ZENSOR1 WLTD [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

スピーカーの設置について

[bozz33]

こんにちは。
現在、ONKYOのAVアンプTX-SA606XにTVやPS3等繋いで5.1chで楽しんでいます。また最近、仕事部屋でよくJAZZやROCKを聞いていますが、前述のセット（リビング）でも聞きたいと思っています。しかしフロントスピーカーだけが古く、この機種への交換を考えています。

しかし設置にあたってちょっと悩んでいます。
今使っているフロントスピーカーは、リビングボート両サイドのスペース38cm(W)×62cm(H)に床直置きで設置しています。
今度のスピーカーも、そのスペースに設置するしかないのですが、このスピーカーの大きさが小さすぎるのです。今のフロントスピーカーは大きくて、本当はそのサイズにあったスピーカーが欲しいのですが、予算的に手が出ません。
幅は仕方がないとしても、せめて高さ的にうまく納めたいのですが、スタンドだと高くなりすぎる様です。昔はブロックを敷いたりした様に思いますが、何か良い方法がありましたらアドバイスして下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：15649243

[ヨッシー441]

ご希望の高さになるスタンドを探すなり、
特注で作るなり、
自作するなり、

かと思いますが、いかがでしょう？

書込番号：15649998

[bozz33]

ヨッシー４４１さん
アドバイスありがとうございます。

やはり、安くあげるには自作等になるのでしょうか。
スタンドにお金をかけるのだったら、本末転倒の様な気もするし・・・。
このスペースでこのサイズはいかにも小さすぎるかもです。
予算を見直した方がいいかもしれませんね。

う〜ん。
難しい選択です。

書込番号：15654240

[ヨッシー441]

「かないまる」さんの自作スタンド

http://kanaimaru.com/0905OSAKA/0f.htm

書込番号：15655526

[bozz33]

ありがとうございます。

色々考えましたが、やはりもう少し大きなスピーカーにしようかと思っています。
ちょっと予算をオーバーしますが・・・。

今の候補としては、JBLのSTUDIO 530CHあたりを考えています。

書込番号：15660477

ZENSOR１の代わりに天吊りにするSP、鳴らすアンプについて

[tommy0223]

こんにちは。
AVR-3313の口コミでも投稿させていただいたのですが、天吊り関連など、レスがつきにくいと教えていただいたので、すいませんがレスの多いこちらに投稿させていただきます。


新築で今年の3月には引き渡しになり、それまでにこちらの価格コムなどで情報を集め、1年前くらいからシステムを考えて、ようやくまとまったのですがアンプと天吊スピーカーが特に迷っているので、ご教授お願いします。
まず、考えているシステムがこちらです。

7.1CHシステムで、家の方は将来の為、9ch分の配線はしてもらいました。
ラックADK SL-2180RO
テレビ SONY KDL-55HX850
FSP ZENSOR7
RSP ZENSOR5
CSP ZENSOR VOCAL
SW FOSTEX CW-200A
ここまでが一応候補です。

そして、悩んでいる所が、アンプです。
音楽、映画は５：５くらいで、
AVR-3313とPIONEERのLX-56です。
システム的にはAVR-4520とLX-86で悩むのが妥当だと思うのですが、予算上、現段階では、前者の二択で考えさせてください。
いずれはアンプのグレードアップも考えています。

DALIとDENONは記憶が曖昧ですが、相性は良いとネットでみたので、有力なのはDENONなのかもしれないですが(^^)

もう一つは、フロントハイトの天吊にするスピーカーです。
予定ではZENSOR1を天吊にしたかったのですが、調べた所、壁掛けのフックのような穴しかないことを知り、ZENSOR1は断念しました。
ですので、天吊スピーカーは何がいいか迷っています。
ECLIPSE　TD307II は候補にあがってますけどどうでしょうか？

あとこれは確認で、ZENSOR VOCALのセンタースピーカーは、SL-2180ROに収まるか、ということも確認したいです。

SL-2180ROが棚の高さを30mmずつ調整できるので大丈夫かなとは思っていたのですが。。


質問だらけの乱文になりましたがご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：15636679

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

金具は自作されて１を検討されてはいかがでしょうか。
落下は自己責任ですが、金具の有無でスピーカーの
シリーズを変えるのはちょっと音色的に難がでないかなぁと。

アンプはお好きなもので全く問題ない気がします。

書込番号：15637012

[tommy0223]

はらたいら１０００点さん
返信ありがとうございます。

自作は少し怖い部分があるので、出来れば天吊り出来るスピーカーを探しています。

フロントハイトだけ違うスピーカーですと、違和感ありますかねぇ？

アンプは今のところは3313にして、後にプリメイン追加したり、グレードアップしたいと思います。

書込番号：15637603　スマートフォンサイトからの書き込み

[bleibet meine Freude]

tommy0223さん、こんにちは。フロイデと申します。

中古品でよければ、こんなのどうでしょう。
・　http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-7.html

いま見たらYahooオークションに出てます。（私は出品者ではありません）
別売りスタンドが付属しているので、１万〜１５，０００円くらいで買えればリーズナブルだと思います。

私はこのスピーカーを近所のオーディオショップで中古で購入し、自宅寝室の梁にビス止めして使っています。ビス止めする穴が大きめなので、ワッシャーをかませる必要があります。ホームセンターですぐに適当な大きさ（M５かM６？)のが見つかります。ボルトとナットでも固定できます。

設置場所を選べば、いろんな方向に向けることができて便利です。

音に関しては、満足しています。解像度、広がりが十分あり、低音から高音までバランスがとれてます。癖がないので安心して使えます。（重低音が暴れるinfinityのスピーカーで苦労した経験あり）。もちろん価格相応ですけど。ケンウッド R-K731でならしてます。

ZENOSOR 1（吉田苑モデル、CDレシーバーも）も持っています。こちらはリビングの本棚において、有料ネットラジオ（SKY.fm)の垂れ流し（クラッシックとジャズ）に使っています。どちらも用途に応じた働きをしてくれるので、不満はありません。両者互角と感じてます。

（メインシステムは真空管アンプで Harbeth HL-P3esをならしています。）

参考になれば幸いです。

書込番号：15639356

[tommy0223]

フロイデさん返信ありがとうございます。

私もYahoo拝見しました。
ペアで1万円の物でしょうか。
スタンドも付属していて、かなりお買い得な気がするのですが、1990年製の中古というのが気になるところですね。

経年の劣化とかが心配ですね。。

天吊りスピーカーってほんとに数少ないですよね。

書込番号：15640192

[beatniks]

ちょっと価格は上がりますが、

同じDALIのIKON1 MK2は、ステイを付ければ天吊出来ますよ。

以前、新宿のヨドバシでみかけました。

書込番号：15641592　スマートフォンサイトからの書き込み

[tommy0223]

beatniksさん

DALIのIKON1拝見しました。
やはり価格的に厳しいですね〜。

わざわざ教えていただきありがとうございます。

今のところ、エクリプスの307にしようかと思っていました。

書込番号：15644747

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

天吊り機少ないですねぇ。自己責任といいながら
壁用金具を角度変更したり、金具用意でできると
思います。重いＳＰを下げるのでなければ。

先日オーディオプロＳ−２０というのを購入しました
が壁用金具が取り付け可能です。凄くナチュラルに
よく鳴るＳＰなのでこれをハイ、リアにもっていき
フロントは専用のＦＳ−２０というのがあったり。

気にされない方はきにしないかもしれませんが、私も
この音色統一感を結局できず、またそれに飽きもきて
サラウンドは止めました。

良いフロント２ＣＨさえあれば相当なレベルまで再生
しますよ。

ご一考まで。

書込番号：15650889

[tommy0223]

はらたいら１０００点さん
返信ありがとうございます。

オーディオプロＳ−２０というスピーカー見ましたが、デザイン、価格、音質全て興味深いです。
こちらは、まだクチコミが無いようですが、新製品なのでしょうか？
DALIの考えているシステムとほぼ同価格帯ですしこちらで揃えたほうが音の統一感があっていいかなと思ってきました。
クチコミなどあまりないので視聴したいのですが視聴できる店が近場にないのが現状です。

DALIの音とは別物でしょうか？

天吊りできるとのことで、DALI　ZENSORと天吊りECLIPSE307よりも、こちらのシリーズで揃えるか、真剣に悩んできました。
アドバイスお願いします。

書込番号：15651233

[梅こぶ茶の友]

DENON SCーA7L2 かモニターオーディオ RadiusHD R45HD はいかがでしょうか？
ハイトSPですから、見た目で選ばれたらよいと思いますよ。

書込番号：15653206　スマートフォンサイトからの書き込み

[tommy0223]

梅こぶ茶の友さん
返信ありがとうございます。
フロントハイトですし、やはり設置性とデザインで決めていいですかね？

梅こぶ茶の友さんが教えてくれた二つのスピーカーは天吊り可能ですよね？

オーディオプロ S-20
ECLIPSE TD-307
DEMON SC-A7L2
モニターオーディオ
RadiusHD R45HD

これで悩んでいます。
部屋の家具はウォールナット系の家具が多いのですが天吊りスピーカーも木目のようなデザインで合わせた方がいいですかねぇ？

それともブラックorホワイト系で目立たないようにした方がいいのでしょうか、、
悩みます。。

書込番号：15653954

[梅こぶ茶の友]

＞二つのスピーカーは天吊り可能ですよね？

天吊り可能ですが、金具の解放角度などは調べてくださいね。
ちなみに天吊りではなく、壁取り付けにてRadiusHD R45HDを取り付けた写真が
掲載されていますので、ご参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000137327/#12387931

色使いこそがセンスの見せどころじゃないですかね。
我が家ではSPの存在感を「消す」リビングと存在感を「出す」部屋と使い分けてますね。
リビングで存在感を「出す」のか「消す」のか「さらっと出す」では大違いですね。
頑張ってください。ｗ

書込番号：15655019

[tommy0223]

梅こぶ茶の友さん、
返信ありがとうございます。

天井からスピーカーケーブルが出てる状態ですので壁掛けは出来ないですが天井取り付け出来るのであれば、候補に上げたいと思います。

色使い難しいですねぇ。
三月引き渡しで、テーブル、ソファ、ベット、そして家電、、
かなり頭が一杯一杯になって来ましたが、満足出来るよう頑張ります(´Д` )

書込番号：15655083

[masharu]

解決済のところ失礼します。
tommy0223さんが同じような悩みで機種選択に苦慮されているのかと思い、思わず書き込みしたくなりました。価格.com初書き込みです。
以下が私の組み合わせです。

ラックADK SL-2180RO
テレビ PANASONIC TH-P55VT5
AVアンプ DENON AVR-4520
FSP DALI HELICON 400 MK2
RSP DALI ZENSOR1
CSP DALI ZENSOR VOCAL
SW 買う予定無し

最近のAVアンプは筐体が大きくそんじょそこらのAVラックではまず奥行きが足りませんね。
私の検討はAVラックから始ったようなものです。ADKのこのラックは珍しく奥行きがあるのですが、それでも窮屈にならない配線を考えると少し足りません。私の場合はAVアンプの場所だけ背板を付けないで使っています。このラックはそういう事が出来る点でも秀逸です。埃が入らないようにガラス扉をオプションで付けました。

TVも液晶かプラズマか迷い、液晶候補にしていたのがSONYの950でした。
結果、プラズマのしっとりした画像に魅せられ液晶全盛のさなかプラズマを選びました。

AVアンプはPIONEERのSC-LX86と最後まで迷いましたが、映画1：音楽9の使い方なのでピュアモード時での好みと、一般的に言われるスピーカーとの相性も考慮しDENONのAVR-4520となりました。あとFMを良く聞くのでチューナー付きというのも良かった。VTUNERは多くの機種に入っていますがNHK-FMの登録に裏技が必要だったり、48kbpsだったりとあまり使えそうも無かったので。

FSPは音楽重視の選択肢で、某オーディオ有名店で試聴し弦楽器の響きがクラス随一と感じ決定。
AVラックの次に決めたのがHELICON 400です。

RSPとCSPはDALIで統一する事、サラウンドとセンターは「音が出ていればいいや」という考えでDALIの一番お手頃なシリーズで妥協しました。

使っている部屋は3m X 7mの横長のリビングルームで3mの壁にラックを寄せてその脇にHELICON 400を置き、ラックの真ん中にCSP（入りますよ問題ありません。ADKのHPに詳細寸法出ています。）を置いています。RSPは迷いました。反対側の3mの壁にぴったりくっつけている洋酒棚があるのですが、いい具合に左右にZENSOR1が収まるスペースがあったのでそこに置いています。

AVルーム化を検討してから1ヶ月で全てまとめた割には大満足しています。
勤務中に何度もサボって秋葉原に行きましたが。

不満なところは、FSPとRSPの距離が7mあるのでちょっと遠く感じる事。
広くサラウンド効果を感じる事が出来るとも言えますが、好みですね。
そのうちスタンド買って1mくらい前に持ってくる事も考えています。

書込番号：15749176

[tommy0223]

masharuさん
返信ありがとうございます！

masharuさんのシステムとても羨ましいです。
自分には4520、LX86は手が出ませんので、3313かLX56でアンプは悩んでいます。
音楽も多く聞くなら、やはりDENONの方がいいんですかね？

HELICON400は是非聴いてみたいですね〜
勿論、手はでませんが（笑）

ZENSOR VOCALがADKのラックに収まるという情報はとても助かりました。
ありがとうございます。
受け渡しまであと一ヶ月のところまで来ましたが、未だにスピーカーは、DALI ZENRORシリーズ、audio pro AVANTOシリーズの2択で悩んでおります。
天吊スピーカーは数が少なすぎて、どうでもよくなってきました（笑）

書込番号：15759956

スピーカースタンド選び・・・・

[SR0710]

ついさっきこのDALI　ZENSOR1を購入したのですが、まだスピーカースタンドを購入していません。
スピーカースタンドを置く置かないでは音質に違いが出ると聞いたので早速購入しようと思うのですが、予算が1万5千円しかありません。
このグレードのもので違いは実感できるでしょうか?
また、この予算で買うとしたらおすすめのスタンドを教えてください。

書込番号：15591107

[Dyna-udia]

こんばんは。

>このグレードのもので違いは実感できるでしょうか?

もちろん実感できます。

>また、この予算で買うとしたらおすすめのスタンドを教えてください。

以下をご参照ください。

・タオック(実勢価格)
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081217185
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071003056

・STAV24B
http://www.amazon.co.jp/B-W-B%EF%BC%86W-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%83%9A%E3%82%A2-STAV24-B/dp/B0031F6K2I

http://item.rakuten.co.jp/shimamusen/10000616/

・OMNI-MOUNT（オムニマウント）・スピーカースタンド
http://www.ippinkan.com/omni/omni_page1.htm

・特注
http://www.yel.m-net.ne.jp/~tenkai-c/page027.html

・侍の箱
http://www.samurainohako.com/pg224.html

・ひでじ工房
http://www.geocities.jp/hideroujp/homepage/ss.html

書込番号：15591620

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

スタンド重要ですよ。これから本格的に進んでいかれるならば
良いものを選んでおく方が良いです。私のお奨めもDyna-udiaさん
お奨めの２番目のＢ＆Ｗ製が良いと思います。

重量が大切で重い方が基本良いです。Ｂ＆Ｗ製は片側８キロ以上
あり、ガッチリしていながらペアで２万以下はなかなかありません。
天板の大きさは少し余るかどうか、でしょうが、専用ではないので
ここは妥協を。もし大き差の異なるＳＰに代わっても対応できる
メリットも出ます。
またＳＰとスタンドの間にスペーサーを置くと更に音色変化を楽しめます。
他種ありますので。

スタンドは重さ、高さに注目ですね。Ｂ＆Ｗはヨドバシで販売して
いるはずですので買いやすいと思います。ご一考に。

書込番号：15593381

[SR0710]

皆さん、返信が遅れてしまってすいません。

Dyna-udiaさん
このグレードのものでも違いが実感できるのですね。ひとまず安心しました。
また、リンク先も参考になります。

はらたいら１０００点さん
やはりある程度いいものは今後のためにも買っておいたほうがいいみたいでね。
少々予算オーバーですが、今後のことも考えて検討したいと思います。

書込番号：15594662

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

このクラスのものでも・・・
とんでもないです。安価でやわなスタンドは絶対に買っては
いけません。このクラスといっても十分な単品で能力が
あります。性能をしっかり出して聴いてあげましょうよ。

小型の箱タイプはスタンドをお持ちでないと、はじめのみ
スタンド代を考えねばなりません。そのため、初めての
方はスタンドいらずのタワー型に進む傾向もあります。

しかし小型にしか、また小型ならではの聴き方・出方が
魅力にもなります。大きくなれば良い、よくなるということ
ではありません。

最初に良いスタンドを購入されておけば今後交換があっても
スタンドの交換・出費はなくなるので、今回オススメした
ような物が良いと思います。

書込番号：15596318

[AVノスタルジー]

スタンドのグレード(価格)を上げるより、インシュレーターの使用をお奨めします。
スピーカーにとっては、反響音が大敵です！音のバランスが崩れます。

YouTube等で見るとインシュレータ使用と未使用ではカナリの差があります。(このスピーカー及び他のスピーカーでも)

元々インシュレーターの付いたスタンドより市販のインシュレーターの方が効果ある様に思われます。
私は発泡スチロールを敷く事で、より重低音に低音〜高音まで解像度の良い音になりました。(違うスピーカー)

書込番号：15597037

[SR0710]

返信が大変遅れてしまい申し訳ありません。

はらたいら１０００点さん
確かにせっかくいいSPを買ってもその性能を発揮できていないのではもったいないですね。ちょっと奮発してお勧めのスタンドを買うことにします。


AVノスタルジーさん
インシュレーターはオーテクの物をSPと同時購入しました。
いや〜変わるもんですね^^

皆さんのご回答大変参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：15617927

ZENSOR VOKAL以外で・・・、

[施工管理]

5.1chのフロントへ購入を検討していますが、ZENSOR VOKALが大きすぎて悩んでおります。
ZENSOR VOKAL以外に合わせるセンタースピーカはないものでしょうか。
これまでの口コミを見ていても結局ZENSOR VOKALに落ち着いているようですが、
やはりフロントとセンターのメーカ混在はかなり難しいものでしょうか？
Zensor1と組み合わせ可能な低背のセンターがないものかと思っているのですが・・・。

ＡＶアンプも新規購入予定でTX-NR616が最有力候補にしています。
映画だけではなく音楽を聴くことを考慮してZensor1を候補としています。

書込番号：15560869

[浜オヤジ]

今晩は。

　センターSPは必ず「付けなければ」ならないと言う物ではないですよ。
　大きなスクリーン(100吋）とか大型液晶で「台詞」が弱いとかセンター部分の
　音が少ないと感じたら増設すれば済むことです。

　「セット物」だから！と言う程度で購入しても必要も無いのに付けている方が
　多いですが大きさや音の違いで悩むくらいなら付けない方がましです。
　ZENSOR1をお使いなら、先ずはセンター無しの「ファントム・モード」で
　再生してみて、どうしても上記のような症状を感じるならば購入すれば済むことです。

書込番号：15560949

[施工管理]

> 浜おやじさん
早速の返信ありがとうございます。
正直、まずはセンター無しで聞いてみても、センター不足を判断できる自信がありません。
センター入れた後に、無くても良かったかどうかは分かるかもしれませんが・・・。 ^_^;
センター不要と言う意見も聞きますが、センターを入れた方のコメントを見ていると入れて良かった方が多いようですね。

やはりフロントにZENSOR1を選択する場合、どうしてもセンターを入れたければ頑張ってZENSOR VOKALを設置するしかないのでしょうか。
センター無しも選択肢とすると余計に悩んでしまいますね。（苦笑）

書込番号：15561313

[ましー]

施工管理さん、こんばんは。

生憎DALIは使っていないのですが、センターを使っている立場から一言。

と言いますか、センターに限らずマルチ本全部に言える事なのですが、それぞれのスピーカー間で、ご自身にとって違和感無く満足の行く状態にする為には、何らかの調整が必要かと思います。

SPの数が増えれば増えた分だけ、気にしなければいけない相関が増えるので、もっと複雑になるのは容易に想像できると思います。

（厳密に言えば、設置環境でフロントL/Rですら完全バランスには手動調整が必要かと）

よくマルチサラウンドのシステムだからと、最初から5本も6本も一気に据え付けるのが当たり前のように言われていますが、「数が揃う事＝完璧なシアター環境の完成」では有りません。

むしろ、オーナーとしてサラウンド構成テクニック集大成を振るうスタートラインではないかなと思います。

単に導入しただけだと、その時は未知の体験で物凄く感じるかもしれませんが、慣れてくると不整合部分が必ず違和感として出てくるので、その時点で「よし、気の済む様にいじってやるぞ」と前向きに実行できる方なら良いのですが、言われるがままに買っただけで、サラウンドも全然と大した物では無いと、早々に見限る方が多いとも聞きます。

迫力と言う点では劣りますが、音の自然さや纏まりの良さは、最小限である2chが一番高いです。

また、将来的にリアに回せるとしても、Zensor1クラスをフロントの基準にして無理に3chを整えるよりも、フロントのみでしっかりとシアターバランスを身につけて、サラウンドの追加としてZensor5なり追加の4chへと発展の後、中心部の音場に不足を感じてからのセンター追加の方が、トータルバランスは良いのではないかと思います。

訳も分からず安易にセンターを追加しても、「台詞だけが変に押し出してくる」逆に「フロントのBGMが押し付けがましくて台詞が埋もれてしまう」と言う風になる可能性も有ります。

候補が選べずセンターが用意できない状態の様ですので、いっそセンター後回しでセンターレスでどうなのかを実際にやられてみたら良いと思います。

書込番号：15561494

[施工管理]

> ましーさん
アドバイスありがとうございます。
どうせ購入するなら一気に買わなくても順番に買っていけば良いですね。
順番に揃えていけば、買う前に不要と感じて購入中止も可能ですし。（笑）

ところで「サラウンドの追加としてZensor5なり追加の4chへと発展の後・・・」
とのコメントをいただきましたが、Zensor1をフロントでZensor5をリアと言うの
はあり得るのでしょうか？設置場所の都合でフロントはブックシェルフ型しか置
けませんが、サラウンドはトールボーイの方が設置しやすい環境なのですので・・・。

書込番号：15561654

[ましー]

施工管理さん、こんばんは。

使用に関する条件が特に言及されていなかったので、一般的な前トールボーイ・後ろコンパクトと言う形でお話をしました。

誤解をさせた様で申し訳ありません。

実態問題の話としては、それこそ音場の調整をする事が可能なら不可能では無いと思います。

ただ、当然トールボーイゆえの性能を抑える部分が出るので、普通は能力が上の物をリアに据える様な事はしないので、特別お勧めすると言う物ではありません。

まぁ、実際に私は7.1chで音楽性の高いブックシェルフをメインに据えたので、お役御免になったトールボーイを横サラウンド（5.1chソースの時はリア)として使っているので、絶対にしてはいけないとは言いません。

将来的な前置きの可能性や、設置土台の予算と天秤にかけてどうなのかで決めてもいいと思いますが、保有機の性能をフルでと言う訳には行かないでしょうね

書込番号：15561724

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　機器メーカーのカタログや、雑誌などの写真からの「すり込み」がどうしても
　強く影響されてしまうのはやむ無しですが、最終的にはご自身の判断です。

　前にブックシェルフ、サラウンドにトールボーイ。
　またその逆もありですし、11.2chの11chを同じSPで揃えている人もいます。

　脳内に刷り込まれた「イメージ」と「セオリー」が一人歩きしてしまうので
　購入してみたのは良いけども、実際にセッティングして音出ししてから
　「持て余す」人が多いのも現実です。

　サラウンドと2CHピュアーの両立は気楽に考えればSPを置くだけですから簡単です。
　「音楽を純粋に聞きたい」と思う心の中に「良い音」で聞きたいと言う欲求が
　少なければそれでも事足りるのですが。

　そのあたりが、AVアンプ・AVシステムの「ネック」なのも事実ですから高すぎる
　ハードルは求めるのも厳しいとは思います。

　基本をZENSOR1での音楽再生に置いてサラウンドは「おまけ」位の感覚で
　始められたら如何でしょう？

　＞センター無しで聞いてみても、センター不足を判断できる自信がありません。＜
　言い換えれば判断できないと言うことは「不満を感じない」と言うことでは？

　映画の再生中でも余程の長さで「会話シーン」が続くドラマ物は別として
　センターに定位する「音成分」は少ないようにも思います。
　私は特にアクション系や古いSTEREO物が多いのでセンターの必要性を感じない
　と言う側面はあるとは思います。
　ゲームやファンタジー系、3Dなどの映画は別かも知れませんが。

　私だったらセンターSPを買う分のお金でより上位機種のアンプを買います。
　音楽再生のウエイトが多くを占めるならあまり安いAVアンプはお奨めしません。
　STEREO再生時に必要なパワーアンプは２台ですが使わない残り５台のアンプ分まで
　お金を払うことになりますから、そのクオリティーは推して知るべしです。

　センターSP選択の問いにこういった返事は余計に迷うことを助長するようですが
　気楽に考える部分と抑えた方が良い部分がちぐはぐに感じましたので失礼しました。

書込番号：15562741

[LE-8T]

大型スクリーン使っててフロントSPの間隔が広い場合は、センターSPを使った方が音の中抜けが少ないことは思いますし、フロントSPの間隔が2ｍ前後であれば無くても良いかなと個人的には思います。

ピュアオーディオも同じ装置で聴くのであればアンプが弱い感が有りますね。ただし、これは人其々の考え方や感性が有るので試聴されて決められるのが良いでしょうね。

書込番号：15562763

[施工管理]

> ましーさん
空気読み切れずに申し訳ございません。
今回、設置の都合で前は本型となりますが、後は床置きになります。
後はブックシェルフとの固定観念があり「スピーカ＋スタンド」はトールボーイ
より高くつくなぁ、と思っていたところでの読み間違いでした。
将来拡張で前ZENSOR5＋後ZENSOR1の可能性を残しつつ、今回の後ろはとりあえず
あれば良い程度のスピーカを選ぶつもりです。その意味ではパナSB-HS500A （本
日の価格com最安値トールボーイ）とか・・・。

> 浜オヤジさん
「基本をZENSOR1での音楽再生に置いてサラウンドは「おまけ」位の・・・」
まさにそのような選択になりつつあります。店舗での視聴からSC-CX101を選んで
いましたが、ふとJ-POPやRockの打ち込み系ドラムを聞いてみる（店の視聴用ＣＤ
は柔らかく広がる曲が多いですよね）と音離れが悪い気がしました。そんな中、
ZENSOR1を聞いてみるとクラシックからJ-POPやRockまでバランス良く感じていま
す。（あれもこれも得ようとすると、あれもこれも捨てることになると思います
が・・・／笑）

> LE-8Tさん
これも将来的に不満を感じた場合の拡張性になるのですが、ＡＶアンプのフロン
ト2chのみに追加アンプと言うことはできるのでしょうか？その場合のＡＶアンプ
選択の注意事項などあればお教え願えませんでしょうか。実は、プリアウトが
あったのでTX-NR616を候補としています。

書込番号：15562887

[ましー]

施工管理さん、おはようございます。

こちらも勇み足なので、どうぞお気になさらず。

ただ、環境面など選択に制約がある場合は、早めに提示しておいた方が、一般論で回答されずに混乱を避けられるかもです。

(別に苦情ではないので、この件での謝罪は不要です)

リアに関しては、フロントとセンターとの兼ね合いで迷われている状態ですので、とりあえず今回は忘れておきましょう。

浜オヤジさんの書き込みもあったので、アニメ愛好の立場から言わせて頂くと、正直マルチサラウンドの需要が高いかは？です。

劇場版や地上波放送用ではないオリジナルアニメ（OVAと言われる奴)で、最初から5.1ch音源の物を持っており、確かにこの手のソ−スに関してはサラウンドで使ってこそだと思います。

ただ、TVの録画データや、TV放送物のBD/DVD販売品にしても2chしかない物も多く、マルチスピーカー環境でないと意味が無い状況と言うのは、圧倒的に少ないと思っています。

そして、マルチ音源を含め2ch(厳密には2.1ch)で聴いた場合に、その作品を台無しにするかと言うと、当然そう言う事はありません。

多分、きちんとバランスの取れたサラウンドで聴いた経験がないと、恐らく物凄く感動しながら作品が見れる位のレベルはあります。

なので、浜オヤジさんのおっしゃる通り、必要な部分を一つ一つレベルアップしつつ、最終的に5.1chなりそれ以上に辿り着けばよいと思います。

安物のSP5本よりも、その5本分の値段の格上SP2本を買った方が、間違いなくシアターレベルは上です。

また、仮想で2chをサラウンド化する機能もありますが、正直2chをちょっと立体っぽくしただけの拡張系オマケと言った感じにしかなりません。

この辺りの純粋マルチch音源再生と、仮想複数音源化を一口に「サラウンド」と混同して同一視されている方が多いように思います。

センターに関して極端な例えを申しますと、今回の様な専用の外部システムが無い物として、TVの2本のスピーカーだけでは全然台詞が聴き取れない程、2chと言うのは酷い物なのか?と言うことです。

＞（あれもこれも得ようとすると、あれもこれも捨てることになると思いますが・・・／笑）

まさにこの一言に尽きると思います。

きちんと押さえるべき点をご理解されている様なので、まずはTV以上とオーディオでも使えると言う事に専念して、フロントをどうするかにしっかりと注力された方が、今後の為にもなると思います。

将来的なプリアウト利用のフロント強化は、よい選択だと思います。

パワー部入力のあるプリメインアンプを追加されれば、純粋な音楽に使いつつAuxなどを通じてシアターの音質もレベルアップできるかと思います。

但し、オーディオ品質に対してそれほど限界が高くありませんので、AVアンプ+外部アンプでどこまでもオーディオ性を追求できると言う考えはしないでください。

恐らく無いとは思いますが、泥沼にはまった挙句に尚求める結果が得られないと言う悪循環に陥ります。

不満の出ないレベルの「程々」で十分です。

それでは、よいサウンドライフが送れる様にお祈り申し上げます。

書込番号：15563007

[LE-8T]

小生自身　AVの音質は深く考えて無く（映像の方に気が取られる）迫力やボーカル域がそこそこ聴こえれば良いかな程度なので初心者レベルなんで申し訳ないのですが。

自室のAVは、AVアンプをプリで使ってマルチチャンネルのパワーアンプ使用してます。
で　このセットでピュアオーディオを聴くとどう感じるかと書けば大した事は無いの一言で終わっちまいます。（ピュアオーディオ用のセットとは各機器のランクも違い過ぎますけど）

小生の個人的な考えで書くとAVアンプにパワーアンプの増設をするのであれば別にプリメインアンプを使ってピュアオーディオ専用のシステムを組んだ方が良いかと思います。
音質的に邪道かも知れませんが切り替え用のセレクターを使えば何とかなるかな。

書込番号：15563257

[施工管理]

> ましーさん
言葉を選んでのご指摘ありがとうございます。今回はお店での音楽視聴から選択
した前ZENSOR1とし、センター無しでサラウンドは廉価トールボーイを選択して、
とりあえずマルチサラウンド構築で考えてみようと思います。

> LE-8Tさん
ＡＶアンプ＋パワーアンプに過大な期待はやめた方がよさそうですね。
追加パワーアンプの金額もＡＶアンプに投資して、そこで打ち止めにした方が身
の丈に合っているかもしれません。プリアウトを最低条件としてTX-NR616を選択
していますが、少しオーディオ性能を意識して再検討してみます。（ＡＶアンプ
では多少ランクアップしても音質的に大きくは変わらないかもしれない、とか疑
問を抱きつつ）

結局、ＡＶアンプ＋パワーアンプはやめるからプリアウト不要でTX-NR616より下
でも良いかなぁ、と言う検討結果なんて笑えない話ですが・・・。（苦笑）

書込番号：15563353

[ましー]

施工管理さん、度々失礼します。

近隣で試聴できる環境顔ありなら、ご希望のAVアンプとZensor1とで色々聴かせて頂いた方が良いですよ。

どんぐりの背比べとは言え、各社それぞれに良い所と悪い所がありますし、定価8万のアンプよりも18万のアンプの方が、差が分かるくらいの音の差はあります。

巷でシアターシステムはそこまで音質的に重要でない（役不足)等と言われているからと言って、正直決してカタログ内容等だけで片付けるほど低レベルな物でもないんですよ。

折角のいい機会なので、プリアウトなどのメカ的な物から、実際の音や内部のプログラム機能など、慌てずじっくりと御自身に合う相棒を探してください。

書込番号：15563503

[施工管理]

> ましーさん
まさにそこが視聴の難しさですね。量販店の展示システムでアンプもスピーカも視
聴可能でしたが、「アンプ固定でスピーカ選択」や「スピーカ固定でアンプ選択」
は専門店で個別依頼しないと難しいですね。通販、量販店、専門店と価格差はそこ
の違いですよね。
量販店の常設視聴システムと言え、買わない（通販で買う）場合は気兼ねなく視聴
するのはさすがに気が引けるところです。（賛否両論あると思いますが・・・）

書込番号：15564865

[デジタル貧者]

＞量販店の常設視聴システムと言え、買わない（通販で買う）場合は
＞気兼ねなく視聴するのはさすがに気が引けるところです。

通販で買うと決めているのは価格の問題でしょ？
最近の量販店は通販価格に合わせてもくれるので、
まずは交渉してみたらどうですか？
条件が合って量販店で買えれば双方満足です。

書込番号：15569880

ONKYO D-152Eと比べて

[showkeyryo]

どちらの方がトータル的に音いいでしょうか？
低音の量と質空間表現の差が気にります
お願いします

書込番号：15542390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

showkeyryoさん、こんばんは。

具体的なアドバイスでなくてすみません。

また、私自身D-152EとZensor1の音を聴いたことがありません。

恐らく他の方も同じ認識だと思うのですが、オーディオ/シアター、特に今回の様な「音」に関しては、数学式の様に誰に対しても押し付ける事のできる絶対値と言う物がありません。

熱さやノリなど、肌で感じる物を優先させたい人はJBLを軸に考えたりもするし、反面目を閉じてその楽曲の言わんとする情景を想像しながら上品に曲を聴くスタイルを取りたい人は、JBLでは無くご指摘のDALIやB&Wを真っ先に候補にされるかもしれません。

また、よく聴く曲を自分好みに鳴らしてくれるどうかは、同じONKYOであっても年式のたったD-062AX2と、最近のD-N9TXとでは音色はガラリと違うので、単純に同じとあるメーカー製のスピーカーだからと一纏めにできないと言う現実もあります。

結局のところはD-152EとZensor1とを聴き比べて、showkeyryoさんがどちらの方が良かったと感じるか次第だし、その感性を他人が変わりに理解してあげると言う事もできません。

やはり、ご本人が自身の力で判断するしかないと思います。


例えに上げたJBLについて、同メーカーの最上位であるDD67000（定価600万ペア）を試聴会で聴いたことがあります。

ただ、私個人としてはJBLの特徴である押し出し感の強さが好きになれないので、同じ曲を聴く上では、600万のJBL DD67000よりはKEF社のペア300万のBladeの方が好みに合うし、実保有のペア11万のKEF LS50の方が聴き疲れしないので、仮に導入できるだけの資金的余裕があったとしても、JBL DD67000を持とうという意欲は起きません。

値段が良いとかスペック数値が良いとか言うのは、本人の好みの前には無意味ですので、こう言う○か×かの返答をしてくれる人はいないと思います。

他人の好みを真似せずご自身で結論を出せるような努力をしてください。

書込番号：15545433

[圭二郎]

どうも質問内容が漠然とし過ぎて分からないですが、D-152Eを持っていて買い替えてZENSOR1を検討されているのでしょうか？

ただ、中古でD-152Eを検討されているなら、止めたほうが良いと思います。
現在、使用中のアンプがONKYOのデジタルアンプなら構いませんが、D-152Eのウーファーは硬くて重いため、ONKYOのアンプでないと上手く鳴らせないです。

ZENSOR1ならどのアンプでも鳴らせますが、タイトな低音なのでアンプとの組み合わせでは量が少なく感じるかも知れませんね。

書込番号：15545683

[圭二郎]

参考までですが、低音の量感を稼ぎたいならオーディオテクニカのインシュレーターは如何でしょうか？

http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=539
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00008B5NF/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

壁との距離を調節して頂けると、低音が稼げるかと思います。

http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

オーディオボード等も使用すると、現在使用しているスピーカーもしっかりした低音に繋がると思います。
また、オーディオボードは高いので石材でも良いかと思います。

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://item.rakuten.co.jp/mgs/c/0000000137/

書込番号：15545713

[showkeyryo]

ましーさん
ありがとうございます

書込番号：15546267　スマートフォンサイトからの書き込み

[showkeyryo]

ありがとうございます
今の環境はCDPPS3アナログFRN7XスピーカーD152Eです
CDPを買うかスピーカーを買うか迷ってます
アンプは今度買う予定あるので
どちらが音良くなるでしょうか？
またこれとWharfedale
DIAMOND 10.1と迷ってます
質問ばかりすいません

書込番号：15546288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ましー]

showkeyryoさん、おはようございます。

現状、どのような点がご不満なのでしょうか?

音色感に不満があるのでしたら、再生機材等はそのままでSPの交換で良いかと思います。

ネット上でD-152Eのメーカーカタログを見てみましたが、予想では他の候補の物にしたからと言って、音質的に劇的に良くなる物ではないと思います。

音色感やワイド感、後はかかる楽曲の重心位置がどの位置に落ち着くのかなどの「聴こえ方」がどう変わるのかが、選択ポイントだと思います。

D-152Eよりは格下のコンポ付属近似設計のD-N9なら聴いた事があります。

この頃以降のONKYOのSPは、デジタルソースを意識したのか、重低身でパリッと明朗に鳴る様に音作りているように感じます。

圭二郎さんも触れられていますが、私が今まで聴いた事のある印象から、DALIは品良く軽快なスタイルに向いているかなと言う感想を持っています。

Wharfedaleは聴いた事がないので、生憎どの様な立ち居地なのか分かりませんのですみません。

どちらにせよ、各メーカーとも向き不向きがあるので、どの様なアーティストの曲をどの様に聴きたいのかはshowkeyryoさんご自身にしか分からないので、希望路線を明記して選択肢を出して貰うなりした上で、実際に候補の音を聴いて納得できるかどうか判断して貰う以外に近道は無いと思います。

書込番号：15546459

[圭二郎]

showkeyryoさん こんにちは。

showkeyryoさんね。質問をする時はもうちょっと今の現状と、どうしたいかを具体的に言わないと読み手対して非常に分かり難いです。


＞今の環境はCDPPS3アナログFRN7XスピーカーD152Eです
＞CDPを買うかスピーカーを買うか迷ってます

＞Wharfedale　DIAMOND 10.1と迷ってます

後々から次々と条件出されても困りますから、また回答者から現状が分かり難いのと的確なレスがつきにくいと思いますので、結果的にはshowkeyryoさんがご希望に叶える回答が出てこないと思います。


一応を条件纏めてみたのですが、下記の内容で間違いや付属する所はありませんか？


「現在、下記のシステムで構成してますが、スピーカーまたはCDプレイヤーの更新を考えています。

アンプ　ONKYO FR-N7X（X-N7Xはスピーカーとセットの型番）

http://bbs.kakaku.com/bbs/20703010316/

プレイヤー　PS3

現在使用中のスピーカー　ONKYO D-152E

http://kakaku.com/item/20445510654/?lid=ksearch_kakakuitem_image


現在、スピーカーの検討している候補ですが、DALI ZENSOR1かWharfedale DIAMOND 10.1を検討してますが、もしくは先にCDプレイヤーの更新した方が音質アップに繋がるでしょうか？」

このような趣旨で間違いはないでしょうか？



では私の回答ですが、まずスピーカーの更新は音調が変わるだけでレベルアップはあまり期待出来ないと思います。

＞アンプは今度買う予定あるのでどちらが音良くなるでしょうか？

まず現在のシステムで一番ボトルネックになっているのは、アンプのFR-N7Xがパワー的に非力でスピーカーに対してパワー不足だと思います。
スピーカーはなにも問題ないと思いますし、まだ本領が発揮出来ていないと思います。
アンプの更新が一番最初にやって方が、低域の量感、空間表現、音の厚み等全体的にレベルアップしますが、ONKYOのスピーカーなのでONKYOのアンプがベストだと思います。

A-5VL

http://kakaku.com/item/K0000036983/

A-9050

http://kakaku.com/item/K0000406476/

私の簡単なインプレーですが、参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000406476/SortID=15277130/#tab

書込番号：15546600

バランスについてお聞きします。

[米ドラマ大好き]

全くの初心者です。

ネットで色々調べ、先月、FOSTEXのGX103、CW250A、マランツのSR6007を購入し映画メイン（音楽も）で聞いています。現在2.1chですが、映画の時に、思うほどの臨場感はなく、5.1chにしたいと考えています。

そこで、
1.　GX100MAを2本（あるいは3本）にする
2.　ZENSOR　VAKOLをセンターに、ZENSOR1をリアにする

予算との兼ね合いもありまして、なるべく安く仕上がりたいです。

2.にした場合、音色の統一感、バランス等では、やはり問題が大きいでしょうか？

駄耳で、音色が違いを聞き分けるかどうかも疑問ですし、そこそこ満足できればと考えています。

書込番号：15495873

[黒蜜飴玉]

3. GX100MAを2本用意して、3.1ch(フロント＋センター)と4.1ch(フロント＋リア)を試してしっくりきた方を採用

が無難な選択肢と言えると思いますが、2は試聴しないと許容出来るかどうかはなんとも。
私ならZensor1はリアのみに使い、センターは無しで我慢して後にGX102MA買うか
どうしても今すぐ…という事なら中古でALR/JORDAN ENTRY CENTERなどウーファにメタルコーン採用しているものを選びます。

書込番号：15496873

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

もしですが、大きく音色面での違いを感じられない可能性があれば
中古でも試してみられてはいかがでしょう。2本で5千円位のものは
ヤフオクなどでも相当でています。
あえてセンソール１などまでにしなくても。新品でもヤマハＢＰ２００
なんて2本で1万円位のもあります。結構いいです。
リアは設置がスタンド使用など、難しいですが、この面はいかがでしょう。
リアにも中古タワーやデノンの安目タワーにしてしまえば、置く準備も
いりませんね。

http://kakaku.com/item/K0000125735/
こんなのですね。

一考まで。

書込番号：15508699

[米ドラマ大好き]

黒蜜飴玉さん、はらたいら１０００点さん
ご返信、ありがとうございます。

実際にGX103とZENSOR VOKALのセットで使用している方から、感想を聞かせたので、
ZENSOR　VOKALで行きたいと思います。

リアについては、やはりZENSOR1にして、これで、例え失敗した場合でも、更にZENSOR1を
2本追加すれば、ZENSORでの5.1ch構築できる道がある。と考えています。

書込番号：15509575

[はらたいら１０００点]

そうですか。

１０３は２ｃｈ専用に？

書込番号：15509668