いなど)

O ご利用目的:( 冷房のみ or 冷暖房 )

P 室内ユニットの設置箇所:部屋の隅 or 部屋の中央付近 等

Q 床暖房の有無 :( 有り→ 敷設面積:◯畳 または◯u )

R 現在の電源:100V or 200V

S ご利用の時間帯:朝から夜間まで、夜間から早朝まで、休日の日中のみ 等
 (最大熱負荷と照らし合わせる為)

・ご要望のメーカーと予算

・ 主にどの機能 等をご希望ですか:(自動お掃除機能・再熱除湿・空気清浄機能・省エネ性・静穏性・気流制御 等 )

書込番号:19498975

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クチコミ投稿数:21件

2016/01/17 12:45(1年以上前)

>wenge-iroさん

返信ありがとうございます!助かります(汗)

@鹿児島市です。地域は市街地よりもかなり南です。

A雪はほぼ降りません。

B戸建て新築の二階建てです。

EFLDK17,5畳、寝室6,5畳、子供部屋9畳

GLDKのみL字型、他の2部屋は長方形です。

H3部屋ともに設置場所は部屋の端です。気流制御は気になりません。

ILDKは南に170×200の窓が1つと東に80×100の腰窓が2つ、子供部屋は南に80×100の上げ下げ窓が3つと東に1つ、寝室は南に160×180の窓が1つ、西に80×100の上げ下げ窓が2つです。全部ペアガラスです。

K天井は2700くらいです。

M換気システムは24時間換気と記載があります。

Nまだ住んでいないので、なんとも言えませんが、リビング側に2,5間のウッドデッキがあり、屋根も付ける予定なので南側ですが直射日光は当たらないと思います。2階は南側からの直射日光が当たる恐れがあります。

OLDKは冷暖房付ける予定です。あとの2部屋は冷房のみ使用予定です。

Q床暖房は無しです。

R200Vです。

S平日の昼間はいない事が多いですが、休日や学校の長期休みは昼間いる事が多いです。普段は夜間の方が電気を使います。

メーカーのこだわりはなく、機能的にはちゃんと冷房が効いて、自動おそうじが付いている機種、かつ省エネならどれでもいいです。予算は3台で30万以下です。

書込番号:19499168 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/17 23:41(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

情報ありがとうございます!
今日は、いかがだったのでしょうか
店員さんから、どの能力機をと言われましたか

一点だけ、天井の高さは2700mmくらいと書かれているのですが
正確な数字はわからないでしょうか

1階も2階も同じ天井の高さですか
2階は、小屋裏まで高天井にはなっていませんか

書込番号:19501234

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クチコミ投稿数:21件

2016/01/18 10:19(1年以上前)

>wenge-iroさん

ケーズ電機に行ってきましたが、頑張って32万円で。。。と言われました。旦那はそれでいいんじゃない?と言いましたが、私はヤマダ電機で見積りしてもらった富士通の2台目3台目自動お掃除機能付が捨てきれません(汗)
リビングのエアコンだけ真ん中あたり付けてもらおうかな?とも思っています。

今日朝一で、ヤマダ電機さんのエアコン取り付けの現地見積りをしてもらった所、総額でケーズ電機さんの三菱3台の金額と同じくらいか、少し割引きしますよ。との事でした。

天井高は、設計図を見た所2400でした!すいません(汗)これは2階も同じです。
小屋裏は1400以下の天井です。これは独立しています。

書込番号:19501866 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/18 22:09(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

少しずつ値段を頑張って貰えているようですね
これから何となく、長くお付き合いの出来る店員さんは見つかりそうですか

さて、ご参考になればよいのですが
戴いた情報をもとに負荷計算をしてみました。

[ 17.5畳 LDK ]
冷房負荷:130W/u × 28.875u ÷ 1000 × 1.13 × 1,12 ≒ 4.76kW
暖房負荷:148W/u × 28.875u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 3.72kW

LDKの適正能力は、定格冷房能力5.6kW
内訳として…
設置部屋は、南東に面し、上階は部屋である事
そして、ご家族、皆さんが集まることに拠る人体からの潜熱負荷
及び 調理に伴う熱量を鑑みて、適正能力は5.6kWでいいのではないでしょうか

(本当は、上位モデルなら4.0kWでも間に合わなくもないのですが
上記の理由から、能力的に少し余裕を持たせる意味においても5.6kWと致しました)

[ 6.5畳 寝室 ]
冷房負荷:187W/u × 10.725u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.54kW
暖房負荷:191W/u × 10.725u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 1.78kW

寝室の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に面し、上は屋根である事
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準値の70%増と、全体の外壁熱通過率を引き上げる状況にあります

従って、新築高気密住宅でありながら
思いの外、冷房負荷が大きくなり
定格冷房能力は、2.5kWが適正能力との結果となりました

[ 9畳 子供部屋 ]
冷房負荷:133W/u × 14.85u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.50kW
暖房負荷:170W/u × 14.85u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 2.20kW

子供部屋の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に位置し、上は屋根であること
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準の88%と、特別、冷房負荷は大きくありません

従って、定格冷房能力は、2.5kWの結果となります

私からご提案する適正能力は、当初、予定されていた
各能力とは一部異なりますが、ご参考になれば幸いです。
頑張ってくださいね。

書込番号:19503668

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2016/01/18 22:47(1年以上前)

>wenge-iroさん

こんばんは!
事細かに計算してくださりありがとうございます。
LDKなんですが、和室の戸を開けると20畳ほどになってしまうのです。

エアコンを付けている間は閉める予定ですが、もしお客さんが来た場合どうしようか。。。と思ったので、今日配管延長見積りをしてもらったヤマダ電機さんに行き、富士通の機種を見積りしてもらいました。

2台目3台目が自動お掃除機能付きなのが魅力的で、LDKの事情を話した所AS-X63E2の大きいのも見積りを出していただきました。
2台目3台目はR seriesの8畳、6畳です。
2階→1階の延長配管2台分込みで330,268円でした。

旦那はもうそれでいいんじゃない?と言っています。私もいいかな?と思いますが、いかがでしょうか?

書込番号:19503832 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/18 23:22(1年以上前)

りららママ さん 

うん?20畳ほど…ですか
そうするとLDKは17.5畳ですから
差し引きすると、2.5畳の和室って事になりますよ

合っていますかね〜。
熱負荷計算は、住宅性能・広さや開口部・日射状況 等々により
微妙に違って来るものです

こちらとして僅かでもご参考になるのであれば
出来得る限り正確な情報を提供したいので
りららママ さんも出来るだけ正確な情報をお願い…しますよ。。

ところで、量販店さんは各部屋の適正能力をどれと仰っているのですか

書込番号:19503979

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2016/01/18 23:39(1年以上前)

>wenge-iroさん

LDKの17,5畳と言うのは水回りへ行く廊下も合わしての畳数です。そこはドアや仕切りがないのでLDKに合わせているようです。
なので、4,5畳の和室と合わせると22畳ほどになってしまうのです。
普段は和室は閉めきってエアコンは使うので、18畳用でも大丈夫かと思いますが、来客があった場合を考えての20畳用だそうです。

あいまいな情報ですいません(汗)

8畳用を子供部屋に、6畳用を寝室に付ける予定です。ここは冷房しか付けない予定です。

書込番号:19504052 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/19 00:31(1年以上前)

りららママ さん

>あいまいな情報ですいません(汗)
いえいえ…構わないですよ

22畳として考えますね
22畳LDK + 和室4.5畳は6.3kWでも構いませんが
改めて負荷計算してみても、5.6kWでも本当は能力的に合うのですよね

17.5畳時でも4.0kWでも行けそうな感じでしたので

一応、お伝えしておきますが
カタログ等に記載の「畳数の目安」という基準は
1965年 HASS 109を元にしています

私が用いた負荷計算の算出は
2009年 SHASE S112にて計算したものです

あと、どうしても気になりましたのが
6.5畳の寝室です。

設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね
これは最も熱負荷の掛かる環境条件なのです

私なら、この部屋に2.2kWは避けます
正直な所、2.5kWか2.8kWするのか
そちらで迷ったくらいです
ですから、最初から選択肢に2.2kwはありませんでしたよ
ご参考まで。

書込番号:19504209

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2016/01/19 07:16(1年以上前)

>wenge-iroさん

おはようございます!
5,6kwでも大丈夫なんですね。どちらも見積りを出してもらっているので話し合ってどちらか決めたいと思います。

あと寝室ですが南西に窓がある部屋なのでこちらは2,5kw〜がいいと言う事ですね!

適正な大きさがわかったので、こちらを参考に予算内で買えるように頑張ります!

何度も親身に返信ありがとうございます。
購入したら、ご報告します!

書込番号:19504552 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:3669件Goodアンサー獲得:622件 縁側-◯◯△△の掲示板

2016/01/19 22:27(1年以上前)

りららママ さん こんばんは。。

22畳(LDK + 和室4.5畳)は、
6.3kWでも掛け離れた能力選定ではありませんので
余裕を見られるのなら、この能力でも構いませんよ

この部屋で言えることは、7.1kW以上や4.0kW以下の能力は
選択肢に入れなくてよいです

一方、6.5畳 寝室では、上記で挙げられた理由
「 設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね 」

これに加え、上記での冷房負荷の計算式を
ご覧になられるとお分かりのように
計算式の最後に1.12を掛け合わせています

その数値は、お住いの地域での地域補正係数を表します
東京の気候を基準に1.00、それより上回りますので
それだけ真夏の熱負荷が大きい事を意味します。

このように熱負荷を増大させる要因が多く
唯一緩和してくれるのは
新築で気密性の高い住宅条件のみなのです

何れにしても、私の意見だけでは不安でしょうから
店員さんを始め、沢山のご意見を伺って
ご判断されるといいですよ。

また、お困りごとでもあれば、ご遠慮無く質問してくださいね
それでは、ご検討をお祈りしております!

きばいやんせ!…りららママ さん。。(方言は、合っているでしょうか??)
https://www.youtube.com/watch?v=UFf6KINgg6k

書込番号:19506723

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クチコミ投稿数:21件

2016/01/19 23:13(1年以上前)

>wenge-iroさん

こんばんは。いつもお返事ありがとうございます。

少し余裕をもって、6,3kwにしようかと思います!
決断出来ました!

寝室はおっしゃる通り、日中日当たりも良く夕方は西日が射したりと冷房負荷が大きいかと思います。
こちらも子供部屋と同じ大きさに変更しようと思います。

wenge-iroさんの説明や助言がとても役に立ちました。心から感謝します!

ジブリのオルゴール、とても癒されますね〜
登録します(笑)
ここまで長々とお付き合いいただき、本当にありがとうございました!

また何かあったらよろしくお願いします!

書込番号:19506904 スマートフォンサイトからの書き込み

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