ZENSOR1 WLTD [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

CDプレーヤーとの組み合わせ。

[remon223]

CDプレーヤー、ONKYO C-7030(S)を購入予定です。
スピーカーを何にするか悩んでいます。
DALIのこのモデルで合うか悩んでいます。
音楽はレゲエを聞きます。
詳しい方お手数ですが教えて下さい。

書込番号：19629359

[りょうたこ]

レゲエにも色々ありますが、ボブ・マーリーとかアスワドは好きで良く聴きますが、個人的には古い機器で聴いた方がいいです。

ハードオフとかヤフオクとかで、1980年代あたりのスピーカー、アンプ、CDプレーヤーで、合わせた方が雰囲気あって好きですね。

新しいので聴くと綺麗すぎてサッパリでした。

最近のレゲエは知らないですし、中古は嫌ならばスルーしてね(笑)

案外レゲエって鳴らすの難しい(^_^;)

書込番号：19629459　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん(^-^)]

オンキョーのアンプとセンソール1を組み合わせると中音域〜高音域は美しいけど低音はあまりでない状態になると予想されます。アコースティックな女性ボーカル等をきくのに向いた感じになると思われます。そういう音を求めてるならいいのかもしれません。

レゲエを聞かれるならば低音も出た方がいいのではないかと推測してます。スピーカーをセンソール1にするならばデノンのアンプの方が低音がでます。センソール1よりもセンソール3の方がさらに低音域は豊かです。

アンプを音響に固定するならばセンソール1よりもJBLのスタジオシリーズの方が豊かな低音が出ると思います。

センソールシリーズは地方の家電量販店にもミニコンポに紛れて置いてある場合がありますので一度視聴してみることをおすすめします。どんなスピーカーであれ視聴した方が後悔しなくていいと思いますよ(^_^)

書込番号：19630256　スマートフォンサイトからの書き込み

[しん(^-^)]

CDプレーヤーがオンキョーでしたね！

組み合わせるアンプによってかなり変わります。

書込番号：19630284　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

＞りょうたこさん

ナイスです！　　　　　「ステマ」ばかりの DALI ZENSOR1 を `バッサリ、ですね。

書込番号：19634458

ZENSOR1の音質について

[シダンゴ山]

ZENSOR1の音が、硬いように感じるのですが・・・


以前はタンノイのスピーカに3極管で音楽を愉しんでいましたが、この数年ほどはゆったり音楽を聴く余裕がなくて、また家がだんだん狭くなったこともあって、オンキョーの安いミニコンポ（スピーカ込みで2万円ほど）でCDを聴いていました。安い割には結構音質もよくて、小型だったこともあって、「もう、これで十分」と思ってタンノイのスピーカと3極管アンプは手放してしまいました。

　最近、デジタルアンプというものが、かなり音質が良いと聞いて、ネットで調べるとかなり安いので衝動買いをしてしまいました。

Lepy LP-2024A+という機種で4千円以下、でも小型軽量の割には、なりっぷりが良くて、しっかりとスピーカーを押し出しているのがわかります。せっかくなのでスピーカも良いのを買って、またゆったりと音楽を聴きたいとネットで調べるとダリのZENSOR1が小型でネットの評判も良く、試聴せずに購入しました。ダリのスピーカーというと、以前、オーディオ店の試聴ルームで聴いて、良いなあ〜と思っていたので、その時のイメージを期待していました。もっとも試聴したのは、当時1本が10万円近くした機種でした。（小型でしたが）

　実際に自宅で、デジタルアンプLepy LP-2024A+とダリZENSOR1で聴いてみると、確かに低音から高音まで良い音で奏でてくれます。解像度もよくて、小型ながら鳴りっぷりも快調です。

　・・・ただ私の音の好みからすれば、音が硬いです。タンノイのスピーカの代替で聴いていたオンキョーの安いミニコンポの附属スピーカは、音量を大きくするとちょっと限界を感じますが、それでも音の傾向は。タンノイのスピーカに似て柔らかくて、耳障りがなくゆったりと聴けました。これでも良いかとタンノイのスピーカと3極管アンプは手放したぐらいです。

　ダリZENSOR1は、エージングを重ねれば、それなりに音が落ち着くものでしょうか？それとも解像度が高くて硬い感じが好まれているのでしょうか？

　ピアノソロだとピアノの音は確かに良いですが、弦楽器や木管楽器の音が、ちょっと聴いていて疲れそうです。ボーカルも、張りがある声を聴かせてくれますが、コンサートホールのちょっと後ろの席でゆったり聴く感じではないので、夜、アルコールを味わいながら聴くのは、安いオンキョーのミニコンポの附属スピーカの方が雰囲気としては良いかなあ〜とさえ思っています。

　実際にZENSOR1を愛用されておられる方の意見をお聞かせいただければ幸いです。厚さ10センチほどの角上の石の上に、ブロックを載せて、その上に置いている状態、後ろの壁から10センチほど離して、スピーカ間は、約1.5メートル、3メートルほど離れた処から聴いています。

書込番号：19235127

[パイル]

LP-2024A+.の周波数特性

＞ZENSOR1の音が、硬いように感じるのですが・・・
　ZENSOR1はユーザーではありませんが、試聴したことはあります。音質は程よい硬さで、特に聴き疲れをするような音ではなかったと思います。原因はアンプの数は数特性だと思います。アップ画像LP2024A+の周波数特性です。サイトは、
http://iruchan.blog.so-net.ne.jp/2015-05-06
　ブルーのグラフが、デフォルトの特性ですが、低音は200Hz以下で減衰し、高音は10kHz以上でレベルが上昇しています。これを見る限り、ZENSOR1が、高音寄りの特性になって聴き疲れがする音質になっているのだと思います。
　自分も似たような機種でLP-2020Aを2台使っていますが、アナライザーとオシロスコープを使って測定すると、アップ画像と同じような特性になり、小音量だといい感じの音で鳴りますが、音量を大きめにして使うと高音がややきつくなります。なので、アンプを普通のオーディオメーカーのものに変えれば、周波数特性がフラットなので、ZENSOR1の良さが出ると思います。

書込番号：19235461

[シダンゴ山]

パイルさん

アンプの周波数特性が原因とのご指摘と共に、アンプの周波数特性に関するデータをもありがとうございます。

現在、CDやMP3音源を用いていますが、MP3音源においても硬さを感じます。音源自体の特性が20kHzの手前で急激に落ちるので、添付頂いたグラフの特性からすれば20kHzで1[dB]強の持ちあがりですので、相殺しても、十数kHzより上の高音成分は、音源とアンプのトータルでは持ちあがらないように思います。

　リンク先の記事も読まさせていただきました。入力のカップリングコンデンサが2.2μFとのことで、容量不足のようですね。ただこのアンプはコンパクトで良いですが、記事のように10μF以上のものと取り換えるのは、基板やスペースを考えると作業が困難なようで、せっかくリンクを貼っていただいたのですが・・・　すみません。低音は50Hzで3[dB]程の減衰ですので、逆に無理した低音を聴かずに済んでいるのかもしれません。

書込番号：19235748

[HDMst]

Lepy LP-2024A+はウチにも２つ有りますが、ここ１年ぐらいは通電していません。
確かに金額/音質で言えば充分に納得する音質ですが、専用オーディオ製品のいいものと比較するとメリハリ、解像など見通しが
いまひとつなので、ひとつ使用ではなくてバイアンプ用にするなどで活用しています。

ダリZENSOR1クラスなどの製品はスピーカーユニットにコストがかけられず、特にツィーター側に その音質の差が生まれます。

> 私の音の好みからすれば、音が硬いです。
> タンノイのスピーカの代替で聴いていたオンキョーの安いミニコンポの附属スピーカは、音量を大きくするとちょっと限界を感じますが、それでも音の傾向は。タンノイのスピーカに似て柔らかくて、耳障りがなくゆったりと聴けました。
> これでも良いかとタンノイのスピーカと3極管アンプは手放したぐらいです。

> 夜、アルコールを味わいながら聴くのは、安いオンキョーのミニコンポの附属スピーカの方が雰囲気としては良いかなあ〜とさえ思っています。

安いミニコンポの附属スピーカでもVictor SP-FS1 SP-UXT100D等フルレンジスピーカーは　SONYやパナソニックなどでも
音質の優れた製品が多く、専用オーディオ製品より あえてこちらを愛用されるユーザーさんも多いいですね。
小音量で聴くにならミニコンポの附属スピーカーサイズのが適しているでしょうし、PCスピーカーなどもスレ主さんのような要望には合致しているように感じます。
Logicool　R-15という製品は自分が長年愛用してきて そのあまりにも優れた音質に惚れ込み、最近また追加購入してしまいったほどです。
新品でも千円台で買えますのでZENSOR1よりは お試しのハードルが低いのでお奨めです。
http://aucfan.com/search2/q-Logicool.20R.2d15/s-mix/

またある程度の余裕のある低音を希望ならミニコンポの附属スピーカーはもとより、ZENSOR1なんかより気持ちの良い低音と音質が得られるCREATIVE(クリエイティブ)のPCスピーカーはかなりいいですよ。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000436073_K0000668510_K0000061365_K0000061367_01702610892_01702610598&spec=101_1-1-2-3-4-5,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9,103_3-1-2,104_4-1-2
ダリZENSOR1やミニコンポよりも大きな満足が得られるはずです。

書込番号：19235787

[お茶の友]

もし買い替えするなら こんなのもどうですか
http://review.kakaku.com/review/K0000453009/#tab
http://www.pc-audio-fan.com/special/pc-small-sp/20130713_46361/3/
audio pro AVANTO S-20なんかはボクも今狙ってる製品です。

書込番号：19235900

[シダンゴ山]

HDMstさん、回答感謝です。

>安いミニコンポの附属スピーカでもVictor SP-FS1 SP-UXT100D等フルレンジスピーカーは　
>SONYやパナソニックなどでも音質の優れた製品が多く、専用オーディオ製品より あえて

おっしゃられていることは、私自身も体験したことですので頷けます。ほんとうにそうですね。

＊

お茶の友さん、回答ありがとうございます。

　勘違いをさせてしまったようで、私の質問の書き方がわるかったことをお詫びします。
今回の質問は、買い替えの相談ではなくて、新しく買ったスピーカの音の傾向を訊ねる質問でした。

書込番号：19236923

[Dyna-udia]

シダンゴ山さん、こんにちは。

＞・・・ただ私の音の好みからすれば、音が硬いです。

私はZENSOR1を何度も試聴しており、また以下のように肯定的なレビューも書いています。
http://review.kakaku.com/review/K0000264759/ReviewCD=681388/#tab

で、このスピーカーの音を「硬いか？　柔らかいか？」と二分法で聞かれたら、「少なくとも柔らかいタイプではないだろう」と答えます。（このスピーカーのようにハッキリくっきりした音を出すタイプの製品は、往々にして解像度が高く硬めの音を出すものが多いです）。ただしあくまでそれは好みの問題で、「音が硬くて苦痛だ」というような過度なレベルの次元ではないように思います。

次にこのスピーカーの特徴として、スピーカー自体に比較的色づけがない分、上流（アンプやCDP）の音を脚色なしでそのまま出します。例えば音の硬いアンプやCDPを繋げば硬い音が出ますし、柔らかい音が出るアンプやCDPと組み合わせれば柔らかい音が出ます。したがってスレ主さんがお持ちの「アンプの音が硬い」ということも十分考えられます。

それを確認するためのいちばん確実な方法は、試聴です。つまりZENSOR1が置かれたショップにスレ主さんご自身が行き、いろんなアンプと組み合わせてみて音の変化を「自分の耳で」確認する。これしか方法がありません。

（こうした掲示板で、他人がいくら「硬い」「柔らかい」と意見したところで、しょせん「他人の耳」です。スレ主さんがその音をどう感じるか？　とは全く別の問題です。とすれば「自分の耳」で聴く以外に確認する方法はありません）

で、試聴の結果、「スレ主さんの好みに照らせば、やはり音が硬い」との結論が出た場合、いちばん簡単に解決する方法はスピーカーのセッティングの見直しです。

＞厚さ10センチほどの角上の石の上に、ブロックを載せて、その上に置いている状態

音を柔らかくするなら、石やブロックより木製の台の上に置いたほうがいいです。一例としては、以下のような製品です。
http://www.highcraft.org/product/199

あるいは安くあげるなら、ホームセンターで流用できそうな木材をゲットするのも方法ですね。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：19237269

[シダンゴ山]

Dyna-udiaさん、回答に感謝です。

>二分法で聞かれたら、「少なくとも柔らかいタイプではないだろう」と答えます。

おっしゃるように「少なくとも柔らかいタイプではないだろう」というのは、その通りだと思います。私自身も、かなり以前試聴した高価なモデルのDALIの印象を持っていたので、その（心理的な、期待として）バイアスがあったので、硬いと感じたのかもしれません。


>石やブロックより木製の台の上に置いたほうがいいです。

実は、昨夜、さっそくウッディの台に替えてました。数時間のエージングもあってか、それとも（心理的・期待）バイアスから解き放たれた所為なのか、それほど硬いとは感じなくなっています。もちろん「解像度が高く硬めの音」ですので、「少なくとも柔らかいタイプではないだろう」という思いには変わりがありません。

書込番号：19237327

[往年のプレーヤー]

シダンゴ山さん
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ

HDMstさん ご無沙汰です！

センソール1を鳴らしてますが…硬いかなぁ(^^;;

JBLやダイヤトーン、ヤマハ、フォーカル、アコースティック、DALIと鳴らしていますが…
それほど硬いと言うイメージはないですね(⌒▽⌒)

シダンゴ山さんの言われる「硬い」は、エージング不足ではないのででしょうか？

まぁータンノイやハーベス、JBLと比べると硬いかもしれませんが(^◇^;)

スタンド、インシュレーターは木製を使ってますので、設置状況や環境でも違いがあると思うので、一概には言えませんが( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：19237394　スマートフォンサイトからの書き込み

[シダンゴ山]

往年のプレーヤーさん、返信をありがとうございます。

　昨日の夕方にセッティングして、その後あれこれと試行錯誤しています。

　置台をウッディーにしたり、スピーカの位置や壁からの距離を変えたり・・・

　実はチェックCDで確認すると定位がおかしくてスピーカの位置を変えたり壁からの距離を変えたりしたのですが、パイルさんの書き込みにあったリンク先の情報から、使っているアンプLepy LP-2024A+の左右のゲイン差があるとのことで、こちらは一件落着でしたが、スピーカの位置や壁からの距離を変えることによって、音の雰囲気も変わってきました。

　もちろん、その間、エージングが進んで、音が安定したことも考えられます。

　もうひとつ、私自身が、長年ミニコンポの附属スピーカの音に慣れ親しんで、その音に甘んじてしまって、ダリZENSOR1の音に触れて、解像度が高く、鳴りっぷりの良い「情報量の大きい音」に接して、今までのミニコンポの「情報量の小さい音」に慣れ親しんでいたので、疲れてしまった（？）ことが、音が硬いと感じていたようにも思います。

　半日以上、試聴しながら、ミニコンポの音にしばらく慣れ親しんで、その音に甘んじていた聴く側の私自身のエージングもあったのかもしれません。

(1)スピーカの置台をウッディーに取り換え
(2)壁からの距離やスピーカの位置を変更
(3)聴く側・私のエージング（「聴く」に対する見方の変化）
(4)ZENSOR1のエージング

　だいぶ良い感じになったのは、(1)〜(4)のどの要因が大きいのか・・・ちょっとわかりません。

書込番号：19237823

[往年のプレーヤー]

シダンゴ山さん
なるほど(o^^o)

面白い事を仰いますねw

人間の耳もエージングですか(^^;;

確かに…自分のシステム以外の音は馴染みがないため、違和感だったり、驚愕させられたり、ガッカリした経験がありますからね(^◇^;)

しかし以前は球アンプでタンノイを鳴らされていたとの事。
しっかりとした方向性はお持ちでしょうから、私はアンプとエージング不足だと思います。

人生から酔っ払い人間ですが、管球式のプリアンプ、パワーアンプで鳴らすセンソール1は、実に艶やかですよ(o^^o)
セレクターで切り替えながらスピーカーを鳴らしてますが、酔っ払い状態ならばDALIもJBLも区別がつきません（笑）
いやいや…恥ずかしながら、うーん…良い！って言いながら、JBLのつもりで聴いてるのがセンソール1だったりします（≧∇≦）笑

エージングが終わり、シダンゴ山さんが…この値段でこの音！！と驚かれる日が楽しみです(⌒▽⌒)

書込番号：19237897　スマートフォンサイトからの書き込み

[シダンゴ山]

往年のプレーヤーさん、重ねての返信、感謝です。


>確かに…自分のシステム以外の音は馴染みがないため、違和感だったり、驚愕させられたり

　
どうなんでしょうか？しばらくオーディオに関する興味・関心から遠ざかって、安いミニコンポでBGM程度に聴いていた期間が長いので、以前オーディオに凝ってお金を注ぎ込んでいた頃の感性や情熱の欠片も残っていないのですが、「古き良き時代」の思い出だけが残っているのも問題ですね。試行錯誤でアレコレスピーカの位置等々を変えながら、聴者である聴く側の私の感性の問題ではないかと思うようになりました。

　軽自動車に乗っていたのが、急に中型車に乗り換えて、車幅感覚やハンドルの取り回しに慣れずに「軽自動車の方が良いや」と思っているような感じかもしれません。

スピーカ全般の掲示板で質問しました。このZENSOR1だけでのご意見も貴重ですが、もっと広く質問すると良いアドバイスを頂けるかと思って・・・


『「音が柔らかい・硬い」という表現について』 のスピーカ全般の掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19237976/#tab


>酔っ払い状態ならばDALIもJBLも区別がつきません

おっしゃる通りですね。ただ私の場合は、酔っ払うかなり手前の状態の「ゆったりモード」が好きで、逆に感性が磨かれている状態のように思います。

書込番号：19238001

[シダンゴ山]

先ほどは、書き込み先を間違えてしまい、大変失礼しました。書き込みの取り消しが出来ないようで・・・すみません。

　ZENSOR1を購入して丸一日、この週末は、久し振りにいろいろな音源を聴いていました。今日は、良い天気でしたが結局外出せずじまいでした。

　アレコレ試行錯誤して、これまでのミニコンポ付属のスピーカと比較したり・・・

結局、ミニコンポ付属のスピーカは取り外したままで、　ZENSOR1の音に落ち着きました。

　ZENSOR1の音に耳が馴染んだのか、それとも　ZENSOR1のエージングによるのか、或いは、スピーカの置台や設置位置の試行錯誤が効いたのか、今はアルコールを味わいながらZENSOR1の音に耳を傾けています。

　音が硬い・・・と言ったのは、おそらくミニコンポ付属のスピーカの高域が伸びなかったり、比較的な情報量が小さかったりして、音質の悪さが、聴き疲れしなかったことを「音が柔らかい」と勘違いしていたように思います。もっともミニコンポ付属のスピーカ自体の奏でる音の傾向が私好みだったという側面もあるかもしれません。

　ただ以前聴いていたタンノイを3極管でドライブしていたときの音とは、どうも異なるように感じます。硬い音ではないにしろ、柔らかい音とも言い難いような・・・。長い時を経ての比較なので、あまりあてにはならない比較ですですが・・・

　久し振りに安価なミニコンポから脱却して、アレコレ考えさせられました。

　実は、安い3極管アンプが、また欲しくなりました。

書込番号：19239101

[b-t750]

＞シダンゴ山さん
　ZENSOR1のエージングはそんなに早くおわらないかと思いますので、耳エージングでしょうね(^-^)
　結果良ければ、万々歳でしょう。
　私も天気の良い今日一日外出せず、ZENSOR1をBGMで流していたつもりが、いつの間にか聞き込んじゃってたりしました(^^;

書込番号：19239124

[往年のプレーヤー]

センソール1メインで鳴らしてみました。

シダンゴ山さん
おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ

昨日一日、センソール1をメインで鳴らしてみました。
硬いと言う尺度が曖昧ですが、音は艶があり、奥行きのある音を鳴らしていました。

他の方も言われてましたが…
センソール1はクセがなく、アンプやプレーヤーの音をそのまま伝える感じですね。

私の機材はラックスですが、ラックス自体が緊張感ではなくゆったり系。
またサブで使っているマランツS14もゆったり系なので、著しく違いは分かりません(o^^o)

書込番号：19240239　スマートフォンサイトからの書き込み

[シダンゴ山]

b-t750さん

仕事から帰って、バッハの無伴奏チェロ組曲を聴いています。なかなか良い鳴りっぷりです。

ZENSOR1の音もですが、廉価な中華デジタルアンプの低域から高域までの押し出しの強さにも驚いています。

　安定動作という意味でのエージングは、もう終わっていると思います。今後はエージングと言っても熟成・・・でも裏腹に劣化が伴うわけで、それを円熟味ととるのかどうかは、むつかしいですね。

＊

往年のプレーヤーさん

　写真を拝見しました。こういう感じのオーディオラックに憧れていたのですが、いつのまには全て手放してミニコンポに甘んじていたので・・・写真を見て羨ましく感じました。

　ラックスやマランツ、高級なアンプは、特性面ではもちろん遜色ないですが、でも音色が違うのは、一体何なんでしょうね？

　ゆったり系・・・良い表現ですね！　「柔らかい・硬い」というよりも、コンサートホールのちょっと後ろ目の席で、舞台を俯瞰しながらゆったりと演奏を楽しむような感覚、私がこれから求める音のような気がします。

書込番号：19241886

[往年のプレーヤー]

＞シダンゴ山さん
こんばんは( ´ ▽ ` )ﾉ

私の使っているラックスマンは、CDプレーヤー、プリアンプともに真空管を使っています。

パワーアンプはマランツの古いトランジスタのモノーラル、同じマランツのトランジスタでステレオアンプ。
トライオードの真空管ステレオアンプです。

またJBLにはハーマンのトランジスタパワーアンプを繋いだりして遊んでいます(⌒▽⌒)

マランツのプリメインアンプPM14S3は解像度も高く、DALIに繋いでますが…言われていた硬さの面で、ラックスマンの方がゆったり鳴らせますね。

真空管は全て交換し、今はテレフケンで固定です。

真空管アンプの良いところは、球を入れ替える事で音調をコントロール出来るところです(＾ｰ^)ノ

スピーカーはアッテネータで多少音をイジれたとしても、基本的に同じ音なので、融通の利く機材、スピーカーケーブルで、好みの音を模索しています(o^^o)

書込番号：19242359　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

失礼致します。

こちらのスピーカーの音を三極管のアンプその他で確認されてみてはと感じます。

失礼致しました。

書込番号：19242443　スマートフォンサイトからの書き込み

[シダンゴ山]

往年のプレーヤーさん

　羨ましい環境ですね♪

　私は残念ながらスペースの関係もあって、オーディオ機器一式を処分してミニコンポに甘んじていました。何年か・・・不満だったわけではなくて、偶然にも良い音のミニコンポだったのか、BGM風にミニコンポで聴いて、それなりに満足していました。

往年のプレーヤーさんのオーディオ環境に羨ましいと思いつつも、今の私にはDALIのZENSOR1と中華デジタルアンプ以上は無理です。この環境を「良い」と思い込まねば・・・

　今、中世からバロック期の声楽を聴いています。残念ながらヨーロッパの教会で聴いた経験がないので、実際の声の響きが想像でしかないですが、DALIのZENSOR1と中華デジタルアンプの奏でる音に、昨夜に続いて夜にも関わらずボリュームを上げて・・・声楽が豊かにしっかりと愉しむことが、今現在の目標ですが、この点ではZENSOR1は合格です！


＊

すいらむおさん、

三極管のアンプだと、良い意味で音が歪んで、そして良い意味で高域の伸びがないので、まろやかな音をスピーカに送ってくれることと思います。

書込番号：19244695

[HDMst]

往年のプレーヤーさんどうもです。

シダンゴ山さん

> 偶然にも良い音のミニコンポだったのか、BGM風にミニコンポで聴いて、それなりに満足していました。

高級オーディオのが普及機種のミニコンポより音がいいので満足度が高いと言う図式は 合っていそうで合っていません。
一食一万円の高級メーニューよりも お茶漬けや卵かけご飯の方が好きだという日本人は多いはずです。
高級機種だと音のDレンジやFレンジは勿論のこと音の細かさや迫力、リアル感など　あまりに多くの要素を欲張り過ぎて
出すぎない親しみ易さのような　邪魔にならない 嫌気がささない空気感が無くなり勝ちです。

存在感が強いのは必ずしも悪いことではないですが、友達や女房、彼女も そばにいても疲れないタイプとは存在感が
あまり無いタイプではないでしょうか。

「過ぎたるは猶及ばざるが如し」 -と言いますが　人は人　自分は自分の価値観で他人を気にせず満足を求めるので
いいはずです。

書込番号：19245088

[ミントコーラ]

こんばんは

まず、すでに紹介されている木製のインシュレーターはお勧めです。セッティング等は既に試されて
効果を感じられているとの事なので更に煮詰めて下さい。私は現在センソール5を使用しています。

センソールは好きなSPなので１〜７まで全て試聴しています。センソールの特性として高域は綺麗に
伸びますが、低域の解像感の甘さが弱点でもあります。ですが、センソール1だけはとりわけタイトで
キレが良いタイプなので、その傾向がありません。

硬さを感じられるのは、この傾向の為による物かとは思われるのですが、実際は硬い音調のSPでは
ないと思います。私が思うにスレ主のお好みがもっと柔らかい所にあるのかなと思います。

ですがセンソール1は、このクラスとしての音質はトップクラスだと思います。良いSPを購入されている
と思いますよ。それとこのSPはアンプを選ばない所も良いですね。なのでご使用アンプに問題がある
という事も無いと思います。

確かにアンプで音の傾向が変わるのは事実なので、ショップ等で機会があれば試してみて下さい。
何か新しい発見があるかも知れません。

書込番号：19245465

[シダンゴ山]

HDMstさん

>高級オーディオのが普及機種のミニコンポより音がいいので満足度が高いと言う図式は 合っていそうで合っていません。

音に関するデータを考えれれば、高級オーディオの方が、客観的な個々の数字は上回ることと思います。ただ個々の数字の「単純和」が満足度に直結しているとは言えないように思います。

　「粗」が多くて、廉価なシステムだけど「粗削り」なりに全体像としては活き活きとしていたり、核心の部分が妙にしっかりしていたり・・・確かにありますね。

ただDALIのZENSOR1を購入して1週間、昨夜、改めてミニコンポ付属のスピーカで聴いたのですが、昨夜はもうZENSOR1の「虜（とりこ）」になったのか、深夜にゆったりと聴いていた雰囲気としては、ミニコンポ付属のスピーカよりもZENSOR1の奏でる音の方が、ずっと「良い感じ」になっていました。

　これは、

・いわゆるエージング　aging
・あるいは適合・適応　adaptation

ミニコンポ付属のスピーカはテレビスピーカに格下げです。


＊


ミントコーラさん

>私が思うにスレ主のお好みがもっと柔らかい所にあるのかなと思います。

たぶん、このひとことに尽きると思います。

　図星の核心を突いたご指摘、感謝です！

書込番号：19254552

[mctoru]

＞シダンゴ山さん
以前私もZensor1でクラシックを聴いていましたが、正直良くなかったです。音が中高音よりでバランスが悪く、音色が生の楽器とは違います。上流やセッティングを変えてもクラシックは駄目ですね。

現在サブシステム用にタンノイのMercury V1iを使っていますが、この価格帯でクラシックを鳴らすならずば抜けています。最初に音を聴いたときは正直驚きました。このサイズで交響曲がまともに鳴るし、高音から低音までバランス良く、かつ美しく響く。聴き始めると、あまりの心地よさにずっと聴き入ってしまいます。音は硬くもなく柔らかくもなく、丁度良い感じです。
色々スピーカーはありますが、好みの音色の物を選ばれるのが良いと思います。

書込番号：19307272

[HDMst]

mctoruさん

＞以前私もZensor1でクラシックを聴いていましたが、正直良くなかったです。
＞音が中高音よりでバランスが悪く、音色が生の楽器とは違います。上流やセッティングを変えてもクラシックは駄目ですね。

「ハダカの王様！」　と呼べる 子供のような　回答　リスペクトします。

書込番号：19308737

[へま五郎]

子供は感が衰えていないと思われる。感性、直感、霊感　など

書込番号：19309727

[シダンゴ山]

mctoruさん

>以前私もZensor1でクラシックを聴いていましたが、正直良くなかったです。

購入して約3週間が経過しました。スピーカのエイジングは数時間でOKだと思い込んでいましたが、半月を経過した辺りで、だいぶ音の傾向が和らいできたように感じます。購入当初は「ミニコンポの附属スピーカの方がマシでは？」とさえ思っていましたが、今ではミニコンポ附属スピーカはテレビスピーカとして使っています。

　「クラシック」とだけしか書いていないので、どのように良くなかったのか・・・ちょっとわかりかねますが、室内楽やバイオリンソナタのような小編成の演奏は、良い感じで奏でてくれます。またバイオリンソロやピアノ、声楽のソロは、小気味良く音が飛び出す感じで気に入っています。昨夜はパンフルートの演奏を聴いたのですが、なかなか良い音でした。

　ただ大編成のフルオーケストラの演奏には力不足のように感じています。ゆったりとフルオーケストラの演奏を奏でるような雰囲気ではないです。私は以前、タンノイのオートグラフでゆったりとフルオーケストラの演奏を聴いたときの印象が残っていて・・・それには遠く及ばないように思います。しかしZensor1だけの問題ではなくて、私の環境ではアンプのドライブ能力（音を押し出す力）が弱いのも原因のように思っています。しっかりとZensor1の鳴りっぷりを堪能するだけの力が、私のアンプにはないのかもしれません。まあアンプを替えても、フルオーケストラの再生には、それなりの限界があるとは思いますが・・・。

>現在サブシステム用にタンノイのMercury V1iを使っていますが

私は、かなり以前、Mercury M20は聴いたことがあります。高域が済んで、低域は、ちょっとモサモサしたような印象があります。Mercury V1iの試聴をしたことがありませんが、Mercury M20の直系というわけでもないようで、いろいろな音楽を素直に奏でてくれるというような感じでしょうか？

　ただMercury V1iは興味があります。Zensor1をテレビ用にして実はMercury V1iを買おうかなあ〜とも思っています。或は同僚からJBLを勧められており、STUDIO 230を近々聴かせてもらうことになっています。Zensor1を格下げということではなくて居間で映像だけではなくて音にも迫力を求めたいと思うようになったからです。今までテレビの内蔵スピーカでしたが、ミニコンポ附属スピーカにすると音の迫力が楽しめて・・・これなら居間で映画や音楽番組を観る時にもしっかりとした音が欲しくなり万能タイプのZensor1がサイズの面でもピッタリではないかと思ってのことです。

　しかしZensor1もエイジングが進み、フルオーケストラ以外は結構気に入った音を奏でてくれるので、スピーカではなくてアンプを替えようかなあ〜とも思っています。私はエイジング後のZensor1の音は、結構気に入っています！


＊


へま五郎さん、

>子供は感が衰えていないと思われる。

　厳しいご指摘をありがとうございます。確かにおっしゃり通りかもしれません。

ただ「感」は、その後の言葉を鑑みると「感性」を指し示しているようですが、「感性」に関してはエイジングがプラスに働くように思います。「感」でも「感覚」に関しては、へま五郎さんのおっしゃるようにエイジングがマイナスに働いて、感覚の性能・能力はどんどん低下しているように思います。ただ衰えた「感覚」を補う「感性」が豊かになって補完しているように思います。

　この辺りのへま五郎さんにご指摘いただいたことも、スピーカの評価の折には考慮しないとダメですね。ご指摘感謝です。

書込番号：19311549

[ローンウルフ]

センソールの天板。
案外マグネシウムのインシュを乗っけると優し音プラス、さらに綺麗な音になると思うけどね！

軽足だからスピーカーの立ち上がりは申し分ない。ただ、軽いのと四角面だから内部で
定在派が起きてる。
定在派を減少するには天板を攻めるのが一番効果。

軽いインシュを置くとコロコロ音が変わるかもね。
あ、間違っても天板には重い鉛や重い鋳鉄はアカンよ。(^^)

書込番号：19311834　スマートフォンサイトからの書き込み

[へま五郎]

小さい子供、病院が嫌い
消毒の臭いや注射のイメージもあるが
何か漂ってるのを感じるから、怖いらしい

その辺りでお亡くなりの人が多いので、まあそうだね

書込番号：19312344

[mctoru]

＞シダンゴ山さん
確かに小編成の曲でしたら、Zensor1でも聴けます。ただMercury V1iの素直で自然な音に比べて、Zensor1は少し人工的な音の様に感じます。Zensor1が得意とするのはJPOPなどの女性ボーカルだと思います。此の類でしたらZensor1をお勧めできます。また、テレビ用も良いと思います。

V1iは3万もしない小型機ですので、タンノイのオートグラフの様な大型のスピーカーとは比べようも有りませんが、それでも低音から高音までバランス良く、かつ自然な響きは魅力的です。高音は美しく、中音域は少し凹んでます。低音はこのクラスとしては十分かと思います。
最初に交響曲を割と大きな音で聴いた時に、強奏部でも破綻しないので思わず笑ってしまいました。

書込番号：19312384

[シダンゴ山]

ローンウルフさん

ベリリウムやアルミは聞いたことがありますが、マグネシウムというのもあるんですね。人それぞれにこだわりがあるようで奥深いなあ〜と思います。ベリリウムは高価なのでマグネシウムが良いかもしれませんね。



へま五郎さん

　へま五郎さんのお子さんは病院がお嫌いなんですね。小児科専門のクリニックでは、そんなイメージを払拭してくれるケースが増えています。まだ少ないですが・



mctoruさん

>以前私もZensor1でクラシックを聴いていましたが、正直良くなかったです。

　このクラシックというのは大編成の管弦楽曲だけを指し示していたのでしょうか？今回いただいたコメントでの言及がありませんでしので、わからないままです。mctoruさんにとってのクラシックって、どんな音楽のことでしょうか？どんな音楽が良くなかったと言われるのでしょうか？

>Mercury V1iの素直で自然な音に比べて、Zensor1は少し人工的な音の様に感じます。

CDは演奏者の演奏と制作者の意図・・・芸術であったり商業芸術であり、自然な音でないことがほとんどです。「Mercury V1iの素直で自然な音」というのは、何を意味しているのか、わかりかねます。自然（nature)に対して芸術・人工的（art)な音源を聴くことが多いのですが、mctoruさんは女性ボーカルを直接録音されてMercury V1iで聴かれているのでしょうか？

私は生録が好きで、鳥の啼き声や波音、虫の音等々、自然の音を録音しています。Zensor1は自然の音に対して、結構良い感じで再生しているように思います。

書込番号：19314193

[mctoru]

＞シダンゴ山さん
V1iはテレビ用として購入したもので、出来ればクラシック音楽も聴ければいいなという事でこの機種にしました。
最初にこのクラスのスピーカーをネットで調べたりしたのですが、Mercury V1iはほとんど情報がなく、たまたま見つけた価格COMのV1の評価を参考にしました。他にも3機種位を候補に選び、試聴して購入しました。
価格COMのV1の評価がそのままV1iにも当てはまりますのでご覧頂ければと思います。
http://review.kakaku.com/review/K0000215960/#tab

クラシック音楽自体はバロックから現代まで、オペラなどの映像作品も含めて全般的に聴いていますが、ほとんどメインのシステムか外でiPodになっています。
V1iを購入して一番驚いたのが交響曲でしたので、そればかりを書いてしまいましたが、器楽・室内楽・声楽などどれも心地良い音楽を聴けます。
DALIはZensor1に続けてMENTOR/Mも購入しました。最初は気に入っていたのですが、楽器の音色(特にクラシックギター)に大きな違和感(表情ゆたかに、かつ濃厚に鳴る)を覚え、結局手放してしまいました。私は、アコースティックの楽器の音は生に近い物が違和感なく聴けます。

書込番号：19315159

[シダンゴ山]

mctoruさん

いただいたコメントは、Mercury V1iに関する書き込みが多いのですが、今回の質問は、あくまでも「ZENSOR1の音質について」です。他機種との比較という点ではMercury V1iに言及されることは大変参考になるのですが、肝心のZENSOR1の音に関しての書き込みが、かなり大雑把ですので、せっかく書き込みをいただいているので、比較の参考のためにZENSOR1の音質についての書き込みを、もう少し詳細に書いていただけないでしょうか？

クラシック音楽の再生に関してZENSOR1の音に言及しているのが、

>以前私もZensor1でクラシックを聴いていましたが、正直良くなかったです。
＆
>確かに小編成の曲でしたら、Zensor1でも聴けます。
&
>楽器の音色(特にクラシックギター)に大きな違和感(表情ゆたかに、かつ濃厚に鳴る)を覚え、

これらの書き込みから浮かび上がってくるmctoruさんのクラシック音楽の再生に関してZENSOR1の音の捉え方は・・・「ソロの楽器の音色には違和感を感じるが、小編成の曲でしたらOK,でも大編成の曲は良くない」という感じでよろしいでしょうか？もし補足や追加、その他ありましたらお願いしたいと思います。

　私は室内楽、バイオリンソナタ、ピアノ曲、バイオリンやチェロ、フルートのソロ、声楽、それにチェンバロ曲を聴くことが多く、購入して約3週間、エイジングの所為か、概ね満足してZensor1の奏でる音楽を愉しめるようになりました。ただmctoruさんの書き込みを目にして、違った観点・聴き方では、それほどクラシックは良くないとのことで・・・私も自分が購入したスピーカに満足しようとする心理作用が働いて、ほんとうは第一印象で感じた違和感が正直な気持ちだったのではないかと思うことがあり、mctoruさんの貴重なご意見を、もう少し詳細に聞きたいと思っています。

　今、Zensor1用に、もっとドライブ能力の高いアンプを買うべきか、それともZensor1ではなくて違うスピーカにすべきか迷っています。mctoruさんのZensor1でのクラシックの音に関するご意見を参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。


>Mercury V1iはほとんど情報がなく、たまたま見つけた価格COMのV1の評価を参考にしました。

mctoruさんは、Mercury V1iの価格コムの掲示板にもレビューにもMercury V1iの音質に関して書き込みをされておられないようですが、いただいたコメントの内容は、Zensor1ではなくてMercury V1iの掲示板やレビューに書き込まれた方が、情報としてはいろいろな方々が目にして活用されることと思います。私も価格コムの製品情報は活用するので、今回Zensor1に関して書き込みをしました。Zensor1の製品に関する掲示板でMercury V1iに関する情報ばかりを書き込むより適所であるMercury V1iの掲示板やレビューの方が良いと思います。

書込番号：19315202

[mctoru]

＞シダンゴ山さん
私の言及で引用されている3番目はM/Mに付いての感想です。生の楽器に近い音色が好みという事の参考に書いてみました。

Zensor1は良いスピーカーだと思いますが、あくまでもクラシックを聴く時は不満があったという事です。どこがどう悪いかはここには書く勇気が有りませんので、ご勘弁下さい。実はクラシックでしたら、Zensor1よりペアで8千円強の音に特徴の無いNS-BP200の方が好きでした。これでも怒られそうですね(笑)

私は分析的に聴いたり、表現したりが得意ではないのでレビューは書いた事がありません。
V1iを購入した時には、価格COMにレビューが1件も無く、とても気に入ったので書こうかとも思ったのですが、V1のレビューの皆様以上の事は書けませんのでやめてしまいました。
余談ですが、タンノイはこんな素晴らしいスピーカーを作ってるんだと思い、新しくでたRevolution XT6も購入したのですが、こちらは可もなく不可もなくというごく普通の鳴り方で少しがっかりしました。(笑)

Zensor1はまだ購入されてまもないし大きな不満も無いようですし、半年か一年くらいそのままの構成で聴かれてはいかがですか？
今は新鮮に聞こえる音も、しばらく聴いているとまた違った感想を持つかも知れません。

Zensor1に関してこれ以上書く事はありませんので終わりにします。

書込番号：19315302

[HDMst]

mctoruさんのコメントは 悪く言えば　「場の空気を読めない」　「協調性が無い」　ということなんでしょうが

裏を返せば、　「ホンネでものを言う」　「暗示にかかり難い」　「感受性が鋭い」　「大勢を恐れない」

と言えるんだとおもいます。　　

> どこがどう悪いかはここには書く勇気が有りません〜

とのことですが、大抵の人達はZENSOR1について 大勢の書き込みを恐れて　本当のことを何も言えないでいます。

「あの大様は裸だよ！」　と言える勇気はご立派ですよ。

書込番号：19315458

[HDMst]

あちゃぁ〜「あの大様は裸だよ！」　は「あの王様は裸だよ！」　の間違いでした。汗：

書込番号：19316274

[シダンゴ山]

mctoruさん

>Zensor1は良いスピーカーだと思いますが、あくまでもクラシックを聴く時は不満があったという事です。

重ねてのコメント、ほんとうに感謝です！ありがとうございます。

　私はZensor1の奏でる室内楽やバイオリンソナタの音が気に入っています。しばらくあまり耳にしなかった手元のCDをZensor1を購入してから久し振りに棚から取り出して楽しんでいます♪ピアノ曲も良い感じで、最近は眠る前にショパンの調べを耳にしながらアルコールを味わうのが私の「極上のひととき」になっています。

　ただZensor1は万能のスピーカでもないので、mctoruさんのような飾らない言葉でのコメントを通して「確かになあ〜」と思うところがあって、mctoruさんのコメントを読んだことが、Zensor1をテレビ用にしてMercury V1iを買おうと思ったトリガーとなりました。そのことも感謝です！


>私は分析的に聴いたり、表現したりが得意ではないのでレビューは書いた事がありません。

　私は、実はレビューはあまり参考にしていないです。私自身は掲示板での気軽な書き込みの方が、ユーザーの飾り気のない本音がわかるかなあ〜と思って、購入したいものがある時には価格コムの掲示板に目を通します。また私自身も掲示板にはコメントを書くことがありますが、レビューは書いたことがありません。私はひとりのユーザでしかなく、自分のオーディオ環境という特殊な内容ですから、主観的で感想のような内容です。そんな内容の書き込みをやりとりすることが大変参考になるわけです。更には、たまに知識や経験が豊富な方からのご指摘を受けたりご示唆をいただくこともあり、それはそれで有益です！その意味で掲示板ばかりです。


>タンノイはこんな素晴らしいスピーカーを作ってるんだと思い

私の中ではタンノイのブランドイメージはかなり高いです。私がタンノイに求めているのは、居心地の良さ・・・というような雰囲気の音です。聴いていて音空間に包まれるような柔らかい音です。Zensor1は自然な感じで小気味良い音が飛び出してきますが、私を包まれたい音空間とは、ちょっと違うかなあ〜と思っています。もっともこれはスピーカだけではなくてアンプも含めての問題だと思いますが・・・。

　Mercury V1iは、いわゆる「タンノイらしさ」とは違った音のようで、その辺りはmctoruさんのコメントも参考にしていろいろネットの情報を検索しました。まだ自分の耳で聴いていませんが、Zensor1をテレビ用にしてMercury V1iを買う予定です。mctoruさんのご意見が大変参考になりました。あらためてお礼申し上げます。


>どこがどう悪いかはここには書く勇気が有りませんので、ご勘弁下さい。

ほんとうは、そのような感想が一番聞きたく、また参考になることと思います。ネットで購入の参考にするときには、「悪評価」をしっかりと見るようにしています。メーカの宣伝や、評論家に文章も「良い話」ばかりのことがあり、実際のユーザーの感想では清濁併せ呑むような気持で、総合的に判断して購入の是非の参考にしています。

書込番号：19319975

[mctoru]

＞シダンゴ山さん
V1iのレビューを書きました。宜しかったらご覧ください。
http://review.kakaku.com/review/K0000575093/#tab

書込番号：19327876

[シダンゴ山]

mctoruさん

V1iのレビュー・・・ありがとうございます！

DDA-100、mctoruさんもデジタルアンプをお使いなのですね。そしてL-550AXは羨ましい限りです。私は「いつかはL-507」と憧れていますが、今のuXは40万円弱になってしまって「夢のまた夢」です。

　私の方は、V1iの購入前の準備としてアンプを購入しました。S.M.S.LのSA-98Eという製品で、160W×2のハイパワー中華アンプです。Zensor1の音は、おそらく今の中華アンプ（20W×2）だと鳴らしきっていないようで、本来のZensor1の音を引き出していないと思って、このままではV1iを購入しても、やっぱり本来のV1iの音を引き出すことはできないと思い、ネットでの評判が凄く良いSA-98Eを買った次第です。

　今の中華アンプとは次元の違う良い音に、ネットの評判通りだと満足しています。現行の20W×2の中華アンプで押し出す音は、小音量時には良いのですが、でもボリュームを上げると耳疲れしてしま限界を感じていました。でもSA-98Eの160W×2の押し出すパワーだとZensor1は大音量でも小気味の良い音を奏でてくれます。Zensor1の音を今まで十分に堪能していなかったようです。

　もちろん音の傾向性は、必ずしも私の好みのベクトルとは異なりますが、でも20W×2の中華アンプとは明らかにランクが異なる音に「V1iを買わなくてもZensor1でも十分かなあ〜？」とも思っています。（でも買うと思います！）

　20W×2の中華アンプは電源が12Vです。インピーダンスが6[Ω]のZensor1だとスピーカー出力が10Vp-pの時でピーク電力が20[W]弱、それに対してSA-98Eの電源は、本体よりもひとまわり大きなサイズで出力電圧も36[V]出力なので、スピーカー出力が28Vp-pの時でピーク電力が130[W]となって、平均電力が数ワットの大音量時でも余裕でドライブ出来る計算です。アンプの押し出す力も大切だなあ〜と実感しました。大編成の管弦楽曲でもボリュームを上げても小気味良くZensor1から音が飛び出してきます。


>音が膨らみ、暖色系で厚みがあるぼんやりした発音になります。これはこれで聴き心地がよく、癒し系と言ってもいいです。

ん〜〜私にとって、魅せられるフレーズです。今のZensor1はアンプを替えて、低音も高音もポンポン飛び出すような感じで、癒し系というよりも躍動的です。mctoruさんのV1iとは違った貌を見せてくれています！この新たにZensor1の奏でる音も聴き込みたいので、十分に聴いた上で考えたいと思います。


mctoruさん、貴重な情報＆感想を、ほんとうにありがとうございました！

書込番号：19329804

[シダンゴ山]

ZENSOR1を聴き始めて一か月余りになりました。

その間にアンプを換えたことによって、しっかりとZENSOR1を鳴らすことが出来るようになったようで、エイジングともあいまってZENSOR1の本領を発揮した鳴りっぷりになったかなあ〜と思っています。

　私自身がタンノイのオートグラフでゆったりとフルオーケストラの演奏を聴いたときの印象が強く残っており、その雰囲気を追い求めている部分がずっとあったのですが、逆にデジタルアンプとZENSOR1との出逢いによって、変なこだわりから脱出することが出来たかなあ〜とも思っています。もちろんオートグラフのゆったりした音は素敵な雰囲気で、それはそれで一つの理想ではありますが・・・

　ZENSOR1の購入当初、これだったらミニコンポのスピーカの奏でる雰囲気の方が良いと思ったのは、

(1) エイジングの問題
(2) 音の雰囲気に対する固執
(3) アンプのドライブ能力

　特に(2)と(3)に気付くのに時間が掛かりました。音が「良い・悪い」というよりも、曖昧であやふやな「音の雰囲気」にばかり気をとられてしまっていたように思います。表面的な繕いにばかりに注目して、肝心な基礎・基本的な音に注目していなかったのかと反省しています。（注目という語彙はふさわしくないと思いつつも、適当な語彙が浮かばないので）

　アンプを換えて、しっかりとZENSOR1を鳴らすと、低音の不足等、大型のスピーカには及ばない処はもちろんありますが、こんな小さな筐体から発する音とは思えない音を奏でてくれます。声楽ではソプラノの透き通った音が高く響き渡るような感じがしました。

　周囲のことを考えると大雨が降らないと、ある程度の音量以上は自粛していますので、まだまだ大音量で愉しむ機会が少ないですが、購入一か月で、だいぶZENSOR1の評価も変わりました。

書込番号：19343263

スピーカーの相性など…

[ひろみ2525]

基本はテレビにたまに映画、ゲーム、音楽に使っています。
さらに音を向上したいと思っていますが、
zensor1に合う皆さんお使いのおすすめのSPがあれば教えて頂きたいです。
予算は5万円程度です。
よろしくお願いします。


現在の持ち物は下の通りです。

TV:sony ブラビアkdl-55w920a
プロジェクター:epson eh-tw5200
アンプ:denon avr-x4000
CSP:onkyo d-308c
フロント:Dari zensor1
:denon sc-v11
リア:onkyo d-308e
サブウーファー:ヤマハ yst-fsw050

書込番号：19083128　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

お書きの意味理解出来ませんので、お尋ねします。
＞zensor1に合う皆さんお使いのおすすめのSPがあれば教えて頂きたいです。
Zensor1に合うサラウンドスピーカーのことですか？
それともZensor１に代わるスピーカーのことですか？

書込番号：19083167

[ひろみ2525]

里いも様

すみません…
Zensor1に合うサラウンドスピーカーという意味になります。
よろしくお願いします。

書込番号：19083233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

＞Zensor1に合うサラウンドスピーカーという意味になります。

現状お持ちの機材が良い物なのでこのままで良いと思うのですが、
予想するに元々は３０８Eをフロントに設置していたのかなと思いました。

それでセンソール1を追加したところ良い音質だったので、フロントと
入れ替えたのでしょうか。

それであれば、リアにも同じセンソール1を推します。もしくは、フロントを
センソール５か７にしてセンソール1をリアに回すのも良いです。

書込番号：19083793

[達夫]

おはようございます。
音楽を聴くなら単品プレイヤーもよいですよ。
これなんか、
http://s.kakaku.com/item/K0000789064/
縦置きもできるし、場所をとりませんよ。
では。

書込番号：19083937　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

おはようございます。

現在リアへD-308Eをお使いですので、スタンドも必要ないフロアタイプでもったいない気もしますが、それでやってみてください。
それでも相性が良くないとお感じでしたら、DENONの小型がいいでしょう、DENONのユニットは、ヨーロッパ製とも言われていて、音の傾向が近いと思います。

書込番号：19084341

[なぜかSD]

＞Zensor1に合うサラウンドスピーカー

マルチスピーカー再生を優先させるならば
Zensor1を2組買って、サラウンド、センター、サラウンドバックにするのが良いのではないでしょうか。

フロントの強化というのであればまったく別の選択肢になるでしょうけれど。

書込番号：19084534

アンプは必ず必要ですか？

[スイカ123]

オーディオ初心者です。
このスピーカーにアンプは必ず必要ですか？

書込番号：18973265

[アルカンシェル]

こんにちは。

こちらは、別途アンプは、必要です。

書込番号：18973267

[「悪意という名の」 JBL使い]

こんばんは


こちらを読んで勉強してね（笑

初めてのピュアオーディオ入門
http://kakaku.com/magazine/012/

書込番号：18973278

[湯〜迷人]

アンプと言う増幅器が無いと使えませんよ。

書込番号：18973287

[「悪意という名の」 JBL使い]

増幅器＝アンプリファイアー

書込番号：18973290

[「悪意という名の」 JBL使い]

ついでに

初心者さんだけでなく、ベテランさんも読んでね〜

「ピュアオーディオ」とは何か？

って解説してくれているから

書込番号：18973293

[ほにょVer2]

「悪意という名の」 JBL使いさん

ピュアオーディオの解説ならこのようなサイトがあります。
とても参考になります。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA

書込番号：18973663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞アンプリファイアー

懐かしい響き。

今度、若い店員さんに使ってみよう。

書込番号：18974002

[里いも]

画面下へ中華製デジタルアンプ、SPはZensor1

こんにちは

みなさんベテランだから、既に回答出ていますが、分かりやすく説明しますと、
例えば、ヘッドホンが普通に鳴っていた差込へこのスピーカーをつないだとしても、鳴らないか、蚊が飛ぶような
弱い音しか出ません。
その理由は出力が足りないからです。
出力が3W(片側）以上出るアンプが必要です、安くてそれなりの音が出る中華製のデジタルアンプが電源込で3500円程度で
売られています、アマゾンで検索してみてください、これは20W×2の出力があります、

書込番号：18974245

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

この番組http://www.asahi-net.or.jp/~YZ8H-TD/audio/

また、やってほしいなあ…。

書込番号：18974498

[里いも]

このスピーカーの仕様書の中に「推奨アンプ出力25〜100W」と書かれています。
http://dm-importaudio.jp/dali/zensor/l4/Vcms4_00000578.html
この意味は、アンプの最大出力が25W-100Wのものをつなぐことで、このスピーカーの能力が発揮されますと言う意味です。
先程3W以上と書きましたが、ある程度の音を出すための出力と理解してください。

常に25Wや100Wを出すわけではありませんが、より良い音を出すためには、余裕のあるアンプが適してると言う意味です。
アンプはプリメインアンプと呼ばれるものが適しています。

書込番号：18974532

[往年のプレーヤー]

スイカ123さん こんにちは。

このスピーカーは既にお持ちなのでしょうか？

まだ購入の予定という事ならば、購入される販売店で必要な物を伺うと良いでしょう(＾ｰ^)ノ

再生される音源（パソコン、CDプレーヤー、Blu-ray等のデッキetc）が分かりませんが、アンプと接続するケーブル類。
アンプからスピーカーまでのコードと、このスピーカーが鳴るまでに必要な物を教えて貰えると思います。

書込番号：18974732　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

往年さん、こんばんはー！

このスピーカー、円安の割には値下がりしてますね。2万でこの値段なら一人勝ち状態ですね！

うちの田舎の電気量販店でも、最近展示販売してますし、よく売れてるんでしょうね！

イヤホン、ヘッドホンからのステップアップにはもってこいですね。

スレ主さん、おすすめのスピーカーですが買う前に色々視聴はしてみて下さいね！

書込番号：18975367　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

スイカ１２３さん こんばんは(＾ｰ^)ノ

りょうたこさんが言われる通り、このスピーカーは非常にコストパフォーマンスの良いモデルです。

私もちょい聴きで使いますが…
得意なジャンルはピアノ曲や、規模の小さなクラッシックです。
ダリのスピーカー全般に言えますが、中音から上の音は繊細で、綺麗な音色を奏でます。

このサイトの評価では、低音の出ないスピーカーと言われる方もいらっしゃいますが…
シッカリと設置することが出来、ある程度の機材で鳴らすと、意外や意外！キッチリ低音も鳴らしてくれます。

価格は低い部類なので、手を抜いたセッティングですとそこまでの音は出ません。

正直私も、置いただけ…繋げただけの状態の時は、そこまでの音は出ていませんでしたが、しっかりしたスタンドを与え、インシュレーターに据えたとき、驚きと感動しました。
それ以来価格相応の扱いではなく、最大限に機材の性能を引き出させる努力をするようになったスピーカーですm(_ _)m

書込番号：18977909　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヤへの貢物]

＞このスピーカーにアンプは必ず必要ですか？

音が出たらいらないし、出なかったらいると思うよ。。

良いSPだよ。おすすめ、買って聴いてみて。

里いもさん優しいなあ。。教えてあげてね。

書込番号：18977936

[マヤへの貢物]

皆が回答してもスレ主より返信なしか。。

まあ質問がなんでだろう〜♪だからね。。

書込番号：18989724

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

質問逃げは毎日ありますよ。

「未解決の質問」をクリックすれば腐る程でてくる。

書込番号：18989960

スピーカーとアンプの組み合わせについて

[hi im gosu]

オーディオ初心者です。

GX-500HDというアンプ内蔵スピーカーをPCと繋いで音楽や動画などをみているのですが、最近、更によりよい音質を求めたくなり質問させていただきました。

本題なのですが、ZENSOR1とUSB DAC内蔵のAI-301DAというアンプを買いたいのですが組合せとしては問題ないでしょうか？また、GX-500HDと比べて音質は上がるでしょうか。主な用途は音楽鑑賞です。

本当は家電屋さんで視聴したいのですが、如何せん近くに視聴できるようなお店がなくて・・・。

また、PS4にも繋げたいのですがPS4とアンプには光デジタル、PCとアンプにはUSB接続で問題ないですか？

最後に、この組み合わせ以外におすすめはありますか？予算は学生なため６万円が限度です。

書込番号：18664722

[OKAOKA３]

こんばんは。
こんなんどうでしょ？
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-204.html?sp

書込番号：18664792　スマートフォンサイトからの書き込み

[北野三四郎]

>GX-500HDというアンプ内蔵スピーカーをPCと繋いで音楽や動画などをみているのですが、最近、更によりよい音質を求めたくなり…

TEAC AI-301DA + DALI ZENSOR1 + YAMAHA YST-FSW150 の組み合せは良いです。
下記レビューが参考になるかも知れません。
http://review.kakaku.com/review/K0000619739/ReviewCD=772912/#tab

私は ONKYO GX-500HD + YAMAHA YST-FSW150 からのアップグレードでした。
PC → GX-500HD は光接続でしたが、PC → AI-301DA を USB接続することで、主観が入りますが、２ランクのアップグレードができた思っています。

再生ソフトも重要です。永らく MusicBee を使っていましたが、これを純正の組み合せ TEAC HR AUDIO PLAYER に換えたところ、２ランクアップできたと思っています。
素っ気無いほどシンプルなプレーヤーソフトですが、このシンプルさが良い結果を産んでいると思います。

以前の音源は WAV と MP3 でしたが、ハイレゾ音源を購入することで、更に２ランク高音質化できると思います。
ただ、ハイレゾ音源はディスク容量を食います。また、高価でもあります。その点の覚悟が必要です。優れたソースをハイレゾ化したものは、音の粒立ち、音場感など、素晴らしいの一言です。

難を言えば、ZENSOR1 は音場の広がりは出るのですが、奥行きや高さ表現は今一つということを申し添えます。

PS4 に関しては判りません。

書込番号：18665004

[里いも]

こんばんは

GX-77Mを1年ほど使っていました、PCイアホンジャックからの接続でした、それはそれでまぁ聞いていたのですが、耳が慣れてくると物足りませんでした。
次はZensor1へ中華アンプでした、これは随分よくなりました、写真1です。
それに加えて、ＤＡＣの追加とサンスイアンプとなりました、これは、音全体がきめ細かく、ダイナミックで、聴きごたえのある音になりました〜写真2
それらの経験から言えることは、Zensor1はアンプを選ばず独自の音を出してくれることです。
TEACもくせを持たないアンプですから、きっとDALIの音を出してくれることでしょう。

書込番号：18665346

[ミントコーラ]

こんばんは

＞ZENSOR1とUSB DAC内蔵のAI-301DAというアンプを買いたいのですが組合せとしては問題ないでしょうか？

全く問題ありません。非常に良い組み合わせだと思います。

＞また、GX-500HDと比べて音質は上がるでしょうか。主な用途は音楽鑑賞です。

かなり上がると思います。どの位上がるかは個人差があると思いますが、
個人的にはより艶があり解像度に優れた音質に変貌すると思います。

＞また、PS4にも繋げたいのですがPS4とアンプには光デジタル、PCとアンプにはUSB接続で問題ないですか？

これも全く問題ありません。使用したい機器に合わせてソースを切り替えるだけで良いです。

ご予算からPCオーディオ主体でお考えならこの組み合わせは良いと思いますよ。
他の機種を考えたとしてもこの組み合わせが個人的にもお勧めとなります。

書込番号：18665404

[hi im gosu]

みなさん、早速の返信ありがとうございます。


OKAOKAさん

なるほど、参考になります。
コンポでもいいんですね！



北野三四郎さん

>TEAC AI-301DA + DALI ZENSOR1 + YAMAHA YST-FSW150 の組み合せは良いです。
下記レビューが参考になるかも知れません。
http://review.kakaku.com/review/K0000619739/ReviewCD=772912/#tab


レビュー拝見させてもらいました。プリメインアンプでもウーファー接続可能なんですね。
検討してみたいと思います！ZENSOR3ならウーファーをつけなくても低音域が上がっていい感じになりますかね？

>私は ONKYO GX-500HD + YAMAHA YST-FSW150 からのアップグレードでした。
PC → GX-500HD は光接続でしたが、PC → AI-301DA を USB接続することで、主観が入りますが、２ランクのアップグレードができた思っています。

そこまで変わるとは驚きです。さらに購買欲をそそりました！




里いもさん

>Zensor1はアンプを選ばず独自の音を出してくれることです。
TEACもくせを持たないアンプですから、きっとDALIの音を出してくれることでしょう。

これを聞いてとても安心しました。アンプはAI-301DAにしようかなと思います。



ミントコーラさん

PS4でも問題なく使えるんですね。今はテレビの内蔵スピーカーを使っているので地味に嬉しかったりします。



ZENSOR1とAI-301DAの組み合わせで問題ないとのことでこの組み合わせで購入を検討していこうと思います。
皆様ありがとうございました。

書込番号：18665899

[元・副会長]

＞近くに試聴できるようなお店がなくて

　本当に無いですか？　以下のURLを参考にして下さい。
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.kef.jp/dealer.html

　私も、その組み合わせは良いとは思いますが、出来れば現物を見て聴いた方がよろしいです。

　もちろん、ショップに行く前には事前に連絡して、目当ての製品が視聴できるかどうか確かめるのがベターですね。

書込番号：18666523

[GR1ファン]

自作キットなんかどうですか？

６万円ほどで、とっても良い音がしますよ。

http://www.linkman-audio.com/?page_id=23

PC接続、DSDもOK。

組み立ては基盤モジュールをドライバーで留めて、配線は挿すだけで完成です。

自信が無ければ、8000円で組み立ててくれます。

このデジアンに匹敵する音の良いアンプはそんなに多くないのでは（？）

＿と、密かに思っていますが、どうでしょうか、、。（笑）

ちなみにプレーヤーは　JRiver MC19 を使っています。

書込番号：18668285

[Whisper Not]

おお、僕以外にもLVをお勧めに出してくる人がいるｗ

LVは、マルツというパーツ屋さんと、トランジスタ技術という雑誌が共同が開発したアンプキットです。
回路的には教科書通りの構成で、このキットはオーディオ装置としてだけではなく、オーディオ開発のテキストとして開発されています。
特に、パワーアンプ部はIRが全面的に協力していてデザインが秀逸です。

LV2.0シリーズに搭載されているパワーモジュールはIRの最新D級モジュールで１チップにスイッチング素子まで内蔵されています、非常に癖がなく、どこまでも無理なドライブしていく感じが素晴らしいです、このモジュールだけを使って小さなアンプを作ってみましたがかなり大きなスピーカーや、低能率の現代的なスピーカーも無理なくドライブしてくれました。
（写真１がその作ったアンプ、あり合わせのパーツで小さなケースに電子ボリュームをつけて押し込みました、写真２がLV２のパワーモジュールを僕がすこしいじった物です。入力抵抗と、コンデンサ類を手持ちのオーディオグレードに交換しています、また、カップリングコンデンサはキットには電解が使わてていたのですが、そこもフィルムコンデンサに交換しています）

すこし、使うパーツを高級化していますが、LVに使わてているパーツはけして悪いものはなく、コンデンサはすべて国産で、抵抗もいい物でした。（交換したのは、僕好みの音にするためです）

プレミアムのフルキットでも６万を切ってますからかなりお買い得なのは間違いないです。

書込番号：18670947

[ryuaway]

GX-500HDからのグレードアップですか…

それだと「ZENSOR1」を買っても感動は少ないと思いますよ。と言っても聴き込めば、解像度の違いなどを見出す事は可能ですが、初見から感動が得られる事は先ず無いと思います。

どうせなら「ZENSOR3」を選んだ方が、サイズの違いもあり変化らしい変化を感じると思います。

アンプに関して言えば、AI-301DAならば十分な音質を出力を持ってますので、相性とか独自の癖などはありません。ただし機能が豊富過ぎて少し不安はありますね。便利は便利ですが、全ての機能が期待通りの働きをするか？と言えば、そこは未知数ですね。

書込番号：18914323

違うメーカーのセンタースピーカについて

[ルピン三世]

本スピーカーと、ヤマハのセンタースピーカー：ＮＳ−Ｃ３１０の組み合わせについて皆さんの考え・ご意見をお願いしたく、書き込みました。

現状の接続状況は以下の通りです。
・AVアンプ：ONKYO NR-365
・CDプレーヤー：マランツ　CD6005（AVアンプとはRCAケーブル接続）
・フロントスピーカー：ヤマハ　ＮＳ−Ｂ３１０
・センタースピーカ：ヤマハ　ＮＳ−Ｃ３１０

映画鑑賞については不満は全くないのですが、ＣＤを聴いているとフロントスピーカーが小さいせいか音の広がり・透明度・歯切れ良さ　に不満が出てきたため、フロントスピーカーを映画用・音楽鑑賞用の両方ともに評判のよい本製品へ交換することを検討しております。

センタースピーカーを、VOKALに交換すれば良いと思いますが、VOKALは高さが高くテレビの下の方が隠れてしまう
ため設置を見送っており、センタースピーカーがＮＳ−Ｂ３１０の状態のままだと、映画鑑賞・音楽鑑賞時に違和感が現れるでしょうか？
皆様のご意見・お考えを教えてください。
※実際に試聴してみるのが一番と思いますが、フロントとセンターを違うメーカーでの試聴は困難と思いますので
　　ご相談しています。

以上

書込番号：18178719

[LVEledevi]

こんばんは

＞センタースピーカーを、VOKALに交換すれば良いと思いますが、VOKALは高さが高くテレビの下の方が隠れてしまう
ため設置を見送っており、センタースピーカーがＮＳ−Ｂ３１０の状態のままだと、映画鑑賞・音楽鑑賞時に違和感が現れるでしょうか？

センター置き場所に困りますよね。私もそうでした。TVの画面の下に被ってました。今は取っ払ってすっきりしています。
とりあえずは、フロントSPを買って、視聴されて、ん〜とおもったら
下記設定１９ページ　チャンネル４CH（センター無し）で、Audysseyで補正をかけて運用してみたらどうでしょう。センター部の音声がフロント２CHに割り振られますので逆に良いきがします。
http://www.jp.onkyo.com/support/manual/manualpdf/base-v50.pdf

書込番号：18178818

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

こんばんは

＞映画鑑賞については不満は全くないのですが、
＞ＣＤを聴いているとフロントスピーカーが小さいせいか音の広がり・透明度・歯切れ良さ　に不満が出てきたため、
＞フロントスピーカーを映画用・音楽鑑賞用の両方ともに評判のよい本製品へ交換することを検討しております。

えーと
CDは、2chステレオで聴きませんか？

センタースピーカーは、セリフを明瞭にするのが目的ですが？

不思議な人・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000247147/SortID=18158451/#tab

書込番号：18179213

[mobi0163]

DENON AVR-X4000を所有。
音楽再生では、

�@サラウンドモードの2,1chか、2ch再生
�Aサラウンド感が欲しい時は、4chで、DOLBY プロロジック�U Musicか、DTS NEO: X Musicを使っています。


CD再生で、センタースピーカーは、不要と考えますが。

細かい音質調整は、手動でお好みの音質にしてみたら、いかがですか。

書込番号：18179259

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

深夜でボケてました（笑

CD再生の音質向上のために、フロントスピーカーを、交換したいと

NS-B310　　\28,000/ペア
http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/bookshelf-speakers/ns-b310_brown__j/

8cmフルレンジ 2発

Zensor1 \36,000/ペア
http://dm-importaudio.jp/dali/zensor/l4/Vcms4_00000278.html

13.5cm 2way

交換して、音質改善すると思います
確かに、2発とはいえ、8cmフルレンジでは、音の広がり・透明度・歯切れ良さ　に限界はあるかと思います

ただし、音は好みなので、好みに合わなければ、Zensor1に換えても、どうしようもありませんが
あまり言いたくはないのですが、出来れば、Zensor1を試聴されるのが、良いかと


あと、所有のヤマハのセンタースピーカーは、他社のフロントスピーカーに換えて組み合せて、
自室で聴いて、違和感がなければ、そのままで良いかと思います
違和感あれば、それからセンタースピーカーを買い換えれば良いかと思います

では、失礼します

書込番号：18179337

[達夫]

おはようございます。ネットで購入するのも便利でよろしいですが、まずは試聴を。
実際に見る・聴くのは、かなりの説得力があります。特にスピーカーは価格の高い、安いにかかわらず如実に音質の違いがあると思います。
ショップ、量販店の店員との会話からも情報を得られると思いますよ。

書込番号：18179431　スマートフォンサイトからの書き込み

[電子キット]

おはようございます。

当方も、nr-365にデノンdcd-755を接続し音楽を聞いているのですが、nr-365でセンタースピーカーから音を出さないよう(2ch)に切り替えれるのですか？

書込番号：18179496　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobi0163]

nr-365の取説44ページの「リスニングモードについて」で、「ステレオ」にすれば、フロントスピーカーから再生されます、という記述がありますね。
しかし、onkyoさんの取説、どれも、相変わらず、説明が簡略すぎます。

書込番号：18179656

[mobi0163]

フロントスピーカーの音質に不満、というととであれば、アップグレードした方がよいでしょう。
しかし、ほかの方も言われているように、音質は個人の好みですので、ZENOR1がいいかどうかは、難しいところです。

フロントスピーカーとセンタースピーカーを同じメーカー、シリーズで揃える、のが理想だとは思いますが、映画でのセンターの役目は、セリフなので、フロントに違うメーカーのスピーカーを持ってきても、問題ないと思います。私のAVシステムでも、センターとフロントスピーカーのメーカー違いますが、違和感はありません。

音楽再生においては、前術の通り、センタースピーカーなし、を推奨します。理由は、2ch音声がセンターで再生されることで、フロントスピーカーからの音とぶつかり、音が濁って聴こえるからです。

書込番号：18179726

[達夫]

こんにちは。再び失礼します。先程思ったのですが、僕は某雑誌のオーディオお宅探訪みたいな記事が好きなんですよ。お金を掛けられる、そうでないマニアの方々、共通して言えるのは探求心と情熱。
オーディオの基礎、ベーシックを踏まえれば後は自由ですからね。アイデア次第でダメなら止めればよい訳ですから。
僕は2ch専門ですが、なかにはセンター・センターで鳴らしてる方もいるようですし、様々だと思います。
ルピンさんのご希望の音質ですとセンソール1は合っているような気がしますし、スペースに余裕があればセンソール3という選択肢もあると思います。取りあえずは休日などを利用して色々なスピーカーを聴いてみる事をオススメします。

書込番号：18180196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルピン三世]

皆様

お返事頂き、有難うございます。
ベテランの方々のご意見は参考になるので、助かります。

確かにセンタースピーカはセリフだけのためなので、あまり気にせず音楽鑑賞用のフロントスピーカー導入を検討します！
さて、昨日、仕事帰りに電気屋にて少しだけzensor1を視聴したのですが、zensor1を聴いた後、店員の方にzensor3も是非視聴をと進めて頂き、zensor3の素晴らしい音質に魅了されました。
店員の方に教えて頂いたのは、私の好みにあうスピーカーは「zensor3もしくはdaimond10.1で間違いないでしょう！」
とのことですが、使用しているアンプがonkyoのnr-365（AVアンプ）のため、これらのスピーカーを上手く鳴らせれるか心配です。
店員の方に尋ねたところ「NR-365ならば全く問題ありません」とのでしたが、皆様どう思われますか？

また、このスレッドで尋ねるべきではないかもしれませんが、zensor3とdaimond10.1の音質の違いはいかがでしょうか？
※昨日は時間の都合で、daimond10.1の試聴はできませんでした・・・・・・

書込番号：18184063

[達夫]

こんばんは。diamondを聴いてからですね。音質の印象は各人で違いますから、自分の感性を優先になさった方が良いでしょう。
大げさな話しで笑われてしまうかもしれませんが、オーディオは出会いの部分もあると思いますよ。特にスピーカーは。
僕もEntrySiを購入した時はある程度の幾つかモデルに目星を付けていたのですが、試聴してすぐに決めました。自室で聴いたらちょっとイメージが違いましたが、今は落ち着いて満足してますよ。現在は妻の店で使用してます。
アンプですが、スピーカーを購入して暫く聴き込んでから買い替えをしても遅くはないと思います。その前にスタンド、ケーブル、ちょっとしたインシュの選定をなさった方がいいと思います。

書込番号：18185217　スマートフォンサイトからの書き込み