霧ヶ峰 MSZ-ZW565S-W [ウェーブホワイト] のクチコミ掲示板

ケーズ電機にて見積りしてもらいました。

[りららママ]

新居が来月完成するので、ケーズ電機にて見積りをお願いした所、1階LDK用にMSZ-ZW565(見積り書に書いてある機種名)が200,000円、2階の寝室にMSZ-GE255が69,000円、子供部屋にMSZ-GE225が36,072円、取り付け工事費込みの2階の2つは1階まで配管を延長して室外機を1階に置く設定です。
化粧カバーも3台ともお願いしている金額です。
全部で33,3152円となりました。今マンションで使っている6畳用のエアコンを取り外しと処分の料金も入っていると思います。
2台目が10,000円引きで3台目が半額になるみたいです。安いのか、妥当なのか、高いのか全くわからないので、助言をいただければと思います。よろしくお願いします。

書込番号：19478748　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

ご新居の完成、そして新たな生活のスタート
本当に楽しみですね

さて、今回ご提示された金額ですが
地域の相場もありますし、何とも言えないのですが

先日、初売り特価情報が寄せられた中から
ご要望の機種とは異なってしまいますけど
ここでの最安値でありながら、標準工事費・リサイクル費用・長期保証込みの価格にて
購入された方がいらっしゃいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000696785/SortID=19455922/#tab

突発的な安値とはいえ、ご提示された金額と比較すると
大きな開きがあります

そこで、ここでの最安値を最終目標にするとして
取り敢えず、最安値プラス、長期保証5%と工事費を一台に付き2万円（計6万円）
を合計した金額を目標に交渉してみてはいかがでしょうか？

ZW-565：12.5万、GE255：5.3万、GE225：4.1万　計219.000円
長期保証（5%) 10.950円、工事費：6万　　　合計289.950円
あとは、複数の店にあたってみることでしょうか

ちなみに、各量販店の工事費は以下の通りです
http://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/kouji_aircon.html
https://www.ksdenki.com/inc/guide/delivery/construction.htmlhttp://joshinweb.jp/season/construct.html
http://joshinweb.jp/season/construct.html

ご納得の行く、お買い物になりますようお祈りしています。
頑張ってください。
ご参考まで。

書込番号：19479247

[りららママ]

詳しい説明、ありがとうございます。
とても参考になりました。

この価格.cmのMSZ-ZW565は発売日が2014年〜とありますが、見積りしてもらった際にいただいたカタログがあるのですがそこには(2016 new model)と書いてあります。

洗濯機も買う予定なので、もう少し割り引きしてもらえないか交渉してみようかと思います。

地域柄、室外機に負担がかかるので基盤コーティングされているダイキンか、三菱が良いとお勧めされました。どこまで信じていいのか良くわからなくて悶々としてしまいます。

高い買い物なので後悔しないように頑張ります！
丁寧にありがとうございます。

書込番号：19479571　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

MSZ-ZW565は、2015年モデルですよ
型番に記載されている数字の意味は
「56」=冷房定格：5.6kWを、末尾の「5」は2015年モデルを
それぞれ示します…ちなみに2016年モデルでは、末尾に「6」の数字となります。

メーカーによって製造年をアルファベットで示すところもあり
2011年を起点に「A」から順次型番内に記載されています。

＞地域柄、室外機に負担がかかるので基盤コーティングされているダイキンか
＞三菱が良いとお勧めされました

地域柄というのは、海の沿岸にお住いなのでしょうか？
基盤コーティングも大切ですが、室外機のフィンに塩害対策を施されている機種もあります

それから洗濯機も正月を過ぎると、値段もグッと下がって来ますので
強気で交渉されるといいですよ。

書込番号：19479712

[りららママ]

品番にはそんな意味があるのですね！
勉強になります。2016年モデルとは製造年の事なのですね！機能に差はないのですか？
初歩的な事ばかり聞いてすいません。

私の住んでいる場所は火山灰が降るのです。
なので室外機に影響が無いとは言えないので、コーティングされている機種を勧められました。

洗濯機もいつが買い時かわからなかったので、良い事を聞けました！
明日は旦那を連れて交渉してみます！

書込番号：19479798　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

昨夜、返信後すぐに就寝してしまい
回答が遅くなり申し訳ございません

＞2016年モデルとは製造年の事なのですね

16年モデルだから製造年も同じと表現したのは
私の誤りでしたね…すみません。

些細な事なので、気にする必要はないとは思いますが
一応、説明しておきます

三菱のZシリーズなどの各社上位モデルの販売時期は
毎年10月から12月。2016年モデルであっても15年の秋から製造を開始するので
初期のモデルでは15年製の刻印となります

よって、2016年モデルでも15年製と16年製と混在する事になります。

それと、もう一つ訂正を
2016年モデルの型番表記において
この年のモデルから16年モデルを表す「 6 」ではなく「 16 」へと変更となりました
訂正してお詫び申し上げます

＞機能に差はないのですか？

機能に差はない事もないのですが僅かな事ですよ
・ムーブアイ極（検知エリアの向上：4152→17704エリアへ）
　4倍の解像度へ進化

・省エネ効率の向上：APF6.0→6.1へ
　期間消費電力量：1765kWh→1708kWhへ
　この差を金額に換算（27円/kWh）すると、年間1539円の差額となります

この辺の数値は、使い方次第で幾らでも変わりますから
あまり気にする必要はないと思います

従って、2016年モデルは発売して間もないこともあって
値段も高価ですし、15年モデルの型落ちで宜しいのではないでしょうか

また15年モデルは、おそらく生産も完了しているでしょうし
市場の在庫のみとなります。

お引越しのご予定は何時になられるのか分かりませんが
在庫が尽きる前、遅くても2月の上旬までにご成約された方がいいですよ
3月に引っ越し予定であってもお取り置きして貰えます

出来る事なら、3月は繁忙期である為、丁寧な施工を望まれるのなら
避けられた方がいいのですが、ご都合もあるでしょうし、そこは何ともいえませんね

＞私の住んでいる場所は火山灰が降るのです。
＞なので室外機に影響が無いとは言えないので、コーティングされている機種を勧められました。

コーティングを焦点に調べた事もないのですが
案外、施されている機種も多いのではないかなと思います

火山灰の影響はありそうですね
室外機の背面のフィンに火山灰が付着し、熱効率を低下させてしまいかねないので

設置する際、清掃しやすいように、壁と室外機の間隔を十分に空けた方がいいのかも知れません
フィンは、潰れやすいので優しく丁寧に火山灰などを払ってくださいね

それでは、ご主人様と一緒に、良きお買い物となりますようお祈りしております！

書込番号：19481077

[りららママ]

＞wenge-iroさん

わざわざ返信ありがとうございます。しかもかなり詳しい説明ですごく勉強になります。
電気代の計算もしていただき、これはメモしなければ！

温暖な気候なので暖房はほとんどつけません。
梅雨時期や夏場に活躍してもらいます！

2015年モデルでも全然かまわないので、少しでも良いものを安く購入出来ればと思います。
お店でこちらで教えていただいた事を話しても大丈夫でしょうか？

旦那は私より機械音痴なのでアテに出来ませんが、一応連れて行きます！

引っ越しは3月なのですが、エアコン取り付けはクロスが貼ってあれば可能という事でしたので
工務店に相談して2月には取り付けてもらおうかと思います。

やはり降灰の影響はありそうですよね。
こればかりは回避出来ないので、掃除をこまめに長持ちするように気を付けて使用したいと思います。

度々の質問に丁寧に答えていただき、励ましの言葉までありがとうございます！
今日は人が多そうだったので、明日さっそく交渉してきます！
ご報告出来ればさせてください！

書込番号：19483239

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

年間に掛かる電気料金は、カタログ内の◯畳用というところに
主要スペックが掲載されています。

そこに期間消費電力量◯kWhと書かれていますので
その数値に、1kWhあたり27円で計算すると年間の電気料金が計算できます

ただし、この試算は、あくまで特定条件下での事ですよ
その条件とは？色々とあるのですが
一部紹介すると、東京の気候をモデルケースとし
平均的な木造住宅、南向き
冷房時：室温27℃、暖房時：室温20℃ 等々の特定条件下です

ですから、例えば、特定条件の住宅性能よりも
ご新築で高気密住宅でしょうから、消費する電気は減り
その反面、冷房運転時に室温25℃にすると試算より電力は消費し増えます

このように年間の消費電力量は、様々な要因によって増減しますので
あくまで目安と捉えてくださいね

次に、洗濯機の件ですが
縦型洗濯機をお求めになられる場合
よりお安くご購入されるのならG.Wの時期です
遅くても5月の中頃まで

乾燥機能を搭載した高級機では、7月の終わりから8月上旬
冷蔵庫もその時期がもっとも良いです

それと、ここでの掲載内容は、全国どこでもご覧になれます
どちらでお話されても、私は一向に構いませんよ

最終的に、りららママ さんにとって良き買い物が出来て
少しでもお役に立てたのなら、それで良いのですから

また、据付工事でも分からない事でもあれば
遠慮なさらず、またスレッドを立ち上げてください。

ここにはスペシャリストの皆さんがいらっしゃいますので
きっとお役に立てるかと思います。

お引越しの準備などで、疲れた時にでも、こちらの曲で疲れを癒やして下さればと思います♪
https://www.youtube.com/watch?v=o_Z4xmaesAE
それでは頑張ってくださいね！

書込番号：19483601

[りららママ]

＞wenge-iroさん

そんな計算方法なんですね！
こちらは夏場かなり暑くなりますが、室温27℃設定で乗りきっています。
オール電化なので電気代をいかに節約出来るかがこれからの問題です。
参考にさせていただきます。

洗濯機は縦型希望です。今のSHARPの洗濯機が音もうるさくて小さくて、引っ越しと同時に処分したいので今回、エアコンと一緒に買うと言って値引きしてもらえたらと思います。

冷蔵庫はまだ買って日が浅いのであと何年かは頑張ってもらいます！

wenge-iroさんに助言してもらって、本当に助かりました。素敵なピアノ曲ありがとうございます！
頑張って来ます！

書込番号：19483638　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

前回、私が見積った概算は、あまりにもざっくりとしていた為
これでは申し訳ないと思い、ご納得戴けるよう
いちから積み上げて見積もりを算出してみました

ご提示額は、ケーズデンキからの見積もりではありますが
ケーズでは、配管カバーにおいて延長料金の掲載がない為
ヤマダ電機での工事費の内訳をもとに計算してみる事にしました

�@ 標準工事費：9.515円（2.5kWまで）
　9515円 × 2台 = 19.030円

　 　　　　　：17.143円（4.0kW超）
　小計：36.173円

�A 化粧カバー施工費：標準（直管2m・壁面取り出しカバー・末端カバー含む）
　延長直管0.5mあたり1300円
　5000円 （標準）＋ （1300円 × 7（3.5m））= 14.100円

　14.100円 × 2台分 = 28.200円
　標準工事内のZW565：5.000円
　小計：33.200円

�B 配管延長費：1mにつき3.000円、× 3m ＝9.000円
　9.000円 × 2台分 = 18.000円

�C ドレンホース延長費：1mあたり500円
　500円 × 3m = 1500円→ × 2台分 = 3.000円

�D 高所梯子作業費：1000円

�E 取り外し工事費：6.000円

�F 長期保証（ 5% ）：10.950円

�G リサイクル回収費：1.404円（税込）
　 収集運搬費：1.080円（税込）
　小計：2.484円（税込）

　�@〜�Fまでの合計：108.323円
　この金額に消費税8%と�Gを加算した工事費 等に伴う総額は：119.472円

[ ご購入予定機種 ] ZW565：125.000円、GE255：53.000円、GE225：41.000円
全ての合計額：『 336.516円 』

提示額は、各機種の底値にオプション工事費等を加算された金額となっていますので
まあ、順当な提示額と言えます

ただ、上記にて貼付しました、ポイント換算とは言え
底値と同額でありながら、標準工事費・長期保証・取り外し工事費を含む
特価情報とを勘案すると、合計額から標準工事費を差し引いた金額を目標にされても良いと思われます

つまり、合計額：336.516円（税込）から標準工事費：39.066円（税込）を差し引くと
『 297.450円 』となり、これを目標に交渉するのも宜しいかと思います

この値段は、2階に設置された二部屋から室外機を1階へと設置する
オプション工事費が追加されていますので、高額に感じられますが
これを差し引くと、おそらく東京・池袋と同等の最安値となります。

まあ、ここまで詳細に見積もりを出したのですから
店員さんは「 この金額でいいですよ 」と二つ返事で言って貰えると良いのですが…
もし、りららママ さんも、ご納得頂ける価格ならお願いしてみてください。

何れにしても、初め、私が見積もりしたのと
結果的に、そんなにかけ離れていない事に…ほっと一安心。

値段について、これである程度ご納得戴けると良いのですが…？

長期保証について、量販店の中でもケーズデンキが契約内容で最も良いです
ただ、購入額が3〜5万円未満であった場合、保証期間は3年、GE225はそれに当たります
これをご納得できるかどうかです。

詳細はこちらを参考にして下さい
http://rakurakukaiteki.blog22.fc2.com/blog-entry-527.html

それと出来ることなら、標準工事にて使われる華奢な作りの架台より、せめてプラロックあたりに。
（長年ご使用になられるのなら、本当は、コンクリート製のタイガーベースが最も良く
台風が来ても安心です…お住いは天文館のある街か？その近隣の市町村かな？と思ってたりしてます）

そして、万が一の事を考えて、後から取り付けるのは大変ですから防振ゴムと
エアカットバルブも込み込みの値段で取り付けて貰いましょう

プラロック：http://www.inaba-denko.com/ja/data/series/info/id/007-00001/
エアカットバルブ：http://www.inaba-denko.com/ja/data/series/info/id/005-00007/
タイガーベース：http://www.toyo-base.co.jp/product/entry-33.html

最後に、室外機の設置箇所は、建築会社に水平設置できるよう生コン打設して造って戴くも良し
または、コンクリート製の平板を置くようにするも良いです。
前回お伝えしたように、清掃のしやすさを考慮して奥行きのあるものにしてくださいね
ご参考まで。

書込番号：19488750

[りららママ]

＞wenge-iroさん

今日値下げ交渉に行ってきました！
ですが、5000円くらいしか値引き出来ません･･･。
と言われてしまいました。
もっとぐいぐい言えたらいいんですが、言えませんでしたorz

事細かに計算までしてくださってありがとうございます！これでいいですよ！なんて言ってくれなさそうな店員さんです。
もう心が折れてしまいそうです。。。

近くにヤマダ電機もあるので、そこでも聞いてみたんですが同じ金額はちょっと難しいですね〜と言われました。
ついでに今度は違う機種を勧められてしまい、ぐるぐると頭がこんがらがってしまっています。
同じ金額でもし2階からの配管が追加料金になったとしても、富士通のnocria XseriesのAS-X56E2なら上記の三菱と同じ金額、もしくは少し安く出来ますよ！と言われました。2台目3台目はR seriesの8畳用と6畳用です。これは自動おそうじが付いてるので、いいなぁと思いました。

ケーズは保証がしっかりしているんですね！
確かに2台目3台目は5年と3年保証と言っていました。18畳用は2015年モデルだそうです。

うちのLDKがL字型なので、三菱のセンサーは意味あるのかな？とか考えたり。。。

文章がめちゃくちゃですいません。
旦那に言っても何でもいい。なので、相談する人がいません。
もし時間があったら目を通してもらえたら、幸いです。

まさに住んでいる所はそんな感じです！台風もよく来ます。自然災害が頻繁にあります。
配管も強度など、考えないといけませんね！
的確なアドバイスありがとうございます！

書込番号：19488864　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

5000円の値引きが限界と言われてしまいましたかぁ
目標額は、日本一安いと云われる池袋価格なので
地方だと、なかなかハードルは高過ぎたかも知れませんね

少しでもお安くと思われましたら、やはり複数の店を競合させないと
多分、納得の行く値段とはならないですよ

ヤマダ電機の他にも量販店はあるでしょうか？
出来る事なら、少なくても3店で競合させたいですね

今回、ケーズデンキにて、より良い返事が貰えなかったとしても
切り捨てるのではなく、最終的に、どの店でご成約の運びになろうと
それまで繋いでいた方がいいですよ

同じ店でも店員さんにも依りますし、週中の平日と日曜の19時以降など
日にちや時間帯によって値動きします。

量販のweb店では、その最たるもので、価格はよく変動しますから
何よりタイミングも大事です

通常、家電製品は、次から次へと買い替えの時期を迎え
永遠に繰り返し訪れるものですよね

そこで、今後のためにも、お一人、馴染みの店員さんを見つけておくといいですよ
話をして、何となく馬が合うでもいいでしょうし
出来れば、その店員さん、お一人である程度「無理かなと思える値段」でも
決裁できる店員さんを見つけて下さい。

今回、ご提案させていただいた目標額は、日本一安いと称される池袋価格
私も地方在住で、馴染みの店員さんはいますが、そうであっても遠く及びません

でも、毎回買物をするときは楽ですよ。
何より複数の店を回らなくてもいいですし
値段の交渉はお店ではしません。事前に電話にて交渉するだけ

先方も、買うのが分かっているだけに駆け引きしながら
ちまちまと値段を下げたりして来ません。一発回答して下さいます。

あとは、休みの日でも店へ出掛け
店内では、雑談を交えながら会計を済ませて終わりです。
あれこれ考えず、時間の浪費せずに済みますから本当に楽ですよ

実際、20万や30万を超える商品を購入するときも幾度もありましたが
その額ですと、およそ池袋価格プラス2万といった所がこちらでの相場です

何も、こちら相場に合わせる必要もないのですが
取り敢えず、少しハードルを下げた
目標額：約29.7万に2万円程プラスさせた価格を目標に交渉してみては
いかがでしょうか？つまり31.7万円

そうすると5千円引きとされた価格に近づきますよね
この時点での目標額との差額は1.1万円。

やる気のある店員さんなら、何とかしようとするはずです。
売上は数万円でなく、30万超えに繋がるのですから…

数店舗あたって行く内に、この価格だと相手にもされないとか
この価格だと行けそうだとか、採算ラインが何となく見えて来るものですよ
（まあ、余り動きすぎても時間や交通費の浪費になってしまいますが…そこは程々に。）

その段階まで来ましたら、最終手段として、ホンの少し無理そうな価格を提示し
「これなら今ここで決めます」と伝えてみてください。

現段階では、地域の相場も見えない状況、まず、日にちや時間帯をずらしながら
複数店舗にあたってみてください。（時折、量販のweb価格もチェック）

何事も最初から想うように行かないものです
熱意が伝われば、店員さんも人の子、きっと歩み寄ってくれますよ

取り留めもない話で、すみません。

書込番号：19492048

[りららママ]

＞wenge-iroさん

私の話に付き合ってくださってありがとうございます。
はい。5000円が限界と言われました。。。
こちらはケーズ、ヤマダ、EDION、ビックカメラがあります。ビックカメラはちょっと遠くて人もかなり多いのでまだ行けてません。
保証の部分でケーズが良いとお勧めされてたので、ケーズで買えたらいいんですがなかなか値下げしてくれなさそうな方です。
でも31,7万円なら言えそうです！

ケーズでは冷蔵庫と洗濯機とビデオカメラを買った事があるんですが、馴染みの店員さんには出会えてなくて、その場限りでした。
仲良くなったり出来たらいいんですが。。。

確かにこちらからすればかなり大きな買い物です。
この金額ならこちらにすぐ決めます。と言い切って交渉してみます。

いつも仕事帰りに行ってたので今度は日曜日や時間帯をずらして行ってみます！

Webの価格も忘れずにチェックしときます。

毎回忙しいなか、アドバイスありがとうございます。

書込番号：19492097　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　おはようございます。。

目標額は、更に価格は下がりまして「289,393円」を目標額としてください。その内訳として、合計額：『 336,516円 』から標準工事費：36,173円と長期保証：10,950円を差し引いたのが目標額とされた方がいいと思うからです。というのも、30万を超える買い物であったプラズマテレビ/KUROの時、池袋価格は、ここの最安値より下回り、2万の差額がとても印象深かった為、前回のような回答となってしまいました。液晶テレビの時も同じような差額です…申し訳ございません。。

思い起こせば、2年半前、8ヶ月もの短い間に、立て続けにエアコン3台購入した際、最安値に4千円程プラスしての購入（全て、10数万円の購入額であったため印象を薄く捉えていました）その内訳として、標準工事・長期保証(10年)・化粧カバー・リサイクル費 等含めての価格です

かなりハードルを上げてしまいましたが、過去ログを振り返ってみると、買い物上手な方で、標準工事費など含めて、底値と同額にて購入されている方も結構いらっしゃいます。りららママ さんもめげずに頑張らなければならないですよ。。
尚、富士通などの機種選定については、帰宅後夜間にでも追って返信致します。

書込番号：19492520

[りららママ]

＞wenge-iroさん

おはようございます！
ハードルが上がりましたね(汗)

でもその理由を読んでもごもっともな内容なのでもう少し、いやかなり頑張ってみないといけないですね。
そこのケーズはエアコン担当の方がその一人しかいないのですが、また交渉しても大丈夫でしょうか？
でも大きい買い物ですし、粘ってみます。

お買い物上手な方は何て言って値下げ交渉しているのか勉強したいです。

富士通の件もお時間あった時で構わないので、よろしくお願いします。
何度も何度もすいませんm(__)m

書込番号：19492569　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

今朝は、取り急ぎのため、めちゃくちゃな返信となってしまい
大変失礼致しました。

ご購入された皆さんの特価情報は
底値 または私を始め底値に近い値段で

購入された方々の契約内容を見比べると
標準工事・長期保証までは概ね共通します

それ以降の取り外し工事・化粧カバー・リサイクル費 等
まで含めた購入額とする方と記載のない方
この辺の情報がまちまちのようです。

もし、これらも含めて考えると、さらに目標額は引き下げないと
行けなくなります

値段において、一点、気に掛かるのが
ZW565の12.5万円です

例えば、最近、この商品を単品で購入された方は
果たして、標準工事費や長期保証 等まで含めてご購入されているのか
どうかが気掛かりですね

というのも、5.6kWクラスで上位機にしては
安すぎる価格だからです

通常、2.2kWや2.5kW、良くて2.8kwクラスまでの
値段が定石ではないのかなと思っています。

ただ、上記で、私がいちから積み上げた見積もり額でいうと
5.6kWは、12.5万円として計算をし、ケーズデンキからの
ご提示された見積額とほぼ一致するので

やはり、5.6kWは12.5万円が、現状、市場価格なんだろうか？
とちょっと不思議に思っているところ。

しかし、ほぼ変わらない値段にて、ご購入された方もいらっしゃるようですね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000686950/SortID=19389086/#tab

何れにしても、今朝、申し上げた目標額を目処に
交渉された方がいいと思っております。

つい最近、りららママ さんと同じように3台まとめてご購入された方も
いらっしゃるのはご存知ですよね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000737535/SortID=19367753/

やはり、底値と同額にて購入されているみたいですよ。

似通ったケースで言うと
書き込み番号：19425616

書込番号：19494481

[wenge-iro]

＞同じ金額でもし2階からの配管が追加料金になったとしても

ご成約前、事前に工事費を確定させる下見は
どの店も無料で見積もって戴けます

施工当日、その場で追加料金を支払いをせず済ますよう
詳細な工事額を確定しておいて下さいね

尚、上記にて、私が見積もりに伴う、冷媒管の長さ 並びに 化粧カバーの長さは
GLからスリーブまでの長さを推測したものです

というのも、建築基準法では、階高や1階の天井裏など
一律に確定した基準寸法がないため、一般的な戸建て住宅の基準を想定して

必要とする冷媒管や化粧カバーの長さを予測し算出しております
それ故に、僅かなズレが生じ、若干不足していたりする事も有り得ますので
その点、ご承知置き願います。

＞富士通のnocria XseriesのAS-X56E2なら上記の三菱と同じ金額、
＞もしくは少し安く出来ますよ！と言われました。
＞2台目3台目はR seriesの8畳用と6畳用です。これは自動おそうじが付いてるので、いいなぁと思いました。

お部屋の形状は、L字で取り付け位置が部屋の中央付近なのか？
それとも隅になるのか？によって
気流制御も大切な要因にもなって来ます

真横気流が大切となる取り付け位置だとすると
富士通/Xシリーズは、サイドファンの気流を
常に稼働させる事を前提としています

何故なら、冷気・暖気の吹き出し口は、180°ワイド気流でなく
暖房時/170°、冷房時/130°。
サイドファン：ユニットへの内向きからほぼ真横方向へ9段階の可変が可能
尚、このサイドファンは冷気暖気を吹き出すのではなく送風のみとなっています。

取り付け位置は、部屋の隅で、 尚且つ真横気流に対応させた機種とするなら
富士通/Xシリーズは、選択肢から外されたほうが良いと思われます
（中央付近なら構いません）

その点、三菱電機/Zシリーズならほぼ180°
厳密には左右片方7°ずつ内向きとなる為
実際は166°ワイドとなります。冷房時はスイングさせると可能です。

また、部屋の四隅付近の取り付け位置だとするなら
左右風向ルーバーは90°方向へ固定調整も可能です

一方、富士通/Xシリーズでは、ルーバーは右なら右向き
左なら左向きと、左右風向ルーバーは連動しての稼働となるため
90°方向へ固定しての気流は出来ません。

ちなみに、パナソニックでは、この90°方向への対応も出来て
真横方向180°への気流も可能です。
ところで、部屋の取り付け箇所は、どのような感じになるのでしょうか
ご参考まで。

書込番号：19494504

[りららママ]

＞wenge-iroさん

ケーズさんでの見積りは予想での見積りらしく、もしかしたら追加になるかもしれないから現地見積りさせて下さいと言っていました。
見積り書には一応2階→1階配管延長に2台分で28,080円とあります。

リビングはL字型で、部屋の隅に設置する予定です。
2階の２部屋も隅に設置予定です。

wenge-iroさんの富士通の説明を読むと全然ダメそうですね(汗)
自動おそうじに若干傾いてましたが、まず部屋の設置場所からして富士通のエアコンが効きにくそうな気がします。
ケーズの方がパナソニックは、パワーが無いとは言っていましたが本当でしょうか？
パナソニックも性能が良さそうだったので見積りしてもらいたかったのですが、お勧めしませんと言われてしまいました。。。

書込番号：19494580　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

横から失礼致します、

購入は繁忙期を避けて

土日祭日の工事も避けてください、

繁忙期の土日祭日には　笑えない位に　サルやチンパンジーがエアコン担いで

玄関でベルを鳴らすこともありますので（笑

冗談はさておき　やはり人間ですので　忙しいと　ちょっとしたことが

面倒になり　普段通りの　技量が発揮できないこともありますので。

当たり前の作業なのですが　あらかじめ真空引きで施工することを確認されておくのが

よろしいかと思います。

書込番号：19494800

[りららママ]

＞真空ポンプさん

こんばんは。

サルやチンパンジーですか(汗)
恐ろしいですね。。。

引っ越しと同時に少しの間、仕事を休むので平日の取り付けをお願いしようと思います。
繁忙期とは3月でしょうか？
その頃は多分エアコンを使用しないと思うので時期を考えてみます。

アドバイスありがとうございます！

書込番号：19494824　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんにちは。。

部屋の隅に設置なら、富士通/Xシリーズは
止められた方が良いのかも知れませんね。

その点、三菱の方が気流制御は適応します。
でも、全てにおいて富士通がダメという訳ではないですよ
この設置条件に限って気流制御は？…という事です

視点を変えれば、富士通では、不快な「 湿度戻り」を回避できる
「省エネファンモード」が備わっており、一方の三菱では回避できません。
つまり視点により長所短所は入れ替わります。

次に、パナソニックの件ですが
店員さんは、どのようなニュアンスで仰って
しかも、ご自身がご使用になられているのか？判らないのですが

私は、ユーザーであり非常に満足しています。（ エネチャージ搭載機 ）
というのも、今の時期の暖房では、低温時に温風が途絶えず
連続運転が可能とする機種はないからです。

詳細に申し上げると、まず、温風が途絶える動作は
サーモオフと霜取り運転があります

前者は、設定温度に到達すると、一旦、温風の吹き出しを止めてしまう
サーモオフという動作になります。
これが低温時に入らなくなるのです（検証済みです）
（この制御は、他メーカーのどのグレードにおいても存在しません）

一方、霜取り運転とは、気温が低くなると、
室外機の吸込口に霜が付き、熱交換の妨げとなる為
一旦、霜取り運転を行います。

この運転に入る頻度は、スタンダードより
上位モデルの方が成り難く、霜取り運転に掛かる
所要時間も少なくて済みます

この運転をできるだけ回避するよう
特化させたのが寒冷地仕様です

パナソニックの上位モデルでは、特にエネチャージ搭載機は
低温時に乾燥した状況なら、サーモオフや霜取り運転にも入らず
温風は吹き続け、正に、連続運転が可能となる唯一の機種だと思っています。
（検証済みです）

（上記にて、私の評価と食い違うスレッドがありますが
どちらを信用なさるのか？りららママさんのご判断に委ねます。）

例え、三菱の寒冷地仕様/スバ暖やその他のメーカーの
上位機を含めた寒冷地仕様であっても連続運転は出来ません。

三菱/ズバ暖での詳細な説明文の中に「 連続運転 」の文言が
記載されておりますが、実際、サーモオフに入りますので

「 連続運転 」という表現は似つかわしくなく
この動作を素直に表現をするなら「 間欠運転 」の制御が相応しいのです。

これについて、三菱の上席の方にお聞きした事もあるのですが
やはりサーモオフに入ってしまうようで
この件について認められていました。

よって、ケーズの店員さんは
失礼ですが、おそらくご使用もなさっておられないと思いますよ
（私の方が詳しいじゃないのかな…徹底的に検証までしていますので）
多分、どこからか？口伝えでお聞きになられた思い込み情報かと…
それか意図的に仰っているとか…

その店員さんは、首に何処かのメーカーの札を
下げていなかったでしょか

所謂、販売促進のため、メーカーからの派遣要因と
云われるヘルパーの皆さんです
それとも社員の方だったのでしょうか？

もし、強引なまでに、富士通をお勧めになられたのなら
富士通のヘルパーさんかな？
それとも販促金が多いとの理由かも？知れません。

従って、パナソニックは十分に満足しております
出来たらエネチャージ搭載機をお勧めしたいのですが

ただし高額です。でも、りららママ さんのお住いの地域の気候では
そこまでの暖房能力は必要ではないように思われます。
山間部のように、氷点下に入るような気候であれば、十分な効力を発揮

敢えてお勧めするのなら、販売店も限定的にはなってしまいますが
エディオンで販売するパナソニック/Xシリーズ・14年リモデル

TAEシリーズです。15年モデルの型落ちですから
お安くご購入できるかと思います
評価は、14年Xシリーズの掲示板をご覧下さい。

レビュ評価も、ここ数年間で満足度 No.1です
http://kakaku.com/kaden/aircon/ranking_2150/rating/price=0/limit=3/

書込番号：19496390

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんにちは。親身にいつもありがとうございます！

富士通も設置場所においては良い事もあるんですね。ヤマダ電機で見積りしてもらいましたが、富士通のストラップを下げてました。

パナソニックの件はケーズ電機にて社員の方でした。三菱の見積りをした方とは別の方です。
この方は富士通もお勧めしないと言っていました。｢2年に1度くらいでリコールがあるんですよ。ご新築ですしお勧めしません。｣みたいな感じでした。聞く方を間違えたと思いました。

パナソニックは洗濯機もとても優秀で、初めはパナソニックで電化製品を揃えたかったくらいです。
性能も申し分なさそうですね。
ここまで詳しくメーカーに偏りなく教えてもらえて本当にこちらで聞いて良かったです。
きっと店員さんよりwenge-iroさんからの説明がわかりやすく、公平だと思いました。

こちらは冬はほとんど雪も降らず寒くても10℃いくかいかないかくらいなので炬燵で過ごせます！
でも引っ越せば部屋が広くなるので暖房も必要になりそうなので、重要視していきたいと思います。

一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所、パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、2階→1階延長配管込みで337,284円でした。
これ以上は下がりませんか？と聞いたんですが、これが最終価格ですね。と言われました。
リビング用は20畳用が良いですよとおっしゃってました。室外機も耐塩害室外機でした。

やはり30万以下で出してくれる所は少ないですね(汗)

ケーズさんでは日立の見積りも出してもらったんですが、こちらは30万ちょうどくらいで、しかし三菱とダイキンを、ごり押しするので見積り書をもらうのを忘れてしまい、機種がわかりません。

明日、またケーズに行こうかと思っています。
一応三菱の交渉に行きますが、パナソニックの見積りもお願いしてみようかと思います。

書込番号：19496576　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　おはようございます。。

＞一昨日、EDIONにてお勧めのエアコンを30万以下で3台見積りしてもらった所
＞パナソニックのCS63TA2E3WS 172,152円、CS22TZE3WS 57,888円、
＞3台目も同じ機種でこちらは22,356円、取り付け工事、化粧カバー、
＞2階→1階延長配管込みで337,284円でした。

リビング用に、当初は5.6kWのご予定だったのに
6.3kWに変更となっているのは何故ですか

その他、寝室用も子ども部屋も2.2kWと
同じ能力に変更されていますよね

もしかすると、適正能力はお決めになられていない
のではないですか…お店の言われるままなのかなと

能力選定につきましては、建築士さんに各部屋の負荷計算をしていただいて
適正能力を据付けるのが確実です。
これは、お聞きになられてはいないのでしょうか
（ここの状況を是非とも教えて下さい）

ただ、自社の住宅性能おいて、過信から招く能力選定ミスを
施主が住むようになってから、訴えるケースもなくはないです

何れにしても、適正能力を確定する事が先決
そうでなければ、お店を変える度に、推奨能力も異なり
機種選定さえ、ままならない状況に陥ります。

それとエディオンで選定して戴いた、TAEシリーズ/6.3kWですが
6.3kW以降の能力機では、再熱除湿が搭載されていないため
出来ることなら避けたいですね。

つまり部屋の熱負荷を考慮して、再熱除湿機能付きの5.6kWが
適正能力であれば、それに越した事はありません

今日も、量販店へお出掛けになられるようなので
取り急ぎ、お伝えさせて戴きます。

書込番号：19498691

[りららママ]

＞wenge-iroさん

おはようございます！

部屋が17,5畳です。と伝えた所その大きさなら20畳用がいいです。5,6kwは小さいですよと言われてしまいました。大きい方が電気代も安いです。と言われるがまま違う大きさの機種で見積りをされてしまいました。。。ここは私の優柔不断な所がダメな所です。また同じ大きさのを聞いてみます。
すいません(汗)

子供部屋のも寝室も何故か同じ大きさになってしまい、見積り書を見て気付きました。

新居の方もこの大きさで大丈夫なのか、またキチンと確かめてみます。
ここら辺がちゃんとしていないと、wenge-iroさんも何を勧めていいのかわからないですよね。
すいません(汗)

今日はケーズ電機に行って、交渉してきます。
朝のお忙しい時間に返信ありがとうございます！

書込番号：19498824　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

今日という時間を浪費しないようにするため
お出掛けの前にお伝えさせて戴きます

「17.5畳」と部屋の広さだけの条件をお伝えして
能力選定をされたという事は、私からすると
申し訳ないのですが、その担当された方を当てにしてはいけないですよ

最低限、次のような設置環境条件をお伝え下さい
お伝えしても能力選定も出来ない担当者なら担当者を変えてください。

尚、マンションにお住いの方への質問事項もございます
そこは省いてお伝え下さいね。
私としても…気が気でなく心配です。

書込番号：19498962

[wenge-iro]

能力選定をご要望の方は、以下の情報をご提示願います

�@ お住いの地域（差し支えなければ、市町村まで記載戴けると幸いです）
　地域の気象傾向を把握しておきたい為
　
　尚、お住いの地域を伏せておきたい場合は、気象庁発表の過去のデータから
　地域の最高気温と最低気温をご記入願います。

�A 降雪地 or 非降雪地

�B 住宅の構造躯体（マンション or 高気密高断熱/木造住宅 or 平均的な木造住宅（軽量鉄骨））
　及び 築年数

�C 戸建て / 木造住宅の場合：◯階建て 　◯階　

�D マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）

�E 部屋の広さ：◯畳　

�F 設置部屋の用途：（ LDK ・洋室 ・和室・寝室・書斎 等 ）

�G 部屋の形状：長方形 または L字形　等

�H 設置箇所：部屋の中央付近 or 部屋の隅・・・気流制御が気掛かり （ はい or いいえ ）

�I 設置部屋の方位、窓の寸法（ 高さ × 横幅 ）と方位、窓の仕様（ シングルガラス or 複層ガラス ）

�J マンション内での居室の位置：（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）並びに 主方位

�K 天井の高さ

�L 吹き抜けの有無：（有り→空間容積：◯㎥　または 縦 × 横 × 高さ）

�M 換気システム：（ 第一種 or 第三種 ）

�N 真夏の午後、日差しの状況：（ 例：西からの日差しがとても強いなど）

�O ご利用目的：（ 冷房のみ or 冷暖房 ）

�P 室内ユニットの設置箇所：部屋の隅 or 部屋の中央付近 等

�Q 床暖房の有無 ：（ 有り→ 敷設面積：◯畳 または◯�u ）

�R 現在の電源：100V or 200V

�S ご利用の時間帯：朝から夜間まで、夜間から早朝まで、休日の日中のみ 等
　（最大熱負荷と照らし合わせる為）

・ご要望のメーカーと予算

・ 主にどの機能 等をご希望ですか：（自動お掃除機能・再熱除湿・空気清浄機能・省エネ性・静穏性・気流制御 等 ）

書込番号：19498975

[りららママ]

＞wenge-iroさん

返信ありがとうございます！助かります(汗)

�@鹿児島市です。地域は市街地よりもかなり南です。

�A雪はほぼ降りません。

�B戸建て新築の二階建てです。

�E�FLDK17,5畳、寝室6,5畳、子供部屋9畳

�GLDKのみL字型、他の２部屋は長方形です。

�H3部屋ともに設置場所は部屋の端です。気流制御は気になりません。

�ILDKは南に170×200の窓が1つと東に80×100の腰窓が2つ、子供部屋は南に80×100の上げ下げ窓が3つと東に1つ、寝室は南に160×180の窓が1つ、西に80×100の上げ下げ窓が2つです。全部ペアガラスです。

�K天井は2700くらいです。

�M換気システムは24時間換気と記載があります。

�Nまだ住んでいないので、なんとも言えませんが、リビング側に2,5間のウッドデッキがあり、屋根も付ける予定なので南側ですが直射日光は当たらないと思います。2階は南側からの直射日光が当たる恐れがあります。

�OLDKは冷暖房付ける予定です。あとの2部屋は冷房のみ使用予定です。

�Q床暖房は無しです。

�R200Vです。

�S平日の昼間はいない事が多いですが、休日や学校の長期休みは昼間いる事が多いです。普段は夜間の方が電気を使います。

メーカーのこだわりはなく、機能的にはちゃんと冷房が効いて、自動おそうじが付いている機種、かつ省エネならどれでもいいです。予算は3台で30万以下です。

書込番号：19499168　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

情報ありがとうございます！
今日は、いかがだったのでしょうか
店員さんから、どの能力機をと言われましたか

一点だけ、天井の高さは2700mmくらいと書かれているのですが
正確な数字はわからないでしょうか

1階も2階も同じ天井の高さですか
2階は、小屋裏まで高天井にはなっていませんか

書込番号：19501234

[りららママ]

＞wenge-iroさん

ケーズ電機に行ってきましたが、頑張って32万円で。。。と言われました。旦那はそれでいいんじゃない？と言いましたが、私はヤマダ電機で見積りしてもらった富士通の2台目3台目自動お掃除機能付が捨てきれません(汗)
リビングのエアコンだけ真ん中あたり付けてもらおうかな？とも思っています。

今日朝一で、ヤマダ電機さんのエアコン取り付けの現地見積りをしてもらった所、総額でケーズ電機さんの三菱3台の金額と同じくらいか、少し割引きしますよ。との事でした。

天井高は、設計図を見た所2400でした！すいません(汗)これは2階も同じです。
小屋裏は1400以下の天井です。これは独立しています。

書込番号：19501866　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

少しずつ値段を頑張って貰えているようですね
これから何となく、長くお付き合いの出来る店員さんは見つかりそうですか

さて、ご参考になればよいのですが
戴いた情報をもとに負荷計算をしてみました。

[ 17.5畳 LDK ]
冷房負荷：130W/�u × 28.875�u ÷ 1000 × 1.13 × 1,12 ≒ 4.76kW
暖房負荷：148W/�u × 28.875�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 3.72kW

LDKの適正能力は、定格冷房能力5.6kW
内訳として…
設置部屋は、南東に面し、上階は部屋である事
そして、ご家族、皆さんが集まることに拠る人体からの潜熱負荷
及び 調理に伴う熱量を鑑みて、適正能力は5.6kWでいいのではないでしょうか

（本当は、上位モデルなら4.0kWでも間に合わなくもないのですが
上記の理由から、能力的に少し余裕を持たせる意味においても5.6kWと致しました）

[ 6.5畳 寝室 ]
冷房負荷：187W/�u × 10.725�u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.54kW
暖房負荷：191W/�u × 10.725�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 1.78kW

寝室の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に面し、上は屋根である事
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準値の70%増と、全体の外壁熱通過率を引き上げる状況にあります

従って、新築高気密住宅でありながら
思いの外、冷房負荷が大きくなり
定格冷房能力は、2.5kWが適正能力との結果となりました

[ 9畳 子供部屋 ]
冷房負荷：133W/�u × 14.85�u ÷ 1000 × 1.13 × 1.12 ≒ 2.50kW
暖房負荷：170W/�u × 14.85�u ÷ 1000 × 1.13 × 0.77 ≒ 2.20kW

子供部屋の適正能力は、定格冷房能力2.5kW
内訳として…
設置部屋は、南西に位置し、上は屋根であること
これに加え、部屋の広さに対して窓面積率は
規定基準の88%と、特別、冷房負荷は大きくありません

従って、定格冷房能力は、2.5kWの結果となります

私からご提案する適正能力は、当初、予定されていた
各能力とは一部異なりますが、ご参考になれば幸いです。
頑張ってくださいね。

書込番号：19503668

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんばんは！
事細かに計算してくださりありがとうございます。
LDKなんですが、和室の戸を開けると20畳ほどになってしまうのです。

エアコンを付けている間は閉める予定ですが、もしお客さんが来た場合どうしようか。。。と思ったので、今日配管延長見積りをしてもらったヤマダ電機さんに行き、富士通の機種を見積りしてもらいました。

2台目3台目が自動お掃除機能付きなのが魅力的で、LDKの事情を話した所AS-X63E2の大きいのも見積りを出していただきました。
2台目3台目はR seriesの8畳、6畳です。
2階→1階の延長配管2台分込みで330,268円でした。

旦那はもうそれでいいんじゃない？と言っています。私もいいかな？と思いますが、いかがでしょうか？

書込番号：19503832　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　

うん？20畳ほど…ですか
そうするとLDKは17.5畳ですから
差し引きすると、2.5畳の和室って事になりますよ

合っていますかね〜。
熱負荷計算は、住宅性能・広さや開口部・日射状況 等々により
微妙に違って来るものです

こちらとして僅かでもご参考になるのであれば
出来得る限り正確な情報を提供したいので
りららママ さんも出来るだけ正確な情報をお願い…しますよ。。

ところで、量販店さんは各部屋の適正能力をどれと仰っているのですか

書込番号：19503979

[りららママ]

＞wenge-iroさん

LDKの17,5畳と言うのは水回りへ行く廊下も合わしての畳数です。そこはドアや仕切りがないのでLDKに合わせているようです。
なので、4,5畳の和室と合わせると22畳ほどになってしまうのです。
普段は和室は閉めきってエアコンは使うので、18畳用でも大丈夫かと思いますが、来客があった場合を考えての20畳用だそうです。

あいまいな情報ですいません(汗)

8畳用を子供部屋に、6畳用を寝室に付ける予定です。ここは冷房しか付けない予定です。

書込番号：19504052　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん

>あいまいな情報ですいません(汗)
いえいえ…構わないですよ

22畳として考えますね
22畳LDK + 和室4.5畳は6.3kWでも構いませんが
改めて負荷計算してみても、5.6kWでも本当は能力的に合うのですよね

17.5畳時でも4.0kWでも行けそうな感じでしたので

一応、お伝えしておきますが
カタログ等に記載の「畳数の目安」という基準は
1965年 HASS 109を元にしています

私が用いた負荷計算の算出は
2009年 SHASE S112にて計算したものです

あと、どうしても気になりましたのが
6.5畳の寝室です。

設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね
これは最も熱負荷の掛かる環境条件なのです

私なら、この部屋に2.2kWは避けます
正直な所、2.5kWか2.8kWするのか
そちらで迷ったくらいです
ですから、最初から選択肢に2.2kwはありませんでしたよ
ご参考まで。

書込番号：19504209

[りららママ]

＞wenge-iroさん

おはようございます！
5,6kwでも大丈夫なんですね。どちらも見積りを出してもらっているので話し合ってどちらか決めたいと思います。

あと寝室ですが南西に窓がある部屋なのでこちらは2,5kw〜がいいと言う事ですね！

適正な大きさがわかったので、こちらを参考に予算内で買えるように頑張ります！

何度も親身に返信ありがとうございます。
購入したら、ご報告します！

書込番号：19504552　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りららママ さん　こんばんは。。

22畳（LDK ＋ 和室4.5畳）は、
6.3kWでも掛け離れた能力選定ではありませんので
余裕を見られるのなら、この能力でも構いませんよ

この部屋で言えることは、7.1kW以上や4.0kW以下の能力は
選択肢に入れなくてよいです

一方、6.5畳 寝室では、上記で挙げられた理由
「 設置条件は、南西に位置し、西にも開口部の在る、上は屋根ですよね 」

これに加え、上記での冷房負荷の計算式を
ご覧になられるとお分かりのように
計算式の最後に1.12を掛け合わせています

その数値は、お住いの地域での地域補正係数を表します
東京の気候を基準に1.00、それより上回りますので
それだけ真夏の熱負荷が大きい事を意味します。

このように熱負荷を増大させる要因が多く
唯一緩和してくれるのは
新築で気密性の高い住宅条件のみなのです

何れにしても、私の意見だけでは不安でしょうから
店員さんを始め、沢山のご意見を伺って
ご判断されるといいですよ。

また、お困りごとでもあれば、ご遠慮無く質問してくださいね
それでは、ご検討をお祈りしております！

きばいやんせ！…りららママ さん。。（方言は、合っているでしょうか？？）
♪ https://www.youtube.com/watch?v=UFf6KINgg6k ♪

書込番号：19506723

[りららママ]

＞wenge-iroさん

こんばんは。いつもお返事ありがとうございます。

少し余裕をもって、6,3kwにしようかと思います！
決断出来ました！

寝室はおっしゃる通り、日中日当たりも良く夕方は西日が射したりと冷房負荷が大きいかと思います。
こちらも子供部屋と同じ大きさに変更しようと思います。

wenge-iroさんの説明や助言がとても役に立ちました。心から感謝します！

ジブリのオルゴール、とても癒されますね〜
登録します(笑)
ここまで長々とお付き合いいただき、本当にありがとうございました！

また何かあったらよろしくお願いします！

書込番号：19506904　スマートフォンサイトからの書き込み

見積もり価格

[アズーリ7]

三菱のMSZ-ZW565SとパナソニックのCS-565CXR2の２台の購入を考えています。
新築で施工はこちらでするため、商品のみの購入です。
ヤマダが２台で340,000円（税込）という価格を出してきました。ポイントが17000円分付いてきます。
一応10年保障も付いております。
他の家電量販だと取り付け別では販売していないと言われました。
ネットだともう少し安いのですが、店舗だとこのあたりが妥当な価格でしょうか。
アドバイスお願いします。

書込番号：19389086

[m.asao]

エアコンはやはり長期保証の付いた量販店での購入が良いと思います。
ネットですと、延長保証があるところもありますが、10年後に存在していない可能性もあります。
エアコンは、塩害などで室外機の基板がやられるパターンがかなりあり（特に海のある県）、その際に長期保証が無いと、どのメーカーでも2万ぐらいはかかります。あとあと、万単位のお金がかかるのはできれば避けたいところです。
ただ、ガス抜けは施工業者の問題ですので、長期保証は効きません、施工してからはすぐにガンガン使って、不備があればすぐに施工業者に連絡しましょう。

新築ということですが、できれば、室外機に屋根やひさしをつけたり、使わない期間はカバーをかけると長持ちします。
施工についてですが、壁の高いとこにつけるのはおすすめしません。風がもろにあたり、数年で室外機がサビでボロボロになってきます。加えて、壁に付けると壁から振動が伝わってきて、メリットがありません。
老人ホームなどでは避難経路確保のために、吊ってますが、数年でボロボロになって買い替えになっています。

書込番号：19390127

[wenge-iro]

アズーリ7 さん　こんばんは。。

ヤマダ電機からご提示いただいた価格を考えると
掲示板での情報と比較して、工事費を含めた値段とあまり変わりがないように感じられます
エアコンのみの価格なら、もう少し値下げして戴いてもいいように思いますね

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000696787/SortID=19331968/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000686950/ClassCD=4/SortRule=2/ResView=all/

ただ、量販店では、通常、工事費を含む抱き合わせ販売の形態を主としていますので
単品の販売では割高なのかも知れませんね
もう一度、交渉してみてはいかがでしょうか

或いは、ご新築され、折角、空調設備業者の方とお付き合いが在るのですから
両シリーズとも住宅設備モデルにて価格交渉をするのもいいと思います
（こちらでは高値だったのですか？）

書込番号：19390506

[ちゃこっぺ]

12月29日〜31日まで
イオンしめのいちで140,184円で商品券10,000円付きだから、かなり安いです。

書込番号：19442751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆーき264]

しめのいちですか？

取付費込みでしょうか？

書込番号：19445537　スマートフォンサイトからの書き込み

15畳LDKに最適なメーカーと機種は

[fabfab]

新築木造2階建1階の15畳LDK(L字型で、曲がった奥にキッチン。リビングにエアコンを付ける)に設置するエアコンを探しています。

口コミを色々見ると、三菱のダブルフラップ？が良さそうだなというのと、ムーブアイが良さそうだなというところまでは分かりました。
そして、18畳以上の機種で、三菱の機種を家電量販店に下見に行きましたが、3台同時購入(その他6畳の部屋2部屋分。こちらは5.6万位の一番安い機種の予定)合わせて予算が26〜28万円と伝えると、三菱ではなく、日立や富士通ゼネラルをオススメ(それなら予算に収まる)されました。

予算に合わせる為に日立や富士通ゼネラルにする方がいいのか、それとも、部屋の形からやはり三菱がいいのか、アドバイスいただけないでしょうか？
オススメの機種もあれば教えてください。

書込番号：19395276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

メーカーは賛否両論あるので、ご予算と気に入った機種や機能で選んだらいいと思います。

家はマンションで１８畳リビングに４ｋWクラスの霧ヶ峰 ムーブアイでじゅうぶん賄えております。
（広さ的にはその上の５．６ｋWが妥当なんですが、省エネ基準達成率が４ｋWの方が高かったので）

能力クラスは広さと天井高さも考慮に入れて、天井が高いなら１クラス大きめで。

書込番号：19395305

[配線クネクネ]

分割フラップに固執するなら日立の新型プレミアムモデルは３分割になってますよ。
個人的には分割フラップのメリットは直接や間接的な冷暖房風を活かす事で室内全体のバランスでみた
場合は意味合いが薄い機能にも感じます。
(特に設置位置によってはあまり意味を持たない可能性もあるんじゃないかと思います。)
単体での気流制御には分割フラップでも無理があるのでサーキュレーターや扇風機を利用した方が室温
の斑を減らせていいんじゃないかと思いますよ。
問題は予算面の方じゃないかと思いますよ。
確かに分割フラップは三菱機なら中級グレードの機種にも搭載されていますがエアコンの能力に関しては
最上位機＞スタンダード機という方向性で製品グレードが下がると暖房に関しては能力値が下がってくる
ので快適性という点を重視されるなら最上位機の方がいいと思います。

書込番号：19395328

[fabfab]

＞Re=UL/νさん
ありがとうございます。
広さ以外に高さや省エネ基準は盲点でした。
カタログチェックしてみます。

書込番号：19395516　スマートフォンサイトからの書き込み

[fabfab]

＞配線クネクネさん
ありがとうございます。
予算が頭でいっぱいで、中級クラスかなと諦めるところでした。
メーカーに拘らず、確かに予算に抑える為に日立や富士通ゼネラルの上位モデルの方が良さそうですね。
エアコン=霧ヶ峰のイメージが強いので、第一候補ですが、エアコンメインでの暖房を考えているので、暖房の能力値が劣るのは困りものですね。

書込番号：19395533　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

暖房能力に関しては必ず低温時暖房能力という数値を確認してください。
エアコン暖房は外気温が２度以下に(メーカーによっては以前は７度という記載もあったと思います。)なると
能力値の最大数値まで能力を発揮できません。
なので寝室の様な深夜帯での使用を考えるなら特に重視した方がいいと思います。

書込番号：19396764

[wenge-iro]

fabfab さん　こんにちは。。

詳細な設置する環境条件が分かりませんので
適正能力であるのか？現時点では何とも言えないのですが

15畳LDKに対して7.1kWもの能力が必要であると
設計士さんから伝えられたのでしょうか
（一応、ここの掲示板は、三菱/Zシリーズ 7.1kW）

次に、気流制御について…
設置する箇所は部屋の隅なのか？中央寄りなのか？
分からない状況ではありますが

もし、部屋の隅に偏っている場合ですと
３メーカーの中から三菱電機を選択された方が良いかと思われます
（その理由について、書き込み番号：19376792を参考にした戴ければと思います）

暖房を重視される場合は、まず地域の気候を十分に考慮し
選択される事おすすめします
（降雪積雪地域では、寒冷地仕様の選択が望ましいです）

エアコンの暖房について…
出来る限り、絶え間なく温風が吹き続ける連続運転が可能な機種を望まれるのか？
それとも、ある程度、間欠運転でも構わないなど暖房への拘りになって来ます

暖房能力は、低温暖房能力の数値だけでは推し量ることは出来ないんですよね〜
仮に、同数の低温暖房能力の機種があったとして、メーカーが違えば制御プログラムも当然違いますし

また、ハードウェアでも暖房に効果をもたらす特殊な設計開発されたものを搭載でもしておれば
ひいては体感にも影響を与えてしまうのですよ

まあ、上位モデルを複数台使用していない方は、その違いが分からないと思います
ご参考まで。

書込番号：19397137

[fabfab]

＞配線クネクネさん
ふたたびありがとうございます。

カタログではその辺りを気にして見たことがなかったので、早速確認してみます。
メインで使うリビングと隣合う夜だけ使う和室はそれぞれ使う時間帯が違いますが、確かにいきなり外気温の低い時間である夜から、和室の方使い始めたら大変そうですね。
和室を使い始めるのに合わせて扉を開けて少しでも暖かい熱を移してやろうと思います。

書込番号：19401410　スマートフォンサイトからの書き込み

[fabfab]

＞wenge-iroさん

ありがとうございます。
そうです、以前のそちらの書き込みを拝見し、三菱かな？と何となく思い、量販店で色々聞いて回ったところ、やはりその条件下であれば三菱でしょうとのことでした。
そして、容量までは確認していなかったのですが、暖房も重視(その他暖房器具はないため)18畳以上クラスをオススメされました。

南関東でそれほど寒い地域ではないと思います。
エアコンのコンセントの位置の関係上、L字の一番上の左隅(リビングの一番ハジの角に設置→ダイニング→その隣に対面キッチン)
となる為、効率的に風を当てられないのが残念だと思い、他の場所に設置出来ないか電気屋や住宅販売会社にも相談しましたが、その位置になるようです。

やはり、中級クラスで妥協せず、最上位クラスのものをじっくり検討してみます。

書込番号：19401477　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

fabfab さん　こんばんは。。

お部屋の形状を写真で拝見させて戴きました
本当に部屋の隅になりますね

部屋の家具の配置やご近所の建物に接近しているなど
都合が良いのか判らないのですが
理想は、見取り図でいうと、上辺から下辺方向へ吹き出すのが最も良いです

設置箇所を変えられないとなると
致し方ないのかなあとも思えますし
設計する段階から建築士さんと話を詰めていた方が良かったかも知れませんね

もう既に、建物は出来上がっているのですよね？
その場合、エアコンのスリーブを後で開けてしまうと
空気層が潰れてしまい、断熱性や気密性を低下させてしまいかねません

ですから、後から施工するのは止めてた方が良いです
機種選定は、三菱電機のZシリーズをお買い求める方向で
ご検討されると宜しいかと思います

スタンダードやミドルクラスと違い
上位モデルでは、低温暖房能力の下がり方が極端に違います

三菱/Zシリーズでは、寒冷地仕様/XDシリーズと比較すると
氷点下5℃まで同等の暖房能力を有します

あと、部屋の形状はL字形となっていますので
室温のムラを軽減させるためにもサーキュレーターとの併用を

また、暖房の時期には、体感温度を上げるために
加湿器も併用するといいですよ

最後に、能力選定ですが、まだ建築士さんともお付き合いがあるようなので
住宅性能（熱損失係数：Q値・隙間相当面積：C値）や地域の気象傾向

そして、日射状況 等の設置する状況を踏まえ、負荷計算をして戴けるでしょうし
適切な能力をお聞きするといいですよ
ご参考まで。

書込番号：19402224

[wenge-iro]

失礼しました。訂正です。
エアコンの設置位置は、下辺から上辺方向へ吹き出すようにすると最も良いですね
ただ、調理中の油煙の飛散を考慮すると、上辺に取り付けるのも有りのような気もします

書込番号：19402300

[fabfab]

＞wenge-iroさん
お返事遅くなりました。
早速カタログをチェックし、量販店でも再度何キロがいいのか確認してきました。
僅かな値段差でスタンダードクラスにしてしまいそうでしたが、Zクラスで、5キロクラスで購入検討してみます。さすがにこのクラスは大きすぎましたね。値段も量販店ではとても高く無理でした。
建物は残念ながら完成しているため、後からの配管工事になりますが、加湿器も併用でやってみようと思います。

度々ありがとうございました。

書込番号：19407873　スマートフォンサイトからの書き込み

[fabfab]

購入いたしましたので、ご報告いたします。

ヨドバシの三菱販売員の方は、やはりZW715を勧められましたが、暖まりが弱ければ都市ガスファンヒーター(ガス口はついています)を併用してZW565という手がありかもということでした。
ヨドバシは45万円と予算オーバーでしたので、他店で買いました。

有料長期保証、標準工事外費用の化粧カバー、2階1階室外機置き工事費、合わせて32万ちょっとでした。

三菱
ZW565 1台
AH225 2台 (量販店モデル)←どうしても下位モデルのリモコンが嫌で上げました

本体代金は予算内に収まることが出来、予算だけ考えて妥協して他社メーカーにしたり中級クラスの機種にしなくて良かったと思います。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：19425616　スマートフォンサイトからの書き込み

横長リビングのエアコン選び

[cocorino]

この度マンションへ引っ越しが決まり、現在入居前のリフォーム中です。
家電は何がいいのかさっぱり分からず、ネットで調べ、電気屋さんでも聞きましたが、よくご存じの方、または実際に使用されている方からのアドバイスをお願いします。

マンション
西向き3LDK
廊下を進んだ先に17畳横長のLDがあり、右手前に和室6畳
左手前にキッチン4畳
和室にはエアコンがつけられず、パネルドアで閉め切る事も可能で、冷暖房が必要な時はできるだけ閉めようと思っています。
エアコン取り付け位置(200V)が正面窓側(長い方の壁)右の角なので、ダイニング側も暖まるようなものを探しています。

そこで
三菱の｢ムーブアイ｣｢2枚？ルーバー｣
日立｢カメラ×3｣｢3枚？ルーバー｣
富士通｢ハイブリッド気流？｣(左右から風が出て冷暖房を部屋全体に循環させてくれる機能)
の3つで悩んでいます。

西日がまともに当たるのですが、室外機にもリビング側(エアコン側)のバルコニーにも日除けをするつもりで、冷暖房共にガンガンつけるというよりは、過ごしやすくする程度です。

お家が広くなる為電気代が心配なので、電気代が安く済ませられるなら購入価格が少し上がるのは致し方ないと思っています。

それぞれの好みの問題もあると思いますが、上記以外でもおすすめ機種等あれば、アドバイスいただけると幸いですm(__)m

追記
寝室7畳弱の部屋にもエアコン設置を考えています。
こちらは、特別な機能等は必要ないかと思っていますが、できれば節電できるもので、おすすめがあれば併せてアドバイスいただけると嬉しいです。

書込番号：19372572　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

冬場の暖房としての使用を考えるなら５．６キロ機はマンションなんかの鉄筋コンクリの建物でも
最大で１８畳までなのでＬＤ部分は問題無いかもしれませんがキッチン部分や和室６畳部分を
含んだ状態で考えた場合には能力が不足する事になると思います。
(冷房に関しては５．６キロ機なら２３畳までの条件になりますが・・・)
横長の部屋ならエアコン単体でカバーするのではなく扇風機やサーキュレーターを利用した方が
部屋全体の温度斑を減らせると思いますよ。
電気代を考えるなら各社の最上位機から選択されるのが一番だと思います。
追記の寝室７畳なら最上位機なら２．５キロ機が対象になると思います。
寝室という条件なので東芝機は騒音が静かなのでお薦めかもしれませんよ。
三菱機も静かですがムーブアイセンサーの稼働音が煩いという書き込みもあるのでこの辺は
好みで判断されてもいいんじゃないかと思います。

書込番号：19373464

[cocorino]

＞配線クネクネさん

こんばんは。ご回答ありがとうございます(^^)
冬はLD＋和室には、ダイニングか和室にホットカーペットを敷いて炬燵を置こうかと考えており、ガスファンヒーターもあるので(ガス代は高いですが、着替える時だけ等短時間使いにと)小さめでも大丈夫かな…と考えていました。
また、夏場は扇風機はいずれにせよ出すので、エアコンで温度斑が出てきて不都合な場合は、アドバイス通り扇風機との併用にしたいと思います。

実質的に来客もあまりないので、和室まで届かなくてもいいかな位なのですが、やはり甘かったでしょうか…？

寝室につきましてもアドバイスありがとうございます！音に関してはまったく分からなかったのでとても参考になります!!

いただいたアドバイスを参考に再度色々とチェックしてみますね。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：19373659　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

cocorino さん　こんばんは。。

ご質問の内容からすると
機種選定で迷われておられるのは分かるのですが
能力選定もでしょうか

能力選定も迷われておられるのなら
少し情報が不足していて適用する能力なのか何とも申し上げれません

能力選定もご希望なら、もう少し詳細な追加情報を戴けますか？
・M.S内での居室の位置関係（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）
・窓面積とその仕様（シングルorペアガラス）
・天井の高さ
・お住まいの地域（気象傾向を把握しておきたい為）
・暖房は差し当たって重要だと考えておられないようですが
　エアコンの単独での暖房でなく、あくまで補助暖房を併用することが前提なのですか
・換気システムは、第三種or第一種

機種選定について…
気流制御に重点を置かれているようですね

その視点からすると、どのメーカーでも
上位機であればあまり差はないでしょう

気流の到達距離も10数mですし、サーキュレーション気流やら
何がしかの気流制御を何処も施しております

ただ、これについて、一点だけお伝えするとすれば
状況を拝見すると、取り付け位置は、部屋の隅であること
そして、真横方向が部屋の長尺となっているようですね

その状況を考慮すると、真横方向の気流が大切では在るのですが
ただ、左右風向ルーバを一方向に向けない事には、気流の到達距離も伸びません

これは、何処のメーカーも同じです
例えて言うのなら、水道の蛇口にホースを繋ぎ
ホースの先端を指で摘んだ時とそうでない時、水の届く距離に違いが在るのと同じです

まあ、真横方向を意識するのであれば
使い方としてルーバーのスイングが最も良いでしょうね

また、各メーカーのセンサーの精度に付きましては
人の動きに追随するが如く、より完璧に熟すものはないと
認識していたほうが無難です

言い換えると、完璧さを求めると、後で落胆しかねませんので
ああ、そういう機能もあるんだなぁという程度で宜しかと思います

書込番号：19373744

[cocorino]

＞wenge-iroさん

こんばんは。ご回答ありがとうございます！
分かりにくい質問ですみませんでしたm(__)m

まず補足として、三菱と日立を挙げたのは、電気屋さんで『センサーがあり、ルーバーが1つてはないので横長でも対応できる』ような事を聞き、横長でも対応できるのではないかという話でした。
そこで、冷暖房を掻き回す風を横から出して部屋全体に行き渡らせられるような機能を持つ富士通も挙がってきたので候補と致しました。

そして追加情報との事ですが、ド素人で無知の為、分かる範囲となりますが…
・部屋は中間階＆中部屋
・天井高220cm位
・大阪府内
・暖房はエアコンのみではなく補助暖房ありで考えています。
・すみません、換気システムについてよく分かりませんが、よくあるマンションです。

窓の面積が今分からないのですが、間取り図を見ておおよそでお伝えすると
6.3�u＋7�u
真ん中で段になった壁があります。

いただいたアドバイスを拝見しましたが、センサーは補助的なものと見るとして、
私が挙げた候補だと大きく分けて、多ルーバーの三菱＆日立とシングルルーバーで横から風を送る？富士通とありますが、上記を踏まえて、どれがいいのでしょうか？

頼りきっていて申し訳ありませんが、更なるアドバイスお待ちしていますm(__)m

書込番号：19373978　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

cocorino さん　こんばんは。。

気流について…
設置する状況を拝見する限り
真横方向への気流がポイントようですね

そこで、各社ワイド気流 及び 風の到達距離について改めて調べて見たところ
三菱電機：180°ワイド気流、暖房時の最大可動範囲。冷房はスイング時

（ 尚、左右風向ルーバーの角度は、壁に近い側を垂直に
部屋の長尺側をワイドに、中央を境に左右風向ルーバーを稼働させる事も出来ます。
ルーバーが左右分離しての稼働ではない富士通/X シリーズにはこれが出来ません）

富士通：暖房時/170°、冷房時/130°。
サイドファン：ユニットへの内向きからほぼ真横方向へ9段階の可変が可能
尚、このサイドファンは冷気暖気を吹き出すのではなく送風のみです

日立：カタログにも明確な掲載はなく、サポセンに問い合わせても曖昧な返答
14年モデルでは180°と明記されていましたが…現在では真横への気流に力を注いでいないのかなと
受け止められました

よって、候補に挙げられた機種の中から、ご要望に沿った機種は
三菱がよりベターだと思います
ちなみにパナソニックも同じように稼働できます

次に、能力選定について…
戴いた環境条件にて試算してみると
17畳LDの冷房負荷は5.03kWと能力機は5.6kWで十分収まります
でも、これにキッチンの4畳と和室の6畳を加えた
計27畳もの広さでは賄いきれません
（天井の高さ2.2mの条件を踏まえると、実質の住空間は24.75畳分の容積）

全体をカバーするには、冷房負荷の試算は6.98kWまで及び
該当する能力機は7.1kWを必要とします
（西日の影響により、実質の空間容積より約5畳分に相当する熱負荷が余分に掛かってしまう試算です）

一方、暖房負荷を試算すると、大阪という温暖な気候のため
負荷も小さく、7.46kWもあれば賄えます

つまり、暖房負荷より西向きに拠る輻射熱の影響から冷房負荷が思いの外大きい為
適正能力を鑑みると7.1kWが妥当かと思われます

従って、気流制御 並びに 適正能力を考慮すると
三菱電機：MSZ-ZW715Sで良いのではないでしょうか
ご参考まで。

書込番号：19376792

[cocorino]

＞wenge-iroさん

お忙しいところ、知識の浅い(知識がない!?)私でも理解できるようご説明くださり、ありがとうございましたm(__)m

そして、サポートセンターにまで連絡してご確認してくださったとの事で、本当に感謝致します！

一番気になっていた横長LDの、エアコン設置とは反対側への冷暖房効果について、私の分かりにくい説明をご理解いただき、的確なアドバイスをいただいたと思っています。
不足していたであろう補足内容から必要なサイズを細かく計算してくださって、的を絞る事ができました(^^)

ちょうど明日リフォーム中の新居へ行くので、そのついでに電気屋さんで、いただいた型番の現物を見てきます！

右も左も分からず早く早くと焦るなかでの事だったので、本当に助かりました!!!
親切にしていただき、ありがとうございました(*^^*)

書込番号：19376954　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

cocorino さん　こんにちは。。

前述の試算は、ご提示戴いた天井の高さ2.2m
また、窓の高さは不明でしたが、基準の1.8mにて計算しております

もしも、天井の高さが規定基準の2.4m、またはそれ以上の高さであった場合や
基準より高いハイサッシ及びシングルガラスであった場合

何れかの条件に一つでも該当していましたら8.0kwを選択してください
型番で申し上げるとMSZ-ZW805Sになります

書込番号：19377458

[cocorino]

＞wenge-iroさん

こんにちは(^^)
ご親切に天井高等が違った場合の事まで教えていただき、ありがとうございます！

窓は多分普通の窓なので大丈夫だと思いますが、天井は…自信がありませんので、参考にさせていただきますm(__)m

質問しておきながらですが、色々教えていただいき、ありがとうございます(*^^*)

書込番号：19377507　スマートフォンサイトからの書き込み

最適なエアコン設置のご相談

[よしくん99]

現在三菱がモデルチェンジ前であり、安価になっていることを理由に候補にあげています。
現在検討しているのは添付図面の�@と�AにMSZ-ZW405Sを各1台、�@のみにMSZ-ZW805Sを1台のどちらかで検討しています。
左下隅部が南面となり、リビング左中央のＣＦと記載の部分にはシーリングファンの設置予定です。MSZ-ZW405Sを2台を設置は効率が良さそうなので選択候補としたというだけです。
アイシネンで断熱予定なので気密性は良いかと思います。
その為、工務店からは�@のみに6.3kw相当のエアコンを設置し、暑ければ�Aに2.2kw程度のエアコンの設置を検討すれば良いとのことでした。

リビングの天井高は2/3程が2.7m、和室は小上がりで2.1mほどの高さとなります。

添付間取りだとどのような設置がお勧めでしょうか？アドバイス頂けないでしょうか？

書込番号：19164558　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしくん99]

すみません、冷房だけでなく、暖房もできればエアコンで賄いたいと思っています。

書込番号：19164563　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

�@の位置を９０度変更して図面下側のリウッドデッキと書いてある文字位置の上あたりにするのはいかがでしょうか？
三菱上位機なら左右の風向をそれぞれに調整可能ですが縦長の部屋の状態で使用するより横長の部屋の状態で使用
する方が温度斑ができ難いのと同じ様な理由ですが壁角に設置するよりは壁中央に設置する方が効率がいいう利点が
あるのでお薦めしてみたいと思います。

書込番号：19165316

[よしくん99]

＞配線クネクネさん

ありがとうございます。
その案はあまり検討してませんでしたが、確かにその方が効率が良さそうですね。
エアコンの能力的にはMSZ-ZW405S×2台で、問題なさそうでしょうか？

書込番号：19165844　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

２台体制の方が暖房能力に関しては大型１台より余裕が生まれる事になるのでいいんじゃないかと思いますよ。
なのでメインの大型１台＋補助小型機よりもスペックの数値上では中型機４キロＸ２の方が暖房能力の数値が向上するので
自分もその方がいいんじゃないかと思います。

書込番号：19166937

[よしくん99]

＞配線クネクネさん

ありがとうございます。
ご提案頂いた�@の部分は最も効率が良さそうですが、ウッドデッキに室外機を乗せないといけないのと、真正面に室外機が見えるのでもう少し考えてみます。

書込番号：19167064　スマートフォンサイトからの書き込み

[よしくん99]

＞配線クネクネさん

お世話になります。
本日量販店で相談したところ、少なくとも6.3kwと4kwを入れたほうが良いと言われました。
ただ断熱等の説明はしてません。
今更ながら迷ってきてしまいましたが、確かに暖房を考慮するとカタログでは適正な意見な気もしますがいかがでしょうか？

書込番号：19359188　スマートフォンサイトからの書き込み

ZX805S-WとZXV805S-Wの違い？

[furuccyo]

誰かわかる方いたら、解答くださいm(__)m

ZX805S-WとZXV805S-Wの違いは何が違うのでしょうか？

書込番号：19266907

[里いも]

こんにちは

ここでの比較をしますと、http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000713517_K0000686956
となって、ZXVには空気清浄機能とPM2.5対応となっていますが、ZWも同じZシリーズのため付いてる可能性があります。
一番の違いは流通ルートの違いでしょう。

書込番号：19266986

[furuccyo]

＞里いもさん
早速の回答有難うございますm(__)m
わかりやすく比較まで作ってもらって、有難うございます。
やっぱり流通ルートの違いですかねｗ

しかし比較機能があるのにそれに気付かなかった私・・・（＾＾；笑笑

ちなみに里いもさん、暖房キロワット同等で吹き抜けありの部屋でおすすめ機種等ありましたら、教えて戴けないでしょうか？

書込番号：19267006

[里いも]

ご覧いただきありがとうございます。
このぐらいの冷房能力ですと、暖房能力も似たり寄ったりかと思います。
三菱の他に数社のエアコン使ってますが、立ち上がりの早さや能力などで三菱がいいと思います。

書込番号：19267270

[ベイトフィネス]

同じシリーズでも若干の型番違いがあるのは、
家電量販店などの一般小売店用型番と住宅設備業者さん用型番があるからみたいです。
ようするに、上の方も書いてますが流通ルートによるものだそうです。

うちは最近新築した家に霧ヶ峰を4台取り付けたのですが、
その中で同じシリーズの同じ畳用なのに型番に違いがあったので業者さんに聞いたらそう教えてくれました。
型番は違いますけど同等品なので、心配しないで下さいとも言ってました。

書込番号：19269251

[配線クネクネ]

参考までにですが同一メーカーでも販売ルートの違いで若干の機能差がある場合もありますよ。
以前にあった違いでは室外機の塩害対策有無やリモコンのタイマー機能の方法違いなんかもありました。
少し前ではスマホを利用した外出先からの連動機能の有無があったメーカーもありました。
コスト削減を考えれば結果的には表面の印刷だけを変えるのが一番なのかもしれませんが地域における
対策を考えるなら多少の違いは残して欲しい様な気もします。

書込番号：19269316

[furuccyo]

＞ベイトフィネスさん
＞配線クネクネさん
回答ありがとうございますm(__)m
販売or流通ルートの違いみたいですね(^^;)

書込番号：19271005　スマートフォンサイトからの書き込み

[furuccyo]

＞里いもさん
三菱で決めようと思います。
アドバイスありがとうございました(^_^)ﾉ

書込番号：19271017　スマートフォンサイトからの書き込み