『ZENSOR VOKAL以外で・・・、』のクチコミ掲示板

[施工管理]

5.1chのフロントへ購入を検討していますが、ZENSOR VOKALが大きすぎて悩んでおります。
ZENSOR VOKAL以外に合わせるセンタースピーカはないものでしょうか。
これまでの口コミを見ていても結局ZENSOR VOKALに落ち着いているようですが、
やはりフロントとセンターのメーカ混在はかなり難しいものでしょうか？
Zensor1と組み合わせ可能な低背のセンターがないものかと思っているのですが・・・。

ＡＶアンプも新規購入予定でTX-NR616が最有力候補にしています。
映画だけではなく音楽を聴くことを考慮してZensor1を候補としています。

書込番号：15560869

[浜オヤジ]

今晩は。

　センターSPは必ず「付けなければ」ならないと言う物ではないですよ。
　大きなスクリーン(100吋）とか大型液晶で「台詞」が弱いとかセンター部分の
　音が少ないと感じたら増設すれば済むことです。

　「セット物」だから！と言う程度で購入しても必要も無いのに付けている方が
　多いですが大きさや音の違いで悩むくらいなら付けない方がましです。
　ZENSOR1をお使いなら、先ずはセンター無しの「ファントム・モード」で
　再生してみて、どうしても上記のような症状を感じるならば購入すれば済むことです。

書込番号：15560949

[施工管理]

> 浜おやじさん
早速の返信ありがとうございます。
正直、まずはセンター無しで聞いてみても、センター不足を判断できる自信がありません。
センター入れた後に、無くても良かったかどうかは分かるかもしれませんが・・・。 ^_^;
センター不要と言う意見も聞きますが、センターを入れた方のコメントを見ていると入れて良かった方が多いようですね。

やはりフロントにZENSOR1を選択する場合、どうしてもセンターを入れたければ頑張ってZENSOR VOKALを設置するしかないのでしょうか。
センター無しも選択肢とすると余計に悩んでしまいますね。（苦笑）

書込番号：15561313

[ましー]

施工管理さん、こんばんは。

生憎DALIは使っていないのですが、センターを使っている立場から一言。

と言いますか、センターに限らずマルチ本全部に言える事なのですが、それぞれのスピーカー間で、ご自身にとって違和感無く満足の行く状態にする為には、何らかの調整が必要かと思います。

SPの数が増えれば増えた分だけ、気にしなければいけない相関が増えるので、もっと複雑になるのは容易に想像できると思います。

（厳密に言えば、設置環境でフロントL/Rですら完全バランスには手動調整が必要かと）

よくマルチサラウンドのシステムだからと、最初から5本も6本も一気に据え付けるのが当たり前のように言われていますが、「数が揃う事＝完璧なシアター環境の完成」では有りません。

むしろ、オーナーとしてサラウンド構成テクニック集大成を振るうスタートラインではないかなと思います。

単に導入しただけだと、その時は未知の体験で物凄く感じるかもしれませんが、慣れてくると不整合部分が必ず違和感として出てくるので、その時点で「よし、気の済む様にいじってやるぞ」と前向きに実行できる方なら良いのですが、言われるがままに買っただけで、サラウンドも全然と大した物では無いと、早々に見限る方が多いとも聞きます。

迫力と言う点では劣りますが、音の自然さや纏まりの良さは、最小限である2chが一番高いです。

また、将来的にリアに回せるとしても、Zensor1クラスをフロントの基準にして無理に3chを整えるよりも、フロントのみでしっかりとシアターバランスを身につけて、サラウンドの追加としてZensor5なり追加の4chへと発展の後、中心部の音場に不足を感じてからのセンター追加の方が、トータルバランスは良いのではないかと思います。

訳も分からず安易にセンターを追加しても、「台詞だけが変に押し出してくる」逆に「フロントのBGMが押し付けがましくて台詞が埋もれてしまう」と言う風になる可能性も有ります。

候補が選べずセンターが用意できない状態の様ですので、いっそセンター後回しでセンターレスでどうなのかを実際にやられてみたら良いと思います。

書込番号：15561494

[施工管理]

> ましーさん
アドバイスありがとうございます。
どうせ購入するなら一気に買わなくても順番に買っていけば良いですね。
順番に揃えていけば、買う前に不要と感じて購入中止も可能ですし。（笑）

ところで「サラウンドの追加としてZensor5なり追加の4chへと発展の後・・・」
とのコメントをいただきましたが、Zensor1をフロントでZensor5をリアと言うの
はあり得るのでしょうか？設置場所の都合でフロントはブックシェルフ型しか置
けませんが、サラウンドはトールボーイの方が設置しやすい環境なのですので・・・。

書込番号：15561654

[ましー]

施工管理さん、こんばんは。

使用に関する条件が特に言及されていなかったので、一般的な前トールボーイ・後ろコンパクトと言う形でお話をしました。

誤解をさせた様で申し訳ありません。

実態問題の話としては、それこそ音場の調整をする事が可能なら不可能では無いと思います。

ただ、当然トールボーイゆえの性能を抑える部分が出るので、普通は能力が上の物をリアに据える様な事はしないので、特別お勧めすると言う物ではありません。

まぁ、実際に私は7.1chで音楽性の高いブックシェルフをメインに据えたので、お役御免になったトールボーイを横サラウンド（5.1chソースの時はリア)として使っているので、絶対にしてはいけないとは言いません。

将来的な前置きの可能性や、設置土台の予算と天秤にかけてどうなのかで決めてもいいと思いますが、保有機の性能をフルでと言う訳には行かないでしょうね

書込番号：15561724

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　機器メーカーのカタログや、雑誌などの写真からの「すり込み」がどうしても
　強く影響されてしまうのはやむ無しですが、最終的にはご自身の判断です。

　前にブックシェルフ、サラウンドにトールボーイ。
　またその逆もありですし、11.2chの11chを同じSPで揃えている人もいます。

　脳内に刷り込まれた「イメージ」と「セオリー」が一人歩きしてしまうので
　購入してみたのは良いけども、実際にセッティングして音出ししてから
　「持て余す」人が多いのも現実です。

　サラウンドと2CHピュアーの両立は気楽に考えればSPを置くだけですから簡単です。
　「音楽を純粋に聞きたい」と思う心の中に「良い音」で聞きたいと言う欲求が
　少なければそれでも事足りるのですが。

　そのあたりが、AVアンプ・AVシステムの「ネック」なのも事実ですから高すぎる
　ハードルは求めるのも厳しいとは思います。

　基本をZENSOR1での音楽再生に置いてサラウンドは「おまけ」位の感覚で
　始められたら如何でしょう？

　＞センター無しで聞いてみても、センター不足を判断できる自信がありません。＜
　言い換えれば判断できないと言うことは「不満を感じない」と言うことでは？

　映画の再生中でも余程の長さで「会話シーン」が続くドラマ物は別として
　センターに定位する「音成分」は少ないようにも思います。
　私は特にアクション系や古いSTEREO物が多いのでセンターの必要性を感じない
　と言う側面はあるとは思います。
　ゲームやファンタジー系、3Dなどの映画は別かも知れませんが。

　私だったらセンターSPを買う分のお金でより上位機種のアンプを買います。
　音楽再生のウエイトが多くを占めるならあまり安いAVアンプはお奨めしません。
　STEREO再生時に必要なパワーアンプは２台ですが使わない残り５台のアンプ分まで
　お金を払うことになりますから、そのクオリティーは推して知るべしです。

　センターSP選択の問いにこういった返事は余計に迷うことを助長するようですが
　気楽に考える部分と抑えた方が良い部分がちぐはぐに感じましたので失礼しました。

書込番号：15562741

[LE-8T]

大型スクリーン使っててフロントSPの間隔が広い場合は、センターSPを使った方が音の中抜けが少ないことは思いますし、フロントSPの間隔が2ｍ前後であれば無くても良いかなと個人的には思います。

ピュアオーディオも同じ装置で聴くのであればアンプが弱い感が有りますね。ただし、これは人其々の考え方や感性が有るので試聴されて決められるのが良いでしょうね。

書込番号：15562763

[施工管理]

> ましーさん
空気読み切れずに申し訳ございません。
今回、設置の都合で前は本型となりますが、後は床置きになります。
後はブックシェルフとの固定観念があり「スピーカ＋スタンド」はトールボーイ
より高くつくなぁ、と思っていたところでの読み間違いでした。
将来拡張で前ZENSOR5＋後ZENSOR1の可能性を残しつつ、今回の後ろはとりあえず
あれば良い程度のスピーカを選ぶつもりです。その意味ではパナSB-HS500A （本
日の価格com最安値トールボーイ）とか・・・。

> 浜オヤジさん
「基本をZENSOR1での音楽再生に置いてサラウンドは「おまけ」位の・・・」
まさにそのような選択になりつつあります。店舗での視聴からSC-CX101を選んで
いましたが、ふとJ-POPやRockの打ち込み系ドラムを聞いてみる（店の視聴用ＣＤ
は柔らかく広がる曲が多いですよね）と音離れが悪い気がしました。そんな中、
ZENSOR1を聞いてみるとクラシックからJ-POPやRockまでバランス良く感じていま
す。（あれもこれも得ようとすると、あれもこれも捨てることになると思います
が・・・／笑）

> LE-8Tさん
これも将来的に不満を感じた場合の拡張性になるのですが、ＡＶアンプのフロン
ト2chのみに追加アンプと言うことはできるのでしょうか？その場合のＡＶアンプ
選択の注意事項などあればお教え願えませんでしょうか。実は、プリアウトが
あったのでTX-NR616を候補としています。

書込番号：15562887

[ましー]

施工管理さん、おはようございます。

こちらも勇み足なので、どうぞお気になさらず。

ただ、環境面など選択に制約がある場合は、早めに提示しておいた方が、一般論で回答されずに混乱を避けられるかもです。

(別に苦情ではないので、この件での謝罪は不要です)

リアに関しては、フロントとセンターとの兼ね合いで迷われている状態ですので、とりあえず今回は忘れておきましょう。

浜オヤジさんの書き込みもあったので、アニメ愛好の立場から言わせて頂くと、正直マルチサラウンドの需要が高いかは？です。

劇場版や地上波放送用ではないオリジナルアニメ（OVAと言われる奴)で、最初から5.1ch音源の物を持っており、確かにこの手のソ−スに関してはサラウンドで使ってこそだと思います。

ただ、TVの録画データや、TV放送物のBD/DVD販売品にしても2chしかない物も多く、マルチスピーカー環境でないと意味が無い状況と言うのは、圧倒的に少ないと思っています。

そして、マルチ音源を含め2ch(厳密には2.1ch)で聴いた場合に、その作品を台無しにするかと言うと、当然そう言う事はありません。

多分、きちんとバランスの取れたサラウンドで聴いた経験がないと、恐らく物凄く感動しながら作品が見れる位のレベルはあります。

なので、浜オヤジさんのおっしゃる通り、必要な部分を一つ一つレベルアップしつつ、最終的に5.1chなりそれ以上に辿り着けばよいと思います。

安物のSP5本よりも、その5本分の値段の格上SP2本を買った方が、間違いなくシアターレベルは上です。

また、仮想で2chをサラウンド化する機能もありますが、正直2chをちょっと立体っぽくしただけの拡張系オマケと言った感じにしかなりません。

この辺りの純粋マルチch音源再生と、仮想複数音源化を一口に「サラウンド」と混同して同一視されている方が多いように思います。

センターに関して極端な例えを申しますと、今回の様な専用の外部システムが無い物として、TVの2本のスピーカーだけでは全然台詞が聴き取れない程、2chと言うのは酷い物なのか?と言うことです。

＞（あれもこれも得ようとすると、あれもこれも捨てることになると思いますが・・・／笑）

まさにこの一言に尽きると思います。

きちんと押さえるべき点をご理解されている様なので、まずはTV以上とオーディオでも使えると言う事に専念して、フロントをどうするかにしっかりと注力された方が、今後の為にもなると思います。

将来的なプリアウト利用のフロント強化は、よい選択だと思います。

パワー部入力のあるプリメインアンプを追加されれば、純粋な音楽に使いつつAuxなどを通じてシアターの音質もレベルアップできるかと思います。

但し、オーディオ品質に対してそれほど限界が高くありませんので、AVアンプ+外部アンプでどこまでもオーディオ性を追求できると言う考えはしないでください。

恐らく無いとは思いますが、泥沼にはまった挙句に尚求める結果が得られないと言う悪循環に陥ります。

不満の出ないレベルの「程々」で十分です。

それでは、よいサウンドライフが送れる様にお祈り申し上げます。

書込番号：15563007

[LE-8T]

小生自身　AVの音質は深く考えて無く（映像の方に気が取られる）迫力やボーカル域がそこそこ聴こえれば良いかな程度なので初心者レベルなんで申し訳ないのですが。

自室のAVは、AVアンプをプリで使ってマルチチャンネルのパワーアンプ使用してます。
で　このセットでピュアオーディオを聴くとどう感じるかと書けば大した事は無いの一言で終わっちまいます。（ピュアオーディオ用のセットとは各機器のランクも違い過ぎますけど）

小生の個人的な考えで書くとAVアンプにパワーアンプの増設をするのであれば別にプリメインアンプを使ってピュアオーディオ専用のシステムを組んだ方が良いかと思います。
音質的に邪道かも知れませんが切り替え用のセレクターを使えば何とかなるかな。

書込番号：15563257

[施工管理]

> ましーさん
言葉を選んでのご指摘ありがとうございます。今回はお店での音楽視聴から選択
した前ZENSOR1とし、センター無しでサラウンドは廉価トールボーイを選択して、
とりあえずマルチサラウンド構築で考えてみようと思います。

> LE-8Tさん
ＡＶアンプ＋パワーアンプに過大な期待はやめた方がよさそうですね。
追加パワーアンプの金額もＡＶアンプに投資して、そこで打ち止めにした方が身
の丈に合っているかもしれません。プリアウトを最低条件としてTX-NR616を選択
していますが、少しオーディオ性能を意識して再検討してみます。（ＡＶアンプ
では多少ランクアップしても音質的に大きくは変わらないかもしれない、とか疑
問を抱きつつ）

結局、ＡＶアンプ＋パワーアンプはやめるからプリアウト不要でTX-NR616より下
でも良いかなぁ、と言う検討結果なんて笑えない話ですが・・・。（苦笑）

書込番号：15563353

[ましー]

施工管理さん、度々失礼します。

近隣で試聴できる環境顔ありなら、ご希望のAVアンプとZensor1とで色々聴かせて頂いた方が良いですよ。

どんぐりの背比べとは言え、各社それぞれに良い所と悪い所がありますし、定価8万のアンプよりも18万のアンプの方が、差が分かるくらいの音の差はあります。

巷でシアターシステムはそこまで音質的に重要でない（役不足)等と言われているからと言って、正直決してカタログ内容等だけで片付けるほど低レベルな物でもないんですよ。

折角のいい機会なので、プリアウトなどのメカ的な物から、実際の音や内部のプログラム機能など、慌てずじっくりと御自身に合う相棒を探してください。

書込番号：15563503

[施工管理]

> ましーさん
まさにそこが視聴の難しさですね。量販店の展示システムでアンプもスピーカも視
聴可能でしたが、「アンプ固定でスピーカ選択」や「スピーカ固定でアンプ選択」
は専門店で個別依頼しないと難しいですね。通販、量販店、専門店と価格差はそこ
の違いですよね。
量販店の常設視聴システムと言え、買わない（通販で買う）場合は気兼ねなく視聴
するのはさすがに気が引けるところです。（賛否両論あると思いますが・・・）

書込番号：15564865

[デジタル貧者]

＞量販店の常設視聴システムと言え、買わない（通販で買う）場合は
＞気兼ねなく視聴するのはさすがに気が引けるところです。

通販で買うと決めているのは価格の問題でしょ？
最近の量販店は通販価格に合わせてもくれるので、
まずは交渉してみたらどうですか？
条件が合って量販店で買えれば双方満足です。

書込番号：15569880