ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X56E2 のクチコミ掲示板

水飛びします（結露？）

[Sd.kfz.171]

2年前にRAS-X71E2をヤマダ電気で購入し使用しています。


前々から症状はありましたが、通風路に水滴が付いて、それが風と共に飛んでくる水飛びが発生します。
（ドレン排水は問題ありません）


私の使用方法や室内環境が悪いのかな？と思いいままで放置していましたが

（冷房 27度設定でいつも使用しています
涼快や除湿時は発生しません。
が、
知っての通り日立は除湿が再熱除湿で梅雨時ならまだしも
真夏に涼快や除湿を使用しても室内は余り涼しくならないし、電気代は掛かるし
何の為の省エネエアコン買い換えなのか。。。と思ってしまいます）


今年も昨日から冷房を使用し始めたのですが、2日間とも水飛びが発生して如何にかならないものか？と考えています。

結露は温度差が大きいと発生するの？かもしれませんが今年はまだそこまで暑く無いのに症状が現れています。


インターネットで調べたり、ここのサイト等でも同じような症状の方が多いみたいで日立独特の症状かな？とも考えています。
（実際 買い換える前のエアコンや 別室にある三菱 2015年のZシリーズのエアコンは水飛びはありません）

2年も使用して何を今更かもしれませんが、出来るなら他社エアコンに変えたい位です。



やはり、お店のほうは返金などの対応はしてくれないでしょうね？

書込番号：21014970　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

ヤマダの延長保証があれば、一度購入店経由でメーカーに修理依頼かけてみてください。
結露は部屋の構造や環境で変わってくるけど、ちょっとした手直しで改善することもあるので、専門家にみてもらったほうがよいです。

書込番号：21015700

[ポテトグラタン]

もっと早かったら、返金や機種交換ができた可能性もありましたが、
２年立ってますので難しいと思います。
まずは購入先に伝えられては。
おそらくはメーカーに修理依頼となるかと。
その水が飛んでくる以外に不満がないのであれば、修理で解消できるかと。

書込番号：21015818　スマートフォンサイトからの書き込み

[stand alone 20XX]

室内機ケースをつたっての水漏れではなく、吹き出し口からの水飛びということであれば、
熱交換器の親水性に何らかの問題が発生している可能性があります。

他メーカーの過去の事例ですが、、、
親水性コーティングを施された機種において、建材や生活用品などに含まれる物質と
稀に科学反応をおこし、熱交換器のコーティングを侵してしまう。という事例があります。

熱交換器の仕様や親水性の特性ついては、製造元のサービス部門しかわからないと思うので、
メーカーさんへ診断の依頼をされないと問題は解決しないと思います。

もし熱交換器の親水性に問題があるとすれば、冷媒サイクルのなりますので、
製品付属の保証はまだ効力があるのではないでしょうか。

書込番号：21016499

[wenge-iro]

Sd.kfz.171 さん　こんばんは。。

仰るように日立は幾年にも渡り水飛びの問題は言われて久しく
今では驚きもしない事柄の一つです。

メーカーも今日まで原因究明に至っていないとは思われますが
この問題は修理依頼としたとて治らない可能性は大

本来なら最初の夏を迎えたときにでも
点検依頼をされたら良かったのでしょうが

取り敢えず、保証期間内でもありますし
販売店を通じて点検依頼をしてはいかがでしょうか

そこで、返品云々関しましては、メーカーと直接交渉してみるのも良いと思われます。
先方も直らないものを、このまま使い続けてくださいとも言えないでしょうし。

＞日立は除湿が再熱除湿で梅雨時ならまだしも
＞真夏に涼快や除湿を使用しても室内は余り涼しくならないし、電気代は掛かるし

ごもっともかと。
日立贔屓の方々は、何かと再熱除湿による快適性を強調する傾向にありますが
梅雨時や秋雨の時期より長い間、ご利用になる日中の夏日や猛暑日、それに熱帯夜に適した運転モードとは
本来、冷房運転が主なんですよね。

その運転が上手く行かないと
気分的に落胆してしまうでしょう。今回、そうであるように…

冷房についてもう少しうと、再熱ほど快適性のレベルにはなく
サーモオフの度にファンは回り続けるので、必然的に「湿度戻り」もあって完璧な制御とはいえない

一方、真冬の暖房の制御では、低温時でも間欠運転による寒さが常時感じられますし
私の所見として、一年を通じて、日立機の総合評価はかなり低く満足できる機種とは思えません。。

書込番号：21017240

[Sd.kfz.171]

＞m.asaoさん
＞ポテトグラタンさん
＞stand alone 20XXさん

そうですね。一度販売店様に点検依頼してみます。
それで原因がわかり治ればいいのですが、、、



＞wenge-iroさん

もし修理依頼しても治らないってなると、最悪ですね。。。

私が最初の夏に報告しなかったのがいけなかったのですが
仰るように、一度販売店様に点検依頼し、メーカーに使用して行く上でとても不便である事を伝えてみます。
エアコンは購入したら早々買い換える物ではないし、7.1kwで値段も安い物ではなかった為、尚更治らないのなら返金（2年使用した為全額返金してとまでは言えませんが）したいくらいです。

水滴が沢山発生するので、通風路に汚れが溜まりやすく掃除（水拭き）しないといけないし。。。
うんざりです。

仰る通り、三菱 Zシリーズと比較して日立は制御が余り良くないですし、センサーや温度制御にしても私には余り合わない機種でした。

もう普通に冷房が使える機種にしたいです（涙）


（画像は写真が撮りやすいようにわざとフラップを下向きにしています。 普段は風向 自動で使用）

書込番号：21017497　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

Sd.kfz.171 さん　こんばんは。。

写真を拝見しました
すごい状態になっていますね

＞仰るように、一度販売店様に点検依頼し、メーカーに使用して行く上で
＞とても不便である事を伝えてみます。

ご理解されているでしょうけれど、念の為、確認になりますが、
修理依頼は直接メーカーへ依頼するのではなく
販売店を通してくださいね。販売店に記録も残りますので。

＞エアコンは購入したら早々買い換える物ではないし、7.1kwで値段も安い物ではなかった為、
＞尚更治らないのなら返金（2年使用した為全額返金してとまでは言えませんが）したいくらいです。

7.1kWともなると、決して安くはないですよね
で、もしも直接返品交渉をしても埒が明かず、症状は治らない　或いは返品を受け入れてくれないなどと
物別れになってしまった場合、その時は、販売店に相談してみて下さい。

そうすると、ご購入者の要望に無理難題でもなく、真っ当だと判断されたなら
返品の上、別品の購入という手筈になります。そうした事例は幾度も目にしています。

スレ主さんの要望は一縷の望みはないとはいえませんので
今からあまり落胆なさらずに依頼してみて下さい。。

尚、決着は、冷房運転を多用する遅くても盛夏のお盆までを目処に
お考えになられたほうが良いと思います。

間違っても来シーズンまで持ち越さないでくださいね
早期決着が無難です。。

それでは頑張ってください。
陰ながら良き結果となりますようお祈りしております！

書込番号：21019036

[サンドビラ]

＞Sd.kfz.171さん

水飛の原因は、ご指摘通り結露です。
それでは何故結露か発生するか
ルーバー（フラップ）がステンレス仕様です。
ステンレスは樹脂と比較し熱伝導率が高いため、吹き出し口の冷気で冷やされ、
樹脂よりはるかに温度が低くなり、湿度が極端に高くなると結露し易くなります。
その証拠に、日立製でも安価なステンレス・クリーンでない物は、水飛びしません。
どんな材質でも、長所と短所があります。
清潔を保つ為に、湿度が極端に高い場合の結露を容認するか、
それとも、清潔よりも結露防止を選択するかの問題です。

樹脂製でも、湿度が95％以上あり条件が悪いと水飛びする場合があります。

書込番号：21025107

[サンドビラ]

温度と相対湿度による空気の露点温度の表

温度と相対湿度による空気の露点温度の表を投稿します。

例えは、気温３０度　湿度95％では、わずか０．９度の温度差で結露が始まります。

以上

書込番号：21025134

[サンドビラ]

余談ですが

日立は、パナソニックのように室外機の側面から結露水が溢れて漏れたりしません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808282/#21013259

書込番号：21025159

[岳南健児]

>サンドビラさん
冷房モードなので、そもそも熱交換器で結露、除湿されているはずです。
ステンレス薄板を張ったルーバーに湿気のある空気が当たり、冷えた
金属表面で露点に達して結露するという可能性は極めて低いのでは？

見ればわかりますが、ステンレス薄板は薄くてそれほど熱容量がないし、
ルーバーの内側部分なのに、気温30度、湿度95％の条件で結露云々は、
実態と合わないと思います。

私はstand alone 20XX さんの説明の方が理解できます。
(熱交換器で結露した水が、熱交換器の表面特性が何かで変わったことで、
　後ろからの風で前側に飛ばされやすくなっている)

書込番号：21027299　スマートフォンサイトからの書き込み

[koro5656]

うちのは白くまくんですが安価帯なのでステンレス仕様ではない？と思いますが、水飛びします。
取り付け業者さんがドレイン清掃→傾斜確認をした結果、異常なしと断言されました。

メーカーのカスタマも対応が分かれるのか私が問い合わせをした際には異常も考えられるのでサービスマンを
依頼してと言ってましたが、不動産屋さん(賃貸です)が電話してみたら結露するたびに拭くように言われたという始末でした。

不動産屋さん曰くこういうのは初耳なので皆さんは気にされていない、又は水飛びはないのかもしれないと。
ご本人宅では水飛びはないそうですがエアコンをあまり使わないそうなのでよく分からないとも。

そのせいか私も気にし過ぎなのかな？と迷いますが実際、電子機器に水飛び、食事時にはそこに水飛び・・・
これが通常仕様ならせめて遠くまで飛んでこないように何かアイテムを付けて流通してほしいですよね。

その後、どうなりました？

書込番号：21027688

[Sd.kfz.171]

＞サンドビラさん
＞岳南健児さん

結露なのか、熱交換器の親水性なのかはわかりませんが、メーカー修理依頼して来ました。


＞wenge-iroさん
＞koro5656さん

昨日まで仕事で中々行けなかった為、本日販売店に行って修理依頼して来ました。

メーカー修理担当者に診てもらっていないので、強くは言いませんでしたが、
使用初年から症状が発生している事、ドレン排水は正常である事を伝えて来ました。

最悪症状が分からなかったり、治らない場合は使用2年という期間の事を考え、返品交換対応しますと言われました。

前々からヤマダ電気の工事は評判が悪い為、出来れば返金して別の店で買い換えたいが、まだメーカーに診てもらっていない為、そこまでは言及はしませんでした。

書込番号：21028163　スマートフォンサイトからの書き込み

[koro5656]

うちもそうですが、お互いに水飛び問題解決すると良いですね。
陰ながらお祈りしております。

書込番号：21028233

[真空ポンプ]

＞Sd.kfz.171さん

大変ですね・・・
何かとおさがわせな　白くま君ですよね
快適になるはずのエアコンから水が飛んできて　どないするん　ですよ〜

蒸発器の親水コーティングにしろルーバーのステンレスにしろ

エアコン本体の設計思想に問題がある様な気がしますね　メーカにはガンガンクレームで良いかと思います

あと　何とか販売店に　他メーカへの交換交渉は　難しいでしょうか、

2年目というのが　ちょっと厳しいかも解りませんが　頑張ってみてください。

あと　現在はすでに繁忙期なので　粗悪な工事に遭遇する確率は　残念ながら非常に高いといえます、

再度施工になった場合は　取付方法について　入念に打ち合わせしてくださいね。

書込番号：21028289

[サンドビラ]

＞koro5656さん

私が書き込みしたように、多湿ではすべてのエアコンで水飛びすると思われます。
しかし、ステンレス仕様では、より水飛びしやすいと説明いたしました。

書込番号：21028726

[サンドビラ]

返品、交換に応じて頂けるよ良いですね。
メーカー次第だと思います。
通常、販売店はお客様の立場に立って、メーカーへ伝えてくれますが、
ヤマダ電機だけは、メーカーの立場に立ってお客様へ返答してきます。

お客とメーカーとで折り合いがつかなくなると、
ヤマダ電機は、メーカーと直接話をしてください。
メーカーに一任していますと言って、一切話に応じなくなりますので、要注意です。

書込番号：21028753

[サンドビラ]

＞岳南健児さん
エバポレーター（熱交換器）のフィンの厚さは、ルーバーに張り付けられているステンレスより、はるかに薄いです。

書込番号：21028791

[wenge-iro]

＞Sd.kfz.171さん　こんばんは。。

一先ず、良い兆しが見えてきて良かったですね！
こちらの掲示板を数年間に渡り拝見すると
鈍感な方ならともかく、普通の方なら日立は意外と意識されてる様子が時折覗えます。

詳しくは書きませんが、そうした背景からも、もしかすると、訪れたサービスマンは
即座に返品対応します、と申し出るかも知れませんし

まあ、通常なら修理対応の運びとなりますが
修理後、おそらく「これで様子を見てて下さい」と仰るはずです。

その後、一向に症状も改善されず、少しでも同様の症状でも見られたなら
再びサービスマンに対応して貰うのではなく
その時は、即座に販売店と返品交渉をしてくださいね

このような問題は長期化すればするほど疲れるだけです
早期決着が無難ですよ。。

それでは大変でしょうが頑張ってくださね！

書込番号：21030851

[岳南健児]

＞Sd.kfz.171さん
今も常時出ている様子なので、ご依頼済みのメーカーサービスマンが状態を点検して
原因を調べるのがやはり確実と思います。私は熱交換器の表面特性（親水性）が変わった
のでは？と書きましたが、しかし使用初年度から発生していることからすると違うかも
しれませんね。

何とか解決の糸口をということで　あとは、日立エアコン特有の何かの原因？以外に、
たとえばお住まいの部屋の湿度環境はいかがでしょうか？
湿気が少なければ結露しにくい（飛びにくい）、多ければ結露しやすい（飛びやすい）
というのもあるかもしれません。（では除湿モードは何のため、となりそうですが）
貴宅の状況も知らずに勝手に書いており申しわけないです。

拙宅では北側の数箇所の小さな換気扇を24時間回す、というシンプルな換気システム
（いわゆる第三種換気）を使っておりますが、これのせいか、もともとあまり湿気を
感じません。（冬も窓に結露無しですが、しかし事情で換気のスイッチを切ると、
てきめんに翌朝方は窓に結露しています。つまり換気していないと湿気がこもって
いるようです。）
特にリビングダイニングやキッチンにつながる部屋だと、水蒸気の発生量が多いので
関係するのではないかと考えています。（この経験で、大学生の子供にも、結露防止/
カビ防止のため、1Rアパートのトイレ換気扇は24時間回したままにするよう言ってます。）

もし、こういうことに無関係に、エアコン自体の性能で水飛びしやすいとの点検結果
が出たとしたら、私の自宅の次の機種選定でも注意が必要と感じます。


>サンドビラさん
ステンレス板の厚さの話しをしたのでわかりにくくしてしまったかもしれません。
申し訳ありません。
熱交換器のフィンとの比較であれば、フィンは厚さは薄いが枚数を数多く配置し
（面積は相当大きい）、かつフィンの端で冷媒が循環して表面は常に低温に保たれて
います。冷房中のフィンの熱容量は、誇張して言えば無限容量といえるかも。
イメージ：
　http://www.daikin.co.jp/naze/html/a_2.html
またフィンはアルミ製で、ルーバーに張られたステンレスの10倍以上、熱伝導率が
高いです。よって、フィンは冷媒にどんどん熱を送り(熱を奪われ)、冷えた状態を
キープするので、ルーバーのステンレス薄板に比べ、湿気を含んだ空気と接触した
場合に結露しやすいと考えます。

書込番号：21033122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sd.kfz.171]

メーカー修理担当者に見てもらいました。
色々調べてもらい
（ガス量が正常なのに、ガス補充で治るかもと言われ補充もされました

確か余り良くないですよね？）

結論として
熱交換器の親水性が悪く、受け皿に均等に水が流れずに、その水がファンにより飛ぶのでは？という結論に至り、修理すれば直ると思いますと言われましたが

途中からならともかく、最初から症状があり、腑に落ちず、それは不良品ですよね、機種交換なり返金なりをして欲しいと修理担当者に伝えた所
メーカー修理担当者の方は難しいのではないか？と言われましたが

メーカーに報告 お客様の要望を伝え
メーカーから販売店に連絡しますと言われました。

現状どうなるか分かりませんが、いい方向に成ればと願うところです。

書込番号：21040825　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

Sd.kfz.171 さん　こんばんは。。

お疲れ様です。。
＞（ガス量が正常なのに、ガス補充で治るかもと言われ補充もされました
＞確か余り良くないですよね？）

ガスの充填量はシビアですから
多くても少なくても能力を落としてしまう恐れがありますね

ガスチャージを行う際は
ガスをすべて抜いて規定量を充填する
これが一般的です。

何やら雲行きが怪しい感じ
結局、ガス補充？だの親水性がどうだの
極々一般的な対処をするだけで
そんな簡単なことで直るなら
毎年のように繰り返し訴えは続かないと思いますね。
小手先だけの対応ではないのかなと

書込番号：21041133

[Sd.kfz.171]

＞wenge-iroさん

「ガスの充填量はシビアですから
多くても少なくても能力を落としてしまう恐れがありますね

ガスチャージを行う際は
ガスをすべて抜いて規定量を充填する
これが一般的です。 」

やはりそうですよね。


「結局、ガス補充？だの親水性がどうだの
極々一般的な対処をするだけで
そんな簡単なことで直るなら 」

ガス補充を少量すれば直るお宅もありますね
とか、
親水性の話し
とかされても。。。
って正直思いましたね。

最初からガスが少なくても、熱交換器の親水性が悪くても
それは、列記とした不良品ですし、

��よく��ガス補充少量して直るお宅があるとか言われても
その様な商品ばかり日立は製造しているの？
って逆に不信感が出ました。

また、修理担当者は最初「私は修理担当なので交換等はお客様と販売店との話し合いで」って投げやりな発言もされ、驚きましたね。

普通は当然私よりも修理担当者の方がエアコンには詳しいので、間にはいり説明するのが筋ではないでしょうか？

ですので、こちらは丸く収めたい気持ちでしたが、最終的に交換なり返金を強く訴えました。

こちらが交換を強く言って修理担当者がようやく後々メーカーや販売店に連絡して貰う事になりましたが、

本当「小手先だけの対応ではないのかなと」
で終わりそうでしたね。

今は早く良い結果が出る事を祈るだけです。
もし、認められない場合はその後どうしたらいいか？
本当に疲れます。

書込番号：21041328　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞Sd.kfz.171さん　こんばんは。。

メーカーとのやり取りはよく分かりました。
ほんと、大変ですね

>また、修理担当者は最初「私は修理担当なので交換等はお客様と販売店との話し合いで」って
>投げやりな発言もされ、驚きましたね。
>普通は当然私よりも修理担当者の方がエアコンには詳しいので、
>間にはいり説明するのが筋ではないでしょうか？

おっしゃる通りかと
ガスを補充する点など、何もかも対応は少し変ですし
この先、何度も繰り返し修理させられるような予感さえしますね

＞最終的に交換なり返金を強く訴えました。
＞こちらが交換を強く言って修理担当者がようやく後々メーカーや
＞販売店に連絡して貰う事になりましたが、

結果待ちの状況ではありますが
数日の内に、販売店から報告もない状況なら
催促されたほうが良いかも…

幸い販売店も返品を受け付けてくれる姿勢もあるようですから
メーカーからの結果はどうであれ、販売店と話せば、おそらく今回の問題は
終わるような気もします。

書込番号：21043304

[ktget]

富士通も水飛び出で同じ事が有りました。

書込番号：21048551

[わかば３]

こんにちは。
この掲示板で色々教えて頂いて、RAS-X56F2を今月設置しました。
その節はお世話になり、ありがとうございました。

水飛びの件は知ってましたが、想像した以上に床が濡れるので受け皿を置いている状況です。
遠くへ飛ぶと書いている方もいらっしゃいましたが、
そうではなく、ほぼ真下に水滴が落ちる状態です。
こんなに水滴が落ちると、思っていなかったので、
明日点検に来てもらいます。

「通風路に汚れが溜まりやすく掃除（水拭き）しないといけない」
様になるのであれば、かなりがっかりです。
「このような問題は早期決着が無難」とのご提案。
実はクリーン表示の点滅表示もあって、それと一緒に点検をしてもらうのですが、
購入直後なので、他機種か多分他メーカーに変更して頂こうかなと思っています。
もうちょっと様子も見てとも思ったのですが、
やはり早めに修理依頼して良かったです！

書込番号：21050682

[Sd.kfz.171]

＞ktgetさん

富士通も水飛びがあるのですね。


＞わかば３さん

そちらの機種も水滴が発生していますか。。。

「通風路に汚れが溜まりやすく掃除（水拭き）しないといけない」
様になるのであれば、かなりがっかりです。

私の使用しています機種は水滴が付着した部分は汚れやすくなっていますね。
水滴自体が汚いか（除湿された水には細菌が含まれているだろうし、（なのでドレン水は植木 植物には使用してはいけない））
水滴に空気中の汚れが付着しやすい為
汚れ易くなっているんだろうなと思います。


「「このような問題は早期決着が無難」とのご提案。
実はクリーン表示の点滅表示もあって、それと一緒に点検をしてもらうのですが、 」

そうですね。私は騙し騙し2年使用してもう我慢出来なかった為に今更修理依頼しましたが、今思うと早く報告しておけば良かったとつくづく思っています。
私と同じ目にならない様に、やはり早期に動いたほうが良いでしょう。


「購入直後なので、他機種か多分他メーカーに変更して頂こうかなと思っています。 」

私は交換依頼してまだその後の経過の連絡はありませんが、
もう日立は買いません。
次は、三菱かパナソニックを購入します。



しかし、何故日立は昔から水飛び問題が多数出ているのに対策をしないのだろうと思いますね。

書込番号：21051255　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sd.kfz.171]

私の水飛びエアコンの汚れ具合の写真

特にファンの汚れは掃除をするのに苦労しています。

（フラップ外して、ファンの羽一つ一つを綿棒で掃除）

書込番号：21051281　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

わかば3さんもですか
やはり…高い確率で水飛の症状が起きてしまうようですね
でも、何時になったら、水飛びの問題が収束を迎えるのかなと思ってみたり
毎年なんですよねー。

今日の点検修理はどうだったのでしょうか
まあ、他メーカーへ変更されるなら
数日中に販売店と話を付けて工事日程を組まないと
遅くなるいっぽうですよ。

Sd.kfz.171さんも大変でしょうが
がんばってくださいね。。

書込番号：21053643

[わかば３]

＞Sd.kfz.171さん
水飛びエアコンの汚れ具合の写真ありがとうございます。
そうですね〜フラップ外して、ファンの羽一つ一つを綿棒で掃除は、
気が重くなります…
でも参考になる説明で助かります。

＞wenge-iroさん
その節はお世話になりました。
実は遅い来訪になってしまうとの事で、来て頂く方にも気の毒ですし、
冷房機能に問題はないので、延期してもらいました。
また週末に見てもらう予定ですので、報告させて頂きますね。

書込番号：21056099

[Sd.kfz.171]

修理担当者に交換交渉依頼してから一週間たっても、一向に連絡がなかった為ヤマダ電機に問い合わせてみた所、メーカーから連絡が無いとのことで
明日メーカーから私に連絡をする様にしますとの事。

メーカーは何故すぐに動かないのか（まだメーカー内で今回の問題を検討しているのかな？）
蔑ろにしたいのか
何を考えているのか呆れました。
もっと早く動いてくれないと此方も困ります。

書込番号：21058118　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかば３]

しばらく様子見しておりましたが、直った様です…。

先週末に点検して頂いて、様子見していましたが、
まったく水滴が落ちなくなりました。

お昼頃から使用した場合、夕方以降に水滴が落ちるという現象でした。
皆さんがおっしゃる様に、通風路に水滴が付いて、それが風と共に飛んでくる水飛びではなく、
右端からたまった水滴が真下に落ちる状態でした。
ドレン排水を調整してもらい、自動クリーン機能が何かにひっかかっていた様で、
うまく作動できていなかったので、自動乾燥もできていなかったのかもしれません。

皆さんの様な水飛びではなかったので、直ったのかと思いますが、
その後水飛びがあるかもと思って様子見していましたが、
大丈夫の様です。
30度以上ある日中に何回か利用しても問題なかったので、
大丈夫な気がします。

お騒がせしましたが、問題なく利用できる様です。
いろいろご助言ありがとうございました。

書込番号：21084804

[Sd.kfz.171]

あれから一年経ちましたので方向致します。
去年8月に不良機種から無償で新品の2017年モデル（RAS-X71G2）に交換してもらえました。
それから一年使用しましたが、冷房時の水飛び問題は起こらず、快適に過ごせています。

書込番号：21963189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぉんたぁ]

＞Sd.kfz.171さん
我が家のヒタチも水飛びがあり、日立の修理の人いわく正常動作だといわれましたが
風が出るところから顔がぬれるほどミストが出るのは異常だと思います。
スレ主さんは交換をしてもらえたとのことですが、
どのような交渉をしましたか？
日立は今まで使っていたエアコンの中で一番酷いです。

書込番号：22116252

[トマトブレンド]

日立の再熱除湿エアコンの問題は、このような初期不良
富士通、日立は初期不良率高い
低いのはパナソニック、三菱電機

書込番号：23421458

[トマトブレンド]

三菱電機も水飛び報告ありました、すみません。
水飛び報告がないのは、パナソニック、ダイキンだけです。この２社は再熱除湿ではないですが・・・

過去のパナソニックエアコンは再熱除湿式でしたが、水飛びは見なかったものの、カビが付きやすかった。結露水を良く排水できていなかったかも知れません。主要各社が再熱を止めてしまったのは、省エネだけの理由ではなく、水飛びの問題を解決出来なかったせいかも知れません。

書込番号：23421597

[イズミこなった]

家の白くまくん　RAS-YX28K　(コジマ電機仕様）も水が飛んでくるので調べててここへ辿り着きました。
うーん直らないですね。去年買ったものですし新しいのですが、なんか冷たいモノが皮膚に付くなぁと思って懐中電灯で調べたら、
水滴が同じ様になっていました。これは仕様ですね。

書込番号：24205721

[momo-hock]

＞イズミこなったさん

あきらめないでください。
こんな例もありますから。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152313/SortID=24276662/

書込番号：24276760

リモコンはバックライト付でしょうか。

[まるるう]

現在使用中のエアコンはリモコンの液晶にバックライトがないので、
就寝中にリモコン操作をするときに見えなくて不便です。

液晶にバックライトがあると便利だと思います。
この機種は、バックライトが付いてますか？
取説には記載がないようなので、付いてないのでしょうか。

使用中のエアコンは、冷房中に暖房になることがたまにある（汗
もう１６年ほど使っているので買い替え検討中です。

書込番号：20255117

[wenge-iro]

まるるう さん　こんばんは。。

残念ながら、このモデル及び16年モデル/Xシリーズのリモコンには
バックライト液晶機能は搭載されていません。

ただ、Xシリーズと同等のエディオン/オリジナルモデル・JTE4シリーズには
この機能が備わっております。( RAS-JT40F2E4 )
一度、そちらをご検討されてはいかがでしょうか

書込番号：20256356

[まるるう]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます。やはりバックライト付いてないのですね。

エディオン/オリジナルモデル・JTE4シリーズ を調べてみました。
https://www.edion.com/download/2800050713435.pdf
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/342494

RAS-JT40F2E4 は、バックライト付いてますね。
カタログをみつけたので見ましたが、オリジナル機能も付いてるし
いいと思います。でもココでしか買えないし、ちょっと高いです。

日立に拘っているわけではないので、他メーカーも調べてみます。
必要な機能は自動お掃除と、液晶バックライトかな。

書込番号：20257344

[wenge-iro]

＞まるるうさん　こんにちは。。

もうすぐ後継モデルも発売され、間もなく型落ちモデルにもなろうかという時期に
エディオンネットの売値は正直高いですね

でも、店頭に出向いて価格交渉すると
これより遥かにお安い値段で提示して貰えるのではないでしょうか
おそらく通常のXシリーズと変わらない値段になるのではないかと思われます。

ちなみに、私も4年前のJTシリーズのユーザーでして
9月に購入しましたが、通常の上位モデルと同等の価格で購入しましたよ。

書込番号：20257667

[まるるう]

＞wenge-iroさん
実は私も店舗に行ってみようと思ったのですが、
調べたら車で1時間ほど掛かる距離なんです。

パナソニックの20016年モデルが、近所のケーズで
20万ほどなのでこちらで検討中です。
http://panasonic.jp/aircon/lineup/16wx/

エディオンって店舗が少ないですよね。
まぁ、急がないのでじっくり考えたいと思ってます。

書込番号：20258214

[wenge-iro]

＞まるるうさん　こんばんは。。

他に、パナソニック/WXシリーズをお考えなのですね
ケーズは長期保証で最も良いです。

真冬、お住いの地域では、どれほど気温が下がってしまうのか分からない状況にありますが
暖房も重視しておられるのならエネチャージは間違いのない選択ですよ。

他に類を見ない、低温時にお住いの地域のような乾燥した状況では
絶えず温風は吹き続けノンストップ暖房は可能となります。
日立のような途絶え途絶えの間欠運転の制御とは随分と差があります。

日立の良い、今の秋雨の時期や梅雨時の再熱除湿の快適性は良いのですが
冷房は、サーモオフ時ファンを停止せずに回り続けるので湿度戻りは必然的に起きます。

書込番号：20261910

[まるるう]

＞wenge-iroさん
詳しい説明ありがとうございます。
エネチャージ良いですか。なんだか車みたいですね。

私は東京の多摩地区なので、それほど寒い地域ではないですが、
暖房はエアコンだけなので重視します。

昨年末にテレビやレコーダーもパナにしたので同じスマホアプリで
操作ができるのも魅力です。Wi-Fiアダプターも日立よりも安いし。

外出先から遠隔リモートでエアコンをONにできるのはありがたいです。
便利な世の中になりましたね。

完全にパナのWXが第一候補になりました。
ありがとうございます。

書込番号：20262102

[wenge-iro]

＞まるるうさん

もしもパナ/WXシリーズをご購入した際は
以下の書き込み番号に、ちょっとした使い方のポイントを記載しておりますので
ご活用くだされば幸いです。取説には記載のないサービスモードの手順まであります。
書き込み番号：18533021
それでは、良きお買物となりますようお祈りしております。

書込番号：20262385

[まるるう]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます。

書込番号：20263311

[まるるう]

＞wenge-iroさん
その後の報告をさせていただきます。

ネット通販で安かったので、パナソニック CS-WX406C2 を購入しました。
税・送料込みで155000円でした。ここの最安値よりも3万円ほど安いです。

取付は知人の電気屋さんに聞いたら、配管込み1万円で取り付けてくれました。
もちろん無線アダプターも取り付けましたよ。これは別で12000円です。
誤算だったのは、専用ゲートウェイ（無線AP）が必要だったことです。

今まで使ってた同カロリーのエアコンと比べて、室内機、室外機、リモコンの全てが大きいです。
特に室内機の出っ張りは半端じゃないですね。分かってましたが実際に見てビックリです。
２倍の奥行きがあります。まぁ、邪魔になるわけじゃないので問題ありませんが。

16年前のエアコンと比べて、とにかく内外共に運転音が静かです。
機能も満載で使いこなせるかどうか・・・念願のバックライト付リモコンも満足です（笑

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20319722

[wenge-iro]

まるるうさん　こんばんは。。

ご購入 おめでとうございます！
初めて部屋に取り付けられたWXシリーズの写真を拝見しまして
実に、デザイン的にも好印象

それとリモコンも液晶バックライトがあったほうが
夜間、暗がりでも操作は楽にできますね

私もそのリモコンが欲しくなりました。

それと真冬の時期の暖房についてですが
ご承知でしょうけれど、サーキュレーターと加湿器を併用すると
より暖かくお過ごしになれますし、また足元が寒く感じられる場合には

往々にして温風は床上まで届いておらず
部屋の中間より上のみ暖めているケースが考えられますので
その時は、風量を自動から中程度以上に設定を変更すると良いです。
すみません、余計なことであったかもしれませんね。

書込番号：20322113

[まるるう]

			旧エアコン (ミツビシ)

＞wenge-iroさん
レスありがとうございます。

＞余計なことであったかもしれませんね。
いえいえ、どんなことでも参考になりますよ。
サーキュレーターと加湿器は検討したいと思います。

このエアコン、しばらく遊べそうです（笑
自宅から1キロ離れると、消し忘れをスマホに通知してくれたり、
リモコンやスマホで外気温が分かるのはありがたいです。

書込番号：20322537

だよね

[かかぁかな]

これ底値かな

書込番号：19860690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

在庫ありの最安値店舗が6店舗あるのでまだ下がるかもしれませんが、大きな動きはないと思います。
販売店舗が残り少なくなってきているので、在庫が尽きるのはもうすぐかと思います。

書込番号：19860728

２部屋を冷やす

[シェフ777]

いつもお世話になっております。よろしくお願いします<(_ _)>

マンションのリビング（１１帖）に下記の１５帖用のエアコンが付いてました。
このエアコンで洋室（3）の冷房も可能でしょうか？？

http://kakaku.com/item/K0000593259/?lid=ksearch_kakakuitem_image

洋室（３）は寝室で、エアコンは夏場の寝るときだけしか使いません。
ちなみに、洋室（３）は引き戸で扉１枚分しか開きません。
リビングで付けたエアコンで寝室まで冷えるでしょうか？？
快眠できるでしょうか？？

この部屋にもエアコンを設置するつもりでしたが、間取り図でわかるように
天井裏に配管を這わす隠蔽工事をしなくてなりません。
先日、買ったばかりの新築マンションなんで、そういう工事はしたくありません。
腕の確かな業者さんなら任せられますが、そうじゃなかったらと思うと不安です。

皆さん　　アドバイス　お願い致します<(_ _)>

書込番号：19779115

[CD-95]

エアコンの能力（最大２３畳）を考えると冷えそうな気はします。
ただ、部屋の断熱、窓からの日差し、キッチン（調理器や冷蔵庫）、テレビ等の放熱、人数等も考慮すると、ぎりぎりの可能性はあります。

洋室（３）の入り口に冷気が入るようにサーキュレータを置けば冷えるとは思いますが、夜中じゅうエアコンをつけっ放しとなると、余分な部屋まで冷やさなければならないので電気代が多めにかかります。

そうなれば洋室（３）に６畳用のエアコンを別途付けた方が、長い目で見た時良い様な気がします。

書込番号：19779219

[シェフ777]

CD-95さん　　早速の親身なアドバイス感謝いたします<(_ _)>

＞ただ、部屋の断熱、窓からの日差し、キッチン（調理器や冷蔵庫）、テレビ等の放熱、人数等も考慮すると、ぎりぎりの可能性はあります。

わたしの書き方が変でしたね(^^ゞ
洋室（３）は寝室ですので、あの部屋は寝る時だけしか使わないというか、入りません。夜なので日差しはないです。人数は嫁と２人です。

あまり冷えない上に電気代がかかるのなら、洋室（３）にもエアコン設置した方がいいんですね。
隠蔽工事って、そう神経質になることないですかね？？

書込番号：19779312

[真空ポンプ]

隠ぺい配管が嫌だということですので　あくまで参考まで、

特記の部分には　それぞれ天井や壁に点検口が設けてあり　

そこを開けることで　さほど苦も無く取り付けできるようになっているはずです、

（場合によっては　先行して配管配線を敷設してある物件もありますが）

おそらくドレンは　壁に仕込まれているはずなのでそこまで断熱ドレンホースで敷設するだけでＯＫなはずです。

冷媒配管も　よほどの業者でなければ途中で繋ぐ必要もないはずなので大丈夫だとは思いますが

2台つける　1台でまかなう　いずれにしましても繁忙期を避けて購入　施工をすることをお勧めします

工事は土日祭日を避けるのがよいでしょう。

書込番号：19779331

[CD-95]

とりあえず今年一年サーキュレータを使って様子を見られてはいかがですか。

不満があるようなら来年エアコンを増設する手もあります。

書込番号：19779352

[MCR30v]

ウチは一般的な田の字の3LDKですが、リビングのエアコン（15畳用）一台で夏冬越せています。私も必要かと思って寝室にエアコンを付けましたが扇風機で十分快適でしたね。なのでほとんど使っていません。
ただ猛暑日でリビングのエアコンを強めにすると寝室は丁度良くてもリビングは寒かったりしますので、どちらも人が居るとなると寝室にもエアコンがあった方が無難だとは思いますが、とりあえずは扇風機で過ごされてみては如何でしょうか。

書込番号：19779389

[wenge-iro]

シェフ777 さん　こんばんは。。

>このエアコンで洋室（3）の冷房も可能でしょうか？？

それだけの能力があるか否か？
マンション内での居室の位置関係（中間階/中部屋 or 最上階 or 角部屋）に
大きく左右されます。

また、気積を把握しておくためにも天井の高さや
開口部の縦横の寸法とその仕様（シングルガラス or 複層ガラス・サッシ/アルミor樹脂）
といった情報も必要です。

これらの情報もないまま、先走りになってしまいますが
環境条件が、中間階/中部屋、図面通りのインテリアゾーンも深い間取りで
天井高 標準の2.4m、一間の開口面積であれば

おそらくリビングに据付けられた5.6kWで
冷房だけなら無理をせず、標準的な稼働状況で賄えるでしょう。

ただ、5.6畳 洋室とリビングとの間口は
半間と狭いため、扇風機などで強制的に風を送ってやらなければ
涼しさは隅々まで行き渡らないものと思われます。

次に、隠蔽配管を伴う据付工事の件ですが
この先 長い目で見たら、5.6畳 寝室にもエアコンを据付けられた方が
省エネです。（この辺は、ご自身もお分かりだと思います）

一度、お近くの空調設備業者数件にあたり
見積り依頼をされてみてはいかがでしょうか？

そうすると相場も見えて来るものですよ。
ただ、余りにも安いところは止めておいた方が良いのかも知れませんね

もし据付けるご意思があるのなら、5月中旬ごろまでの閑散期に
施工を済ませたほうが良いでしょうし、また前年15年住設モデルも在庫がある内に
依頼されたほうが、お安く購入出来るものと思われます。

書込番号：19779711

[シェフ777]

CD-95さん 再度のレスありがとうございます<(_ _)>

真空ポンプさん、MCR30vさん、wenge-iroさん　レスありがとうございます<(_ _)>

こんなに多くの方からのレス感謝します<(_ _)>

皆さんのアドバイスを拝見し、結構迷いましたが、洋室（3）にもエアコンを設置する事にしました。

前に住んでた賃貸マンションの寝室にも当然のごとくエアコンはあり、真夏は部屋を締め切り朝まで
稼働させてました。

「今のままで様子を見たら？」とアドバイスくださったCD-95さん、MCR30vさん・・気を悪くしないで
くださいね<(_ _)>


皆さん　本当にありがとうございました<(_ _)>

書込番号：19779856

日立か三菱か迷っています

[ハイブリッド２２２６]

今まで10年ほど使用していたエアコンが壊れたので、買い替えを考えています。約20畳ほどの部屋で使用していました。
日立のRAS-X63E2か三菱のMSZ-ZW635Sで悩んでいます。近くの電気店では、値段は同じなのでどちらでもいいと言われています。カタログを見ても同じ様な事を書いていて悩んでいます。
オススメがあればいい教えていただけませんか？

書込番号：19569686　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

まず2機種とも互角と見ています、決定的な違いは見いだせません。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000697093_K0000686952
細かいところを言えば、日立が空気清浄機能付き、イオンミスト排出機能付きに対し、三菱は除菌がありますね。
あとは、室外機の音のレベルかな、それと室内機の抗菌、掃除機能など。

書込番号：19569859

[wenge-iro]

ハイブリッド２２２６ さん　こんばんは。。

梅雨時の再熱除湿による快適な空調や室外機の静穏性を望まれるのなら日立
それ以外なら三菱、といった視点で選択されてもいいのではないでしょうか

書込番号：19570037

[りゅうNO3]

こんばんは、双方共、今年に設置をしましたが
価格も大した差がないのであればどちらでもいいかなと思います。
ただ、仕事がら、長い目で見た場合のメンテ・・・
どちらもダストボックスが存在します
※定期的なゴミ捨てに関して
三菱の掃除ボックスは素人での取り外しは難しい
日立のボックスはエアコンの天部にもあり、取付が天井に近い場合
ダストボックスを取り外すのも難しい
※後々の洗浄に関して
三菱は前面、ほとんど基板などの部材があり
吸い込み部は上部、あるいは天面部分のみ
画像をアップしてみましたが
設置したままの洗浄は非常に難しいですね
いくらビニール養生をしても裏から水が浸入する可能性あり
漏電など、故障の可能性があります
我が社のような取り外し完全分解洗浄が安心だと思います。
日立に関しては全面からフィンが見えますので
右の電装部を養生すれば簡易的な洗浄も出来ます。

書込番号：19570166

[ハイブリッド２２２６]

みなさん、アドバイスいただきありがとうございます。日立の方が、空気清浄機もあるのでお得かなと思っていますが、ダストボックスの取り外しが大変そうですね。

書込番号：19570991　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

日立に置きかえれば天井からエアコン天面まで５センチ程度ですと
上部のダストボックスを外すのは至難の業
せめて１０センチ以上の離れがあれば楽に取り外しができますが。。。
いずれにしろゴミ箱の埃はお客さまが処理しなければいけませんしね。

書込番号：19573313

[☆香風智乃☆]

三菱のMSZ-ZW635S-W
と
日立RAS-X71E2 両機種を使用中です。


普段の掃除する時の
ダストボックス取り外しや、フィルター外しは、三菱の方が楽。

業者さんによる掃除は三菱は基盤が前面にあり、やりにくい。（理想はエアコン取り外し分解掃除）


センサーや制御は三菱の方が良い。

スマホ操作は三菱の方が良い。

室内外機は日立の方が静か。

設置場所にもよるが、我が家は両機種 南向き
で、
霜取り回数は三菱の方が多い。

夏場、梅雨時の再熱除湿は日立の方が良く、
三菱は除湿が苦手な模様。


トータルでは
私の感想では三菱の方が快適。

大雑把に書きましたが、
質問があれば私のわかる範囲でお答えします。

書込番号：19574214　スマートフォンサイトからの書き込み

[monomono5050]

＞☆香風智乃☆さん
私も各社で迷っており、特に三菱、日立は似たり寄ったりで判断に困っています。寝室用で静かなものを選ぼうとしています。

日立は、運転時に前面パネルが開くようですが、その時音はしますか？

三菱はリレー音がうるさいと他スレで見ましたが、香風智乃さまはいかがですか？

室内機音はセンターに聞いたデータでは、
MSZ-255 暖房・強62、中50、弱45、静39
RAS-X25E 暖房・急速62、強52、弱49、微44、静37
とほぼ同じなのか…と困っていましたが、実感としては日立の方が静かなのですかね？

室内機音は制御も大きく関係してくると思いますのでお尋ねしますが、温度が一定してからの間欠運転の間隔は、2社どのようでしょうか？霜取りの間隔の差については書いて下さり理解できました、ありがとうございます。

以上長くなりすみません。2社の2015機種を使っている方は貴重なので、頼りにさせていただきました。

書込番号：19586977　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆香風智乃☆]

＞monomono5050さん

「日立は、運転時に前面パネルが開くようですが、その時音はしますか？ 」

スイッチを入れて、最初パネルが本体から離れるときだけカタッと音がする以外は
開ききるまで音はしませんね。



「三菱はリレー音がうるさいと他スレで見ましたが、香風智乃さまはいかがですか？ 」

リレー音と言うか、
再熱除湿時にカチッと言う音は、
三菱、日立両機種します。
また、音の大きさも特段三菱がうるさいとも思わなく、両機種同じですね。



「室内機音は制御も大きく関係してくると思いますのでお尋ねしますが、温度が一定してからの間欠運転の間隔は、2社どのようでしょうか？」

日立は温まるまでの風量が三菱よりパワフル、
お部屋が温まり、室温安定時には三菱よりも風量が弱く感じますし、
風切り音も静かです。
これは冷房時も同じです。

また、暖房時の室温安定時の間欠運転は外気温や、エアコン能力にもよりますが、日立の方が少々多いですね。
これは冷房時も同じです。

書込番号：19591188　スマートフォンサイトからの書き込み

[monomono5050]

＞☆香風智乃☆さん
詳細なお答えすっごく助かりました。感謝です。
気がついたことが一点。
私が検討している日立のRAS-X25Eは室外機が香風智乃さんと異なりますね？小さいのでロータリー式、香風智乃さんのは大きいのでスクロール式。スクロール式は静かなんですよね？
このあたりを差し引いて考えなければならないのか…。難しいです…！

書込番号：19596602　スマートフォンサイトからの書き込み

[monomono5050]

補足
スクロール式よりロータリー式であることで、単純に室外機がうるさくなることは理解できるのですが、室内機の音への影響も出てくるのかを知りたいです。
ちなみにスクロール式とロータリー式の違いは分かりません。

書込番号：19596633　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の静かなエアコンを教えてください。

[ノンフリー]

おもに10畳用のものを探しています。現在はシャープのプラズマクラスターの2011モデル　AY-A28VXを使用しています。　
室外機の音で苦情が来てしまい　買い替えを検討中です。
よろしくお願いします。

書込番号：19521336　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

室外機の騒音は、本体に不具合な無ければ、設置場所、設置方法、運転時の負荷 (暖房時か冷房時か　外気温) が大きく左右するのではないでしょうか。

また、都市部だと隣家との密集度合いも影響するでしょうし、先ずはお隣との普段のお付き合いの善し悪しはどうですか。その辺りにも原因があれば、代替をして、どんなに静かな室外機でも揉めるでしょう。室外機の騒音での苦情ってあまり聴いたことがありません。カタログデータもユーザーの使い方次第で千差万別でしょうからそんなにあてにはならない気がします。

お住まいはどちらですか ?

お尋ねの機種は56となってますが、10畳なら基本28クラスです。能力への質問は、お住まいの地域、暖房メインか冷房メインか、お住まいの構造 (鉄筋　在来工法　高気密構造) を書かないとアドバイスは難しくなります。

先ずはそこからでしょうね。

書込番号：19521692

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。　福岡の田舎の集合住宅(木造）です。　冷房も暖房も同じくらい使います。機能的な希望は特にありませんが室内機より室外機の音が静かな物を希望してます。よろしくお願いします。

書込番号：19521873　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

自分では使用していませんが知り合いが購入した１５年モデルの東芝機はスタンダード機ですが静かに感じましたよ。
上位機だとツインロータリーだから更に静かかもしれませんね。
(自分が購入して使用しているのはパナ機・三菱機・コロナ機です。)
後、暖房重視なら１０畳ならメーカー推奨で木造だと３．６キロクラス以上になると思います。
暖房能力に余裕があった方がいいなら同一容量ならスタンダード機より最上位機の方が優れています。

書込番号：19521986

[ノンフリー]

ありがとうございます。　部屋の広さは8畳です。　
一つおおきめで10畳用と考えました。3機種をお使いのようですが、室外機の音的にどのメーカーがオススメでしょうか？

書込番号：19522025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

ノンフリーさん

＞どんなに静かな室外機でも揉めるでしょう。室外機の騒音での苦情ってあまり聴いたことがありません。

YS-2さんの意見に賛成です。機種を入れ替えたところで無音ではないので、隣家とのトラブルは解決しないと想定します。冬場だけならストーブ、オイルヒーター、こたつ、ホットカーペット等の無音系製品で代替されることをお薦めいたします。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19522353

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。参考になります。そっち系も対象に検討してみます。

書込番号：19522376　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

あくまでも個人的な感想ですが噴き出し音も込みにすると

東芝機＜若干三菱機＜コロナ機＜若干パナ機という感じでしょうかね。

(パナ機に関しては数年前から室外機の騒音を軽減するモードが付いたみたいですが自分が
所有している機種には非搭載です。)
コロナ機は故障でパナ機に入替えてしまったのでもう存在しないんですが同時に使用していた
時期があるのでその時の感想を引きずっています。

書込番号：19523040

[ノンフリー]

ありがとうございます。お持ちの機種の中ではパナ機とゆう事ですね　実際設置してみないと分からない意見なんで　参考になります。

書込番号：19523057　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

いえ、逆です。
三菱機の方が静かという意味で記号は騒音の大きくなる方向を指してます。

書込番号：19523477

[ノンフリー]

すいません。間違いのご指摘ありがとうございます。

書込番号：19523488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ図電気高田]

富士通も良いですよ。
パワフルだし。静かですし、省エネでがんばっています。
パナとか変にブランド力だけで高い所のスタンダード買うなら富士通を薦めます。
知人等使ってますけどエアコン、除湿機、冷蔵庫などシャープのコンプレッサー物は一番うるさい感じですね。
三菱は静かです。
霜取の音は夜中だとうるさいかな、集合住宅木造で夜間〜夜中で使用ならファンヒーター使用が一番かと思います。

書込番号：19526720

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。　今検討中の物は　
富士通と三菱とダイキンです。パンフレット上での運転音の数字が小さかったので…
ただ上位モデルになってくるし、数字があてになるのかは分からないですからね〜。
今の室外機の音はモーター音(ヴィーン）が大きくなるとうるさいみたいで振動とかファンの回る音ではないみたいなんで…　モーター音の静かな物とかあるんでしょうか？　ご存じであれば教えてください。

書込番号：19526756　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

室外機の騒音比較するほどの情報は持っていませんが、生活騒音に苦情を言ってくる人は
ほんの些細な音でもイラッとするもんです。

静かな方でも気になってる状態では、苦情が止まる保証が無いですね。

室外機の設置台に防振ゴムを追加したり、防音壁で囲むなどの対策も
同時に考えていた方が良いかもしれません。

書込番号：19527001

[ノンフリー]

ありがとうございます。防音壁ですかー　なるほどですね。参考になります。

書込番号：19527009　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ノンフリー さん　こんばんは。。

お求めになられている焦点は、室外機の静穏性ですよね
それなら間違いなく、日立のスクロールコンプ採用モデル、煩いとの感想は聞かれません

もし、これを設置されても煩いと苦情が来てしまうようなら
先方が余程神経質な方ではないでしょうか

ｋ図電気高田 さん　こんばんは。。

＞パナとか変にブランド力だけで高い所のスタンダード買うなら富士通を薦めます

エネチャージのような「 連続運転 」を実現するだけの設計開発能力を有する以上
ブランド力だけとは言えないと思いますね

書込番号：19527109

[ノンフリー]

こんばんは。返信ありがとうございます。
選択肢は日立か富士通ということですね！
ご意見ありがとうございます。

書込番号：19527178　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ノンフリー さん

私の伝え方が悪かったのでしょうね
日立のみを推しています。富士通はどちらかと言うと
煩いと聞きますけど…でも、使用していませんので本当のところは分かりません。

書込番号：19527210

[望見者]

トピックスから来ました。エアコン詳しく無いですが、皆さんの意見参考になります。

で、思うにアパート？での設置だと、同じ場所に置くと同じ事になりそうなので
買い換えたら、設置場所を変更された方が良い様に感じます。
（左の部屋からのクレームだったら、右側にとか）

それと、他の方も書かれていて、それについてスレ主さんは、余り触れられてませんが
隣人とのコミュニケーションも、この様な場合だと必要なのかなと思います。
（いつからクレームが来てたのかも、分かりませんが、、、）

書込番号：19527325

[☆香風智乃☆]

＞ノンフリーさん

三菱のMSZ-ZW635S-W（ロータリー式）
と
日立RAS-X71E2 両機種を使用中です。

両機種比べてみると、
始動時から安定温度すべてにおいて
日立のほうが室外機、室内機ともに静かです。


日立 （南向き設置）はまだ霜取り運転には遭遇していないので分かりませんが、

三菱は同じく南向き設置ですが、霜取り回数は1時間に1回遭遇しました。

なので、日立の方は分かりませんが、

三菱は霜取り前に室温低下防止機能が働き、
室外機がフルパワーで動くため、その時は結構運転音がしますね。


しかし、私は三菱のほうが好きです。

確かに、音は日立よりうるさいですが、
センサーやお部屋の快適性、リモコンや無線操作が使いやすいからです。

日立はちょっと制御がおバカで快適性が薄れます。



私の結論
室外機のみの音を気にするなら、日立ですね。

書込番号：19527654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンフリー]

Wenge-iroさん
ありがとうございます。日立のみですね。
理解力が低くてすいません(>_<)
望見者さん
ありがとうございます。
隣人とのコミュニケーションもとりつつ　室外機も遠ざけるつもりです。
自分も(買い替えりゃー文句ないやろ〜！）と思っていたとこもありましたんで…

書込番号：19527692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンフリー]

香風智乃さん
返信ありがとうございます。
実際お使いの方の意見なんで参考になります。
快適性なら今の機種で十分なんですが、問題は室外機の音なんで…
日立なんでしょうかね〜　
量販店に行ってみます。

書込番号：19527760　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞ノンフリーさん

実際には機種とか設置状況を含む個別になりますので、絶対的な評価は難しいと思います。

古い話ですのであくまでも参考程度ですが、日立の省エネで『力率』が高い機種では、室外機が高速回転してキーンという甲高い音がして、うるさいと言えばうるさかったと言うか今でもうるさいですね。
問題は音の質でしょうから、そういう意味ではわかるならばモータの最大回転数がキーと言う気がします。

あと、そもそもうるさいと言われている、感じられる音とは具体的にどうなのか？ですね。

> 日立はちょっと制御がおバカで快適性が薄れます。

今でもそうなんですかね。。。
たまたま三菱で入門、日立の省エネで上記点とか操作性の点で三菱に回帰しましたが、個人的には期待と言うか想定通りで感覚的も合いました。
騒音もポイントかもしれませんが、リモコンの操作性は確認した方がいいと思います。

書込番号：19530139

[ノンフリー]

スピードアートさん
返信ありがとうございます。
今の機種の音は　キーンと言うよりヴィーン(少し離れたところでラジコン飛行機が飛んでるような…）音ですね。リモコンで静音にしてるんですが…　
今はパンフレットで検討してます。

書込番号：19530278　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

＞ノンフリーさん

> リモコンで静音にしてるんですが…

コレを見て思い当たったことで、他社はわかりませんので参考ですが、うちが入れた三菱はアンペア制限の意味なのか『電流』の設定がリモコンにあって、先の尖った棒で設定する様になっています。
相関は確認していませんが、もしかするとコンプレッサの回転や音を抑えられるのかもしれませんね。

書込番号：19530347

[ノンフリー]

ありがとうございます。
参考になります。
その辺も調べてみます。

書込番号：19530359　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

シャープのAY-A2２VXとAY-Z50VXを使ってますけど、
AY-Z50VXの室外機はうるさいです。（AY-A2２VXはそれほどでもありません）
戸建住宅の１階にAY-Z50VXを設置していますが、室外機の音が２階まで聞こえます。
５Kw機なので、そんなもんかと思ってましたが…

２．８Kw機ですと、最近、日立のＲＡＳ−ＧＢＫ２８Ｅ（ビックカメラグループのオリジナルモデル）を購入しましたが、
静かですし、もう１台パナソニックのCS-EX282C（２０１２年モデル）も使っていますが、これも静かです。

書込番号：19535051

[ノンフリー]

＞CrazyCrazyさん
返信ありがとうございます。　
やっぱりそーですか〜　部屋の中にいても結構聞こえますからシャープは音が大きい方なんでしょうかね〜
日立で検討してみます。

書込番号：19536188　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

＞ノンフリーさんに申し上げておきますが、皆さんが書かれている、これが静かだ、あーだこーだのコメントは、設置場所、使用方法、地域等々千差万別で、鵜呑みには出来ないと思いますが、如何でしょうか。

お隣からの苦情がきっかけで代替しよう、と言うのがそもそもの質問の始まりですから、仮にどなたかのお勧めで新しい機種を設置しました、その後、また苦情が来ました、となった場合、どうされますか ?

また、代替しますか ?

ここに書き込む前に、する事はありませんか ?

書込番号：19536424

[ノンフリー]

＞YS-2さん
そのとおりですね。　
皆さんの意見はさまざまですので　あくまでも参考として読ませてもらってます。

書込番号：19536456　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンフリー]

みなさんから沢山のご意見をいただき　ありがとうございました。
具体的な機種などはまだ決めていませんが、隣人関係なども含めて代替えするか決めていきたいと思います。
また分からない事などがあったら書き込みさせていただくかもしれないので、その時はいろんなご意見をいただけたらと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19536500　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo7]

うちのエアコンもシャーププラズマクラスター付です。
型名はAY-B28VX　２０１１年製
購入当初から室外機がうるさいです。（最近は、室内機もうるさい）
暖房の温風が出るまで、３０分くらいかかります。
霧ヶ峰に買換えを検討しています。
シャープは二度と購入しません。

書込番号：19538646

[スピードアート]

詰まるところは製品の個別設計なのですが、どうも大きな括りでは重電機器メーカのモータ製品が静かで信頼性がある傾向はありますね。

書込番号：19539915

[ノンフリー]

＞yo7さん
そーですよね〜
自分も次に代替えするならシャープは避けたいと思います。
＞スピードアートさん
重機械的なメーカーというと三菱でしょうか？

書込番号：19539971　スマートフォンサイトからの書き込み

[CrazyCrazy]

え〜と、一応誤解のないように一言だけ、
私は「AY-Z50VXの室外機はうるさいです」とは書きましたが、シャープのエアコンが駄目とは思っていません。
幸いなことに、隣地は月極駐車場なので騒音クレームもありませんし、冷暖房能力とも不満はありません。

室内機のサイズは他社に比較して大きいとは思いますが、室内機の稼働音は他社とほぼ同等だと思います。
それと、室内機からの水漏れで出張修理を頼んだことがありますが、シャープ（エンジニアリング）の対応は、
非常に迅速・丁寧で好感を持ちました。

書込番号：19540321

[スピードアート]

＞ノンフリーさん

そうですね。
扇風機、掃除機、洗濯機とかで、三菱はもちろん日立東芝昔の三洋とか。
回し者では無いですが、個人的にはエアコンはほぼ経験の良い三菱に決め打ちです。
重工、ダイキンもいいかもしれませんが、いかんせんモータでの経験が無いですから。。。

もっとも、うちの洗濯機はシャープの約30年前のES-D365なのですが、うるさいながらもさしたる故障というほどのことも無くすこぶる快調です。
さすがに相棒から洗濯槽のコケと言うかカビの申告はありますが、一度上蓋検出スイッチが接触不良を起こしたものの、接点復活剤で直っています。
設計・製造した担当者次第と言うか、、、究極は個別のモノ次第でしょう。
ちなみに、昨今の洗濯機は操作スイッチがブヨブヨで柔らかくていとも容易に短期間で破れてしまう可能性を秘めていることで、店頭で見て触っただけで気になって買えないのが多かったりします。

書込番号：19540448

[ノンフリー]

＞スピードアートさん
なるほどですね。
大変参考になりました。
洗濯機の裏話までありがとうございました。

書込番号：19540594　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

家庭用は設置する環境がよくないです。

業務用はコンクリートの床に防振ゴムを挟んで設置しています（重量がちがいますから）。

業者も台数をこなしての歩合なので、適当なことしてます。

よくてブロックを置いてその上に置いているだけかもしれません。

書込番号：19542865

[スピードアート]

> 防振ゴム

効果の有無は問題とする音（振動）によるかと思います。

> よくてブロックを置いてその上に置いているだけかもしれません。

家庭用と言っても設置はイロイロあると思います。
最近は、樹脂製の中空の足にねじ止めとかもあり、これですとある程度は防振ゴム的効果があると思いますが、中空であることによる共振があったりするかもしれません。
これが気になる様でしたら、ホームセンターでコンクリートブロックと機器の足の下に敷く防振ゴムを買って来るか指定して設置するかでしょう。
その他余談で、地震対策も必要かもしれませんが、おおよそ配管で倒壊は抑えられますので、地べた置きで土跳ねがある場合、ブロックを二段積み以上とかして持ち上げた方が汚損やそれによる錆による劣化が軽減できます。

書込番号：19543023

[nsxx]

洗濯機の筐体は普通の鋼板ではありません、それなりの価格帯モデルですが（日新製鋼が製造）

防音のため薄板に樹脂をサンドイッチした構造になっています。

夜間、早朝に洗濯機使用禁止のマンションもあるぐらいです。（この板がでるまでうるさかった）

エアコンには使っていないでしょう。

夜間に運転するエコキュートの作動音で裁判沙汰になるぐらいです（中身はエアコンみたいなものですから）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：19545544

[ｋ図電気高田]

wenge-iroさん

パナと富士通と同クラスモデル帯を比較するとパナの方が高いので、そう書いたまでです。
機能的にさほど違いが無いか、消費電力で見れば富士通の方が少ない物もあるのに高いのは、まさにブランドだけの力ですからね。
最近照明や他の製品もそうですが、他メーカーから少しだけスペック落として同じ価格帯かそれよりも高い製品が目立つので余計にそういう印象を持っています。

それに
ココは、揚げ足取りに人の書き込み批判するようなところではないのですよ。
一個人に対して余計なことは書きこまなくて良いです。

書込番号：19553299

[wenge-iro]

ｋ図電気高田 さん　こんばんは。。

では、「ブランド力だけ」というような含みを残した言い回しを
しなければ宜しかったのでは？と思いますけどね

この件につきまして、特に、揚げ足取りとは思っていませんよ
一つの視点として、事実、名ばかりのブランド力ではなく、エネチャージを生み出す設計開発力もあるでしょ
と率直に思いましたので意見を申し上げたまでです。
それが行けなかったのでしょうかねぇ

書込番号：19553695

[wenge-iro]

訂正です。
「ブランド力だけ」→「パナとか変にブランド力だけ」

書込番号：19554000

[にしのちゃん]

２０年前後のサンヨーエアコンがうるさいので
参考になりました
ジャパネットで買う場合はDAIKINは中国製であまりおすすめできませんが
日立は国内製です
２層式がうるさいため日立をためらいましたがなんか吹っ切れました

書込番号：20003611

[にしのちゃん]

石油フアンヒーターも温度があまり無い室内で設定温度に温度が上がるまで
物凄い音がします
エアコンもやはり設定温度になるまで鈍い音はするのは仕方が無いと思います

書込番号：20008097

[totto1004]

我が家のクーラーもシャープのプラズマクラスターです。同じタイプのようです。購入した際にあまりにも室外機の音がしてうるさかったため、室外機を取り替えてもらいましたが、やはり変わらず大音です。
毎年、夏になると気が重いです。
我が家も買い替えを考えています。

書込番号：22828268　スマートフォンサイトからの書き込み