M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO 1.4x テレコンバーターキット のクチコミ掲示板

体育館での子供撮影

[木の子の里]

はじめまして。
先日初めて子供の幼稚園のお遊戯会の撮影をしてきました。
少し狭めの体育館ほどの広さ、暗くした室内にスポットライトという条件でした。(三脚、一脚不可)
使用機材はアップ用にOMD EM1 Mark �U＋ED 40-150mm F4.0-5.6、
全体用に6D＋EF50mm F1.8 STMを持って行きました。

6DはともかくEM1の方がノイズがひどく、これからも屋内の撮影が増えそうなので
新たにレンズを購入しようかと検討しているところです。
(撮った写真はISO 6400でシャッタースピード1/160とかが多かったです)

そこで質問なのですが
・EM1に40-150 F2.8 PROを検討していますが、暗い場所はフルサイズの方がいいのかな？と思い
6Dに70-300mm F4-5.6 IS II USMも考えているのですが、これだと手持ちのEM1＋40-150mm F4.0-5.6と
あまり結果が変わらないでしょうか？

・運動会も撮影するのでこちらにも使用したいのですが、徒競走など動き物を撮る事を考えると、
ピント合わせの点でやはりEM1にレンズ投入した方が良いでしょうか？
(今年の運動会も同じ組み合わせで、こちらはそこそこ満足な結果でした)

ちなみに普段は単焦点のみで撮影しており、上記レンズを持ち出すことはほぼないので
PROレンズはオーバースペックかな？とも思うところもあります。

細かいところはあまり理解できておらず変な発言をしているかもしれませんが、アドバイスいただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：23106178

[あんこ屋さん]

＞木の子の里さん

孫の保育園の運動会をE-M1�U+40-150F2.8PROで毎年撮りに行っています。
こちらも小さめの体育館です。
室内ですと明るいようでも（カメラでは）暗いので動いている子供を撮るにはSSを上げる必要があり
どうしてもISOが跳ね上がりますね。
ｍ4/3でのISOは1600か3200が鑑賞での許容範囲限界です。

そこで、室内での撮影は割り切って競技（演技）中は動画で撮影し
準備中や待機中の時にSSを落とし（ISOも落ちるので）何気ない表情を中心に写真を
連写（L)で撮るようにしています。
オリンパスは手振れ補正が強力なので動画も安定して撮れます。

問題は、40-150F2.8PROは大きく重いのがネックになってきます。
F値2.8通しでどの焦点距離でもF値の変化が無いのが良く
写りに関してはズームとは思えないほどキレ・暈け共良く
ED 40-150mm F4.0-5.6と写真を比べると上手くなったと勘違いするぐらい違います。（＾＾ゞ
ただ、女性だと座って手持ちはちょっと辛いかも・・・。
また、お子さんが大きくなって小中学校の野外での運動会になった時は
テレコン1.4を付ければF4に一段暗くなりますが野外なら問題にはならないですし
画質の劣化もほとんど感じられないレベルです。
ズームしてもレンズが伸びないので太く大きく重いのが許容でき要るのなら
後々まで使えるレンズなので、オーバースペックじゃなく良いものは良い（写り）なので
おススメしたいですね。

6Dに関しては解からないのでスルーです。

書込番号：23109079

[KN07]

私はEM-1に、M.ZUIKO ED40-150mm F2.8PROを使ってます。 1.4倍ﾃﾚｺﾝも使ってます。
幼稚園の行事の撮影に使ってます。
これ等を使う事で、子供の行事位なら対応できると、私は考えてます。
画質やノイズが気になるとのことですが、他の方がおっしゃってるように、どちらにしてもオリンパス機は、ISOは1600までが良いかと。
コンデジではなく一眼カメラで撮影にのぞまれてる方に、こう言うのもなんですが、
私のお勧めは、あまり大きくズームし過ぎず、若干全体を撮影するように撮影することで、ISOとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを抑え、後でトリミングをした方が、結果、良い写真が増えると感じます。
よっぽど画質にこだわる方なら別ですが、ある程度のトリミングには耐えられますし、その方が、イベントの雰囲気も残せると考えます。
幼稚園のイベントなどでは、撮影の他にも色々と忙しいでしょうから、M.ZUIKO ED40-150mm F2.8PROとスマホで撮影するのが、私はあってますw。

書込番号：23111057　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

自分だったら、トリミング前提になるにしてもMZD75mmF1.8かな。
もうちょっと広角気味が良いとか出費を抑えたいとかなら、シグマの56mmF1.4とかMZD45mmF1.8。

屋外の運動会は40-150mm F4.0-5.6で大きな不満が無かったという事なので、とりあずそれで行きつつ、もっと望遠が欲しくなれば年明けに正式発表がありそうなMZD100-400�oF5.0-6.3IS、広角から一本で済ませたいと思えばMZD12-200�oF3.5-6.3あたりを検討、もちろん大きさ重さ値段が気にならなければMZD40-150�oF2.8（＋テレコン）もありだと思います。

CANONはわかりませんが、70-300mm F4-5.6 IS II USMの評判は良さそうですね。

書込番号：23111705

[木の子の里]

＞ほら男爵さん
返信いただきありがとうございます。やはり6Dの方が有利なのですね。
価格もProレンズの半値だしかかなり評判が良さそうなレンズなので気になります。
週末ビックカメラに話だけ聞きに行ったのですが売り切れでした。人気ですぐ売れてしまうと販売員さんはおっしゃっていました。
6Dは50mm単焦点しか持っていないのでズーム買ってもいいかな、でも将来的にテレコンで400mm超えのProレンズもいいな、
とまだ悩んでおります。

書込番号：23112062

[木の子の里]

＞カメラ初心者の草刈正雄さん
ご回答いただきありがとうございます。
E-M1は顔認識がよく効くとので6Dよりピント合わせしやすいと思いました。逆に大勢の子供がいる中で他の子にピントが合ってしまう事もあり
焦る事もありました。この辺りは勉強と修行が足りないかもしれません。
昔F3を使っていて懐かしくなり今年6D用にPlanarを買いました。おっしゃる通りフィルム時代はこんなに便利な機能やらはなかったですものね。
設定の工夫でどうにかなる余地があるのかも？とも思いました。

書込番号：23112084

[木の子の里]

＞ありがとう、世界さん
返信いただきありがとうございます。
これは！すごい。。このように計算できるのですね。数字に弱いもので私にはだいぶ難しく感じます。。
つまりはE-M1にProレンズの方が結果としてISOが低く抑えられるという事でしょうか？
なるほどそうなるとやはりProレンズなのかという気持ちになってきます。

書込番号：23112098

[木の子の里]

＞You Know My Name.さん
返信いただきありがとうございます。なるほどProレンズならISO1600とだいぶ低く抑える事ができますね!
となるとやはりオリンパスか、という気持ちになります。
しかし今回E-M1�Uでノイズが気になったと書きましたので、フルサイズだとどの位結果が違うのかと気になるということもあります。

45mm F1.8という単焦点という手もあるのですね！実は似たようなパナの42.5mm/F1.7というレンズを持っていたのですが、
あまり使いこなせずに先日売ってしまったのです。こういう手もあれば持っていてもよかったのかもと今思います。
単焦点で、とは思いつきませんでしたので目から鱗でした！

書込番号：23112128

[ほら男爵]

お部屋でやってみれば良いのでは？

書込番号：23112181　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

＞木の子の里さん

同じ内容の回答がいくつかありますが．．．

6D（初期型？）とE-M1�Uの高感度画質差は海外レビューサイトや測定サイトを参考にすると1段強から2段弱（2段差は無い）みたいなのでめっちゃざっくり言えば
70-300mm F4-5.6 IS II USMを開放で使った場合の6Dと　MZD40-150mmF2.8PROを開放で使った場合の高感度画質（ノイズ荒れ感）はほぼ同等と考えて良いと思います。
この2本なら元々のレンズの描写の違いであるとか、自分にとってのそれぞれのシステムの使い勝手の差なんかを重視して選べば良いような気がします。

他
E-M1�Uの高感度画質は、レビューサイトや実使用の経験上、ISO3200超えまではそこそこ踏ん張るけれどISO6400手前から一気に崩れていく印象があるので、その辺も意識した運用をした方が良いと思います。

書込番号：23112485

[木の子の里]

＞て沖snalさん
ご回答ありがとうございます。そうですよね。確かに6400は、、
望遠側150mmでISO6400、1/160〜1/200といったかんじでした。
距離がありましたのでこれで３段のひな壇の横列5人ずつ位が切り取れる構図でした。

先日40-150 F2.8の実機をさわってきました。手持ちのレンズが小さい単焦点なので大きく重かったですが、
手ブレが強力なので慣れればなんとか撮れるのかな、といったかんじでした。レンズが伸びないのは気に入りました。

＞薄暗い体育館でわざわざ撮らなくてもいいのでは。写真には「諦める」っていう要素が多いですよ。
確かにおっしゃる通りな気がします。販売員さんとお話したのですが条件的には最悪に近いと。
無理やり撮ろうとファインダー越しに奮闘するなら、正直撮影はそこそこにこの目で我が子の姿を焼き付けた方が良いのかと思う気すらしてきました。
考え方だとは思いますが考えさせられるお言葉でした。

書込番号：23112569

[木の子の里]

＞ありがとう、世界さん
ご回答ありがとうございます。

＞EM1の望遠端F5.6において、ISO 6400・1/160秒で良いでしょうか？
はい、その通りです。

＞まず、フルサイズに替えて F5.6のレンズを使った場合ですが、
計算上では同じ値になるので「フルサイズで ISO6400」であれば、古い機種でない限り、常用~常用相当のレベルで使えると思います。

自分でも色々な方のブログやレビューを読んでみたのですが6DのISO6400は全然常用レベル、それ以上もいけるという様な事が書いてありました。
実際自分のEM1 Mark �Uの同感度の写真と比べるとざらつきは少ない様でした。そうなると価格もお安い70-300mm F4-5.6 なのかしらと。
6Dの色味が気に入っているのでこの際ズームを買い足して新たな表現ができるかもという気もします。

40-150 F2.8 PROはテレコン付けられるのでいざとなったら付けようかと。
中学校以降はまだ先になるのでその時にまたレンズ、機材の見直しをしようかと思います。

書込番号：23112612

[You Know My Name.]

木の子の里さん

こちらこそ、返信ありがとうございます。　

パナの42.5mm/F1.7の使用経験がお有りだったのですね、それは失礼しました。
確かにズームと比べると単焦点はより被写体と向き合う必要があるので、目的がハッキリしていないと使いずらいかも知れません。
より望遠の７５ｍｍという選択肢もあったのですが、少し高価な事と普段使いでは４５ｍｍの方が扱いやすいかなと思ったからです。

低照度ではF１ナンバーは、シャッタースピードやISOの選択肢も余裕が出来るので頼りになりますね。
オリンパスに引っ越し中の私ですが、FUJIの３５ｍｍF1.4と９０ｍｍF2は、まだ売れずにいます。

40-150ｍｍ F2.8 PROとテレコン１．４倍と２倍は持っていますが、
テレコン使用時にそれぞれ、５６−２１０ｍｍ　F4　、８０−３００ｍｍ　F5.6　に変化します。

とは言え、厳密に言えば150ｍｍや２１０ｍｍで間に合う場合はテレコン外したり１．４倍にした方が良いとは思います。　
より速いAF、シャッター速度を得られますし感度も落とせるので。
ですので私の場合、テレコン装着して使う領域は、ほぼ望遠端（単焦点的）になってるのが現状です。

キヤノンの事はあまりよく知らないのですが、EF70-300mm F4-5.6 IS II USMは、
キヤノンのAPS-C機でも使用可能ではないのでしょうか？
でしたら、テレコン代わりに×１．６で、１１２〜４８０ｍｍ (相当の画角）のレンズとしてとして使えるのも良いですね。
テレコンの様にF値が暗くなる事もないですから。

あと蛇足ですが、
私も実は運動会や発表会はあまり撮ってません。
リレーのスタートからゴールまでファインダーで、追いかけるのは辛いし、
ピアノの発表会で最初から最後まで演奏をファインダーで覗きっぱなしって、、、
生で見たいですよね、仕事じゃないんだから。
要所要所で、記録的にぐらいで良いとは思いました。　（ここ大事）
ただ、あくまで自分はであって、かと言って他の人の一生懸命を否定しようとは全く思いません。
写真の趣味や拘りは人それぞれですもんね。

長文失礼しました。

書込番号：23113128

[木の子の里]

＞猫もふもふさん
返信いただきありがとうございます。
やはりフルサイズでも暗い室内での望遠は難しい条件なのですね。

＞◆　E-M1（無印）にM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO　ならISO1600で実用レベルに
＞◆　6Dに70-300mm F4-5.6 IS II USM　　　　　　　　　　　　　　　　　ならISO1600弱相当で実用レベルに
＞◆　６DにF2.8ズーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ならISO400相当で奇麗に
なるほど分かりやすくありがとうございます! 6D＋F2.8はお値段と重さで導入は難しそうですが、他の２点は数値的にはほぼ同じ様な結果が得られそうですね。6DはISO6400でも実用レベルのノイズ感とのブログをいくつか見かけたので、6D＋70-300mmは落とし所としてはいいのかも、という気がしてきました。

＞少しでも明るくシャッター速度を落としすぎず解放で撮る目的ならば、フルサイズ機が適任だと思います。被写界深度も稼ぎたいし
＞解像感のよいレンズが欲しい、となってくるとm4/3機と迷うところですけれども。
この点ではぼかしたくて6Dを買ったので解放近くで撮る事が多いです。6Dは50mmしか持っていないのでズームレンズの世界がどんなものかという興味はあります。しかし将来的に300mm以上となった時を考えるとお高いですが40-150mm F2.8 PRO＋テレコンなのかしらという気もします。
レンズは少数精鋭で行きたいので70-300mmをは魅力的なのですが、更に望遠追加はしたくないなという気持ちがあります。。

書込番号：23113638

[木の子の里]

＞あんこ屋さんさん
ご回答いただきありがとうございます。まさしく今検討中の組み合わせ＋シチュエーションでの体験談はとても助かります。
なるほど、室内での悪条件に奮闘するよりも動画撮影と合間の撮影と割り切るのですね。この質問を投稿した時点で何が何でも撮影！
と意気込んでいましたのでこの様な発想の転換もあるのかと、少し冷静になれました。

＞写りに関してはズームとは思えないほどキレ・暈け共良く
＞ED 40-150mm F4.0-5.6と写真を比べると上手くなったと勘違いするぐらい違います。（＾＾ゞ
個人的には運動会の時から2.8Proレンズが気になりつつも、40-150mm F4.0-5.6でいいかと思ったのですが
そんなに違う画が出るのかと聞きますとまた気になってきました。
色々調べていましたらProレンズで撮影した運動会の素敵な写真も見つけ(その方の腕が良いのでしょうが)
手持ちのレンズと全然違う!とかなり揺らいでおります。

週末に実機をさわってきましたが確かに未体験の大きさでした。
販売員さんは手持ち撮影を考えればフルサイズより手ブレが強力なE-M1＋Proレンズがおすすめとの事でした。
伸びないズームもよかったです。今キャッシュバックもやってるし来年値上げするらしいので、買うなら早く決めなきゃと焦ります。

体験談、メリットデメリットとても参考になりました！

書込番号：23113702

[木の子の里]

＞KN07さん
ご回答ありがとうございます。実際使われているという事でとても参考になります！
私もテレコンが付けられるという事で40-150mm F2.8PROの望遠の有利さに惹かれます。
が、やはり色々調べるとISO感度ではフルサイズ6Dがだいぶ有利だなと。
E-M1�Uは1600位なんですね。

＞私のお勧めは、あまり大きくズームし過ぎず、若干全体を撮影するように撮影することで、ISOとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを抑え、後でトリミングをした方が、結果、良い写真が増えると感じます。
実は今回の撮影でKN07さんと同じ事を思いました。めいっぱい望遠＋デジタルテレコンで無理やり撮っていたのですがPCでみてたら
ちょっと引きの画の方がキレイでした。ちょっとショックでしたがおっしゃる様な方法がベターなのもしれません。

書込番号：23113726

[レトロとデジタル]

ISO1600	ISO3200

こんばんは

M.ZD 40-150mm/f2.8 投資するに値するかどうか、一度レンタルされてはいかがでしょうか？

https://cs.olympus-imaging.jp/jp/support/cs/digital/oocpn/service3n.html

個人的には凄く好きなレンズで、AFはE-M1mark�Uとの組み合わせだとかなり速いです。
瞳AFも追随しますが、さすがに多数の中だと迷います。

夜の踊りの写真でISO1600 F2.8 とISO3200 F2.8の写真があったので貼っておきます。
個人的にはE-M1mark�UはISO3200までは許容範囲です。それ以上は厳しい印象です。

ちなみにこのレンズ、花撮影・望遠風景などにも使えるのでもしレンタルするのであれば
屋内競技以外にも試されたらと思います。

書込番号：23113729

[木の子の里]

＞mosyupaさん
ご回答いただきありがとうございます。単焦点とは思いつきませんでした！
MZD75mmF1.8、とても良さそうなレンズですね。単焦点好きなので普通に使ってみたいです。
運動会は距離的に難しそうですが、F1,8で明るく今回の質問の主題の室内お遊戯会には良さそうです。

＞もっと望遠が欲しくなれば年明けに正式発表がありそうなMZD100-400�oF5.0-6.3IS、広角から一本で済ませたいと思えばMZD12-200�oF3.5-6.3あたりを検討、
こんな情報があるのですね! 金額と実際の評判が気になるのでもし発表されたら追ってチェックしてみます。
今回悩んでいるレンズ以外にも見方を変えれば様々な選択肢がある事を知れてとても参考になりました。

書込番号：23113749

[ありがとう、世界]

＞木の子の里さん

どうも(^^)

＞実際自分のEM1 Mark �Uの同感度の写真と比べるとざらつきは少ない様でした。そうなると価格もお安い70-300mm F4-5.6 なのかしらと。
＞6Dの色味が気に入っているのでこの際ズームを買い足して新たな表現ができるかもという気もします。

↑
もし、知人等でそのようなズームレンズを持っている可能性は少なくありませんから、貸してもらえるならためしてみる、
あるいはレンズをレンタルする、という方法あります。

明るい高額レンズは、(暗くて安い仕様に比べて)大きく重いですから、
一脚も使えない状況であれば、性能重視が「もう、使いたくない(TT)」に直結するかも知れませんので、【運用】をイメージしておくほいが良いかと思います(^^)

書込番号：23113760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

スポーツ相手に
300mm程度なら…

手ブレ補正は殆ど要らないと思いますよ

書込番号：23114037　スマートフォンサイトからの書き込み

[木の子の里]

＞ほら男爵さん
＞お部屋でやってみれば良いのでは？
なるほど、やってみます。

書込番号：23119193

異音が・・・

[ちょい鉄おやじ]

今朝、撮影しているとレリーズボタンを押すたびに、カチャカチャと大きめの音がレンズから聞こえてきました。
レンズを除きながらレリーズボタンを押すと、絞り羽が動くたびに音が出ているようでした。
20分ほど撮影していたら音はしなくなったのですが、点検に出した方がいいでしょうか？
撮影した画像は問題ありませんでした。

書込番号：23012084

[ちょい鉄おやじ]

☓レンズを除きながら
○レンズを覗きながら

書込番号：23012093

[ちょい鉄おやじ]

文字化けしました×です。

書込番号：23012096

[ほら男爵]

違和感や不安を感じた時には点検が良いと思います

書込番号：23012100　スマートフォンサイトからの書き込み

[You Know My Name.]

ちょい鉄おやじさん、こんにちは。

＞レリーズボタンを押すたびに、カチャカチャと大きめの音がレンズから聞こえてきました。

プレビュー（絞り込み）ボタンで、ON（作動）になっていた事はないですか？　

書込番号：23012724

[もとラボマン ２]

ちょい鉄おやじさん　こんにちは

どのような被写体の撮影でしょうか？

音だけでは分からないのですが　被写体が明るい場合　センサー保護の為　絞りの羽が自然に動く場合があります。

書込番号：23012797

テレコン使用時の実質的な絞りについて

[おさんぽみるく]

MC-20と組み合わせて使っています。MC-20使用時は2段分暗くなるので、ボディに表示されるF値は5.6となります。が、実際にはレンズの絞り羽根は開放状態のはずです。にもかかわらず最小絞りはF22までしか絞れませんよね？ボディ側でF22の絞り表示のとき、実際には絞り羽根はF11の状態であると思いますが、そこから更に2段分絞れるわけですからF32,F45に絞れない仕様にしているのはなぜなのでしょうか？テレコン未使用時の最小絞りであるF22に合わせているのだとは思いますが...

書込番号：22943953

[じよんすみす]

＞とにかく暇な人さん
仕様上はパナソニックもF22までです。レビューでもEXIFはF22だと書いています。
F32のデータは怪しいです。

主な仕様 | LEICA DG ELMARIT 200mm | 交換レンズ | デジタルカメラ LUMIX（ルミックス） | Panasonic
https://panasonic.jp/dc/lens/products/leica_dg_elmarit_200/spec.html

書込番号：22976466

[ありがとう、世界]

＞じよんすみすさん

確かに、
＞最小絞り
＞F22
＞F22（同梱 1.4x テレコンバーター装着時）
↑
このように記載されていますね(^^)

書込番号：22976493　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>この固体は、

他人に向かってずいぶんな言い方ですね。人間性がわかります。

>回折ボケは絞りの大きさで決まるというのは間違っているわけではなく、焦点距離によってどの大きさに投影されるか、という事によって口径比に帰結している、という事が分かっていない。

何度も言いますが、180年以上前からわかっていることを問題視しているのではありません。その現象についての、モモくっきいさんの説明の仕方についてです。
このコメントで、なぜエアリーディスクの肥大を「拡大」という不適切な用語で説明するのかわかりました。

>焦点距離によってどの大きさに投影されるか

エアリーディスクの肥大は、レンズから「投影」されて広がっているのではありません。レンズ・焦点間の距離には関係なく、焦点の位置で起きている現象ですから。
それを「投影」されていると思っているから、「拡大される」などと的外れな説明してしまうのですね。明らかに屈折による結像と回折・干渉による肥大を混同しています。

ちなみに、投影とは「物の姿や形や影を別の物の面に映すこと」を意味します。当然ご存知と思います。エアリーディスクの円は物体側には存在しませんから、拡大も投影もできません。

書込番号：22976521

[Tranquility]

記事のシミュレーション図	開口角とエアリーディスクの関係

＞とにかく暇な人さん

>書込番号：22972549に書いてあるような事を計算で説明できるようにするための理論を考えたほうが、よほど有意義だと思いませんか。

これはエアリーディスクの大きさと、一画素のサイズを計算すればだいたいわかることですよね。

私が何度も書いているのは、エアリーディスクの肥大の原因の理解です。現象の原因を理解できていないと、適切な説明はできないですから。

これまで何度か取り上げてきましたが、
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tomoyu/column/co018.htm
の記事にある、エアリーディスクに大きさが生じる原因を説明するシミュレーション図に補助線を入れてみたのが、ここにアップした図です。

この図を見ると、エアリーディスクが大きさを持つ原因は、焦点位置の光波の干渉であることがよくわかります。レンズの位置から「投影」されたのではなく、もちろん「拡大」されたものでもなく、焦点の位置で初めて起きている現象であることもわかりますよね。

そして、開口角が小さくなるとエアリーディスクが大きくなること、開口角が大きくなるとエアリーディスクが小さくなることも、波の干渉がわかっていれば容易に想像できることでしょう。

さらに、焦点位置のエアリーディスクの大きさを求める式には「レンズの口径」と「焦点距離」が要素として入っていますが、関係するのはそれらの大きさや長さではなく、実際に関係するのはそれらの比率であることもわかります。
口径や焦点距離は、その比率、つまり開口角（あるいはF数）を求めるための数字に過ぎないわけです。

書込番号：22976527

[sojidaijin]

＞Tranquilityさんのお気持ちはよく分かりますが、現象の解釈や相手の人格やミスに拘って多大なエネルギーを消費するよりも、

いや、
この相手とやらがひどすぎる。
Tranquilityはんが丁寧に一生懸命に正しているのに、自分の間違いについてははぐらかしたり問題をそらしてばかりじゃ。
いったい、どっちが正しいのか騙されてはなりませんぞ！

しっかし、こんなのに部下がいるとは思えん。
もしいたら悲劇じゃ・・・

書込番号：22976909

[とにかく暇な人]

＞じよんすみすさん
＞ありがとう、世界さん
F32のデータの件については申し訳ありませんでした。
どうやったらF32とF22のLW/PHがほぼ同じになるのか頭を悩ませていたのですが、F32のデータは誤りのようですね。

＞Tranquilityさん
回答はもう少しお待ちください。

書込番号：22977048

[とにかく暇な人]

＞Tranquilityさん

>これはエアリーディスクの大きさと、一画素のサイズを計算すればだいたいわかることですよね。
それでは、実際に
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-leica-dg-elmarit-200mm-f-2-8-power-o-i-s-review-31799
のテレコン有のF22のLW/PHだけで結構ですので、Tranquilityさんの計算過程と計算結果を示していただけないですか。

提示された「開口角とエアリーディスクの関係」の画像の件ですが、NAは開口数ですから、開口角とは異なる事に注意してください。
詳しくは、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%8B%E5%8F%A3%E6%95%B0
をご覧ください。

>この図を見ると、エアリーディスクが大きさを持つ原因は、焦点位置の光波の干渉であることがよくわかります。
エアリーディスクは、焦点面の現象の記述であるという事を考慮すれば、この理解自体は正しいと思います。

書込番号：22977132

[モモくっきい]

＞とにかく暇な人さん

勉強不足、理解する気のない者に質問をする必要もないと思います。


>さらに、焦点位置のエアリーディスクの大きさを求める式には「レンズの口径」と「焦点距離」が要素として入っていますが、関係するのはそれらの大きさや長さではなく、実際に関係するのはそれらの比率であることもわかります。
>口径や焦点距離は、その比率、つまり開口角（あるいはF数）を求めるための数字に過ぎないわけです。

比率である→焦点距離に比例する。絞り径が同じであれば像と同じ比率でエアリーディスクも拡大する。数式もそうなっている。

過ぎないだって。そう。それに過ぎないんですよ。

光は連続しているというのは、模式図では表しにくいんですけどね。

私の言った、
「この発言に対しても何か言ってくるかもしれませんが、恐らくそれも反論としての体をなす事はないでしょう。」
そのものですね。

反論の為の反論は、その内容は空っぽで、相手を否定する根拠を示せない。
Tranquilityさんは、それを頑張って示してくれています。
直接関係のない比較にならない事例までひけらかしてね。モノの比較の仕方を知らない。
少しは勉強してくればいいと思うけれどね。
何を勉強すればいいのかすら分からないのかも、ですけど。

もとっくに終わっていますよ。
納得できないのなら、少しは勉強すべきと思います。

書込番号：22978843

[Tranquility]

＞とにかく暇な人さん

>回答はもう少しお待ちください。

私は何も質問していません。

>テレコン有のF22のLW/PHだけで結構ですので、Tranquilityさんの計算過程と計算結果を示していただけないですか。

エネルギーを有意義に使用したいので、計算が好きなお方にお任せしますよ。
使用するカメラによってLW/PHが変わるはずです。

>NAは開口数ですから、開口角とは異なる事に注意してください。

はい、そうですね。

書込番号：22979741

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>反論の為の反論

私がどこに異議を書いているかご理解されていらっしゃるのでしょうか？

>相手を否定する根拠を示せない。

お示ししましたが、どこが否定されたとお考えなのでしょうか？

モモくっきいさんは、ここには珍しく筋の通ったご意見を書く人だと感じていましたが、買いかぶりだったのでしょうか…

書込番号：22979742

[Tranquility]

念のため、私が書いてきたことをもう一度書いておきます。

・レンズのF数が大きくなったときにエアリーディスクが大きくなるのは「レンズの欠点」ではない。

・レンズのF数が大きくなったときにエアリーディスクが大きくなる現象は「拡大」ではない。

・レンズのF数が大きくなったときにエアリーディスクが大きくなるのは「投影」の結果ではない。

・エアリーディスクの肥大は、投影による拡大ではなく、焦点位置で起きている現象である。

本日この後所用につきここを見ることができませんが、帰ってくる前に200まで埋まっているのでしょうねぇ。

書込番号：22979753

[とにかく暇な人]

＞Tranquilityさん
>>テレコン有のF22のLW/PHだけで結構ですので、Tranquilityさんの計算過程と計算結果を示していただけないですか。
>エネルギーを有意義に使用したいので、計算が好きなお方にお任せしますよ。
>使用するカメラによってLW/PHが変わるはずです。
と
>>書込番号：22972549に書いてあるような事を計算で説明できるようにするための理論を考えたほうが、よほど有意義だと思いませんか。
>これはエアリーディスクの大きさと、一画素のサイズを計算すればだいたいわかることですよね。
というコメントと矛盾していませんか。

また、
>これはエアリーディスクの大きさと、一画素のサイズを計算すればだいたいわかることですよね。
と言いながら、
>エネルギーを有意義に使用したいので、計算が好きなお方にお任せしますよ。
というのは、Tranquilityさんがエアリーディスクに対してきちんとした知識がない事を表明しているに過ぎないとしか受け止められないのは、私だけでしょうか。

尚、ここで解釈を披露するだけでは、あまり意味がないと思いますよ。

書込番号：22979783

[じよんすみす]

＞とにかく暇な人さん
> テレコン有のF22のLW/PH

F22なら1.22*λ*Fの式を使えば

　1.22*(546nm)*22 = 68.2 LP/mm

m43のLW/PHに変換すると

　13mm*68.2*2 = 1770 LW/PH

理論上の値はこんなものでしょう。

書込番号：22980459

[とにかく暇な人]

＞じよんすみすさん
私の計算だと、13mm*68.2≒887になりそうなのですが、よく確認しますので、少しお時間をください。

書込番号：22980485

[ありがとう、世界]

＞>エネルギーを有意義に使用したいので、計算が好きなお方にお任せしますよ。
＞というのは、Tranquilityさんがエアリーディスクに対してきちんとした知識がない事を表明しているに過ぎないとしか受け止められない
↑
どうやら宣戦布告のようです(^^;

・・・スレが泥沼化しだしたら、早々に別スレを立ち上げて転戦すべきと思います。

スレ主さんにとって迷惑この上ない。

尤も、自らスレを立ち上げる事の無いヒトが泥沼戦の当事者の１人にいますが、スレたて恐怖症なのかも知れません(^^;

書込番号：22980572　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

既に説明されているのに、なお自分の理解不足の列挙、御苦労さんです。

>モモくっきいさんは、ここには珍しく筋の通ったご意見を書く人だと感じていましたが、買いかぶりだったのでしょうか…

あなたが物事の表現や、本質と関係のない一部分に拘っているのに過ぎませんよ。
そもそも、私に対するあなたの違和感についてはとっくに説明は済んでいます。
それに対して、あなたは生半可な知識を充分理解もせずに振りかざし過ぎましたね。
それこそ、無駄な労力です。

ここには、専門の人も覗きに来ることもあるようです。
笑って見ているという話をチラホラ聞きましたよ。

書込番号：22980727

[モモくっきい]

＞とにかく暇な人さん

LW/PHは白黒をそれぞれ1本の線としてカウントしますので、いわゆる本/mmの解像度の2倍の数値になります。

ですから、じよんすみすさんは2倍しているのだと思いますよ。

書込番号：22980728

[モモくっきい]

＞ありがとう、世界さん

まあ、どっちもどっちなようにも思いますね。

「計算が好きなお方にお任せしますよ。」は、自分は計算できない、「エネルギーを有意義に使用したい」は言い訳に聞こえますね。
きちんと整理して考えられれば、それで自己解決できる問題のようにも思いますが、双方それが出来ないようです。

スレの本題に立ち還れば、フォーサーズ策定の時にカメラからコントロールできる範囲をF22までにしてしまっていたみたいですし、マイクロフォーサーズは将来の含みを持たせてあるみたいですから、将来的にはテレコンやボディがレンズで機構的に絞れるところまで絞れるようになる可能性はあると思います。

テレコンを付けた場合に、今テレコンが付いていますよ、という情報がカメラ側に伝えられているようですし。

コンデジにはそもそも絞りがなかったり、あってもターレット式と言って、複数の穴を切り替えるだけのものもありますから、センササイズに見合った絞り範囲を決めてあるようにも思います。

設計上の仕様というのは過去にもあって、キヤノンFDの開口範囲はF1.0からF5.6でした。

書込番号：22980733

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞Tranquilityさん

貴方の気持ちが非常によく解る部分があります。何がよく解るか？
それは貴方が「例え自分ではなく他人に対して言われたことでも不快に感じるのでレスをする」と言った意味において共感するので、貴方のモモさへのレス 22972771 に対して記します。

＞エアリーディスクが大きさを持つことを「レンズの欠点」と表現するのはおかしいでしょ、と。
＞〜エアリーディスクが大きくなることを「拡大される」と表現することも同様。
＞これは言葉尻の問題ではありません。

いや、 言葉尻の問題そのものです。

＞どんな言葉を用いるかで、説明する内容や意味が変わってきます。

その通りです。しかし誰しもがピタリ一致した適切な言葉を用いるとは限らないし、適切な説明したつもりでも読み手によって正確に伝わらないことはよくあること。
だからこそ普通は相手の言わんとすることを推し量ろうとして「〜こういう意味ですか？」と確認したり解らなければ聞いたりもする。
つまり相手を分ろうとする「心」が大事ですよ。
貴方は相手の言葉尻を追って「お前は間違っている！これが正しい用語だ！」というやり口を永遠と続けるから反論のための反論の分だけ書き込みが増えるのです。本スレもTranquilityさんの書き込みだけで４８件と堂々１位。
相手を分ろうとする「心」を大事にすれば円滑なコミニュケーションになりますよ。

書込番号：22980736　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

さて、
＞言葉で伝えるときにどのような表現をするかは、とても重要なことです。

と主張する貴方が、勉強しているつもりだと豪語し伝える言葉の重要性を他人に説教する貴方が、
その貴方が、
↓のような可笑しなこと言っているんですよ。
＞撮影する光の波長を変えたりはしません。

私が「変えたりしないのではなく変らないわけで
光の波長を変えるということは光の振動数まで変えることになる。 それを理解していればそんなことは書かない筈だが。 」　
と指摘すると、
＞普通のカメラで写真を撮るときの話ですから可視光であるのが大前提です。

出た！これぞ反論のための反論というもの。
えーっ？光も可視光も同じ、波長は変えられないのに！とモモさんも同じ思いでしょう。

書込番号：22980737　スマートフォンサイトからの書き込み

購入すべきか迷っています。

[しゅらいひ]

現在、ボディはOM-D EM-1、レンズ12-100mmF4を使用しています。新たに40-150mmF2.8を購入したいと考えているのですが、いくつか分からない事があるので、質問をさせて下さい。
AFの精度はどうなのか、レンズ手振れがないが、三脚無しでそれなりに撮れるのか、という事です。
撮影対象はよく動く犬です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22947322　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

まずAFは一級品ですよ。速さも精度も。
Proレンズですし。大三元ズームですし。
手振れ補正はそんなに重要なファクターですかね？
E-M1のボディ内手振れ補正自体強力なので。
E-M1の手振れ補正で駄目だって言うのなら、構え方を気を付けた方がいいと思います。
E-M1でこのレンズを使ってましたけど、動きものに相当強いですよ。
確かに最新のレンズ&ボディの組み合わせと比べたら見劣りしますけど、まだまだ一級品です。

そもそも
動く犬を撮るのに100mmでは望遠が足りないのですか？
それともF4.0よりも明るいF2.8が欲しいのですか？
それによっては違うレンズの方がいいかも知れませんし。

書込番号：22947493　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞しゅらいひさん
40-150mmF2.8は多少相性が有るようで、パナソニックの手ぶれ付きカメラで使うと微ブレが出る場合がありますが、オリンパスのカメラだと本体の手ぶれだけで十分かなと、自分が使った感じです。
F値明るいからSS上げられますし、AFはレンズもカメラも遅く無いですからEM-1なら手持ちでも行けるとおもいますよ。

書込番号：22947530

[松永弾正]

とりあえず…この組合せでレッサーパンダとトラは手持ちでいけます。
天然ステルスの黒豹はダメでした。

書込番号：22947547　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅらいひ]

>ニコちゃん小王さん
お返事ありがとうございます！
ボディ手振れ補正で問題なさそうなんですね。
撮りたい犬が、相当動くのに加えて真っ黒なので明るいレンズが欲しいなーと思っていた次第です。
今よりズームができたら尚いいかなという感じでこのレンズを選んだ次第です。

書込番号：22947683　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅらいひ]

＞しま89さん
お返事ありがとうございます！
実際使った方のご意見はとても参考になります。
購入の方向で考えてみます。

書込番号：22947687　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅらいひ]

＞松永弾正さん
やっぱり黒い動物は難しいですよね。
撮りたい犬も真っ黒なので明るいレンズがいいなと思って、このレンズを狙ってみました。
なかなか迷います…。

書込番号：22947689　スマートフォンサイトからの書き込み

[孫が生まれた]

＞しゅらいひさん
　
おはようございます
　
初めてのカメラが　Ｍ１と４０−１５０ＰＲＯです
ここの書き込みを信じました

映りがすごいので　自分は天才だと思っちゃいました
40-150mm F4.0-5.6 Rもヤフオクで買いましたが
かえってＰＲＯの凄さがわかってひきだしのなかです

いまなら消費税前　キャッシュバックありです

書込番号：22948060

[しゅらいひ]

＞孫が生まれたさん
お返事ありがとうございます。
先代のカメラは父からのお下がりで、自分で買ったのはこれが初めてです。proレンズは12-100mmしかないので増やしたいなと思っていました。やっぱりこのタイミングで買わなきゃですよね！
ありがとうございます！

書込番号：22948361　スマートフォンサイトからの書き込み

三脚

[さがわん８１]

このレンズを購入したのですが
OM-D E-M1 Mark2に装着した状態で三脚を使用して
星空を撮りたいと思うのですが、おすすめの三脚はありますでしょうか？
出来れば価格は1万円以下が良いです。

ハードオフで500円の三脚を購入して使ったのですが
クイックシューがしっかりハマっていなかったのか外れてしまい
１ｍくらいの高さからカメラ本体とレンズを落としてしまいました。
プロテクターを付けていたのでレンズ本体が割れる事はなかったのですが
三脚恐怖症になりました。雲台に取り付けやすいやつが良いですのですが
ないですよねそんなの？

書込番号：22380907

[もとラボマン ２]

さがわん８１さん こんばんは

＞１ｍくらいの高さからカメラ本体とレンズを落としてしまいました。

三脚自体に安定性求めるのでしたら　1万円以下だときついので　2万円以下位に　上げた方が良いかもしれません。

書込番号：22380972

[さがわん８１]

＞もとラボマン ２さん
返信ありがとうございます。
そうですか、二万円以下ですか。

書込番号：22380998　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　天体撮影の場合、多少風が吹いてもびくともしないようなオーバースペック気味の三脚に、しっかりした雲台などを使うべきで、その点から言えば、予算は多く確保した方がいいので、１万以下はやはり厳しいと思います。

　ただ、基本的に構造は簡単でカメラ本体のように精密機械ではないですから、中古を探せば、あるいは安く手に入る可能性もありますので、中古の三脚をよく探せば、案外安く入手できる可能性もあるかもしれません。

　新品なら、もとラボマン ２さんご指摘のように２万円かあるいはそれ以上の予算を用意してしっかりしたもの、脚径が３０ミリくらいあったほうが余裕があっていいとは思います。

　余談ですけど、このレンズで天体撮影となれば、例えばオリオン座を狙えば、オリオン大星雲（Ｍ４５）を狙ったりするようになると思いますが、三脚に固定しただけの撮影では、すぐに星が流れてしまい、露出時間が相当制限されると思いますが、赤道儀はお持ちなのでしょうか？

書込番号：22381136

[さがわん８１]

＞遮光器土偶さん
返信ありがとうございます
赤道儀？持ってないです。何なのかもわかりません。
このレンズで星空撮影はやらないんですね
勉強になりました。

書込番号：22381176　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

日周運動（星グル）の例	マイクロフォーサーズで約５２ミリ相当、簡易赤道儀使用

＞さがわん８１さん

　天体を撮影する場合、風景と絡める、星景写真と、天体だけを撮る星野写真に分かれます。
　さらに、天体は見かけ上、一時間に１５度の割合で動きます。従って、三脚に固定したままで撮影すると、ある程度以上の時間露出すると、星が点に写らず線になって写ってしまいます。例えば、北極星を中心に長時間かけると、星は北極星の周りを円を描くように写ります。日周運動、いわゆる「星グル」写真とかいうものです。

　添付した画像がそうですが、これで、マイクロフォーサーズでいえば６ミリの超広角を使用しています。

　40-150Ｆ2.8はフルサイズでは８０ミリから３００ミリの望遠レンズになりますから、当然ですが１枚目のような写真は撮れません。

　では、例えば１５０ミリで星雲などを大きく撮ろうとするとどうなるかというと、わずかな時間で星が動いてしまいますので、例えばオリオン大星雲を１５０ミリで狙えば、三脚での固定撮影で点に写そうとすれば、おそらく露出時間は数秒以内でないと点に写りませんが、そうするとＦ2.8という比較的明るいレンズでも撮り込める光の量が少なくて上手く写らないと思います。
　
　それを点に写すためには、赤道儀と呼ばれる道具が別途必要になります。ネットにヒットするアンドロメダ大星雲やオリオン大星雲の写真は大体が赤道儀を使用しています。２枚目が簡易赤道儀と呼ばれる道具で試写したときのものです。もし赤道儀を使ってなければ、確実に線として写っていたはずです。

書込番号：22381299

[謎の写真家]

3way雲台で天体を撮ろうと思ったら
『ありゃ？真上に向かない』

それ以来 ボール雲台を使う様になりました。
ボール雲台は便利です。
○軽量な割には耐荷重が高い
○垂直と水平を同時にフレーミング変更できて、構図がスピーディ
○三脚ケースが細身 運搬に良い
○上が軽いのは安定が良い

書込番号：22381340　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

＞さがわん８１さん

星空用の三脚で一万くらいだと　これかな？
https://www.amazon.co.jp/dp/B01B472ZAU/（耐荷重7kg）　
こいつにスカイメモＳスタータキット（６万）＋自由雲台+M1mkII＋40-150mmF2.8Proって感じの構成になると思います。
スカイメモＳスタータキット：https://www.amazon.co.jp/dp/B07HNT7N8Z/
40-150mmなどの望遠で狙うなら、赤道儀はナノトラッカーよりスカイメモの方が精度を出し易いと思います。
明るい広角レンズを使えば、赤道儀無しでも星景写真が簡単に撮れますよ。

　ケンコーの三脚は2段で背も低いので、　普段使いではすごく使い辛そうなので、普段使いと赤道儀を乗っける三脚は分けて、
普段使いは取り回しの楽なトラベル用位の物、赤道儀兼用ならパイプ径28mmくらいのしっかりした物を別に用意した方が良いと思います。

繰り返しになるので　後はこのスレもご参考まで
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000019091/SortID=22353489/#tab

書込番号：22381436

[もとラボマン ２]

さがわん８１さん　返信ありがとうございます

一応安価で　強度的に強いもの参考の為貼っておきます

Fotopro X-go Chameleon

http://kakaku.com/item/K0001013454/

http://www.asanumashoukai.co.jp/product/10000/10100/10102/fotopro_x-go_chameleon.php

書込番号：22381568

[＃４００１]

こんにちは♪

具体的なおススメ（星撮りの道具）は、他の人にお任せします♪

既にご経験の様に・・・「廉価」な三脚は・・・まさしく「安物買いの銭失い」の典型になりやすい商品です(^^;(^^;(^^;

三脚もレンズ同様に奥の深い道具で(^^;（笑・・・レンズやカメラと同額程度の資金をつぎ込むことも、珍しくはない世界ですので(^^;
三脚ごときにそんな大そうな・・・と言う考えは持たない方が良いと思います♪

三脚の性能は、いたってシンプルで・・・
バカデカくて、クソ重たい・・・「重厚長大」な物ほど、写真の画質に対する性能（ブレ抑止、構図の安定性）は「高性能」になります♪
例え・・・コンデジであっても、不釣り合いな位に重厚長大な三脚を使用して撮影する事が「理想」であって。。。
自分のカメラは小型で軽量でだから・・・そんな大げさな三脚はオーバースペックなのでは？？・・・なんて事を考える必要がありません(^^;(^^;(^^;
↑画質にこだわるならば・・・できるだけ重厚長大なモノを使う・・・ってのがセオリーです。。。
※モチロン、デカすぎて持ち歩けなくて、使わなくなってしまっては本末転倒なので「携帯性」も重要です。
※ただし「画質」と「携帯性」は相反する性能で両立しないので・・・どう「バランス」を取るか（ドッチを何処まで妥協するか）？？と言うのがポイントになります♪

↑要は（言いたいことは）・・・値段の高い安いではなくて・・・できるだけ「頑丈」な三脚を選びなさいって事です♪
モチロン・・・頑丈な三脚ほど「高価」になる傾向ではありますけど(^^;？？
高価だから頑丈って物でもなく・・・ソコソコ安価な物でも、十分に「頑丈」な三脚ってのはあるにはあるので(^^;(^^;(^^;
↑まあ・・・出来れば大型店などへ行って「現物」の強度を確かめられてから購入する事をおススメしたいです♪

まず・・・「安物」がダメなのは。。。
「雲台」と言う、カメラを設置する「台」の部分（台を動かして構図やアングルを変えられる装置）。。。
↑ココが弱いものが多いです♪
構図を決めてカメラを固定するネジを締め付けても・・・カメラやレンズの重みでお辞儀してしまう（構図が動いてしまう）。。。
ご経験の様に、止め具が外れやすかったり・・・
↑とても・・・高価なカメラやレンズを設置する気になれない物が多いです(^^;(^^;(^^;

次に・・・重量を支える「脚」の部分。。。
コレが細くて「華奢」なものが多い。。。
チョット体重をかけただけで・・・脚がたわんだり・・・ヨレたりするものはNGです(^^;(^^;(^^;

さらに・・・
雲台の取り付け部分・・・脚の付け根（開脚する部分）・・・脚を伸ばして固定する留め具の部分に「緩み（アソビ）」があって、ガタツキのあるものもNGです(^^;(^^;(^^;
↑多分・・・この手の三脚は使わないほうがマシかもしれません（笑　三脚使ってもブレブレ写真を量産します(^^;(^^;(^^;

↑こんな所を実際に現物で確かめてから買った方が良いと思います♪
↑以外に？？　安価な三脚でも「使える」三脚が見つかるかも？？♪

ご参考まで♪

書込番号：22381620

[横道坊主]

つうか、幾ら高い三脚買っても安定性は増しますが、締め付け不足など、ヒューマンエラーまではカバーしてくれません。
ストラップを首にかけるなど、予防策を講じましょう。
後、赤道儀を勧める人も居ますが、換算300ミリで追尾撮影は難易度が高いです。
広角レンズから始める事を、オススメします。

書込番号：22381638　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

500円の三脚では無理があると思いますね。
運良くカメラへのダメージはなかったようですが。

価格的には2〜3万位だと安定性は良いと思いますし、3段の方がいいと思います。

3ウェイ雲台でも真上に向けることは可能ですよ。
やり方を知らないだけです。

書込番号：22381730　スマートフォンサイトからの書き込み

[さがわん８１]

＞with Photoさん
＞横道坊主さん
＞＃４００１さん
＞もとラボマン ２さん
＞TideBreeze.さん
＞謎の写真家さん
＞遮光器土偶さん
皆さん、色々と教えてくれてありがとございます。

書込番号：22383667　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu1394]

300F4＋テレコン	40-150ｍｍ	40-150ｍｍ

＞さがわん８１さん
こんにちは。

私はアマゾンで9000円ほどの中華製の三脚使って星撮ってます。
自分の知り合いでも結構中華製使ってる人がいるんで、やたら高い三脚買わなくてもいいと思いますが。

ちなみに300mmF4載せて撮ってます。

ただし、望遠レンズで星を撮るときは赤道儀が必要ですよ。（月は除く）

書込番号：22406431

[mykaoru]

＞さがわん８１さん
被害が無くて良かったですね。

＞横道坊主さんが仰るように、クランプの締め忘れやクランプミスは、三脚以前の問題で
　 まず、手をカメラから離す前、確認ですね。ワンタッチでクランプ出来る物より、手間ですが
　 ノブを締め込むタイプをお勧めします。

　　ノブを廻して回らなくなったら確実にクランプ出来てますし、クイックシューが浮いていれば
　　ノブが廻り続けますから、おかしいのが判ります。

　　ノブを廻して締めるタイプはアルカスイス規格(他メーカーと共用可）のクランプです。
　　三脚メーカーのクランプやクイックシューはその組合せではクランプ出来ますが、組合せが
　　変わると危険ですので、ご注意を。

　　今度は被害無いとは多分いきませんから・・・・・・

書込番号：22904202

花撮り用レンズとして、迷っています。

[cooking mamma]

お世話になります。
今はG8 かGX8 に、長いレンズとしては、45-200 Lumix か、35-100 F2.8で撮っていますが、長さと明るさがやや足りないので、
ライカの50-200かこちらのレンズの購入を考えています。

こちらのレンズの方が重いのですが、ライカより明るいF2.8通しであることと、ライカよりは少しだけお手頃なことに気持ちが動きます。
ただカメラはLUMIXなのに、オリンパスのレンズで問題がないのかどうか、
本体に手振れ防止はあるものの、レンズ側になくて大丈夫なのだろうかといろいろ考えてしまっています。
パナの本体にこのレンズをお使いの方、もしくはお詳しい方にお聞きできればと思い投稿しました。

ほかに望遠レンズを使った撮影は、今はまだやってないですが、鳥の撮影などもいづれやってみたいと思っています。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：22748482

[cooking mamma]

＞もとラボマン ２さん
いつもありがとうございます。
望遠レンズの場合はおもに、G8を使っています。
G8で、このレンズを使うとどうなのかは、どこかで試してみるといいですね。
G9の場合は大丈夫なようですが、G9はとてもいいカメラだと思いますが、重いので使いこなせないと思い、ずっとG8でいくつもりです。オリンパスのカメラを使えばパナより軽いのにと思うのですが、色合いがパナが好きなのと、AFがパナのほうが早いです。いろいろ悩みます。ありがとうございました。

書込番号：22749804　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞I LOVE m43!さん
ありがとうございます。
本当にそうですね！

書込番号：22749806　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞しま89さん
いつもありがとうございます。
G9を使うつもりがないので、やはり40-150は頭デッカチですね。でもライカ50-200はとても高価です。今あるレンズでしばらく頑張って、お金を貯めてからとも考えます。
でもパナソニックの長いレンズで明るいのができたらいいなぁと思っています。ありがとうございました。

書込番号：22749813　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞めぞん一撮さん
読み間違えて申し訳ありません。
ボディの手振れ補正が大切なこと、よくわかりました。

お使いのカメラを教えてくださりありがとうございました。

書込番号：22749818　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞横道坊主さん
私も吉住先生の写真教室に出て、このレンズを知り使いたく思いました。マクロレンズも持っていきましたが、こちらのほうがいいとのことです。
また吉住先生は当然オリンパスのカメラをお使いです。
私がLUMIXのカメラながらこのレンズを使いたいとお伝えしたら、良いと思うよとおっしゃっていました。
でもライカ50-200の存在をお伝えしたら、ライカのほういいのでは？と。なので、ライカのほうがいいのでしょうね、きっと。

ただ何度も申し訳ないのですが、価格差もあるので、悩みます。しばらく今のレンズで頑張ってみることと、どこかで試してみて考えようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22749836　スマートフォンサイトからの書き込み

[タツマキパパ]

これはGX7mk2です	これも多分GX7 mk2	これはオリですね	これもオリ

こんにちは。

本レンズは基本的にオリンパスのE-M1に付けっぱなしなのですが、たまにパナソニックのGX7 mk2で使うコトもあります。
気持ちよく使えてますよ(^^
パナの方がAFの迷いが少ないような．．．．

自分が買ったときには、パナの50-200mmはまだ無かったので、他に選択肢はありませんでしたけど、今だったらやはり悩むでしょうね。
難しい選択です。

でも、自分も主に花を撮ってますけど、そういう使い方であれば150mmで短いと感じるコトはありませんよ。
一応×1.4のテレコンも買ったんですけど、ほとんど使わないです。

なのでまぁ、花がメインであるならば、本レンズでイイような気がします。
ほんのちょっとでも明るい方が、花撮りでは有効なコトもありそうですしね。

意外（？）とボケもキレイですし。

じっくりお悩みください。
悩んでるウチに、パナの価格が下がるとイイんですけど．．．．(^^

参考までに作例を上げておきます。
最近GX7 mk2を持ち出していないので、少し前の写真になります。

書込番号：22749988　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞タツマキパパさん
美しい作例ととても参考になるコメントをありがとうございます。
GX7�Uでお使いなのですね。
それなら、G8でもGX8 でも大丈夫ですね。
でもGX7�Uでレンズが頭でっかちになりませんか？

私は良く旅行に行くのですが、その時は持って行かずに花撮り専用にしたいと思います。
花撮りなら関東圏で大体済むので、大丈夫のような気がしてきました。
今度、自分のカメラを持ってカメラ屋さんで手に取ってみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22750274

[cooking mamma]

＞I LOVE m43!さん
解決済にしてしまい申し訳ないのですが、作例を貼っていただけると嬉しいです。
土曜日で構いません。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：22750367

[しま89]

＞cooking mammaさん
GAありがとうございます。
花撮り用レンズ、結構悩みますよね。換算200mmで明るいからいいかなと思って購入した35-100 F2.8、結構パキパキで2線ボケがでるので出番が動画用になってます。
最近花撮りではまっているのがサムヤンの100mm F2.0 ED UMC、マイクロフォーサーズ用だと135mmとなるのですがお値段が安くて明るい、手ブレ付いてませんがそこは気合いでなんとか。フルマニュアルですので絞りとかのExif情報が無いのがちょっと残念ですがなかなかいいですよ。

https://kakaku.com/item/K0000997903/

作例
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=28496

書込番号：22750786

[I LOVE m43!]

＞cooking mammaさん
パナ機が防滴じゃないので、本日雨天にため、撮影できませんでした。
m(_ _)m

書込番号：22752594

[cooking mamma]

＞しま89さん
再度ありがとうございます。
綺麗な作例ですね！
サムヤンの135はフルサイズですと270になりますか？
価格がお求めやすいですね！
でも800gを超えるので持ち歩くのが、大変かもしれないです。
ライカの値下がりを待ちたいと思います。

書込番号：22752976　スマートフォンサイトからの書き込み

[cooking mamma]

＞I LOVE m43!さん
ご丁寧にありがとうございます。
今日は結構降りましたね。
またいつでも、撮れましたらアップしてくださいませ。

この欄で質問してよかったです。
とても参考になりましたm(_ _)m

書込番号：22752984　スマートフォンサイトからの書き込み

[I LOVE m43!]

パナボディと40-150 f2.8	オリボディと40-150 f2.8	パナボディとマクロ60mm	オリボディとマクロ60mm

＞cooking mammaさん
お出かけ前にちゃちゃっと撮ったので、露出が合ってないのですが、、、
E-M1mk2のファームウェアアップデートで、全設定を意図的にリセットしました。完全にデフォルト状態です。

色づきはパナソニックの方が濃く見えますが、単純に露出の違いだと思います。
ジョギング後の、少し息切れ状態で撮っています。登山中くらいの呼吸です。

150mm目一杯で比べた方が良いですかね？

書込番号：22753934

[キツタヌ]

			こっちがメインです。

今晩は。

解決済みのようですが、作例は募集中のようなので、G8とM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROの組み合わせの画像を４枚ほどアップします。
40-150mm F2.8は、鳥撮り用にテレコンキットで購入しましたが、最近はもっぱらワンコ撮影に使っています。

書込番号：22755139

[cooking mamma]

＞I LOVE m43!さん
こんばんは。お忙しいのにわざわざありがとうございます。
60mm の距離で、パナもオリも良く撮れていますね。
60mm マクロでも距離が同じだと同じように撮れるものですね。
望遠側もちょっと見たかったですが、パナのカメラでも全然問題なさそうですね。

またこのレンズとライカのレンズの両方を持っている人は少ないでしょうが、比べてみたい気がします。
自分のカメラを持ってカメラ屋さんに行って試し撮りさせてもらおうかなと思います。
重さなども、自分に持てる重さなのか、確かめてみたいです！
ご丁寧に、ありがとうございました。

書込番号：22755439

[cooking mamma]

＞キツタヌさん
こんばんは。
とっても綺麗な作例をありがとうございます。
私と同じカメラなので、有り難いです。
お花、ほんとうに綺麗ですね！またワンちゃんも可愛く撮れていますね。
ワンちゃんなど動き物を撮るのに、AFスピードなど問題ないでしょうか？
また大きいレンズなので、振り回される感じなどないでしょうか？

明るいレンズなので、とても魅力的に思います。
解決済にしてしまい申し訳ありません。ありがとうございます。

書込番号：22755450

[キツタヌ]

小湊鐡道

cooking mammaさん

> お花、ほんとうに綺麗ですね！またワンちゃんも可愛く撮れていますね。

ありがとうございます。
この子は飛行犬で、もう１匹モデル犬もいます。
機種、レンズ違いなので、リンクだけ貼っておきます。（単なるワンコ自慢の画像です。（笑

https://engawa.kakaku.com/userbbs/710/picture/detail/ThreadID=710-14962/ImageID=710-36859/

> ワンちゃんなど動き物を撮るのに、AFスピードなど問題ないでしょうか？
> また大きいレンズなので、振り回される感じなどないでしょうか？

Ｇ８の動体ＡＦ、かなり優秀だと思います。
Ｇ９、Ｅ−Ｍ１ｍｋ２には及ばないと思いますが、私が今まで使ってきたニコンＤ９０、Ｄ６００より優秀ですよ。
体重２ｋｇぐらいのポメラニアンの飛行犬撮影には、十分使えています。

レンズの重さは７６０ｇなので、非力な私で重いとは思いません。
よく大三元レンズと言われるｆ2.8通しの広角ズーム（14-28mm）、標準ズーム（24-70mm）、望遠ズーム(70-200mm)の望遠ズーム、フルサイズ用だと、だいたい1.3kgです。
それに比べたら、軽量と言ってもよいでしょう。
フルサイズのボディは1kg近いですが、G8なら約半分ですし、このレンズとの組み合わせなら、フルサイズのボディ＋望遠ズームの６割ぐらいの重量です。

花撮りは苦手ですが、千葉の小湊鐡道の画像とワンコ自慢の画像、貼っておきます。

書込番号：22757467

[タツマキパパ]

オリですが。チューリップ撮りに欠かせません。	オリですが。150mmはちょうどイイです。	パナ機で。ムリにこのレンズで撮る必要はなかった(^^	タムロン60mm F2マクロ＋アダプタ。マクロレンズは使いやすい(^^

cooking mammaさん、こんにちは。

お返事遅くなってすいません。

＞でもGX7 II でレンズが頭でっかちになりませんか？？

動きモノだと違うのかも知れませんが、（花の撮影で）頭でっかちならば、レンズ側を保持してあげれば済むだけですから、そこは気にする必要はないように思います。
自分は全然気になりません♪

片手で撮るコトを想定しているのならばレンズは軽い方がいいですが、その場合パナ50-200でも重すぎてアウトだと思います(^^

ちなみに．．．．自分は手持ち撮影がメインなので、普段は三脚座を外して使っています。
880g→760gと結構軽くなりますし、カバンへの収まりも良くなります(^^

以下、雑談です(^^

吉住カメラマンの芸風はおそらく機材には全然関係なくて、どんな道具を使ったとしても、いかにも吉住カメラマン。という写真を撮ってしまうように思います。
そういう意味で、上手い人の（機材に対する）アドバイスは全然参考にならない気がします(^^

40-150mmも50-200mmも、マクロレンズっぽい使い方もできますけど、花に近づけるのであれば、マクロレンズの方が断然使いやすいに違いありません(^^
写りもきっとマクロの方がイイと思います(^^;

書込番号：22757540

[cooking mamma]

＞キツタヌさん

お忙しいのに作例をありがとうございます。
菜の花と小湊鉄道、きれいですね！わんちゃんも生き生きとした様子が伝わってきます。

G８のAFの速くて優秀なことは実感していますが、このレンズでも全く問題ないのですね。
確かにレンズが７００ｇを超えますが、花撮影位ならレンズを支えればよいので大丈夫ですね。

明るいこのレンズ、できれば欲しいですね！
ありがとうございました。

書込番号：22758368

[cooking mamma]

＞タツマキパパさん

こんにちは。美しいお花の画像をありがとうございます。チューリップ、ネモフィラの画像、本当に美しいですね。

またGX7mark2で撮った作例もありがとうございます。私はGX8ですが、きっと全然問題ないでしょうね。

またタムロンのレンズもアダプタで使えることを知りました。
マクロレンズ、いいですね。

このレンズに対して前向きに考えてみますね！

また吉住先生に対するコメントは同感ですが、器材は大切とは仰っていました。

お花の撮影を楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22758389