D750 24-120 VR レンズキット
- 約2432万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーや画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- ニコンFXフォーマットモデルとして初めてチルト式液晶モニターを装備。上向き最大約90度から下向き最大約75度までの広範囲を自由に調整できる。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
- 付属レンズ
-
- ボディ
- 24-85 VRレンズキット
- 24-120 VR レンズキット

【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
このページのスレッド一覧(全1075スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 58 | 33 | 2020年5月5日 18:08 | |
| 37 | 15 | 2020年2月2日 11:18 | |
| 138 | 18 | 2020年2月2日 17:59 | |
| 63 | 22 | 2020年2月10日 09:43 | |
| 30 | 11 | 2020年1月19日 14:57 | |
| 42 | 15 | 2020年1月18日 05:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
皆様お世話になっております。
今非常に混沌と悩んでおります。
D750なんですが現在五年使用しておりちょくちょくフリーズします。(一昨年、昨年とリコールとメンテナンス修理でシャッター二回交換しております)
6か月は保証で無償修理できると聞いているんですが・・・
機種自体は使い勝手、軽さ、画質も悪くないので快調なら継続使用に迷いはないのです。
@もう一度修理する
A下取りにして、信頼性が有ると言う事ならD850かD一桁
B周囲でもニコンのフリーズはよく耳にしニコンは弱い(750が弱い?)と言うイメージも出来ており、いっそマウント替えで他メーカーへいくか・・・レンズ6本あるんで避けたいんですが・・・
Cお馬鹿になって下取りして、新しいD750を買う
選択は四つ、大変申し訳ありません。
勝手な独り言でした。
5点
スレ主さんとd750は相性が悪かったと思い、D750とは縁を切るのが良いと思います。
カメラに関わらず電気製品や車でも不思議と不具合が続くものってありますよね。
キッパリと他のカメラにいくのが吉です。
書込番号:23235358
4点
私の勝手な感想です。
@はずれだったのでは?と思います。もう修理はしないほうがいいと思います。
AD850に買い替えが気分的に一番いいと思います。D780も検討してみてはいかがでしょうか。
Bレンズ6本もあるなら、ニコンで検討するのがベストだと思います。
CD750が好きならば、それもありだと思います。私の身近な知人はD750を2台使用していますが、故障とか全くありません。
書込番号:23235369
8点
>ピュアな音さん
D程度の良いD750を探して
程度の良い事が確信できたら
新同中古のD750を買い
古いD750を買うが1番安上がりに思えます。
書込番号:23235375 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>kyonkiさん
ありがとうございます。
やはり相性なんでしょうかね。
ここ一年位前からちょっとしたトラブルが出る様になりました。
シャッター押しても無反応等です。
ご意見参考にさせて頂きます。
書込番号:23235380 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ピュアな音さん
わたくしならば、Aですね。
どうせならステップアップしましょう。D850が良いと思います。一桁のあれは、お値段があれですけど、買えるのであれば止めません。
それにしても、わたくしのニコンはフリーズなんて経験したことはありませんよ。
まあ、あれこれと取っ替えながら使っていることも有るのでしょうが、ニコンには全幅の信頼をよせています。
わたくしの独り言でした。
書込番号:23235387
3点
>ロロノアダロさん
ありがとうございます。
780買うなら新しい750が二つ買えるなぁ等と思ってしまいます。
個人的には信頼性さえ得られれば性能は750で十分と考えており、780と850も思ったより価格に差が無い事から850の方がプロ用途で強いのかなぁ?と思った次第です。
ご意見参考にさせて頂きます。
書込番号:23235398 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>イルゴ530さん
ありがとうございます。
750が好きは好きなんですよね。
操作も不器用で知識のない僕からしたらずっと馴染んできた感じでして。
でも、肝心な時に不調になると信頼がしにくくなりまして。
簡単にボンボン買える様な物でもないので、少し悩んでます。
参考にさせて頂きます。
書込番号:23235406 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>埼玉ニコンさん
ありがとうございます。
フリーズご経験ないですか!?
やはり、僕のがたまたまハズレ気味だった可能性も有りますね。
ニコンは使ってて何故か気持ちよく、750に関しては何も知らない所オートから絞り優先、マニュアル露出と足掛け五年寄り添ってくれました。
ちょっと高いけど850前向きに考えますね。
ありがとうございました。
書込番号:23235415 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ピュアな音さん
無償修理出来るならまずは修理してみてはいかがですか。それとは別にもう1台を購入。
うまくいけば2台体制になれます。より撮影が楽しくなるのでは?
書込番号:23235442 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>kyonkiさん
>ロロノアダロさん
>イルゴ530さん
>埼玉ニコンさん
皆様コメントありがとうございます。
どうしようかなぁ・・・と迷ってましたが頂きましたご意見を参考に、新たな一歩を踏み出したいと思います。
懲りずに750また買ってたりするかもですが・・・
重ねてお礼申し上げます。
書込番号:23235447
4点
>sib1v2さん
ありがとうございます。
無償なのでもう一度賭けてみるってのも確かに有りですよね。
写真撮るのハマって手元にないのが辛いので二の足を踏んでおりました。
書込番号:23235456
1点
>ピュアな音さん
こんばんは。何年も前にスレを立てたんですが、僕の初代D7000はトラブル続きで、保証の切れる前に何度も修理に出しました。D750もリコールのほぼ全てに当たりました。この辺りもスレ立てしたか書き込んだ記憶がありますが、どちらも何度か買い替えて使いました。
実は、本機種に関しては昨日また買い直してしまいました。どの機種にも当たり外れはあると思います。本機種自体に愛着がおありなら、買い替えがよいように思います。
書込番号:23235488 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
無償修理できる間は修理し続ければよろしいのでは?
そのうちニコンが機種替えを提案してくると思います。(追金は要求してくるでしょうが)
書込番号:23235493
4点
> C・・・・になって下取りして、新しいD750を買う
もし、その中古下取り個体が中古市場で巡り巡っておいらの手元に来たと考えると・・・・・・
いえっ! 独り言の独り言です (´・ω・`)
書込番号:23235615
1点
>quiteさん
ありがとうございます。
750は出た当時に買ったんですが、本当に思い入れの深いカメラです。
当時、キャノンのEOS Kissを使用してたんですが身の回りにニコンユーザーが多くフルサイズ転向と同時に思い切ってマウント替えしました。
810がレンズまで含めるとどうしても予算的に厳しく750にしましたが、軽くてフルサイズ感が良い意味で感じませんした。
今も性能や気軽に使える事から気に入ってるんで、買い替えも含めよく考えてみます。
書込番号:23235635 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>杜甫甫さん
ありがとうございます。
もう一度修理も考えてみます。
なんせ、無償ですものね。
グリップなんか交換が短期間でずっとされてるので、僕のカメラは外観だけは凄く良い状態です。
書込番号:23235640 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>syuziicoさん
ありがとうございます。
やっぱりどこかで750のちょうど良さが気になるんです。
850だと重さから少し気を使ったり、カメラバッグやら防湿庫からサイズ的に見直さないといけないものも増えますし。
書込番号:23235655 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ピュアな音さん
D750を4年近く使って、ソニーに鞍替えしました。
ご指摘のフリーズは1回あった記憶があります(バッテリーを抜いて入れ直したら直りました)
D850に行くことも考えましたが、レフ機の重さに辟易していたこと、高画素機が欲しかったこと、
瞳AFのような新機能がZに行かないと無いことからマウント替えしましたが、D750そのものは
良い機種でした。
現状大きな不満がないのであれば、修理の上で使い続けて、その後にまた新機種が出ていれば買い換え。
というのが良いかもしれません。
ただ、当然リセールはどんどん落ちていくので(自分の時は色々とおまけをつけまくってもオークションサイトで売っても
10万いきませんでした)、買い換えの時の原資が減るのもOKという前提ですけどね。
書込番号:23235922
0点
>ピュアな音さん
自分の D750 は、2度目のリコール対象機だけど、面倒でまだ修理してない。
リコールになった原因と思われるフリーズを、2〜3回経験したけど、
そんなに頻繁って気がしないので・・・^^; 。
自分的には D800 シリーズの大きさはアウト。
お金に余裕があったら D780 だな。
再修理は不安があり、お金に余裕が無いので、
>Cお馬鹿になって下取りして、新しいD750を買う
を選びそう・・・。
D750 は新品だけじゃなく、中古って選択肢もありそう。
書込番号:23236196
0点
>ピュアな音さん
D780にも投稿なさってましたね。迷われているようですね。
D850も視野に入れてたとなると予算は潤沢かな。それならば1台購入してから修理依頼して2台体制が良いかと。
撮影スタイルがわからないですが、操作系も同じでオールマイティに対応出来そうなD780あたりが良さげ。
自分はMモード8割の撮影スタイルで、D750の相棒はDfです。オールドレンズ好きでもあるんですけどね。
書込番号:23236229 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もちろんデジ一の旧型なので、最新のD780が良いのはわかるんだけど、ひじょーに悩むところです。
レンズキットもお買い得だし、
フルサイズデビュー仕様かな?
書込番号:23202989 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
結局…
Z50は、見送り?
素直に、Z6に逝ったら?
書込番号:23202994 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ヲタ吉さん
私もそう思います。
この機種に限ったことではありませんが、皆が浮き足立っている今は、そっちに目を向ける人がなかなか居ないですよね。
どうせそれぞれで撮った画像を並べても、どっちが780か判別を付けられないのに(笑)。
書込番号:23203001
3点
D780特有機能が不要なら、D750 x2で良いじゃない。
たくさん持ってると心が豊かになりますし。
書込番号:23203139
5点
>あれこれどれさん
覚えていてくれて嬉しいです。
そのと〜り。
キャッシュバック期間中の和尚月にビックカメラ行ってZ50かZ6買おうとしたんだけど、結局迷って帰ってきてしまいました。
よく考えて、ビックならネットで買えばよいかって。
そうこう迷ってるうちにD780がひょこり出てきて…
ミラーレスは、ミラーレスで欲しいんですがね。
書込番号:23203159
0点
>Cross Chamberさん
おなじシチュエーションで写真を撮って見比べないと違いは分からないと思います。
昔D100やD200で撮った写真を見返してみると、けっこう良い写りをしているなぁって思います。屋外の写真だけのことですが。
書込番号:23203170
3点
>ヲタ吉さん
D780は凄く良いカメラだと思います。
ただ、個人的にはD850を持っているのと、Zレンズの素晴らしい描写を見てしまうと踏ん切りがつきません。
>うさらネットさん
「たくさん持ってると心が豊かに」って、やはり限度というものが。
書込番号:23203175
1点
>うさらネットさん
>新機能。
ほんとは、サイレント撮影が欲しいんです。盗撮するわけではないのですが、気付かれずに撮影することは必要なので。
私は、合法的盗撮と呼んでますが、ステージとかの撮影ですので。
書込番号:23203191
0点
>ヲタ吉さん
・フルサイズが欲しい
・サイレント撮影が必要
・フリッカーレス撮影も必要
・Fマウント使っていてマウント変更はしたくない
・ライブビュー撮影もミラーレス並みに快適にしたい
こんなカメラ待ってましたよね。
欲しいですけど、2-3年は手が出ないかな。
書込番号:23203197
2点
>たくさん持ってると心が豊かに
僕もフィルム時代には、レンズ共々たくさん持ってました。
今思えば、僕の写真ライフは、あの頃が一番楽しかったなぁ。
お給料の半分注いでましたんで、ちょっと生活が苦しかったですが、
書込番号:23203202
0点
こんにちは
D750使いとして
今、考えるなら
D780ボディを25万で買うより
Z 6 24-70+FTZ マウントアダプターキットを25万で買います
間違い無く
これからレフ機デビューなら
D750の24-120/4キットで十分かも
今もって、D750の完成度、かなり高いですから
書込番号:23203314
12点
去年やっとD700を買った僕的には…
次買うならD600でも十分っす!!!
(`・ω・´)
書込番号:23203410
3点
>ヲタ吉さん
> ミラーレスは、ミラーレスで欲しいんですがね。
なら、まず買うべきは…^_^;
私自身は、D780は、よほど、あぶく銭が入ったら、…、クラスに分類しています。(^◇^;)
新型コロナに期待!?
書込番号:23203463 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>MT46さん
長時間ファインダーをのぞき続けたり、瞬時にピントの判断をするには、やはりレフ機が必要です。
ミラーレス機は、広角レンズを使ったり、風景を撮ったりする時に使いたいです。
D780のフリッカーレスと消音撮影は魅力です。
唯一縦グリがないことが不満ですが。
書込番号:23205084
2点
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
実は、D610とD810も考えてます。
耐久性考えるとD810かな。
書込番号:23205095
0点
>あれこれどれさん
実は、3年ぐらい前EOS M2のトリプルレンズキット買ったんです。ファインダーがないのと、Canon機だったんで使いにくくて1年後に売ってしまいました。画質は、とても満足でした。
なんで Canonユーザーに人気がなかったかわかんねぇです。
とりまZ50買いたかったのですが、まだレンズがそろってないことが不満でした、
なんちゃらあーとのETZ‐01だっけ? あれも使えんし。
何よりお金がないし!
書込番号:23205113
0点
D500かD750で迷っています。
普段D5300+キットレンズで鉄道風景を撮っているのですが高感度や階調表現等々に不満があるのでボディ交換を検討しています。
そこで2つ質問があります。
@高感度について、流石のD500でもフルサイズのD750には勝てないのでしょうか。iso3200程度でザラつきが目立たなければいいと思ってます。
A階調表現について、日没後の撮影が多くなってきたためD5300では耐えきれなくなってきました。どちらの方が階調表現が優れているのでしょうか。レンズは(旧)純正24-70f2.8を考えています。
現時点ではD750の中古が8万円台まできたのでレンズとの予算も兼ねてD750の方に動いていますが性能的にはどちらが優れているのか知りたいです。
よろしくお願いします。
書込番号:23199135 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あたさやくさん
D500もD750も
標準ISO感度が12800までだから
大差は無いと思われる
自分 ソニーα7 標準ISO25600から
ソニーα7S 標準ISO 104800を追加したら
確かに2絞り分 高感度が違う
α7のISO1600と
α7SのISO6400が同じくらいのノイズ感
ダイナミックレンジも7Sのほうが広い
画面内にLEDライトを構図したら
α7のほうがLEDライトの光が大きく写る
α7のほうが早い段階から白トビすると言うこと
ちなみにソニーα7SのISO40000の画像貼るね
ISO四千じゃないよ
ISO四万だよ
書込番号:23199199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
こんにちは。
ちょっと質問に答えることは出来ませんけれど、疑問があるので失礼します。
イルゴ530さんは以前も別のスレで同じことを宣っていたけれど、本当にそれでいいの?
そういう比べ方でいいの?
比較対照として比べている α7 と α7S って、センサーサイズは同じだし、設計年次も同じでしょ。
つまり、多分 “画像処理エンジン” も同世代。
対して、スレ主さんの質問は D500 と D750 でしょ…
センサーのサイズは違うし、画像処理エンジンも違うし、そもそも設計年次もかなり違う訳でしょ(D500 は 2016年4月、D750 は 2014年9月 の発売)。
だから どうでしょうか? って “わかるひと” に聞いているのだと思うのですけれど…
単に “ベース感度が” どうとかいう話だけの比較で大丈夫?
同じセンサーサイズでいえば、m4/3 の LUMIX G8 に比べて G9 はかなり改善されてますよ、高感度もダイナミックレンジも(感度は変わりません 標準:ISO200〜25600)。
それをセンサーサイズも画像処理エンジンも同じで ベースにしている α7 と、所謂 高感度仕様 の α7S とを比べて、α7S 凄いだろ って自慢されても… ね
それはスレ主さんの求めている答えなの!?
そもそも、だいぶ間違えてない!?
>D500もD750も
標準ISO感度が12800までだから
D500 の感度って ISO 100〜51200 って書いてあるけれど、メーカーさんのページに…
>>自分 ソニーα7 標準ISO25600から
ソニーα7S 標準ISO 104800を追加したら
ご自慢の α7S も “静止画撮影時: ISO100-102400” って書いてますよ、メーカーさんのページに
イルゴ530さんって、何だか噂では相当凄いお方らしいけれど、こんな部分から添削しないと駄目なの!?
スレ主さん、ちゃんと答えられるひとを待った方がいいですね。
書込番号:23199270 スマートフォンサイトからの書き込み
51点
>あたさやくさん
僕はD500やD750を経験してます。高感度は実用的にはD750の方がISO3200やISO6400位の時に良いと感じました。
階調は詳しくありませんが、D500の階調は黒つぶれしやすかった印象を持ちます。
書込番号:23199271
![]()
6点
お早うございます。
ISOを6400まで上げたチャートの一例ですけれどJPGで見る限りにおいてD500はD5300より明らかに良くかなり健闘しているように見えますね。ただ、D750の方がまだ良いのはセンサーサイズの差じゃないでしょうか。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d5300&attr13_1=nikon_d500&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.8895357306844969&y=0.143483740376432
ダイナミックレンジに関してはこれまたデータサイトの引用ですけれどD500はD5300より広いですが、やはりフルサイズはダイナミックレンジがさらに広いです。ダイナミックレンジが広い→素の階調が稼げると言う事になるでしょう。
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D500,Nikon%20D5300,Nikon%20D750,Nikon%20D850
書込番号:23199312
2点
FXの受光量はDXの2倍以上ありますので、暗所性能やDレンジに於いてやはり優位を感じます。
ただし、Dレンジについて違いを感じるのは被写体に依りますね。
FX機はD3/D600/Z6を、DX機はD500/D7500を含む多機種使用です。
鉄道風景と言うことでレンズも考慮するとD750のほうが良いです。
一度FX機を使われれば、DX機の良さも再確認できます。
>イルゴ530さん
他社のWBの崩れたノイズの多い『ぼっ壊れ写真』を貼らないように。誤解を招く。他社事例貼りはルール違反だよ。
何回も注意してるが呆けてんのか。
それとも、《嫌がらせしてるのか!》
書込番号:23199388
25点
>あたさやくさん
私の中では、FXに対する高感度願望はそろそろ崩れてきております。
確かに高く設定できますが、超高感度域がどれほど必要なのか、
そこまでの暗闇写真機は不要でしょうという考えですね。
センサ特性の向上もありますが、画像処理性能飛躍向上の恩恵で、DX機の超高感度性能も十分実用可能になり、
FX機の画質上の優位差は、基本感度域におけるノイズの少なさ程度でしょう。S/Nの良さです。
DX機の優位は、やはりシステムとしての軽快さでしょう。
書込番号:23199427
5点
あたさやくさん こんにちは
>レンズは(旧)純正24-70f2.8を考えています。
同じレンズ使うのでしたら 同じ大きさで鑑賞する場合 フルサイズの方が拡大率が少なくて済みますので レンズにあらが出にくいですし 高感度ノイズ自体も拡大率小さくなるので D750の方が有利だと思います。
書込番号:23199480
1点
>あたさやくさん
@ISO3200でしたら、どちらも綺麗です。
A24-70Gを購入予定ならばD750。
しかしながら、カメラとしての出来(連写、操作性、質感)は、D500の方が上です。
因みに、イルゴ530さんはニコンユーザーではありませんので、彼の説明には多くの間違いが、ニコンユーザーから指摘されています。
書込番号:23199516
15点
>あたさやくさん、こんにちは。
以前から、感度番長のD750、連写番長のD500と言われています。
D500でのISO3200は、丁度微妙な所です。
気になる人は気になるかな、と言った感じです。
中古でご検討でしたら、連写番長のD500はボディが美品でも、ビックリする位のシャッター数の個体も有りますので、良く吟味した方が良いですよ。
私のD500は1年8ヶ月で、49,000回ですのでまだまだイケます。
書込番号:23199524 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
@高感度について、 D500とD750を比較した場合、D750の方が優れています。
A階調表現について D750の方が優れています。
これは、フルサイズの方がセンサーのサイズが大きいからでしょう。
次のリンク先は、D5300、D500、D750をISO3200で比較したものです。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d5300&attr13_1=nikon_d500&attr13_2=nikon_d750&attr13_3=nikon_z50&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=3200&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr171_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.8278624456218567&y=-0.822832777918176
連写を重視しないなら、D750の方をおススメします。
書込番号:23199830
5点
>あたさやくさん
お金を貯めてD780しょ!
書込番号:23200105
2点
>あたさやくさん
>> 鉄道風景を撮っている
>> 高感度や階調表現等々に不満がある
やはり、高画素でないフルサイズ機とF2.8より値が小さい大口径レンズがおすすめです。
場合によっては、70-200/2.8とか300/2.8のレンズも使うかと思います。
書込番号:23200453
0点
ゅぃ♪さんがかいてるけどここの掲示板って
知らないことを知ってるみたいに書くひとや
ぜんぜん関係ない話しだすひとがときどきいるので注意しましょう
あと掲示板を常時監視してすかさず横やりいれにくる坊主なんとかさんてひともいますが
迷わずスルーです
書込番号:23200750
11点
>あたさやくさん
こんにちは
D750で鉄道を撮ってる立場からですが
>高感度
>階調表現
>D500でもフルサイズのD750には勝てないのでしょうか
共にD750の方が勝れて居ると感じています
が
私も、以前は等倍で見て、高感度ノイズだの何だのと色々考えていましたが
今は、ノイズが有ろうが、無かろうが、撮れた写真が気に入れば
それで良いと思い直しています
それは、最近
以前D700で撮った写真を見直して居たら
今より、良い写真撮ってたよな・・・と思い返しています
結構、気合い入れて通いましたから・・・
(今、鉄は余りしていません)
で
結論ですが
先ずは、機械よりレンズです
その上で
望遠やAF−C、連写を多用するなら、D500
そうで無ければ、D750で良いと思います
DXとFXで、ボケも以外と変わりますよ
サンプルUPしておきます
(暗い場面)
書込番号:23203374
5点
>イルゴ530さん
α7Sすごいですね!
できればD750とD500の写真を添付して貰いたかったのですがiso40000参考になります!
書込番号:23205717 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ゅぃ♪さん
自分自身けっこう困惑しました...
初めて質問させて頂きましたがこうゆう人もいるんですね(
今後気をつけようと思います、ありがとうございますm(_ _)m
書込番号:23205727 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>レフ機が好きさん
経験者の方のアンサーありがとうございます!
やはり高感度や階調はD750の方が勝っているんですね〜参考になりますm(_ _)m
書込番号:23205746 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>sumi_hobbyさん
やはりいくらD500が良くても結局は35mmフルサイズの方が優位なんですね〜
引用サイトとても参考になりました!ありがとうございます!
書込番号:23205794 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D750 24-120 VR レンズキット
こんにちは。初めて質問させていただきます。今年大学2年になる者です。
去年から少しずつ貯めていたカメラ用の貯金がそろそろ貯まりそうなので、自分用のカメラを購入しようと思っています。
カメラにハマり始めたのは中学生の頃で、以前は母のOM-D E-M10 markTのダブルキットレンズを使用していました。しかし、使っていたのはキットレンズのみで、レンズ資産はありません。
今回、まずは感覚を身につける為にも50mmの単焦点レンズを一緒に購入しようと考えています。
カメラの主な使用目的としては、風景や夜景、星空の撮影です。登山等の際にも持ち出して撮影をしています。また、ポートレート撮影も行うつもりです。
当初は、私がオリンパスのカメラに少し慣れていること、また耐久性や耐寒性が高いとの情報を聞いたことがあったのでE-M1が最有力候補でしたが、夜景や星空を撮影するには当機やα7Vの方が優れているのでは、と思い迷っています。
候補としては、
1.OM-D E-M1の12-40mm F2.8レンズキット+50mm F1.8単焦点
2.当機+nikkorの50mm F1.8単焦点
3.α7Vボディ+50mm F1.8単焦点
です。
皆さんのお知恵をお借りして後悔のない買い物にしたいです。よろしくお願いします。
書込番号:23185175 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>rokushiさん
夜景ならソニーα7Sの
専用アプリ ライトトレールが
オモシロイよ
ライブビューで光跡がどこまで
写ったか?確認しながら
露光を止められる
打ち上げ花火とかに特に有効
これまで打ち上げ花火は
カンに便り露光を止めてた。
花火が重なりすぎて真っ白になったり
花火が少なすぎてオモシロ無い
50回シャッター押して
残せるのが5枚
良いのがたった1枚とか
その確率を上げれる7S専用アプリ
ライトトレールです。
書込番号:23185238 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
選択肢の中からだと
3かな?
総じてミラーレス用レンズは高いから、揃えるのが大変だけど
星空って50 mmだけ?
1は今との差が少ない(ボケなど)投資した分の満足度がちょっとアレかも
2はZマウントが出た以上将来主力からZマウントになりそうだから、これから揃えるのは微妙かな
レンズは価格的に安く高性能なのがあるけど!
書込番号:23185245 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
基本的に50mmが大事ってのは画角の問題なので…
OM-Dに50mmだとフルサイズ換算100mmの画角になってしまいます
このあたり理解できてますかね?
書込番号:23185309
5点
>rokushiさん
オリンパスに慣れていらっしゃるんだったらE-M1mk2がいいと思いますよ。キタムラの星空特集でも、オリンパスは星がよく写る第3位に入っていますし。色々星空撮影についてのヒントが満載なのでご覧になってください。あと、カメラ内に簡易的な追尾機能「アストロトレーサー」がついているペンタックスもなかなかのものだとは思いますが。。。
http://shop.kitamura.jp/special/sale-fair/camera/polarie/acc/#acc05
書込番号:23185347
7点
1は所詮MFT機なので、暗所撮影で高ISO使用するとボロが出る
長時間露光しても限界がある
そもそも夜景撮影、星空撮影するならばフルサイズは必須条件
後からRAW現像するにしても超えられない壁がある
しかもMFT機は2倍のクロップ率なので、広角撮影には不利
2は2世代前のセンサー積んでおり、折角貯めたのに周回遅れのセンサーに注ぎ込むなんて絶対辞めるべき
しかも風景や星空撮影には向かないレンズの組合せ
広角のズームレンズでフルサイズでもテレ端が35ミリオーバーは避けた方が良い
そうすると3の1択になる
正直夜景だけならα7Smark2勧める所だが、普通に風景撮影もあるならば、画素数多い方がバランスも取れるからα7mark3になる
しかしホントは高感度改善されてるし、EVFのクオリティが段違いに良いα7Rmark3勧めたい
長く使える機種で、まだまだ現役バリバリで他社の高画素機と並ぶセンサー
α7Rmark4に隠れる存在だが、全然α7mark3より上だから
その上でレンズはこの2つオススメ
タムロンの17-28mm F/2.8 Di III RXD (Model A046)かシグマの14-24mm F2.8 DG DN
この2つの比較リンク貼っときます
https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001170376_K0001173990&pd_ctg=V070
シグマの方が広角が広いが、5万高い上に795グラムとタムロンの420グラムの約1.9倍
三脚に乗せれば重さは無視出来るけどね
星空、風景にはこの位明るくて、広い焦点距離あると使い勝手良いよ
書込番号:23185371 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
>イルゴ530さん
比較明合成アプリ 『ライトトレイル』ですね。
面白いモノを教えて頂いてありがとうございました。
とても勉強になります。
ライトトレイルは魚眼だと更に面白くなりそうですね。
書込番号:23185437
1点
>rokushiさん
>> カメラの主な使用目的としては、風景や夜景、星空の撮影です。登山等の際にも持ち出して撮影をしています。
>> また、ポートレート撮影も行うつもりです。
動体撮影がないので、一眼レフで無くても十分ですので、
操作に慣れたミラーレス一眼のオリ機か
一層して使うのでしたらSONY機になるかと思います。
センサーサイズが大きいSONY機に一票です。
書込番号:23185474
2点
耐候性は実績でニコンでしょうか。
新製品のD780お奨めしたいところですね。
>イルゴ530
異機種の試写画像掲載はルール違反だが、君だけ許可でも受けてるのか。
おまけに偏執狂のように同じ画像の複数回掲載は見苦しい。
書込番号:23185531
23点
rokushiさんの撮影形態なら端っからライブビュー撮影が前提のミラーレス、更にノイズも少なくボケのコントロールの範囲も広いフルサイズのα7Vで良いと思います。
α7Vはフルサイズでありながら本体はコンパクト軽量でレフ機よりも可搬性に優れているでしょう。動画撮影でも威力を発揮すると思います。
https://camerasize.com/compact/#777,567,482,ha,t
書込番号:23185548
0点
>rokushiさん
50mm一本で星空を撮るのは思うようにいかないかもしれないので、
レンズ一本の予算しかとれないのであれば、1案か2案でしょうか。
イルゴさんが仰っている光跡をライブヴューで撮れる機能は、
OM-Dに標準で入っています。
3案はボディ選びでは一番無難に思えますが、
純正レンズのお値段が高いので今後大変になるかも?
タムロンさんは安めのレンズを出してくれていますが。
書込番号:23185568 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フルサイズ用単焦点は高価で大きいです。
マイクロフォーサーズの単焦点は
安価、軽量です。また、周辺部まで
ぼけの形が歪みにくいのが利点です。
書込番号:23185575 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>イルゴ530さん
専用アプリですか…!
ライブビューで露光確認できるのは魅力的ですね
ありがとうございます
>www.ファさん
キットレンズはあんまりオススメできないので、その分節約して他に回せば?と近所のヨドバシで店員さんに教えていただいたので、今回はボディと単焦点レンズにしようと考えていました
>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
すみません…書き間違えてました
正しくは25mmのF1.8単焦点です
>gocchaniさん
URLありがとうございます。拝見します。
ペンタックスも悩んだんですが、実際に店頭で手に取った時あまりしっくり来なかったのでマーク外していました
悩みますね…
>時短距離さん
α7RM3、とっても魅力的なんですが、予算的に少し厳しいんです
ズームレンズはボディが決まってから検討しようと思っていました。タムロンの17-28mm F2.8が気になりますね。
>埼玉ニコンさん
予算はレンズなど諸々込みで25万円前後で考えています。
ですがやっぱり安く抑えたいと思っちゃいます…
>おかめ@桓武平氏さん
ありがとうございます。
現時点では、少しだけ気持ちがα7Vに傾きつつあります笑
>うさらネットさん
やはりそうですか。
ニコン機はとても堅牢なイメージがあったので、他機より安心して使えそうだと思っていました。
書込番号:23185599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なぜ、1だけレンズ2本ある? また、こいつの場合、標準画角になるのは50mmではなく25mmF1.8だが。
ともかく標準画角で修行しようというなら、どれ買ってもいい。何年かして事情が変わればマウント替えを含めて対応すればいい。傷は深くない。
敢えて理由はいわないが、夜空の写真は3度も撮れば終わるはず。そんなこともあって、どれ選んでもいい。が、なるべく旧式のものからはじめたほうが、身につく知識や感覚が多いはずなので、敢えて、2を勧めます。(これが、ファミリーユースなら、絶対、EM5かEM10なんですが)
書込番号:23185616 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>1.OM-D E-M1の12-40mm F2.8レンズキット+50mm F1.8単焦点
2.当機+nikkorの50mm F1.8単焦点
3.α7Vボディ+50mm F1.8単焦点
私も高校の頃(40年位前)に貯金はたいて一眼レフを買ったクチですが様々な候補の中でニコンFEを選びました。競合機(キヤノンA-1・オリンパスOM-2N・ミノルタXD・ペンタックスMX等)も非常に魅力があったんですが各社の一眼レフは様々な魅力満載でしたが如何せん長年の使用では様々な欠点(シャッター鳴き・銀着剥がれ唐の不具合があって現在ではほとんど流通していません。因みにFEは今でも現役です。微妙に露出が変だけど(爆)。
ですのでニコンD750か出来ればD780+50mmが基本を学ぶには良いと思います。基本をマスターすればどこのメーカーでも上手く撮れますよ。せっかく高いお金を出して買っても故障したら哀しいですよ。
書込番号:23185621
1点
カメラ初めて買うような時は、最初の1本か2本のレンズは決め打ちしてからカメラ買うべきだよ
初めてだから分からない部分も当然あるかも知れないけど、キットレンズのつもり位で特に最初の1本は決めとくべき
しかも今回の場合は被写体が決まってるんだし、後出しジャンケンされちゃったけど(笑)、予算決まってるんだし
レンズ買えなかったら意味ないから、そのタイミングで買うのは時期尚早かもね
最低1本はないとそもそも写真撮れないし、目的あって買うんだから、撮りたい被写体に合わせて
カメラ買ってからレンズ買うなんて失敗する典型だよ
常にセンサーサイズとレンズの焦点距離は画角やクロップ率と連動してるから、当然レンズあってのカメラみたいな側面もあるから
しかも予算の関係もあるし、多分画角を変えたくなるから、せめてその次買うレンズ位も想定しとくべき
それはカメラ選びに直結するよ
カメラ買ったはいいけど、欲しいレンズ使いたいレンズなかったら終わりでしょ
当然予算の関係もあるし
今回残念ながら予算不足でα7Rmark3は難しいみたいだけど、他の方へのレスで予算25万だとレスしてるの見ると、α7mark3にした所で、ほとんどレンズに回せる予算なさそうに見える
量販店価格でボディ23万とレンズA046で9万
合わせて32万
ポイント使っても29万は必要だから
だったらカメラをα7Sかα7 II にした方がいい
それでもD750よりはセンサー性能ずっと上だから
連写は風景や星空撮影には不用だからね
書込番号:23185991 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
こんにちは♪
私も、「星(星景、星野)」を除けば・・・マイクロフォーサーズでも用途の撮影は、十分満足なものが撮影できるのではないか?と思っています。
夜景については、確かに手持ちの「スナップ(速写)」で撮影するのであれば、フルサイズが有利な点もあるのですけど??
例えば?? 建物の様に動かない物(静止したもの)を「スローシャッター」で撮影する用途。。。
↑中々、言葉だけで説明しにくいのですけど?(^^;;; あくまでもISO感度を上げてシャッタースピードを稼ぐ撮影ではなくて。。。
三脚で撮影するように・・・ISO感度を上げずにシャッタースピードを遅くして撮影する(撮影できる)被写体であれば??
オリンパスの強力な「手振れ補正」をズル賢く使用した方が(^^;;;(^^;;;(^^;;; 高画質な写真を得られる可能性は高いと思います。
夜景は基本「三脚」にカメラを固定して撮影した方が、ハイクウォリティな写真が撮影できますので。。。
↑これで撮影する分には、マイクロフォーサーズでもハイクウォリティな写真は撮影可能です♪
登山で山歩きするには・・・マイクロフォーサーズの小型軽量なシステムが活きると思います。
M1はチトデカいですけど(^^;;;?? M5mkVなら、かなり携帯しやすいサイズと言えると思います♪←しかも防塵防滴性能も優れていると思います。
M5mkVは、まだ値段が高いかな??(^^;;;
オリンパスは「ハイレゾ」撮影が可能なので・・・三脚使って撮影するなら、かなり高精細な風景写真が撮影出来るハズです♪
M1系や・・・M5mkVならば・・・オートフォーカス性能も一眼レフ系に負けない性能ですので♪
ポートレートや、動体撮影でガッカリすることも無いと思います。
まあ・・・絶対的な性能を求めるならフルサイズ(とくにSONYさんのα7V以後のモデル)なんですけど??
フルサイズは、「金食い虫」なんで・・・これからレンズを買い揃えるのは苦労すると思うな(^^;;;
50o一本勝負は、個人的にはおススメしません(^^;;;
今時は、ズームレンズで、多彩な画角を覚えた方が「お勉強」になると思う♪
ご参考まで♪
書込番号:23186361
2点
>rokushiさん
D750レンズキットと50mm f1.8がコストパフォーマンスに優れ、勉強しやすいと思います。
フィルター、予備バッテリー、カード等を購入しても、充分予算内。
D750ボディ+50mm f1.8ならば、新しいD780も候補に入れてはいかがですか?
書込番号:23187185
1点
私はマイクロフォーサーズだけど、暗いところはザラバラになるのよ…。知り合いの写真を見てると、やはりフルサイズの方が良い感じ。画質が。で、やっぱり時代はミラーレスで、フルサイズで一番売れてるソニーからスタートでいいんじゃない?50の1.8は、そこそこ安いし。
書込番号:23187298 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>sumi_hobbyさん
動画撮影はノーマークでした。
重いと持ち出すのに苦労しそうですし、元々ミラーレスでカメラの世界に足を踏み入れたので、可搬性重要ですね。
>はすがえるさん
レンズ高いのがフルサイズのネックなんですよね…。
フルサイズであれば、数ヶ月単焦点付けて撮影しまくってから、自分に必要な画角のズームレンズでも購入しようかな、と考えています。
>て沖snalさん
ありがとうございます。
d750を購入するなら、24-120VRのレンズキットにするつもりなんですが、やはりコスパはいいんでしょうか?
>時短距離さん
もう少し貯金してレンズ代も貯まってから動き出した方が良さそうな気もしてきました。
α7Uですとバッテリー持ちが良くないという話を耳にするんですが、そこまで変わるものですか?
>momono hanaさん
OM-D E-M10から乗り換えしようと思ったのも、ノイズに気になりだしたからなんですよね…。
フラグシップのE-M1なら相当良くなっているだろうと思ったんですが、やはりフルサイズの方が上なんですね。
書込番号:23187727 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > ニコン > D750 24-120 VR レンズキット
最近 24-120相当のレンズに注目していますが
ニコンだと D3500&DX16-80 と
このキットが魅力的です。
はたして ドッチが良いのだろうか?
と思う今日この頃です。
ちなみに これまでは
EOS 5DU&EF24-105LIS
ですが、カメラは修理期限切れだし レンズも次回故障では修理不能かも。
また 昨秋から
OM-D E-M10V&LUMIX G VARIO12−60
を使っていますが、コンパクトでフィールドでは重宝しています。
8点
>D3500&DX16-80 と
その辺のものを撮る自分には、写りはどっちもどっちだと思います。
しいて違いは薄暗いところで、ISO6400ではフルサイズが綺麗なこと位・・
書込番号:23162866
2点
16-80mmEは、D7500などと使うことを奨めますし、
D3300以降にはAF-P DX 18-55mmまたはVR18-55mm II (いずれも沈胴) をお奨め。
ぶっちゃけ、D750キットに、中古D3300以降のキットとかどうです。
わっしのキヤノンは50D + 15-85mmUSMです。良く写るが操作系が今一 --- 習熟が足りないか。
書込番号:23162916
4点
>さすらいの『M』さん
重量とサイズが許容できるなら断然、D750+24-120mmでしょう。
基本機能も拡張性も使えるレンズもD3500とは比較になりません。
上位機と比較すれば機能的に劣る部分も増えて来ましたが、基本を押さえた汎用性の高いフルサイズ機の優等生です。
一方のD3500はエントリー機ですし基本機能は最低限。拡張性はほぼ皆無ですしオールドレンズはほぼ使えません。
特に拡張端子が前モデルのD3400から省略されてしまったので外部レリーズすら使えないと言うちょっとした際にも困る事に。
価格的にもエントリー上位機のD5300/D5600と比較すると優位さが無くお勧めしかねます。
16-80mmに合わせるなら最低でもD5300以降、可能であるならD7200/7500クラスをお勧めします。
ご参考までに。
書込番号:23163015 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>さすらいの『M』さん
若い人は関係ないでしょうが、D500+16-80Eを持ち出すことが増えています。
うさらネットさんが推薦されたD7500+16-80Eは良いと思います。
しかし、後継機が出たとは言え、D750レンズキットがそんなに安く買えます?
書込番号:23163357
3点
>レフ機が好きさん
高感度はそうですよねぇ
FUJIFILM X-T30&16-80F4 とかも候補にしているんですが
フジの新レンズがイマイチらしいので...
もうひとつは G9にパナライカ12−60のキットですが
MFTは すでに 12−60 を使っているので 外しました。
やはり 今回はニコンかなぁ と考えている次第です。
書込番号:23163788
1点
>うさらネットさん
D7500じゃなくて D7200 でも良かったんだけど
D3500&16-80E だと 12.5万くらい。
ちなみに D3500&P10-20 と D5600&18-140 を組み合わせるのも考えました(笑)
598 と 648 で 4点合計 12.5万くらい。
書込番号:23163819
1点
>ぱぱうるふさん
D7500 D5600 が良いのは承知してます。
なにしろ アイコンは若いけど 写歴40年オーバーですから(笑)
D750 24-120 キットを使うと たぶん 70−200 か 70−300 も追加しそうです。
今までが 5DU&24-105 + 70-200 or 70-300 でしたから。
書込番号:23163845
0点
>埼玉ニコンさん
15.9万なんですが 1万ポイント持っているので...(笑)
書込番号:23163851
3点
>さすらいの『M』さん
D750 24-120 キットが良いのではないでしょうか?
D750はAPS-C仕様にもなるので36-180レンズ代わりにもなります。
ちなみに D750はタムロン90oマクロと相性がいいのでマクロ撮影には最高です。
書込番号:23169919
2点
>さすらいの『M』さん
写歴40年なら、チープなカメラを使いこなしてみるのも良いと思いますよ。
D3500のチープで軽いボディに16-80の組み合わせもよい。
AF精度が心配ではあるけど。
もちろん、絶対的にはD750がよいに決まってますが、趣味ならいろいろな楽しみ方がある。
ちなみに、私はD800を売り、D7500にしました。オールドレンズはα7に任せることにしたのでした。
書込番号:23177869
1点
あれから 更に10000クーポンが付いて D750&24-120を14万で買えるところを 逃してしまいました(爆)
量販店のレンズ単体価格並みでした(大笑)
DX16−80Eの価格が 戻ってしまったので 一旦 計画をリセットします。
D3500単体は298だけども...
書込番号:23178349
0点
1/8000秒シャッターと聞いて
思い出したのが、
世界初搭載機のF801。
ミノルタがα-7700iを急遽改良して
α-8700iを出したぐらい、
業界にインパクトを与える機能でした。
書込番号:23153863 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
確かブーメランを放ったのは頭にリンゴを乗せたこのご本人でしたね。このTVCFはハッキリ覚えています。あんまり昔という感じがしません。
しかしCFの印象が強すぎてカメラの詳細は忘れてた・・・(^^;
書込番号:23154083
2点
>ポポーノキさん
F801を所有しております。
あれは、失敗して怪我をしたから帽子をかぶっているとの噂が流れてました。
真偽のほどは分かりませんが(笑)
書込番号:23154378
5点
わっしのところに、F801sある。ド軽量。
書込番号:23154526
5点
>ポポーノキさん
確かに初の1/8000秒搭載機では有るが
F801の幕速は2.8m/秒
それより4年も前のNikon NewFM2ほ
1/4000秒止まりで有ったが
コパル製のシャッターは幕速3.3m/秒
F801は単にスリット幅を狭くして
1/8000秒を達成したから
動体歪みは多く、真の高速シャッターとは言えない。
NewFM2と1/4000秒と比較すると
1/8000秒の割にはたいした変わらんな
と言う事になりかねない。
書込番号:23155154 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
フィルム機の高速シャッターは、シンクロ速度向上の副産物でしたね。
ハニカムチタン幕のFAのシャッターフィールが好きだった。
絞りもコントロールするようになって、シャッターフィールがFE2とはかなり違っていた。
瞬間絞り込み測光のタイムラグが関与しているのかもしれないが。
書込番号:23155260
1点
埼玉ニコンさん
> あれは、失敗して怪我をしたから帽子をかぶっているとの噂が流れてました。
> 真偽のほどは分かりませんが(笑)
なんと32年前の1988年発売か。
当時の製品およびCM等をまったく知らないが
どう見ても帽子の目的はリンゴを頭の上に固定して乗っけるために
決まっているじゃないか。
筋金入りの帽子と繋がった筋金入りのリンゴ。
または接着剤や両面テープで固定?
その証拠に、リンゴの上半分はぶっ飛んでいるが
下半分は微動していない。ガッツリ固定。
もし固定していなければ、上半分とほぼ同様に
下半分への強い衝撃により上下両方ぶっ飛びは避けられない。
もし下半分にまったく衝撃がなければ、上半分にも衝撃が無く
あたかもだるま落とし、積み木落とし状態になったはず。
リンゴを頭の上に固定する理由は
ブーメランのリターン地点を目指して素早く移動しても
リンゴをポロリ落とさないためだよ。
帽子の目的は撮影容易性。
ただし、本当に怪我をしてたかどうかは
それを否定も肯定もする根拠は何も無い。
憶測の領域を脱しない。
書込番号:23159175
2点
イルゴ530さん
> 確かに初の1/8000秒搭載機では有るが
> F801の幕速は2.8m/秒
> それより4年も前のNikon NewFM2ほ
> 1/4000秒止まりで有ったが
> コパル製のシャッターは幕速3.3m/秒
> F801は単にスリット幅を狭くして
> 1/8000秒を達成したから
> 動体歪みは多く、真の高速シャッターとは言えない。
それはD780も同様、またはD780はF801以下である。
F801もD850もD700もD5もD4もD3も、X接点シャッター速度は1/250s。
D780もD750もD600も、X接点シャッター速度は1/200s。
すなわち、D780は幕速が遅いので
X接点シャッター速度1/250sを実現できない。
D750は幕速が遅いので1/250sで撮れば(特例で撮れるけど)
幕速遅く全開時間が短いので、フラッシュフル発光ができない。
減光発光(短時間発光)となる。
> NewFM2と1/4000秒と比較すると
> 1/8000秒の割にはたいした変わらんな
> と言う事になりかねない。
それは、D780とD750も同じことが言える。
D780はD750の幕スリット幅を狭くしただけ。
書込番号:23159185
1点
>Giftszungeさん
ブーメランが一発で成功したと確信を持てますか?
それこそ、あなたの憶測では?
私は、当時盛り上がった噂に対して、真偽のほどは分からないと言っているだけです。
そこに、どんな憶測があるのでしょうか?
書込番号:23159226
5点
埼玉ニコンさん
> ブーメランが一発で成功したと確信を持てますか?
> それこそ、あなたの憶測では?
ブーメランがたったの一発で見事成功する確率は極めて低いし
僕はそういう憶測(一発で成功した)を立てていない。
見事決定的瞬間を撮るには、何度も試写したことであろうし、
更にヒット率を上げるために同時撮影したカメラも
おそらく1台ではない(複数台)であろうかと憶測する。
それでも撮影は長時間を要したことであろう。
僕が主張したことは
リンゴの上半分がぶっ飛んでいながら
リンゴの下半分が帽子に不自然に膠着した状態についての指摘である。
こういうことを述べちゃいけないのか?
> 私は、当時盛り上がった噂に対して、真偽のほどは分からないと言っているだけです。
> そこに、どんな憶測があるのでしょうか?
失敗して怪我をしたから帽子をかぶっている
という噂について
「ただし、本当に怪我をしてたかどうかは
それを否定も肯定もする根拠は何も無い。
憶測の領域を脱しない。」
と述べたとおりである。
もしこの最後の3行がなければ
僕の主張は怪我の噂を否定していると誤解される可能性があったら
埼玉ニコンさんの主張を全否定していると誤解される可能性があったから
わざわざこの3行を追加した。
すなわち、怪我の噂について
僕は肯定も否定もしていない。
帽子の目的と効用について別の見解を述べた。
書込番号:23159289
2点
>ポポーノキさん
であれば、失敗した可能性もあるわけですね。
それと、私はリンゴの固定については言及しておりません。状況を憶測であなたは書いたのですね。「当時の製品およびCM等をまったく知らない」のに。
何故こんなことを言うかと説明しますと、上段と下段がつながっています。中段のあなたの主張を否定している訳ではありません。
少なくとも、噂が有ったことについては憶測ではなく、そういうことが有ったと述べただけです。ですから、下段も理解出来ます。
先程は時間が無くて言葉足らずになりましたが、中段のあなたの主張も憶測だということです。憶測とは「いい加減におしははかる」ことです。
つまり、憶測をしていたあなたが、他の憶測(噂)を言うことに対して違和感を覚えただけです。
文章にしますとキツく感じるとは思いますが、「うん、そうね」という程度です。終わりにしましょう(笑)
書込番号:23159461
3点
埼玉ニコンさん
> >ポポーノキさん
スレ主さんに対してではなく
これは僕に対するレスだよね?
> であれば、失敗した可能性もあるわけですね。
埼玉ニコンさんは、失敗にこだわっているようだが
それがどうしたのだろうか?
成功、失敗、それが論点ではないし
僕はそれを論点にしていない。
> 何故こんなことを言うかと説明しますと、上段と下段がつながっています。
> 中段のあなたの主張を否定している訳ではありません。
> 少なくとも、噂が有ったことについては憶測ではなく、
> そういうことが有ったと述べただけです。ですから、下段も理解出来ます。
上段、下段とは、リンゴの上半分と下半分のことでは無さそうだな。
上段、下段、中段について、意味不明?
> 少なくとも、噂が有ったことについては憶測ではなく、
僕は、噂が有ったことについては埼玉ニコンさんの憶測である
との主張をしていない。
噂が有ったことについては、事実であると僕は認識している。
僕は、その噂の内容(怪我をしたから)が根拠のない憶測である
と述べた。
> 「当時の製品およびCM等をまったく知らない」のに。
当時の製品およびCM等を知っていれば
その噂(怪我をしたから)に根拠がある、憶測ではない
という結論至るのだろうか?
または、具体的な根拠が何かあったのだろうか?
> つまり、憶測をしていたあなたが、
> 他の憶測(噂)を言うことに対して違和感を覚えただけです。
僕は物理的な根拠を元に現実的にあり得る可能性を推量したが
噂については根も葉も何の根拠もない。
それについての違和感はないのか?
また、リンゴ上半分がぶっ飛び、破片が激しく飛び散っているが
リンゴ下半分が不自然に帽子に膠着したまま
これについても違和感がないのか?
> 「うん、そうね」という程度です。終わりにしましょう(笑)
うん、そうね。
書込番号:23159713
2点
埼玉ニコンさん
> 2002年の12月号に載っていました。
埼玉ニコンさん
証拠の提示をありがとうございます。
撮影時のNikon関係者の確かな証言があった、ということですね。
僕の憶測を取り下げます。
失礼を申しまして、大変申し訳ありません。
お詫び申し上げます。
書込番号:23174234
3点
>Giftszungeさん
お気になさらずに、楽しいレスを続けて下さい。
書込番号:23175150
1点
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