α7 II ILCE-7M2 ボディ のクチコミ掲示板

α7�U+星景撮影の為のレンズ選びについて。

[弘之神]

こんばんは。
久しぶりに質問させて頂きます。
質問はタイトル通りです。
一年間α7�U+SEL1635Zで撮影してきました。
おそらく、フルサイズデジタル一眼カメラと超広角ズームレンズ装着では、他にない最軽量なシステムではないかと思います。
この最軽量なシステムは、本当に使いやすかったのですが…。
f4通しであるため、かなり感度を上げる必要があり、画質は落ちてしまいます。
やはり星景撮影でf4通しは少しきついと感じました。

そこで先日購入したのが、サムヤン14mmｆ2.8です。
圧倒的な超広角領域を撮影でき、満足しています。
この場合、LA-EA3と言うマウントアダプターを噛ませてMFで撮影しています。
↓実際に使ってみて。
・絞り開放では周辺減光がけっこう目立ちます。
・単焦点とMFの為、旅全体の撮影が困難であり、結局別にSEL1635Zを持っていってる。
　=レンズ二本となり荷物が増える。
・単焦点レンズの為構図が決められない。
・であれば、レンズが大きくなっても、スナップ撮影含め一本で済ませられるf2.8通しの超広角ズームレンズがいいのでは!?
と感じました。
何故ここまで荷物を減らしたいかと言いますと、車での移動は絶対に行えず、公共交通機関と徒歩だからです。
そこで選択肢を見ると…。
・AマウントSAL1635Z�T：15万程
・AマウントSAL1635Z�U：20万程
・タムロン1530f2.8：10万程
・トキナー16-28f2.8はソニー用なしヽ(；▽；)ノ
と絞られてきます。
どれもLA-EA3で像面位相差が効くのですが、どれがお勧めですか!?
そしてもし購入するなら、お金がないのでSEL1635Zとサムヤン14mmf2.8を売るかもしれません。
SEL1635Zは星空以外の目的であれば最高にいいレンズなので、本当は売りたくないのですが…。

皆さんなら、どのように選択しますか!?
アドバイスや、いいご意見がございましたら教えてください。

ちなみに、もし来年くらいにGマスターのSEL1635GMが発表されたら、ほぼ確実に買います。
それまでの繋ぎとして考えたいと思います。

書込番号：20048325

[isoworld]

SAMYANG 14mm F2.8は周辺減光が多め＠東平安名崎（宮古島）

　
　星撮りにいちばんいい広角レンズ（できればフルサイズ用の14mmクラス）は、いまのところニコンの14-24ｍｍ F2.8とされていて、アダプターを介してこのレンズをカメラに付ける人が結構多いと思います。

　星撮り用の広角レンズは明るいだけではなくコマ収差（サジタルコマフレア）が少ないことも欠かせませんが、そういうレンズは極めて僅かです。

　私はこの条件を何とか満たすSAMYANGの14mm F2.8を使っていますが、これはクセの多いレンズで、周辺減光が大きいのが欠点です（私の場合は必要によりソフトで周辺減光を補っています）。

　SP 15-30mm F/2.8 Di VC USDはよさそうだ、と聞いています（まだ使ったことがありませんが）。シグマのＡｒｔシリーズも優れたレンズで、コマ収差が少ない20mm F1.4は出ていますが、それ以下の焦点距離の超広角レンズ（Ａｒｔシリーズ）は、私も登場待ちです（出るかどうか分かりませんけれど）。

　残念ながらキヤノンのレンズによいのはありません。ＳＯＮＹは選択の幅がいっそう狭められますね。


※私も公共交通機関を使って僻地の星撮影に行っており、宮古島に行ったときもカメラ3台・三脚３台体制（それにレンズも）でしたので、大変でした。できれば２台にしたいのですが、星の日周運動を一晩中撮っていると、そのカメラでは他のものが撮れなくなり、つらいところです。

書込番号：20048473

[三河のトトロ]

私は星撮りには、α７R�U＋LA-EA3＋SAL1635Z 初期型です。

１６３５GMをご所望のようですが、もし出たにしてもα７シリーズのしょぼい
三脚マウントでは大口径レンズを着けた時の重心に耐えられず、星撮りで
長時間露出している間に頭が垂れて苦労すると思いますよ。

LA-EA３の三脚マウントを使うと、意外に重心バランスが良くて、長時間露出でも
垂れを気にしなくて済んでますね。

書込番号：20050215

[弘之神]

こんばんは。
返信が遅くなってすみません。
仕事始めは気が上がりませんねヽ(；▽；)ノ

＞isoworldさん
いつもアドバイスをありがとうございます。
実は先日三連休で伊豆へ行ってきました。
月の入りは深夜1時〜2時でしたが、梅雨明けがもう少し早ければ…。
そこで、南伊豆は再度完全に撮影目的でリベンジしたいと思いました。
そのきっかけの撮影地と、ある方ブログがこちら。
http://starwalker.jugem.jp/?eid=302
ここは昼間見かけたのですが、バス停も近くにあり密かに狙っています。
やはり天の川だけではなく、手前の景色も大事。
宿泊した宿の近くにも、ここに似た景色が有り、そこはおそらく有名ではない穴場みたいな場所です。
余裕があったら、別で撮影報告スレッドを立てるので、興味があればご覧下さい。

このブログを見ても、ズームレンズならではの構図調整ができています。
実際は、サムヤン14mmでもトリミングすればいいかもしれませんね。

次々と話がそれてしまいますが、今年も社員旅行があり、プランに宮古島がありました。
9月下旬で、12時までは月がなく良かったのですが、訳あって今年も石垣島になってしまいました。
しかも、石垣島の日時では月の入りが1時〜3時。。。期待は薄いです。

＞三河のトトロさん
貴重なご意見ありがとうございます。
この組み合わせで使っている方は少なく、と言うより、SAL1635Zの星空作例が少ないんですよね。
追加購入だといいのですが、SEL1635Zを売ってだと、全体のバランスもありますし踏み切る覚悟ができません。
三脚はおっしゃる通り、バランスが良さそうですね。手持ちの感覚や普段遣いはいかがですか!?

書込番号：20051231

[三河のトトロ]

＞弘之神さん
＞手持ちの感覚や普段遣いはいかがですか!?

普段使いでは重いですが、１６ｍｍを使うときは「撮るぞ！」って時が多いので
気にはならないですね。
私はFEレンズを売って、�U型が出ているのにわざわざ初期型を買った人間ですが、
FE1635Zを売ったことを後悔はしてませんね。

書込番号：20051968

[isoworld]

池間大橋＠宮古島　カメラ：1DX　レンズ：SAMYANG 14mm f2.8	日本ダークサイト地図

弘之神さん：

> そこで、南伊豆は再度完全に撮影目的でリベンジしたいと思いました。

　伊豆には星景写真の撮影に何回か行ったことがありますが、南伊豆（大瀬）の蓑掛岩あたりはまだ行ったことがありません。それなりに有名なところみたいですね。

> やはり天の川だけではなく、手前の景色も大事。

　はい、そう思います。星野写真なら地上の光景は関係ないので、撮影機材や赤道儀があれば、その性能によって誰でも同じように綺麗に撮れると思うのですが（つまり機材次第です）、星景写真では手前の景色や全体の光景をどう入れるか、写真の出来ばえはセンスに左右されますからね。

　なので、暗くなってから撮影現場に行くのではなく、明るいうちから下見をしておく必要があります。

　参考までに国内で夜に星がよく見えるダークサイトの地図を貼っておきます。北海道の圧勝ですね。沖縄の離島はこの地図に入れていませんが、おおむねどこもＯＫです。これ以外の場所はまったくダメというわけではなく、伊豆の西や南、犬吠埼でも星はそれなりに見えます。
　北海道の天気が安定したら、また行こうと目論んでいるのですが…さて、どうなることやら。

> 余裕があったら、別で撮影報告スレッドを立てるので、興味があればご覧下さい。

　それは楽しみです。私も機会があれば行ってみます。

> サムヤン14mmでもトリミングすればいいかもしれませんね。

　私はどんな写真でもトリミングしないのが基本ポリシーです。SAMYANGの単焦点14mmで星景写真を撮るときは、手前の景色に近づいたり後ろに引いたり、右に寄ったり左に移動したりで、絵づくりに工夫しています。

> プランに宮古島…9月下旬…訳あって今年も石垣島になってしまいました。

　私も沖縄の離島にはずいぶん行っています。沖縄のおもな離島は３６（３９だったかな？）あると言われており、面白いことにすべてカルチャーもネイチャーも違います。

　たとえば宮古島はサンゴ礁が隆起して出来た島なので、平地ばかりで山がなく、当然ながらトンネルも川もそれに架かる橋もありません（その代わりに海の上にかかる長大な橋は３本もあります）。雨水も農業排水もサンゴ礁を通して海に浸透するので濾過され、海は非常に綺麗です。
　平地はサトウキビ畑だったりタバコ畑だったりし、見晴らしはいいんです。海に出ると砂浜ではなく一面がサンゴのかけらに覆われ、歩くとザクザクと音がします。

　かたや石垣島は海底が隆起した島で、山あり谷あり川あり森ありです。平地はあまりありません。海岸に出ようとしても途中が樹木で覆われたり岩場だったりして思うようにはいきません。宮古島であれば、だいたいどこでも海岸に行けるのですが。

　地元の人の文化（気質）も違います。ふるくから石垣島に住んでいる人は、自分と異なる考えには容易には溶け込みません（頑固です）。しかし時間がかかっても理解し納得し賛同すると、心から親しくなってくれます。
　宮古島の人はこの逆で、自分と異なる考えに表面的には好意的です。ですが心の中はずっと頑固なままなんです。

　沖縄は、本島を除けばどこも星はよく見えます（もちろん街中は除きます）。ですが島国なので、天気はよく変わります。いままで快晴だったのにスコールのように急に雨が降り出したりします（夜でも）。なので、現地の人は天気予報をあまり当てにしません。

　石垣島にも写真撮影には何度も行きましたが、天の川も含めた星景写真にいい場所は…なかなか思いつきません（探せばあるのでしょうけれど）。川平湾で撮れればいいのですが、レンズを向ける方向と観光地なだけに夜でも灯りが気になります。

　紹介されたブログに貼ってある写真を見たのですが、確かに綺麗に撮れているものの、コマ収差がちょっと出ていますね。SEL1635GMが出たら、どんな写りになるかですね。

　ちなみに私が使っている三脚ですが、デカくて重い1DXというカメラにもかかわらず、縮長が３５ｃｍほど重さが６００ｇくらいの、華奢なポータブル三脚にしています（持ち運びを優先して）。あまり脚を伸ばさずに使っていまして、長秒撮影してもこれでブレたりズレたりした経験はありません。

書込番号：20051973

[弘之神]

＞isoworldさん
勉強になる内容がたくさんあり、今後の参考にさせて頂きます。
三脚は自分もかなり苦戦しており、目線での撮影の為に5万円のカーボン三脚を常時持ち歩いています。
なるほど自分も質量の小さな三脚を試してみます。
実はゴリラポッドフォーカス、かなり良かったのですが売ってしまいました。あれなら岩の上でも余裕でした。。。

＞三河のトトロさん
レンズに関するアドバイス、ありがとうございました。
旧型の中古であれば、10万円ちょいで出回っているので、検討したいと思います。
SEL1635Zが10万円を超えるだけに、お得に見えてしまいますね。

自分は現在20歳代であり、まだ身体的に余裕があるので、無理しても色々撮影に臨みたいと思います。
また報告致します。
ありがとうございました。

書込番号：20053042

[弘之神]

ついにSAL1635Z旧型をオークションで落札してしまいました。
キヤノンの�U型に比べ、周辺画質もいいそうで、期待したいと思います。
しかも、最大撮影倍率0.24倍。これは物撮りにも使えそうで、購入の決め手となりました。
また、インナーズームであるのと、大きいですがデザインは最高です。

ちなみに�U型の改善点はコーティグ(逆光耐性)・防塵防滴(本体が防塵防滴でないのに意味がない・動体追従だそうで、それで20万円を超えてしまっています。
今回のオークションでは�T型を9万円台前半で購入する事ができました。
(ちなみに僕の後に同商品が76000円で落札されているのを見て少しショックを受けました。)
まあ落札相場を見て、10万円を超えての落札も多々あるので満足です。

これから高評価のSEL1635Zを泣く泣く売るつもりです。
そしてGマスターの超広角レンズが出た時点で、再度システムを変えるか悩もうと思います。

書込番号：20070652

[orange]

＞＞これから高評価のSEL1635Zを泣く泣く売るつもりです。

大丈夫、泣かなくて良いですよ。
私は、Eマウントの小三元を気に入って使っていましたが、途中からAの大三元の方が画質が良いことに気づきました。
α７では差はさほど目立たないですが、α７R２になってからは画質差が明確に出るようになりました。
色々と撮り比べた結果はこうです：
　　Eの16−35F4ZA　＜　Aの16−35F2.8ZA
　　Eの24−70F4ZA　＜　Ａの24−70F2.8ZA　＜　Eの24−70F2.8GM
　　Eの70−200F4G　＜　Aの70−200F2.8G　（多分　＜　Eの70−200F2.8GMになるでしょう）
これ以外に　50F1.4ZA　85F1.4ZA　135F1.8ZA　135STF　なども高画質になりました。
これらのレンズは、５千万画素対応していたのだと思います。悲しいながらAにはそれを活かせるカメラが無かっただけ。
皮肉にもAの大三元は、α７R２＋LA-EA3で活躍し始めました。（α９９が3600万画素だったら活躍できたのに・・・残念）
Aレンズはすべて無印（旧型）ですが、新型には買い替えません（キッパリ）。
買うのならGMにならないと意味がない。ビデオはAで撮ると決めました。
写真だけならAの無印が良いです。ただし、ビデオを撮り出すとこれはAFできなくなるので、拡大MFで撮っています。ビデオ用にはEレンズが良い。
　　写真の時にはAの大三元を使い
　　ビデオ撮影にはEの小三元を使っています。GMは24−70F2.8GMを使っています。
なお、個人的にはEの70−200F2.8GMは買いません。今でもAの70−200F2.8Gは重いからほとんど使わないからです。
GMレンズは良い、24−70F2.8GMにはまっています。
ビデオ撮影にはEの70−200F4ZAが最適です。小型軽量で綺麗に写る。

なお、Eの小三元とAの大三元（「無印）との画質差は、今までは気にならなかった。
ところがα７R２になって、明確に差が出てしまった。価格差が正直に出る。
その意味では、レンズの差を引き出すα７R２は恐るべきカメラです。

レンズはAの旧型が写真には良いと思います。
スレ主様、しっかりとAの16−35F2.8ZAを使い込んでくささい。今でも良いレンズです。これを超えるのはGMしかないだろうね。
GMが出てから考えれば良いです。
Aの大三元でも自分の腕には十分の領域に達しているとは自覚していますが、それでもGMが出れば使いたくなるのがマニアの悲しいところです。
まあ、レンズに助けてもらって撮るとでも言いましょうか。GMはそういうレンズですね。

結論として、Eの16−35F4ZAも良いが、Aの16−35F2.8ZAはそれと決別できる画質です。
泣く必要はありません。
星空撮影、16−35F2.8ZAで極めてください。このレンズは風景にも絶賛です。
昼間は風景、夜は星で２倍楽しんでください。
良いお写真を期待しています。

書込番号：20079590

[orange]

ごめん、訂正です：
　　誤：買うのならGMにならないと意味がない。ビデオはAで撮ると決めました。
　　正：買うのならGMにならないと意味がない。ビデオはEで撮ると決めました。

AやEやとややこしい。
そのうちに、自然とEに統一されてゆくでしょう。時代の流れです。

書込番号：20079595

α7�V(無印)に望む事 ユーザーの本音を書きましょう

[弘之神]

立て続けのスレッド失礼致します。

発売前に、こんな機能だったらこのカメラを買う。
この値段だったら、このカメラを買う。
など、色々な意見や希望があると思います。
メーカーは収入が目的であり、ユーザーの希望に少しでも沿った物の方が売れると考えるはずです。
それであれば、まだ出ていないα7�Vがこうだったら買う、と希望を書いちゃいましょう。

ちなみに、そもそも�Vシリーズは、バッテリーグリップが�Uシリーズと共有できるようになるとも限りません。
もしかしたら、電池の問題から大型化するかもしれません。
そのへんの予想も含めつつ、書けたら面白いですね。

では僕から…。
まず、今回はRやSではなく、無印�Vについて書きましょう。
R�Vは、確実に高画素路線を行くので、正常進化でも5000万画素を超えますね。
そして価格はR�U型と同じくらいだと思います。
S�Vは動画に特価した高感度モデルとなり、像面位相差が乗るとは思っています。

ここからが本題。では無印のα7�V。皆さん正直4Kいりますか!?
価格が高くなるなら、いりませんよね!?
動画撮るならSやRに行きますよね!?
ソニーさん、僕はそう思いますよ。
もちろん4K搭載内部収録は、あったら嬉しい機能です。
しかし、20万円を超えるなら、載せないでください。
撮りたくなったらS、R買いますから。
と言うように、やっぱりミラーレス一眼、低価格も大事だと思います。
では早速、以下は絶対入れて欲しい機能↓

・画素数：上がっても3600万画素。出来れば据え置きで高感度を上げてもらいたい。
・高感度：無印�Uの高感度は、α99とそんなに変わらないと、あるブログの比較で見たことがあります。
　画素数を据え置きにすれば、7R�Uよりも高い高感度高画質が期待できます。
・裏面照射型センサー：上の二項目と同関係で是非期待。
・像面位相差範囲の拡大：現在のα7R�Uと同範囲がベスト。
・像面位相差AF精度：現在のα7R�U以上を期待。
・モニター・ファインダー切り替え専用ボタンorカスタムボタン割り当て：これ無かったらマウント変更します(笑)。
・撮影中の：モバイルバッテリー給電機能：これはR�US�Uにあるので期待。

以上が、いわゆる正常進化で現実性がある内容だと思います。これで20万円切ればと思います。
連写機能(Eマウントのフルサイズに望まない)や手ぶれ補正(現状で満足)の強化は是非では要りません。
あくまで無印はバランス型。以下は、期待はしていないけど、欲しい機能。

・サイレントシャッター
・背面液晶タッチパネル
・三軸チルト液晶
・GPSでの天体追従機能
・α6300の高速ファインダー：動き物には向かない為そんなにいらない!?

以下要らない機能。

・4K：入れて20万円切るなら乗せて欲しいですが、25〜30万円で売るなら、まず僕は無印�Vは買えなくなります。

ざっと今思いつくのでこんな感じです。
ファインダーやモニターのドット数などの、細かいブラッシアップは大歓迎です。
ソニーさん。無印だけは、4K載せても載せなくても、低価格路線でお願いします。
お金がある方は、自然にRやSに行きますから…。

書込番号：20003317

[とうがらしの種]

α6300後継機でもいいですか？
UHS-II対応のSDXCカード対応にしてほしい。
連写用のバファがもう少し欲しい。
そんな所です。

特にUHS-II対応のSDXCカードはソニーも販売してるのだから、今後の機種に対応してもらいたいですね。

書込番号：20003376　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

徹底的な小型軽量化（シルエットはＮＥＸ−７的なのがベスト）
そしてグローバルシャッター♪
あとはＵＳＢ給電は７Ｒ�Uからの流れなら当然付けますよね？

この程度で十分です♪

書込番号：20003479

[でぶねこ☆]

フルサイズ機にも高速連写10コマ/秒。
α6300相当のAF性能。
画素数は24Mのまま。
全てのモードでサイレントシャッター。
AF追従下限-4EV。
高感度上限ISO100000。
これなら、α6300に行かずに、フルサイズに転向します。

書込番号：20003572　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenta_fdm3]

オールドレンズの母艦兼eosのサブとしてα7�Uを使っている身としてはこれ以上望むことはないですねえ。
強いて言えばバッテリーの持ちを改善して欲しいくらいか。

本当に良くできてると感心します。
ただ、どうもカメラというより電気製品を扱っている気になってしまい、愛着がわかないのが難点ですが。

書込番号：20003898　スマートフォンサイトからの書き込み

[カプリコート]

メインはキヤノン6Dで、サブとしてソニーを使っていました。

α7が出た時は、416gという驚異的な軽さで登場し
これまで重い、でかい、高いと思われていたフルサイズのイメージを覆す
すごいフルサイズが出たもんだ！と思いました

登山などで使う時はカメラは少しでも軽いほうがよいので、
登山用に購入したというキヤノンユーザーの話もよく聞きました

しかし、α7�Uになって556gに重量アップ
24-70mm F4等のレンズをつけてもニコン、キヤノンよりまだまだ軽いとはいえ
その分、軽い望遠ズームなどが全然出てこないので
あれ？って感じです。

ボディもレンズももっと小型で軽量化をはかれば、
ニコン、キヤノンからソニーに移りたいって人がもっと増えるんじゃないですかね

書込番号：20003906

[杜甫甫]

ソニーは�U以降、（価格的に）買えそうもないので�Vはどうでもいい・・・キャノン、ニコンの廉価ＦＦミラーレスを待ちたい。

書込番号：20003909

[けーぞー＠自宅]

別スレにも書きましたが、
背面液晶も有機ＥＬにして欲しいです。
ＰＣやＴＶで見るより綺麗な背面液晶もいいですよね。

書込番号：20003929　スマートフォンサイトからの書き込み

[激変！ ど根性フルサイズ。]

フルサイズ最高性能。

価格は据え置き。

お得過ぎます。の

書込番号：20004053

[おかめ@桓武平氏]

＞弘之神さん

OMレンズを使ってフルサイズとして使いたいと思っています。

可動式背面液晶とタッチAFとタッチシャッターは便利かと思います！！
出来れば、ニコンと同じくMモードでも露出補正が使えると便利かと思います。
DMFの他に、AF-Cの時でも「フルタイムマニュアル」が使えれば便利かと思います。

書込番号：20004062

[SC65α]

基本的にでぶねこ☆さんと同じく
基本性能の底上げを期待したいです。
高画素はR、高感度はS、バランスの無印(価格的にも)でうまく棲み分けをしてほしい。
後は軽量化と操作性等でα7RM2以降改善されているものの継承でしょうか。
私もα6000をα6300に更新するか迷っていますが、
もしこれで出たならフルサイズ１台体制にします。
(あれ？そうなるとSonyさん的にはダメなのか…)

でも昨今のSonyさんの流れを見ると、
20万を切る可能性はとても低いと思います。
高いと思うならM2残しといてやるからそっち買えみたいな(爆)
4K非搭載というのも考え辛いですね。

書込番号：20004576　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

ソニーは、高級なミラーレスだけは売れてるが、量販機が弱くなっている。作れないから。
そう、作れなくなっているのです。
おそらく、個別に利益管理をしだしたのでしょう。
だから、確実に利益の出る高級機しか作れない。

それでは、シェアは下がるだけなので、じり貧になりますね。
α6000後継機、α7�U後継機で、さらに魅力的なものを作ってほしいですね。量販価格で。
価格を下げるためには、４Kは落とすほうが良いだろうね。
薄利多売をやるモデルと腹をくくって作る。
そうしないと2位奪還は不可能でしょう。
α6000とα7がこの分野だったのですが、これをアップデートするのが良いと思う・・・価格据え置きで。
3600万画素のセンサーは減価償却が済んでいるから安く使えるでしょう？　ニコンとペンタに売ってる3600万画素ですよ。これを使って、15万円で出す。低価格にするためにα7もしくはα7�Uのボディーをそのまま使う。
新規センサーを使っていたのでは安く作れないでしょう。
ペンタはこのセンサーで25万円で出している。ボディーもソフトも全部新規開発なのに。
ソニーはボディーもソフトもセンサーも全部低価格品がある。詰めかえるだけで良い。だから15万円で行ける。
D810の画質を15万円で提供できるなら、うれしいですね。

今は、昔と同じような転換点・・・2位を狙える転換点に来つつある。
昔、α77を出す直前までは、2位奪還の押せ押せムードであった。
これに冷や水を浴びせたのは、人災でした。開発未完成のカメラを先進機だと言って売り出した。・・・底が割れた。地獄に一直線。これでAは死んだ。α77とα99は人災でした。
そうでしょう？　α99というフラグシップが出たために、先進ユーザーが一斉にD800に逃げていった。これは人災でした。どこに、フラグシップ機が出たからトップユーザーがいっせいに逃げ出すカメラがあるか？　私もD800Eに避難したよ。
惜しいことに、カメラが判らない素人が指導したから、α99はトップユーザーの求めるものとは全く違っていた。

済んだことは忘れて、今回の2度目のチャンスをものにしよう。
いまや、先進的なカメラでは一歩先を行っているソニーだが、それをシェアアップに結び付ける手段を知らない。
これも人災。こんどは、カメラを企画する企画者が弱すぎるための人災でしょう。
ひたすら、高価な全部入り機のみを企画する。これは一番易しい企画なんです。
機能を落として低価格に作るのが、本当はむつかし。何を落としても魅力を保てるかは、カメラを熟知していないと判らない。ソニー企画に頑張ってもらうしかないが、マネージメントはGOを出さないだろうね。
利益が出る「保証」が無いから。
つまり、マネージメントと企画の「胆力」が不足しているために、量販機を作れないでいる。
人災だね。
今が第二の2位奪回のチャンスなのに。
ミラーレスに春が回ってきているのにい、それに気づかないで、冬の戦術のみを採っている。
まあ、これがソニーの限界かも。ソニーの企画とマネージメントは、先を切り拓くことはできない。技術は先を進んでいるが、マネージメントは保証が出る後追い分野しか作れなくなっている。だから、先進的なな量販機は作れないでいる。

ソニーを使っている者としては、本気で量販機を作ってほいいですね。
内容は一切お任せする。
高級機を作る技術はあるのだから、あとはそぎ落とす繊細さが必要。
　　がんばれ！　ソニー！

書込番号：20005267

[弘之神]

orangeさんは、何者ですか？
おっしゃる通りですよね！

α900は過去の栄光。
考えてみれば、α99は、今現在Eマウントで登場するべきだったと思います。
だってあれは、便利なデジカメ。
思うに、
Aマウントα900→現在のD810もしくはK-1路線にしておけば良かったのです。ミノルタの「カメラ」と言う遺伝子を尊重するべきでした。そうすれば、二位の座をとれたでしょう。
そして、
Eマウントでα9の名前で、α99を出すべきでした。Eマウントのフラグシップであり
中身はα7R�Uをブラッシアップ。ダブルスロット三軸チルト液晶、電池が持つようになる。革命の名機になったでしょう。実際にEマウントユーザーで、高いグリップ感をほしている方は多いはず。

余談ですが、新しく出たEマウントレンズ70-300をα7R�Uで試したら、AF速度が爆速でした。動体追従能力は分かりませんが…

そう言えば、αの講座を無料で公開していた方(プロカメラマン)が、撮影方法でorangeさんと同じことを言っていました。まさか同一人物？

かなりタイトルからそれてしまい、すみません_(._.)_

書込番号：20005680　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

orange氏は他社ユーザーを侮辱する発言さえしなければ結構まともなんだよなああ
ちゃんとソニーの批判もできるからね
盲目的な信者とは違う

おしい人だ（笑）

α７７はバッファー不足が致命的だったし

α９９は基本性能があまりに低すぎたし
それならミラーアップがあればまだマシだったてとこ
α９００からそうだけど、キットレンズがないのも間抜けすぎる

α７７で唯一絶賛できるのはいいキットレンズを用意したとこだけだな（笑）

書込番号：20005740

[錯乱棒]

しっかし、毎度毎度どうしてAマウントの話しに脱線しますかね。S/Nが悪くなってかなわんと思うのは私だけなのかな。

書込番号：20005793　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

今気づいたんですが、
α7�Uはバッテリーグリップ装着すると、
電源OFFでもモバイルバッテリーから給電出来ません(O.O;)(oo;)
えっ、バッテリーグリップ外すと、電源OFFではモバイルバッテリー給電が出来るのに…

何て不便。バッテリーグリップはただのお荷物じゃん、は言い過ぎ？
これだと、
モバイルバッテリー装着し撮影中電池０％→電源OFF→モバイルバッテリー給電ができない。
つまり、
モバイルバッテリー装着し撮影中電池０％→電源OFFバッテリーグリップ外す→モバイルバッテリー給電→再びバッテリーグリップ装着→撮影
となります。
これならバッテリーグリップいらないやん(/--)/
交換バッテリーをバラバラ持ち歩いた方が、よほど実用的(°∀°)

書込番号：20006336　スマートフォンサイトからの書き込み

[弘之神]

間違えました。
モバイルバッテリー装着し撮影中電池０％
↓
バッテリーグリップ装着し撮影中電池０％
ですm(__)m

書込番号：20006403　スマートフォンサイトからの書き込み

[松ぼくり]

センサーに付着する埃が気になります。私はα７�Uを購入して１年にも満たないですが、センサーの清掃は自己責任で何度もやっています。本来、一眼レフカメラというのは、レンズ交換できるのが特徴であると思いますが、出先で気軽にレンズ交換する気になりません。その影響か、最近はズームレンズに目がいくようになってきました。これは、私にとってはマイナス要因となります。そこで本題なのですが、レンズプロテクターのようなものを、マウント側に装着できるようにはならないのでしょうか。カメラの構造的なことはわかりませんが、レンズ交換しても埃がセンサーに付着しない。汚れた場合は、取り外して簡単にクリーニングできる。今後発売されるシリーズでは、何らかの処置を期待したいものです。

書込番号：20006439

[orange]

スレ主様
>>そう言えば、αの講座を無料で公開していた方(プロカメラマン)が、撮影方法でorangeさんと同じことを言っていました。まさか同一人物？


いえいえ、全くの別人です。
私は、カメラ好きのアマチュアです。

でもね、本当にソニー機のAマウントとEマウントを使っている。ニコンのD700 とD800Eを6年間使っていた。ニコンは、メイン機として使っていた。Aマウントの不足を補うために。こういうニコンの主力カメラは良いカメラでした。
本当に使っているから、プロのように身を投じて使っている人と機器に関しては同じような意見になるのかな？腕はかなり落ちるが、カメラへの感覚は同じ　とでも言おうか。

そうそう、N二関して一言追加したい：Nは安心できるし、梯子を外されないという安心感がある。
ソニーは、何をされるか判らないという不安定さがある。でもそれは良い面もある：新しいことにチャレンジして新分野に進めることを意味する。これが良い方向で出たのがα7シリーズです。（Nでは絶対にこのようなカメラは作れない。そう、作る能力が無いのです。技術もないし先進意思もわかない、レガシーに固定したカメラを作り続ける）

ソニーは誰も作れない、いや、誰も作れなかったカメラを作ってしまった。ついにはミラーレスでDSLRを超える世界最高画質のカメラ＆ビデオを作ってしまった。しかも、カメラの常識を超える小型軽量で。

これはすごいことです。高く評価しています。
α99は先を急ぎ過ぎたゆえの失敗ですかね？
確かに今Eで出せばよかったね、α7R�Uのセンサーで。
まあ、2位を奪還するぞー　という意気込みで先を急ぎ過ぎたのかもしれない。でもね、それは「カメラを知らない者の空回り」なんですよ。
カメラはシステム産業です。　このことを理解できていなかった。

まあ、過去のことは水に流して、今を大切にしよう。
今のシェアを上げることが大切です。
シェアを上げないと、高価なカメラだけでは局地戦で勝って全体では負け続けて、最後は衰退することになる。
ソニーはLeicaにはなれないからね。
ソニーはSONY。我が道を行く必要がある。一般論では、チョイ高級路線＋大衆路線かな。それには、技術とカメラ・ビデオのユーザーへの理解と全体的なセンスが必要です。
まずは技術だけはある。これにユーザー理解が伴えば、ソニーは強くなれる。今までは、俺様が作ってあげる・・・プロダクトアウトの発想でしたね。
カメラは趣味の物。プロアクトアウトは革新するために必要です。これにユーザーの心理を理解してユーザーと共に歩むというマーケットインが追加されれば強くなれる。
αアンバサダーはうたい文句は良かったが、もう終了してしまった。マーケットインを追加するのかと思ったが、そうではないらしい。1年で結果が出なかったから止めたのかもしれない。（アイボを止めてしまったようなもの。今頃ロボットも再開すると言い出した。もったいないね）
これでは、ソニーカメラの道は厳しいね。
ユーザーを理解できないまま進もうとしている。
このままでは、シェアアップは不可能だろうね。

書込番号：20006825

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

入門機的な位置付けのものかな。それがα7lllかは別として。
入門機が型落ちの旧製品はいやだよね(>_<)

価値低減傾向な方はいつもの事です。
気にせずいきましょう。

書込番号：20006890

[うししっし]

あえて、いやみを言います。

nav-uのときみたいに撤退しますか？SONYさん。
（今なら nav-u for Android としてソフトで売ればいいかと。）
（エクスペリアつくってるくせに、なんか変だよなと思った。）


コンデジで比較するのはアレなんでしょうが、コンデジを使っていた頃は
ニコン・キャノン・フジ・オリンパス・SONYなど一般知名度のあるメーカーを一通り使いました。
そのとき一番使いやすかったのがSONYサイバーショットだったので
一眼もSONYから入りました。

「やっぱりSONYを選んでよかった。」
と感じさせるものをつくってほしいですね。
「サイバーショットは良かったのに、一眼は何でこんなにヒドイの？」
と思わせてしまったら
「もう二度とSONYは買わない。」
となってしまうでしょう。

一度離れたユーザーがホイホイ帰ってくるとは思えません。


NEX-3Aのときは初めて手にした一眼だったので、コンデジ感覚で使っていたけど
α7II を手にする頃は、感度・絞り・シャッター速度など最低限のことを知った上で扱って
使っているうちに「なんでこれが出来ないんだろう」という疑問が出て。

α7II が、どうでもいい存在なら、いろんな人が ここまで意見を出すことは無かったでしょう。
まだSONYに期待しているということですよね。



今回は、感情論まるだしで書き込みました。



α7III に望むことは

・着脱式EVF（別売でも可）
・ボディ内手ブレ補正の進化
・センサー進化
・4K動画は非対応
・FINDER/MONITOR 切り替えボタン（カスタムキー）
・レリーズ/フォーカス優先（カスタムキー）
・AF-S/AF-C 両対応 瞳AF
・DSC-RX100M3みたいにマウント外周にもダイヤル（カスタム可）
・3軸チルトorバリアングル液晶画面

あと、手ブレ補正を搭載しない蒔き餌レンズが
数多く出てくることを期待しています。
（Gやツァイスも手ブレ補正なしで小型化と低価格化を進めてほしい）

書込番号：20007055

[阪神あんとらーす]

フルサイズに興味は有るけど、
お金が無い、体力が無い、レンズが無いと言う三重苦のユーザーにとってA7はまさに救世主でした、

ニコキヤノに比べ経験の無さから来ると思われる完成度の低さは有りますが、それを補って余りある魅力が有りました、
ニコキヤノに追いつくのは遠い道のりかも知れませんがそれはA7r2に任せ、

A73は初期のコンセプトを忘れずにいて欲しいと思います、
無理に高価な機能を搭載して高級化せず、ミラーレスのメリットを生かし慈道にニコキヤノとの完成度の差を埋めて欲しいです。

書込番号：20007493

[6084]

＞あふろべなと〜るさん

の

＞徹底的な小型軽量化（シルエットはＮＥＸ−７的なのがベスト）
＞そしてグローバルシャッター♪

に賛成！！

一眼レフモドキのデザインはダサダサ！

＞でぶねこ☆さん

の

＞フルサイズ機にも高速連写10コマ/秒。
＞α6300相当のAF性能。
＞画素数は24Mのまま。

に賛成！！

グローバルシャッター＋抜群の動体ＡＦ＋連写１０コマ毎秒なら１２００万画素でも良いです。
画素数が多すぎると連写した後始末が大変なんです。

あと、色、筐体の塗色もそうですが、出来上がりの写真の発色。α６０００よりはずっと良くなっている気がしますが、それでもあともう少し何とかして欲しい。

ソニーのカメラって独創的なんで、つい惹かれてしまう分部があるけれど、なんかその独創性以前にクリアしないといけないカメラとしての基本的な部分が案外ほったらかしにされてる気がします。他社に対して優越的なキーデバイス（センサー）のメーカーなんだからもう少しゆっくり腰を据えて開発して欲しいですね。
この辺は＞阪神あんとらーすさんと同じくです。

書込番号：20008842

[6084]

＞おかめ@桓武平氏さん

＞ニコンと同じくMモードでも露出補正が使えると便利かと思います。

α７�Uは現状でも、ISO-AUTOでＭモードなら露出補正が出来ますがそれではだめですか？

（因みにα６０００でもISO-AUTOで一旦ＳかＡモードで露出補正を設定してからＭモードに戻せばできます。）

書込番号：20009010

[弘之神]

今現在バッテリーグリップ装着し、星空をタイムラプスで撮っています。

モバイルバッテリーも持っているのですが、
ん〜…給電が出来ないのが本当に勿体ない。

合計三つしかかく、一つは早くも０％
今撮影中が終わればおじゃんです。

本当に、モバイルバッテリー給電ができたらなー

書込番号：20009233　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

だからぁ
α７Ｒ�Uからはできるからα７�Vには絶対搭載されるって♪

書込番号：20009245

[弘之神]

ありがとうございます。

目の前には素晴らしい天の川。

サムヤン14�oの初使いです。

電池よ持ってくれー！

あと一時間もすれば東は明るくなる。

作例お楽しみに＼(^o^)／

書込番号：20009291　スマートフォンサイトからの書き込み

[Logicool!]

けっこう同じことを考えているかたも多いようですが・・・・

次期α７（αX）に望むものとしては・・・・

：RX1並みの大きさのボディ
：ポップアップEVF
：フルサイズ３６MP像面位相差センサー
：カスタムボタン、操作系の省略は無し、むしろ多く
：AFジョイスティックの採用（またはタッチAF）
：サイレントシャッター
：ボディに付ける、というよりボディをビルドインできる、一眼レフ型グリップの同時発売（装着時α７７�U程度の大きさ、縦グリ一体でも可）
：AFモーター付きLAEA-5の同時発売（Aマウントを更新しないならこれは必須、SSMレンズはこれが出ようが出まいが売れ行きには関係無い）
：価格は２０万以下（最近のソニーの新機種は高過ぎる、売る気あるのか）

書込番号：20009877

[さteと]

他の人と同じようなかんじですが希望ということなら

・画素数据え置き
・ローパスフィルターレス
・できれば裏面照射型CMOSセンサー、せめてA6300と同等の技術で
・サイレントシャッター
・AFエリア、MF拡大エリア移動のジョイスティック
・背面モニター、EVF自動切り替えの改善
・できれば全画素読み出し4K動画

書込番号：20011119

[弘之神]

こんなに沢山の意見が頂けるとは思ってもいませんでした。

僕の一意見になりますが、やっぱり現実と非現実はあると思います。

特に、さteとさんの意見は、非常に現実的な印象です。

そうそう、フレキシブルスポット時のAFエリアが十字キーで移動できる。

これはα6300から搭載された機能ですので、今後必ず載ると考えます。

逆に、脱着式やポップアップ式のEVFは、まあ載らないのではないか!?

と思います。あれはRXシリーズの特徴であり、もしファインダー形状が変わるなら、あってもα6000タイプでは!?

あと、ソニーさんはAマウントを捨てているみたいなので、三軸チルト液晶は早期にEマウントに搭載するべきですね。

これはソニーのカメラの特権。K-1の背面モニターより使い勝手が良く、それを数年前に実現している。

これを売れているEマウントに載せないのは、本当におばかさん!?ではないか。

サイレントシャッター。これはどうですかね!?欲しいユーザーは圧倒的に多いので、アプリなどオプションにすればいいのに。

いろいろ書きましたが、このスレッドをソニーの関係者さんが見てくださる事を願って、スレッドをしめたいと思います。

意見は今後も、ここに書いちゃってくださいね。

では、ありがとうございました。

書込番号：20011706

[うししっし]

締めたあとですが、個人的に欲しいものが まだありました。

・正方形の撮像素子
・正方形の液晶画面

カメラを縦に構えると不安定になるので。
縦用のグリップを増設しちゃうとボディをコンパクトにした意味が無いじゃんか。と。
ボタンを押せば液晶画面の上下か左右が黒くなり、
これで縦の写真か横の写真かを選択できる。もちろん正方形も撮影可。
液晶画面のチルトも単純なものでも不満が無さそうだし。
（従来どおりの背伸び撮影時やローアングルに対応してくれるだけでいい。）

書込番号：20021639

[うししっし]

またまたすみません。

本体からニョキッと出てくるフラッシュについてですが
「 パチモク フラッシュ 」
が欲しいです。

明和電機のパチモクのように左右斜め上にフラッシュが
発光することでレンズの影が出来なくなるし
画像の端が極端に暗くなることもないかな？と思うのです。

書込番号：20021657

[うししっし]

明和電機のパチモクのように左右斜め上に

↓

明和電機のパチモクのように左右斜め上で

書込番号：20021665

[某傍観者]

>・正方形の撮像素子
>・正方形の液晶画面
>
>カメラを縦に構えると不安定になるので。
>縦用のグリップを増設しちゃうとボディをコンパクトにした意味が無いじゃんか。と。

このネタは定期的に湧き上がり、その度に一蹴されています。
既存のマウントを使う限り、以下の３つが障害となります。

１．レンズのフレアカッターが長方形なのでセンサだけ正方形にしても無意味
（フレアカッターってレンズをマウント側から見た時の四角い枠）
対策：フレアカッターを自力で切り取れば何とかなるが、フレアが増えて画質が悪化する。
　ただし、切り取ってもレンズの接点が立ちはだかるし、中古で売れない。

２．正方形センサの隅はレンズのイメージサークルを超えるので隅がまともに写らない。
対策：APS-Cにフルサイズのレンズを付ければクリアできる。
　フルサイズの場合は中判のレンズをマウントアダプタ経由で使えばクリアできる。

３．通常横位置に装着されている花型フードのまま、縦位置撮りしたらフードにケラれる。
対策：フードを外す→フレアが増加する。
　花型フードを止める→広角系は無理→縦構図、横構図に合わせて花型フードを手で回す。

まともな純正レンズを使う限り正方形センサはまったくの役立たずなのでどのメーカーもやりません。

しかし、新たに正方形センサを前提とした新マウントを作ればＯＫです。

ただし、

・マウントが大きくなる→レンズも大きくなる
・イメージサークル大きくする→レンズが高くなる。
・フレアカッター、フードがガバガバ→フレアに弱くなる。

という時代に逆行したマウントになります。

出来るとすれば、PENTAXのQマウントのような　小型のセンサでマウントを大きくてもデメリットが少ない場合は可能だと思いますが...いまさら　そんな小型センサマウント売れません。Qマウントは絶滅危惧種でレッドリストに登録されています。

書込番号：20021833

[某傍観者]

Panasonic　GH2は　イメージサークルを保ったままマルチアスペクトを実現するために八角形センサを使用して　横 3:2→ 正方形1:1まで は実現しました。ただし、ここまでで　縦構図は実現していません。
その後、レンズ交換式カメラでイメージサークルの端まで使ってマルチアスペクトカメラを実現したカメラは無いんじゃないかな？

書込番号：20021855

[うししっし]

＞某傍観者さん

無知で、すみません。（ムチムチではない。）
・レンズがデカくなる
・レンズの価格が高くなる
・画質悪化（フレアも）

デメリットだらけなんですね。
自分、おバカなコトを言ってしまった感がパネェですよ。



Gレンズでいいから、フルサイズの 20-50mmズームレンズが出てきてほしいです。
もしくはSEL1635Zに使える1.25倍の(リア)テレコン。

あと、
なんでズームレンズは24mmからが多いのかが分かりません。
『 ズームレンズ 24mmから 多い 理由 』
でググッてみたけど、望むものは出てきませんでした。

書込番号：20021909

[あふろべなと〜る]

＞『 ズームレンズ 24mmから 多い 理由 』

イメージ戦略でしょうね

確かに昔は４３−８６からはじまりーの３５−７０であり
ズームで広角強くするのは難しかったわけですが

今の時代逆に２４−７０てめちゃくちゃ中途半端じゃね？と思う

常識をくつがえすべき時期がきている

書込番号：20021948

[うししっし]

その常識を覆す物を、しがらみの無いSONYから やってもらいですね。
「SONYのデジカメはカメラじゃなく家電」
と言われるようですが、家電のように柔軟な発想が出てくる。
そしてα7シリーズのような小型ボディのフルサイズカメラが生まれた。

こういうのを破天荒って言うんですよね。
そしてコニカミノルタのレンズ技術を活かしたSONY純正レンズを
もっと増やしてほしいです。

書込番号：20022924

[6084]

＞ニコン、キヤノンからソニーに移りたいって人がもっと増えるんじゃないですかね

ボディーメーカーに徹してしまって、FマウントEFマウントを装備してニコキヤノのレンズが直結できる派生機種を発売するとか。

業務クラス以上のENGカメラではソニー製に普通にキヤノン、フジノンのレンズが標準添付されてます。ｗｗｗ

＞ソニーに移りたい

とは現状では色々な点で、恐ろしくて考えられない、無理筋。でもサブサブサブ機の「便利カメラ」として併用なら大アリ。

それにしても色味が合わない。他社機に有るような、他社機のエミュレートモードとか・・・・いやそれ以前に少しへんちくりんな発色を何とかしないといけない。α６０００よりはずいぶん改善してると思うけれど。

軒を借りて母屋を乗っ取るには全然至っていない。ソニーの静止画のカメラは斬新な面があるけれど、斬新以前に解決しなければならない、基本がなおざりにされている様に痛感する。この一番大切な点で、ニコキヤノより１０年以上遅れていると感じる。

2位とか１位とか狙わなくて良いから、基本に忠実な地道な改良を徹底して続けて欲しい。そうすれば、放送機器と同じく権威になれると思う、時間はかかるがその方が良い。

書込番号：20023801

[錯乱棒]

もう「解決済」のところ、甚だ出遅れましたがチラ裏させてください。

０．画素数、高感度耐性、AF速度・精度、連射データバッファ：正常進化を希望する。また、ISO 25 が欲しい。低速シャッタースピードにするためにNDフィルタをレンズに合わせていくつも準備するのは負担なので。

１．RAW：Loss-less compression を希望する。

２，縦グリップ：デフォルトのバッテリーサイズはボディ厚みで決まるためあまり大きくできないかとも思う。が、縦グリについては制約は無い。なので、大容量バッテリーに特化した version の縦グリップを作って欲しい。かつ、その縦グリには別のUSB受け口を付け、カメラON/OFFいずれでも給電・充電が出来るようにして欲しい。

３．UI：α7系のUIは、一般に、「○○を調整する」を選んでから「○○の××を調整する」になっている。その最たるものがAFエリア選択である。これは私にとっては操作上最も苛っとするところ。joy stick を導入し、いきなりAFエリアを動かせるようにして欲しい。

４．フォーカスエリア記憶：３の続きで、AFフォーカスエリア設定は、縦構図・横構図それぞれで別々に記憶するようにして欲しい。

５．ファインダ/液晶モニタ表示：水準器とヒストグラムを両方同時に ON/OFF出来るようにして欲しい。

６．DMF/MF：フォーカスリングを回す操作とフォーカス拡大を行う操作とは、同時にも独立にもできるようにして欲しい。

７．Aマウントレンズ：LA-EA3経由で使用する時、AFエリア選択、AF性能を Eマウントレンズの場合と完全に同等にして欲しい（レンズのROMに必要な情報が無い等するなら、アダプタかボディに適宜必要情報を持たせよ）。

８，液晶ディスプレイ：3軸ティルトにして欲しい。縦構図撮影時にも、それなりの頻度でディスプレイを傾けたいときがある。

９．シーンセレクション：要らない。廃止して安くなるのなら廃止して欲しい（多分無理、とは思うけれど）。

書込番号：20024756

[街角の男]

　問題解決済みに、新しい返信をするのはいささか冷め切ったことになりますが、あえて一言

　現在のRの中身を、そっくり、そのまま現行の7 IIあるいは7M２のボディーに入れるだけ、も
ちろん４K動画なんて言うものは全く不要、それだけですからもちろん価格を上げる材料など
どこにも無いし、SONYがいま抱えている問題の解決はこの１点にしか無い。


　RM２と新型交換レンズとの組み合わせによる描写はまさに仮想空間の絵空事、現実の色彩
からこれほど遊離したカメラやレンズは実際に写真を撮ったことが無い設計者や技術陣が
製造したからだと思います。

　SONYには確か、かつてのK・Mのカメラ技術陣がいて、α９００や現行のα77や９９などの
業界を響めかせる製品を製造していたのに、この人たちはどうしましたか・・・。

　私は7IIを買い足して、それを専ら使っているが、Rの３６００万画素を知っているから、なんと
も解像度不足。

　名前は7RIIで十分・・・・これ売れると思いますが？

書込番号：20024867

[異仙忍者 自来也]

＞SONYがいま抱えている問題の解決はこの１点にしか無い。
何かありましたか？

＞名前は7RIIで十分・・・・これ売れると思いますが？

素人が考えた物が売れるほど甘い世界ではないと思いますよ（＞＜）

違う世界の一応プロですがコストや会社のしがらみをまったく考えてなく
こんなの企画の段階で没ですよ（＞＜）

書込番号：20025507

[orange]

>>　SONYには確か、かつてのK・Mのカメラ技術陣がいて、α９００や現行のα77や９９などの
業界を響めかせる製品を製造していたのに、この人たちはどうしましたか・・・。

まあ、色々ありましたからね。
α900の地味で正確な色合いは、積極的にやめたのでしょう。売れなかったから。（私は好きだから、今でもα900を使っています、2台体制にして）
そこで、売れているC/Nの色合いに舵を切っただけ。
これはこれで、パット見にオット思うような力がある。良いですよ。特にα7R�Uは良くなった。
K・Mの色は元々捨てるべきですよ。落城した色を継承してはならない。あたりまえのこと。
ソニーにはソニーの誇りがある。どこの世界に、落城した技術者が使っていた色合いをそのまま使いたいと思う設計者がいるものか？
世の中とは、そういう事だと思います。
悔しかったら、K・Mが自分で作ればよかったのに、結局バンザイしたのだよ。これは事実としてみなければならない。
その後、ソニーはEマウントでシェアを上げてきた・・・これも事実です。


ソニーが見るべきは、未来です。
今後いかにしてEマウントのシェアを上げてゆくかです。
Aは終わった。α77とα99で・・・ユーザーの希望と完全に逆方向になったから、自社ユーザーに逃げられただけ。人災だったのです。

過去をほじくっても何にもならない。
未来を見よう。
　　素敵だな！と言うカメラと
　　渋いな・・・でもしっかりと撮れて安いな・・・コストパフォーマンスが一番だな
ともわせる2種類で勝負してほしい。
後者こそがシェアアップにつながる。α7R2 ではシェアは増強されない。α7R2で利益は増えるので良いことですが、それだけでは繁栄への道に入れない。
ソニー企画とマネージメントの胆力を期待する。量販機を作れる胆力を。技術は全部あるのだから。
サラリーマンのマネージャ様には無理な注文かな？　（組織内での困難さは理解しています）
商売は、儲かってなんぼ　の世界だから。
でも、頑張ってほしい。ここを乗り越えないと繁栄できないからねー。

書込番号：20025814

[6084]

「歴史に学ばない者は未来に対しても盲目である。」と昔、西ドイツの首相が仰せです。

書込番号：20028109

[夜の世界の住人]

>>orangeさん

＞Aは終わった。

まぁ事実として、そうだと思えるけれどもさ…。
それにしたって勝手なことを言うものだ。
ソニー自身が「現行で続けているマウント」と言い続けているのに。

世界的に見れば、αマウントとは、まだまだAマウントのことを指すのではないかな？
いいんですかね？そんなことばかり言って。

こんなユーザーに翻弄されるソニーも気の毒だね。
そのソニーも、名前やイメージだけで商売しているようなところがあるから、しょうがないのか。

そうか、終わりか。
FEに興味は無いので、私がソニーのレンズ交換式カメラを使うのも終わりだ。
たしかに色々と、もう時間の問題だよ。

ソニーとorangeさんが、どう考えていようとも。
そういうスタンスであるなら、私にとってソニーのカメラは終わり。

コンデジの延長として、つまり「フツーに写真撮るだけのカメラ」としては素晴らしいけどね。

一言で言うと、
ソニーはカジュアルとハイグレードを、どうにか一体化しようとしてるんだろうね。
だが「写真」ってのは、単に上手く撮れれば良いとか、そういうもんじゃないと私は思う。

根底にあるのは、きっと「ソニーらしさ」という「ただの言葉」。
ブランド意識ってヤツだよね。名前で商売してるってのはそういう事だ。

GM？
だからさ、触る前から「どういうものか」分かっている。

結局、ソニーって、そういうメーカーなんだよ。

私は、その製品群を十年は使ってきたからね。

orangeさん、今までありがとう。
「強敵」と書いて「友」と読むワケですが、貴方みたいなタイプとは、やはり分かり合えないようです。
私が他のマウントに走ったら思いっきりスレ立てするから、その時はよろしくお願いしますよ。
…冗談ですけどね（笑）

書込番号：20031246

[あふろべなと〜る]

＞その常識を覆す物を、しがらみの無いSONYから やってもらいですね。
「SONYのデジカメはカメラじゃなく家電」
と言われるようですが、家電のように柔軟な発想が出てくる。
そしてα7シリーズのような小型ボディのフルサイズカメラが生まれた。

ソニーには無理っぽいけどなああ(´・ω・`)
２８−７０なんてアホなレンズ作る会社…
２４−７０／４もだけど写真てものをなんもわかってないよな

根本的にα７系は大きく重すぎて全くソニーぽくないよ(´・ω・`)
なんで素直にＮＥＸ−７をフルサイズにしないのかな？


まあ個人的にはα９００が入手できる限り
１０年以上ソニーをメインに使える気がしてるけど（笑）
Ａマウントから撤退してくれてもなんら困らない…

書込番号：20032260

[異仙忍者 自来也]

＞そのソニーも、名前やイメージだけで商売しているようなところがあるから、しょうがないのか。
＞GM？
だからさ、触る前から「どういうものか」分かっている。
＞結局、ソニーって、そういうメーカーなんだよ。

Ｅマウント使ってる俺とか馬鹿にしてんの？
あんたがそう思うなら掲示板に書き込まないでね。
その意見を煩わしいと思うＥユーザーはいるから。

ソニーは分かってないってドヤ顔されても＾＾：
ハンドルネームだけにしてね＾＾：
中二病的な投稿は＾＾：

書込番号：20033499

[夜の世界の住人]

＞異仙忍者　自来也さん

　私のコメントはorangeさんに対してのものです。アナタ自身は彼の言葉に対してどう思いますか？

＞Ｅマウント使ってる俺とか馬鹿にしてんの？

　もしも、アナタが彼と同じように「Eマウントとソニーには良い点もあれば悪い点もあるという認識に欠けていて、手放しでソニー礼賛する」という立場なら、馬鹿にするかもね。あ、私もα6300は気に入って使っていますよ。

＞その意見を煩わしいと思うＥユーザーはいるから

　ま、これが「礼賛しないヤツは気に入らない」という意味であるなら、大凡の予想はつくわけですが。

＞ハンドルネームだけにしてね＾＾：中二病的な投稿は＾＾：

　子供のケンカみたいになるから触れない方が良いかとも思いましたがね、アナタのお名前もそれなりだと思いますが…。せめて、ご意見だけはマトモにしてね。何を指摘しているかも分からず「馬鹿にすんなよ、ムキー！」みたいな脊髄反射はやめましょう。

書込番号：20033598

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

これ以上書いてもo氏ネタは削除対象なんでやめません？

あとはナイスの数でどっちの言い分に共感できるか判断しましょう。

書込番号：20033618

[夜の世界の住人]

分かりますが、ここのナイスって、アテにならないですからね。

場合によっては削除覚悟でズバッと指摘させて貰います。
明らかに害悪と思われる場合は、特に。

書込番号：20033694

[異仙忍者 自来也]

	スカイＨＤＲ使用

＞夜の世界の住人さん
別に俺も礼讃する気はないがそこまで言われる
マウントじゃないから言ってるだけ。
他マウントも使ってるから分かるけど。
色々言われるＥマウントだが広角のレンズなんて
かなり揃ってきたからね。

ソニーという会社も２０年以上別の視点で見てきたから（プレステ等）
不義理な会社では無いことも知ってるし。
むしろ律儀な会社だ。

Ｅマウントは風景派には、はっきりとお勧めできるマウントだと
思うね。スカイＨＤＲは風景にはいいアプリだけど。

俺の事を信者と思っているならそれで良いんじゃない？
貴方たちがワーワー言ってる間に俺はα７ｓという最高の滝撮りカメラで
滝巡りしてるから＾＾

駄作だけど作例上げときます。αEマウントスレは写真のアップが
少ないから。

書込番号：20034357

[夜の世界の住人]

＞異仙忍者　自来也さん

なんか、自分の事ばっかりですね。

＞俺の事を信者と思っているならそれで良いんじゃない？

だからさ、あなたの事じゃないって。別に興味もないから。
分かりやすく書き直してあげる。

＞Ｅマウント使ってる俺とか馬鹿にしてんの？

先に、Aマウントユーザーを小馬鹿にしているかのような、はた迷惑な発言をしているのは誰なのさ？ねぇ誰なの？

そんな事にも気付けないで「俺が俺が〜！」なんて子どもみたいな姿勢じゃ、あなたも同類だと思われるかもね？って話。


プレステ？
撮影アプリ？

…はぁ、まぁ良いんじゃないですか。
素晴らしいですね、ソニーのカメラもそのファンも。

書込番号：20034595

先日、ポチりました

[さて、どうしようか]

先日、初めてのフルサイズにα7IIを購入しました。
メインは風景取りなので、SEL1635Z付けて撮りまくってます。
いやー、楽しいですね（笑）

前置きすみません。本題なのですが・・・

日常撮り(スナップや室内イベント、結婚式など)に使えるレンズを探しているのですが、おすすめってありますか？
10万以内で探してます。安ければ安いほど大歓迎です（笑）

書込番号：19985910　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

50mmF1.4(￣ー￣)b

書込番号：19985930

[とうがらしの種]

そのような付けっぱなしの良いFEマウントの単焦点レンズは、見当たらずα７�Uの購入見送り中の１人です(^^;
35mmぐらいじゃないですか？

書込番号：19986023　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

�Uをお使いなので・・・５０ｍｍＦ１．８でよろしいのでは？

書込番号：19986049

[けんしんのじいちゃん]

単焦点も良いのですが、LA-EA3アダプタとSAL2875はいかがでしょう？
明るい標準ズームは、普段使いに便利ですよ。

ご参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19909167/?cid=mail_bbs#tab

書込番号：19986356

[労力士]

SEL1635Z 装着	SEL55Z装着

スレ主様、初めまして

自分も5/30にスレ主様と同じくα7�UとSEL1635Zを購入した者です、やはり初めは1635Zにて撮りまくっていたのですが、バックに入れる祭の大きさ・重量等と取り回しが気になってしまって、SEL55Zを購入しました、やはり単焦点なので画質の良さと取り回しに満足して55Zが付けっぱなしレンズになりました♪

書込番号：19986380

[コージ＠流唯のパパ]

10万以内で一本のみなら、Loxia35mmですかね。

安さとAFなら、28mm f2と50mm f1.8がちょうど買えます(笑)

自分は55Zあまり使わないんですよね。
最近使用するEマウントレンズは、35mm f1.4Zと85GMばかりです。
35がα7II、85がα7RIIと言う感じです。

書込番号：19986391

[写歴40年]

さて、どうしようかさん　おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

私的には好きな画角ではないですが、現在の焦点距離とかぶらないように考えれば55�oかなとも思います。

但し選択肢は限られますので、あなたの撮りたい画角(焦点距離)優先で考えられたら良いと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000869547_K0000586364_K0000766263_K0000586361_K0000586362_K0000689521_K0000586363_K0000750275&pd_ctg=1050

書込番号：19986501

[錯乱棒]

その予算で焦点距離域を拡張することが要件でしたら SEL55F18Z、軽量化だけで良いのでしたらSEL35F28Z (これは持ってないので受け売りです)、になりそうに思います。

Batis 2/25 や Loxia 2.8/21 (これも持ってないです) もすごく良いと思いますが、予算オーバーかつ焦点距離はかぶってる訳で。

書込番号：19986621　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞さて、どうしようかさん

http://kakaku.com/item/K0000866371/

AFは純正レンズに劣りますが、
動きものでなければ実用範囲（要求レベルは人により異なるので、何とも言えませんが）？

書込番号：19987147

[さて、どうしようか]

皆さん、御教授ありがとうございます！
参考にさせていただきます(^ω^)

書込番号：19991740　スマートフォンサイトからの書き込み

同ISO での Fullsize と APS-C の画質の差

[かずおや]

α7II　か α7RII　どちらを買おうか悩んでいます。
α7RIIのほうが よい性能ですが、予算と相談で。。。

α6300 を持っています。 普段天気のいい日
ほぼiso100 で 望遠で少し絞って（F5.6〜F11） 飛行機を撮影しています。

質問
Full size（α7II） と APS-C(α6300) それぞれ ≒2400万画素。
iso100　だと撮れる画像に違いがありますでしょうか？

また、ご存知でしたら EOS5Ds と α7RII の 画質差について 見識がおありの方コメントください。

よろしくお願いいたします

書込番号：19974738　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ほぼiso100 で 望遠で少し絞って（F5.6〜F11） 飛行機を撮影しています。

＞iso100　だと撮れる画像に違いがありますでしょうか？

　ボディよりレンズの違いの方が大きくなりそうです。

書込番号：19974833

[フェニックスの一輝]

＞iso100　だと撮れる画像に違いがありますでしょうか？

ISO100の場合は、詳細に見ていけば違いがあるとは思うのですが
その違いはあまりわからないと思います。

違いが出るのはISO800以上位からかなと思います。

書込番号：19974840

[どあちゅう]

こんにちは
お考えの機種とは色々異なりますが、以前D800とNEX-6を同時使用、今はA7とM4/3機、APS-C一眼レフを同時使用している者です。

＞普段天気のいい日ほぼiso100 で 望遠で少し絞って（F5.6〜F11） 飛行機を撮影〜

A7IIとA6300では上記の条件なら差はほぼ出ないのかな〜と思いますね。AFや連写はA6300のが優秀かと思いますのでボディ性能＋描写性能を求めるならA6300のレンズのアップグレードの方が効くかもですね。

A7RIIについてはこのシチュエーションで大きな差が出るとしたらローパスの有る無しと画素数なのかな、と思いますね。機体を精細に描写＆トリミングで伸ばしたいなっていう目的ならA7RIIは有効かと思います。ただA7RIIが飛行機などの動体に適しているかどうかは、私にはちょっとわかりかねます。また5DsとA7RIIの違いは使っていないのでわかりません。

以上飛行機撮影しない者の参考意見としてお聞きくださいませ。

書込番号：19974882

[もとラボマン ２]

かずおやさん　こんにちは

何で比較するかで変わる可能性は　あると思いますが　プリント基準で見た場合　同じサイズにプリントする場合　センサーサイズが大きくなるほど　センサー上の画像の拡大率少なくなるため　画質面で有利になると思いますが　今のカメラの場合　A4サイズ位で有れば　画質の方はほとんど変わらないと思います。

でも　パソコンでの　鑑賞では　拡大していくと差が判るかもしれません。

書込番号：19974885

[okioma]

鑑賞サイズやトリミングした場合で、違いが出てくる可能性はあるかと。

あとは高感度によるノイズなど…
撮影条件が悪くなると差もでてくるでしょうね。

あと、フルサイズにして望遠レンズをどう考えますか？

さらにはどのようなシーンのものを求めるかですね。
被写体の大きさや距離、その時のスピードによっては
AFの追従性でα7シリーズで満足するかですね。

書込番号：19974908

[かずおや]

返信くださったみなさま、いろいろ気づかされありがとうございます。

＞遮光器土偶さん
ありがとうございます
色収差違いで差が変わりそうですね。
画素ピッチサイズにより、画像のキレ？　コントラストって変わってくるのでしょうかまた疑問が出てきました。
画素密度が高いAPS-Cの方が有利になりそうな気がしました。
レンズは重要ですね。 SEL70200GMも気になります。

＞フェニックスの一輝さん
ありがとうございます
わたしも同じ思いです。6300あるからα7IIは同じかなっと思っています。
でもα7RIIは高額で。。。

＞どあちゅうさん
ありがとうございます
ローパス無しの経験がないので、どれくらいの威力があるのか
とても興味がでてきました。
A7RIIのAFはどれくらいなんですかね。　なやみが膨らみます。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます
センササイズ違いで画素チッピサイズで入る光量が変わりますので
絵の明るさ違いやダイナミックレンジは変わるのですかね？
どちらかというと、自分はゴリゴリのディテール思考なので
絵のディテールの違いがあればFullサイズに行けそうですが、
差は無いんですね。。

＞okiomaさん
ありがとうございます
望遠レンズは SEL70200G　を使っています　
SEL70200GM+SEL20TC　を目標に。（α7RIIとの天秤です。）

書込番号：19974934　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

違いはある
でも、感じかたは人それぞれ、こーゆーのは言葉でなんか伝わらないと思う
比較できるサイトもたくさんあるし、是非、自分の目で確認してみて

ただ、望遠は要注意
APS-Cと画角を比べれば、焦点距離の長いレンズ、一般的に値段が高いレンズが必要になること
同じ被写界深度を稼ごうと思えば絞ることになり、絞るとゆーことはISOを上げることにもなりえるし、そーなるとフルサイズが画質のアドバンテージにならない事もあること

結局は、フルサイズの良さを活かすも殺すもレンズ次第かも
安くて高性能とか、本格的な単焦点望遠レンズとかが不自由なく選べるシステムの方が有利だと思うけど？

書込番号：19974957　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

かずおやさん、

ご質問の件の答えは、黒シャツRevestさんの書き込みで概ね尽くされています。で、蛇足ながら若干不愉快に響くかもしれないことを追加してしまいますと、カメラボディ＋レンズを活かす・殺すの要素で、最初にして最後、かつ最大なのは、じつは撮影者自身である、ということです。良い機材があるからといって良い写真が自動的に撮れるわけでは無い、という訳です。また、APS-C機材でもって素晴らしい作品を出しているプロやアマチュアの方達も、いくらでもあります。じゃ、どうしろと、ということにつきましては、個人的にはまぁ、手の届く範囲で一番良いと思える機材を手に入れれば、撮影努力しようというモチベーションにはなりますので、そのあたりを拠り所に頑張る、ということかと思っております。

書込番号：19975036

[okioma]

かずおやさん

ご返信ありがとうございます。

テレコンも考えているようですが、使っても×1.4までかと思います。
×2.0を検討する際は、実際にお店などで、AFスピードの低下や画の劣化が、
許容範囲内か確認したうえで購入したほうがよろしいかと思います。

書込番号：19975107

[そうかも]

一般的にはフルサイズの方が色の再現性が良いですね。
小さな画像で見ていると分かりにくいのですが拡大していくとノイズが目立つようになってきます。
ただ飛行機を主に撮るのならそれほど高画質・高画素を求める必要はないのではないですか…
動いている状態か飛んでいる状態かにもよりますが、航空機の機体はそもそも汚れが目立ったりするようなところがある被写体なので…細かく解像する必要性もないかと…。また５Ｄｓと７Ｒ�Uはちょっと比較しにくいですね…一般的にはキヤノンはフラット（平凡）な表現になることが多いですということでどうでしょう。

書込番号：19975257

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧにおいての比較なのだろうか？

書込番号：19975265　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずおや]

ありがとうございます　真摯に受け止めさせていただきました。

＞黒シャツRevestさん
ありがとうございます
いろいろ選べるシステムが有利とは思いますが
自分は極端に言えば、実物の飛行機と絵が見分けが付かない事を目標にしています。
見分けるのは自分なので自分の感じ方で判断します！
やはりレンズが先に言われますか。。
画素ピッチも望遠だと小さい方がよいとは理屈で言われておりますが、どれくらい絵のシャープ差があるのか気にしてました。
にせよ、自分の目で判断します。重ねてありがとうございます。

＞錯乱棒さん
ありがとうございます
自分は打ち込める趣味でやってます
妥協はなしです。　なので、高額はたいて求める絵がとれないとショックです
あとは、信頼できる（自分自身納得いく）道具だと長く使えるので。
精神論も今の自分の戒めには必要ですが、、（これら含めてカメラっていう趣味なんですかね。）
もし、具体的な比較点でのプロコンを教えていただけると嬉しいです。

＞okiomaさん
ありがとうございます
そうでした。F値・画質が下がる事は頭に入っていましたが
AFの能力低下量が気になりますね。
テレコンは様子を見ます。　（テレコンはGM付いてないですね。）
重ねてありがとうございました。

書込番号：19975271　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔武屋]

こんばんわ♪

1インチからAPS、マイクロフォーサーズからフルフレームまで使ってます^o^


低ISOでの差はあまり。。
等倍時に基本的な画素数、ローパスレス、高感度等にやはりフルフレーム機との差はあります。

あとご自身の鑑賞環境や、お写真自体を自分と周りの方がどう捉えるか？
それでも変わりますよね^o^
誰かに伝えたい気持ち、シチュエーションとか。
※↑ここ大事w(^◇^;)

そーではなく、等倍にしてすみずみまでみて、満足感を得たいのであれば、フルフレームでのバチピンで撮れた時の満足感はあります。
お写真自体の良し悪しは別にしてw

でも高画素機でのピンズレは結構気になりますよ(^◇^;)

あとはやはりお写真は腕と発想とシチュエーションと良いレンズに起因するので^o^

そして個人的にはお写真として閲覧者のこころをうつか、が大切かなって。

突き詰めると必ずしも満足度や幸福感はセンサーサイズには比例しないかな(^◇^;)

iPhoneでも素晴らしいお写真をみることができますからね。。

で、ご質問のわたしの考えは質感を大切にしたいならフルフレーム。

伝えたいもの、伝わるものに重きを置くなら最終的には機材ではない。
※7R�Uでも素晴らしいし、A6300でも結局は素晴らしい。

世の中にはセンサーサイズでお写真を判別できる素晴らしい眼力のかたもいるらしいですけどね♪

最後に。。

財力、環境、許される限りいろんな機材をかうのもありだとおもいますよん^o^

聞くより経験すること。
少ない経験よりたくさんの経験すること。
そして自分が納得した自分自身の好みを得ること。

最後に行き着くのはご自身の感性。。

どうぞ良きフォトライフをです♪

書込番号：19975394

[かずおや]

＞そうかもさん
ありがとうございます
”拡大していくとノイズが目立つ”その要因はご存知でしょうか？
自分のこだわりで恐縮ですが、汚れも捉えたいです。（すいません）
キャノンの表現情報ありがとうございます。
AWBは各社ぱっと見て違いがありますが、いくらでもいじれますが
コントラストの大きい箇所のぼやかし方が気に食わなく制御できるもしくは自分好みにできれば良いのですが
これはRAWから現像するしかないのでしょうか？ ピクチャスタイルとか使いこなせてないです。

＞けーぞー＠自宅さん
ありがとうございます
はい。JPEGでの比較です　（圧縮時に量子化でノイズは入りますが。。）

＞魔武屋さん
フルフレームでのバチピンで撮れた時の満足感はあります。　＞同意です。
見せる（伝える）相手は小2の息子。　自己満足のフォトライフ♪
ありがとうございます！



＞追伸
なんやかんや考えていると、レンズ(光の収差)とセンサ（画素ピッチと画角）のバランスが
一番いいのは？なんだろうと思ってきました。
手ぶれ補正、AF精度・速度、AE精度、センサ後段画像処理も重要です。
もちろん、最終的には道具で絵に魂を込めるかは　使い手　と皆さんに教えてもらいました。

まだまだです。

書込番号：19975475　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

> 具体的な比較点でのプロコンを

万人に当てはまるかは分からないのですが、私の場合考えましたのは（で、結論としては 7IIにしました；今のところ 7II を使っております）：

プロは、7II と 7RII の比較では、総合性能で 7RII のほうが勝る。

ただし、差が分かり始めるのは、A3以上の大伸ばし、等倍鑑賞、大幅なトリム＋拡大のときで、A4程度までのプリントならたいした差は感じない（場合が多い）。

コンは、価格は7RII のほうがはるかに高く、レンズ含みのシステム構築上の予算を考えると、弾薬状況によっては7II＋良いレンズ、で始めたほうが良い場合がありうる。

あと、余計なお世話的な話をつけますと、下手な撮り方をすれば、画素数が画素数ですので、7RIIのほうがより明らかに失敗作が一目瞭然となる、ということです。この最後の点は、向上心の程度によってはプロにもコンにもなりますね。

書込番号：19975548

[沖縄に雪が降った]

差はあるかないか？

切羽詰まった状態で「どっちで撮る？」と聞かれたら「どっちでもいい」と答えるでしょう。その程度の差です。
「ある」と答えるより「ない」と答えたほうが、より正解に近いと思います。

書込番号：19975624

[furu Daisuke]

各フォーマットの差

これは解る人には解る
基本的にボケや高感度のノイズの違いは誰でも解る


私がそれ以上に違うと思うのは

立体感と色の階調が豊かなこと

まぁDRが全然ちがうからね！

書込番号：19975795　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずおや]

＞錯乱棒さん
やはり、性能は7RIIがいい。でもいろいろ高くつくところなんですね。
画質に特化して7II ってご意見があればそれを実機で確認して
7IIを購入しようと思いましたが、7RIIを目指します。


＞沖縄に雪が降ったさん
はっきり断言ご回答ありがとうございます！


＞furu Daisukeさん
ありがとうございます
わたしは、カメラを作っている側ではありませんので
間違っていたらご指摘ください。
立体感、色の階調、DR　って　画素サイズではなくて
画像信号のビット数やセンサ後段での画像処理違いで
差が出てくるのもではありませんでしょうか？

書込番号：19975942

[けんしんのじいちゃん]

かずおやさん

私は、NEX-7とα7IIを持っています。
毎日のように持ち出すのは、α7IIの方です。

同画素数でもあり、撮れる写真は、順光でコントラストが極端に高くない普通の状況なら、全体をパッと見て、まず違いは判りません。
（勿論、出来るだけ同質に近いレンズを使うという前提ですが）

違いを何度も実感したのは、光の状況が厳しい場合です。
逆光、極端にコントラストの高い被写体、光源の色が妙に偏っている場合等で、現像でカバーしようとした時に「粘りが違うなぁ」と思いました。

不利な状況での違いは小さなものではないと感じています。
同画素数なのですが、トリミング耐性も異なると感じた事が一度や二度ではありません。

感覚的な話で恐縮ですが、感じている事をお伝えしたいと思います。

書込番号：19975997

[Power semiconductor]

フルサイズとAPS-C、異なるフォーマット間で同ISOの比較をするのはひとつ問題があります。というのも、比較というのは”同じ表現”をしている写真同士で行わなければ意味が薄いという点です。つまり画角、被写界深度、シャッタースピード（ＳＳ）が揃っている写真同士です。ややこしいので少し例示してみましょう。

たとえばフルサイズで、ある飛行機をISO感度100、焦点距離300ｍｍ、絞りＦ2.8、ＳＳは1/2000で撮るとしましょう。これと”同じ表現”の写真をAPS-Cで撮りたければ、画角が違っては困るので焦点距離200ｍｍにすると思います。被写界深度は有効口径に一意ですのでこれをそろえて絞りＦ2　(つまり300÷2.8≒200÷２です）、ＳＳは1/2000。こうするとできあがりの写真は同じ画角、同じ被写界深度、同じＳＳで正に同じ表現の写真になりますが、このときISO感度50にしなければ明るさが揃いません。

このように考えていきますと、フルサイズとAPS-CでISO感度をそろえてしまうと同じ表現の写真が撮れないということになってしまいます。同時に言えることは、同じ表現の写真を撮ろうとするとAPS-CではISO感度を下げることが出来ます。ただしISO50が設定できればの話です。

ここで、被写界深度の少しの違いは誤差としてAPS-C機での絞りをＦ2.8のままとします。つまり焦点距離200ｍｍ、Ｆ2.8、ＳＳ1/2000、これでISOも100で露出が揃います。被写界深度は少し深くなってしまいます。このときフルサイズではレンズの有効口径は300÷2.8で約100ｍｍ、APS-Cでは約70ｍｍと光を集めてくるレンズの経がAPS-Cで少し小さくなってしまいます。それなのになぜ同じ露出となり同じ明るさの写真が撮れるかというと、フルサイズのISO100よりAPS-CのISO100のほうが少しセンサーでのゲインが大きいつまり増幅しているのです。

現在のカメラでは画像のノイズを決める最も大きな原因は光ショットノイズですが、これは光の強さの平方根に比例します。つまり光が強いほどSN比が高くなり良好な信号が得られます。おなじISO感度ではより少ない光を増幅しているAPS-Cの方が数学的に不利であり、実際に輝度信号のランダムな変化を定量すると同ISOではAPS-Cの方が一段分ノイズは大きくなります。SONYのカメラはAPS-Cもフルサイズも優秀ですが基準感度でも暗部を持ち上げたりすると差は見て取れると思います。

あと5Dsとαの違いですが、ここら↓あたりが詳しいですかね。下の方に画像を乗せてくれていますので比較しやすいと思います。悔しいですがα7RIIいいですね。我が愛機はCanonです。
https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-5ds-r-versus-sony-alpha-a7r-ii-comparison-28126

書込番号：19976044

[orange]

＞かずおやさん
>>7IIを購入しようと思いましたが、7RIIを目指します。

それが一番のちかみちです。
α6000とα7R�U・α7・α7Sを使っていますが、APS-Cとフルサイズは差があります。
だから、普段はα7R�Uばかりを使っています。
α6000は動態撮影のみ。しかし、今はα77�Uという動態撮影専用機もあるので、なかなかα6000の出番は無いのが現実です。

そもそも、写真を撮っていてISO１００しか使わないということは無いです。ISOは１００から４０００くらいまで自由に使うのが普通でしょう。
同じ日中の写真でも（ISOは１００や２００程度）、α7R�Uは明確に良い写真になります。このカメラは5千万画素対応のレンズを使いこなせる、ソニーでは初めてのカメラです。



５DSとの比較ですが、DxOMarkによる素の性能は判ります。
一言でいえば、α7R�Uのセンサーは次世代のセンサーであり、４K動画も可能になっています。
５DSのセンサーは、旧世代（５D3）のセンサーをベースに画素だけを倍程度にしたものです。だから、諸元（高感度特性、ダイナミックレンジや彩度・ColorDepth）は低いままですし、４K動画もありません。やっつけ仕事のセンサーですね。本物の次世代センサーは５D4で出てくるでしょう。
結果として、写真はα7R�Uが奇麗になると思います。

Model　　　　　　Overall Score　　　Color Depth(bit)　　　 Dynamic Range(Ev)　　　　Low-Light ISO　　 　　画素数　　　発売日
−−−−−　　　−−−−−−−　　　−−−−−−−−　　　−−−−−−−−　　　　−−−−−−−−　　−−−−−−−−−−−−
α7R�U　　　　　　98　　　　　　　　　　26.0　　　　　　　　　　13.9　　　　　　　　　　3434　　　　　　4200万画素　2015年08月
5DS　　　　　　　 87　　　　　　　　　　24.7　　　　　　　　　　12.4　　　　　　　　　　2381　　　　　　5000万画素　2015年6月

書込番号：19976439

[某傍観者]

たまには真面目に

潤沢に予算があるならα７Ｒ�Uでいいと思うけど...

限りがあるならα７�Uにしておいた方がいいんじゃない　その分レンズに予算を回す。

α７Ｒ�U + 24-70mm F4
↓
α７�U + 24-70mm F2.8 GM

もちろん　α７Ｒ�U + 24-70mm F2.8 GM　が買えれば無問題

高画素のフルサイズはやっぱ見合うレンズ使わなくっちゃ真価が出ないし、レンズは一生もんとは言わんけど、10年以上長持ちで中古での売価も高いのに対して　ボディは進化が速いので運用寿命が3〜5年くらいだし、中古の値落ちが激しい、買い換える頃には高画素、高画質カメラがふつ〜になって安くなってるんで　投資効率としては　今、良いレンズ買っておいてα７�Uで修行して必要になったらα７R�W〜�Xくらいを買ったほうがいいんじゃないか？

書込番号：19976528

[かずおや]

＞けんしんのじいちゃんさん
ありがとうございます
ここで識者さん方のコメントを見て
けんしんのじいちゃんさんの捉え方も合点が付いてきました。
皆さん感じられ方が異なる中、具体的に
光の状況が厳しい場合の粘りの事と
トリミング耐性の違いを複数回感じられている事
とても参考になりました。

＞Power semiconductorさん
昨今のデジタルカメラでも露出の決定はフィルム時代から
大きくは変わっていないんですかね。
センササイズでゲインが異なる点は新たな気づきでした。
同ISO値でゲインは一律で、センサからのRAW画像からJPEGへの処理の段階で光信号の増幅なりして
ノイズが生まれている？といままで思っていました。
いろいろご教示していただきありがとうございました
とても勉強になりました。

＞orangeさん
α7R�Uの使用情報ありがとうございます
たしかに、自分の趣味の範疇はiso100にすごく固執しておりますが
家族のスナップはisoAUTOでカメラにまかせています。
家の中だと 1600〜6400 は多用しているはずです。（見てもないかな。。）
アベレージヒッターよりかは、画質はよそに負けないとんがった物を見つけます。
でも、本体とレンズか。。。　長期戦ですが、2400万の次の画素時代が始まった所の感じなので
気長にステップアップしていこうと思います。
5D4 の後に5Ds2 も来るか。　canonさんも裏面センサ開発しているんだろうな
とても2勉強になりました。

書込番号：19976665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽこぽこぽこんた]

＞かずおやさん

単純に考えると同じ画素数､条件ならフルサイズの方が良く写るのではないでしょうか。
同じ画素数で面積の違うセンサーなら１画素辺りの面積はフルサイズの方が大きくなり
光が同じ量なら１画素辺りで考えれば沢山の光を取り込む事ができるのではないでしょうか。
高感度においても１画素の大きさが画質に影響すると思います。
一概に高画素が高画質とは言えないので色んな所で作例を拝見して自分の好みを見つけるのが
良いのではないでしょうか。
他に色んな弊害はあるとは思いますが

航空機を撮影するとしても広角ならフルサイズの方が良いと思いますし
望遠ならＡＰＳ-Ｃなら焦点距離の短いレンズでも使えますね。
マウントアダプターを使えば焦点距離の長いレンズも使えますが
少々問題もあるかもしれません。

書込番号：19976761

[かずおや]

＞某傍観者さん
ご意見ありがとうございます
おっしゃる通りです。
α７Ｒ�U + 24-70mm F2.8 GM　いいですよね〜
憧れます。　

＞ぽこぽこぽこんたさん
コメントありがとうございます
沢山の光を取り込む事ができるので、露出時間が短くできますよね。
でも、いまのデジカメの露出のコントロールがどこまでされているのかよくわかっていませんが
ある固定のISO値（iso100)の設定で、Fullsize・APS-Cそれぞれ 画素ピッチに見合った
光が入れば、画質は同じ？と思ってしまいます。
Fullsizeのほうが受光面が大きいので露出時間が短くすむので
ブレ・熱・電気ノイズによる影響も受けにくく絵がよくなるのかなと思いました。


＞あとがき
皆様、いろいろ質問にコメントを寄せていただき
誠にありがとうございました。
フィルムからデジタルになり
レンズ、撮像素子、画像エンジンと年々進化し続けています。
わたしは、デジタルからカメラをはじめました。

使い勝手は格段に良くはなっていると思いますが
デジタルはピクセルドットがないフィルムにはどれくらい画質が追いついてこれているのでしょうか？
のびしろってどれくらいあるんでしょうかね。考えさせられます。

というのも、

撮像素子はデジタル化により画素数・画素ピッチ（受光面積）・色識別bit数で
進化が判り、開発している方も材料や加工技術で限界理論値の予測もされていると思います。
レンズの解像度ってのがどれくらい定量化され、どれくらい実装がコントロールでき、
どれくらいまで理論的にはやれるのか？
センサ開発屋さんとレンズ開発屋さんに伺ってみたいと思いました。

書込番号：19976875　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんしんのじいちゃん]

かずおやさん

「フィルムの解像度って、どれ位？」をテーマに記載した事があるので、ご参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586359/SortID=18636404/#18752336

昔のコピー専用白黒フィルムの存在は、レンズの解像性能を引き上げる原動力になったと思います。

書込番号：19976954

[югоизточната]

＞一般的にはフルサイズの方が色の再現性が良いですね。

うん、一般的にはというのは、ほぼ同一メーカーのものならそうかも。
しかし、メーカーが違うとフルサイズとＡＰＳ−Ｃで逆転する場合も少なくないよ。

例えば、ニコンD7200やソニーのα6000はAPS-Cだけど、フルサイズのキヤノン5D3より
色の分離・階調も立体感もＤＲも、いずれも優れているよ、特にＤＲなんかはフルサイズ５Ｄ３に大きく勝っている。
http://digicame-info.com/2014/04/dxomark6000.html
だからセンサーも大きければいいというものではなくて質が大事なんだよ。ソニー製は優れているからね。

書込番号：19977465

[furu Daisuke]

＞かずおやさん


＞ありがとうございます
＞わたしは、カメラを作っている側ではありませんので
＞間違っていたらご指摘ください。
＞立体感、色の階調、DR　って　画素サイズではなくて
＞画像信号のビット数やセンサ後段での画像処理違いで
＞差が出てくるのもではありませんでしょうか？

同じAPS-Cフォーマットのカメラであればスレ主さんのおっしゃるとおりですね
ただフルサイズは撮像素子、受光面の大きさの違いによって基本的なデータ量に違いがありますので
同じ画像処理にしてもAPS-Cやm4/3とは差があると思います。

書込番号：19983581　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞かずおやさん

撮像素子のサイズの違い（画素数が同じなら画素サイズの違い）は、
画像信号のS/N比に大きな影響をおよぼしていると感じています。
定性的には画素差サイズが大きいほど（受光面積が大きく、信号の損失も小さければ）
S/N比は高くなって、低感度・同ISOで撮影した場合においても原画像の質は高くなるはずです。

後段の画像処理は、あくまで処理以上でも以下でもないので、原画像の質の差は、
結果としてダイナミックレンジ、諧調の滑らかさ（無理やりbit数等を上げてもどうにもなりません）
などの差になって顕れてきます（とりわけ高感度撮影時ほど顕著になって、）。

ただ以上は、あくまでも定性的なことですし、
今のデジカメは、普通に撮影して観賞する分にはどれを買っても実用上の差はほぼないと
感じてます。加えて、写真の良しあしがそれで大きく変わるものともおもえませんし。
（ただ、等倍に拡大したりすると差が気になるのが悩ましいところで、そこをどう捉えるかかと、）

書込番号：19987352

ライカのエルマリートメガネ付きレンズを装着したいのですが

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

α7IIにエルマリートM 135 f2.8 メガネつきのレンズをつけようとしたら、グリップにメガネがぶつかって装着できませんでした。
いい方法をお教えください。
素人考えではマウントアダプターを二つつければいいと思ったのですが。
どのアダプターを組み合わせるべきか、そもそもちゃんと写るのかわかりません。
よろしくお願いします。

書込番号：19953788

[don'tstopmenow]

ヘリコイド付きのアダプターであれば、ヘリコイドを繰り出した状態で装着が可能かもしれません。私はズマロン35mmf2.8のメガネ付きはその方法で大丈夫でした。

書込番号：19953796

[don'tstopmenow]

書き忘れてました。使用したのはフォクトレンダーのアダプターですので、4mmの繰り出しでしょうか。世の中には7mm繰り出しというのもあるようですが。

書込番号：19953880

[杜甫甫]

眼鏡だけを外して装着すればよろしいのでは？

書込番号：19953923

[すき焼き鍋]

DRズミクロン 50mmなら分かりますが、このレンズもメガネの有無によって何か機能的に変わるんでしょうか？　ちょっと興味があります。

書込番号：19954525

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞don'tstopmenowさん
ありがとうございます。
アダプターもレンズも試しにつけることができる店があれば、いいのですが。
ダメ元でやってみる価値があります。

書込番号：19954563

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞すき焼き鍋さん
ありがとうございます。
メガネの有（M）無（R）でマウントが違うようです。
メガネが機能を果たすことはなく、単にデザインだけになります。
α7無印なら装着できたんですが、IIになってグリップが大きくなったことが影響しているようです。

書込番号：19954570

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞杜甫甫さん
ありがとうございます。
外すことができるとカメラ屋さんから聞いたんで、実物を見てみました。
確かに外せるものもあれば、どうやっても外せないものもありました。製造時期によりつくり方が違うようです。
仮に外せたとしても、ライカカメラにつける場合はメガネを自分でつけることはできず、修理屋さんのお世話になる必要があるそうです。

書込番号：19954589

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞don'tstopmenowさん
ちなみにα7とα7IIでは1.1ｃｍ奥行き差がありました。
7mmのものはどこのメーカーでしょうか？

書込番号：19954597

[もとラボマン ２]

朝はコーヒーと焼きたてパンさん　こんばんは

＞グリップにメガネがぶつかって装着できませんでした。

マウントアダプターを付けた状態でグリップが当たり　全く付かないのでしたら　ヘリコイド付きのマウントアダプターなど　今より厚みのあるマウントアダプターをを使い　取り付けることができたとしても　

フランジバックの距離が変わってしまうため　∞が出ないレンズになってしまうと思いますが　それでもいいのでしょうか？

書込番号：19954635

[don'tstopmenow]

7ｍｍの繰り出しのあるアダプターは横浜関内にあるmukカメラサービスというところで入手できる、と聞いたことがあります。

メガネ付きのレンズは外してしまうと、いわゆるレンジファインダーのカメラで使うために再度取り付けをしてもきちんと使えなくなると言われています。私はその理由で外すことは躊躇しました。もし今後もライブビューだけで使うのであれば、外してしまえば取り付けの問題もありませんし、何より軽くなりますよね。

エルマリート135mmの場合はわかりませんが、ズマロン35mmの場合は、取り付け時（レンズを回してはめる途中）に当たってしまうことが問題で、ヘリコイドを繰り出した状態で一旦取り付けてしまえば、ヘリコイドを戻しても使えます。なので、フランジバック距離の問題はありませんでした。

書込番号：19954689

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞もとラボマン ２さん
ど素人の悩みにお付き合いくださってありがとうございます。
ほんの少しですがカメラのことがわかったような気がします。
don'tstopmenowさんご提案の装着時だけヘリコイドを繰り出すというのがうまくいけばいいのですが。

書込番号：19955527

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

＞don'tstopmenowさん
本来のヘリコイドの目的とは違うのでしょうがやってみる価値ありと思いました。
ありがとうございます。

書込番号：19955532

[わくや]

単純に接写リング使えば良いだけでは？
＞もとラボマン ２さんの書かれているように接写しか撮影出来ないけど、撮らないでアクセサリと使用するのでしょうか？

書込番号：19958111　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝はコーヒーと焼きたてパン]

おかげさまで、7mmのヘリコイドつきアダプターを使いまして、無事装着。
撮影時は繰り出しを戻しまして問題なく撮影することができました。
皆様のお知恵があってこそ。奇跡が起こりました。
本当にありがとうございました。

書込番号：19962558

[もとラボマン ２]

朝はコーヒーと焼きたてパンさん 報告ありがとうございます

正常位置に取り付けたとき　メガネが干渉が無く　取り付けられたようでよかったですね。

書込番号：19962621

[わくや]

装着時のみのことでしたね。
失礼しました。

書込番号：19969243　スマートフォンサイトからの書き込み

グレードアップについて

[nkrhax]

現在
α7 �U + Batis 2/25
α6000 + SEL70200G
の運用です。

もし仮にここからグレードアップするならば、みなさんならどういった順にされますか？
選択肢は下記からのみとし、今からの発売分はなしとし、みなさんの個人的事情でご回答頂けますと幸いです。
α7 R�U
α7 S�U
α6300
SEL70200GM

ちなみに今の運用が気に入らないわけではありません。
こんな話をしたり、想像するのが楽しいのです。ただ、買えるのであれば全部買いたいですが…(笑)
よろしくお願いします。

書込番号：19908612　スマートフォンサイトからの書き込み

[LE-8T]

被写体にもよるとは思いますが、小生ならレンズの購入ですかね。

マクロレンズは1本持っておきたいし、標準レンズも押えておきたい。

90mmマクロのSEL90M28Gか、SEL55F18Zのどちらか若しくは、2本共。

書込番号：19908822

[もとラボマン ２]

nkrhaxさん　こんにちは

この選択内の場合　自分でしたら　APS-Cとフルサイズ共用は　画角が変わる為　使い難く感じるので　α7 R�Uかα7 S�Uになると思いますが　個人的には　α7 S�Uが好きなので　これを選ぶと思います。

書込番号：19908839

[infomax]

まずはレンズ
次に高感度番長最後に解像度番長

書込番号：19908843　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiderima]

何をもって、グレードアップなのでしょう？？

ボディーが沢山あっても、レンズがないと撮れる写真は変わらないんじゃない？

それと、撮り手のレベルアップが一番必要な気がしますよ！！

書込番号：19908942

[コージ＠流唯のパパ]

予算がないくそのラインナップなら、自分は当分レンズばかりになります。

書込番号：19909284　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎朝納豆]

単に最新機種を持ちたい願望なら
α7 R�UとSEL70200GM（発売前）でしょうね。

予算が許される立場であるなら、思い切って手に入れられたら
と思いますが、ボディもレンズも日進月歩なので常に新しいモノ
に眼がいくようなら、キリが無くなる気がします。

自分なら、マウントアダプター介して他社製レンズやオールドレンズを
手に入れていろいろと楽しんでみたいですね。（これがミラーレスの特権）
そして、これも、また別の意味でグレードアップのひとつの方法かなとも思います。

書込番号：19909433

[okioma]

今の機材が特に問題ないような言い方にも聞こえますので

単なる物欲なら、お好きなもので良いのでは？
人にどうですかと聞いて、その言いなりに買うのですか？

ご自身で選べないというのであれば、
上げている機材も特に必要としていないのでは？

書込番号：19909480

[orange]

＞nkrhaxさん
>>現在
α7 �U + Batis 2/25
α6000 + SEL70200G
の運用です


そうですか、私も似ています：　α7・α7S・α6000

ここから　α7R2 を買いました。
　　α7は使わなくなった。
　　α7Sは音楽会で時々使う程度（α7R�Uと半々です。明るい会場ではα7R�U、暗い会場ではα7S）。
α7R�Uは万能機に近いです。

何故にα7R2 を使うか？
　　画質がジャンプしたからです。
　　良いレンズを使うと、今までよりも一段と高画質になる。

私がα7R�Uで使って良いレンズだと思ったのはAレンズ＋LA-EA3です：
　　50mmF1.4ZA　　85mmF1.4Z　　135mmF1.8ZA　　135mmSTF
　　24-70F2.8ZA　　16-35F2.8ZA　　70-200F2.8G　　70-400G
これらすべてで、従来のEの小三元よりも画質が良くなる。
Eで良いと思うのは
　　24-70F2.8GM　（GMはこれしか買いません、他は使用頻度が低いのでAで代用できる）
　　70-200F4G　　ビデオ撮影や音楽会撮影にはとても良い
　　単焦点はまだ使っていません。

まあ、今までのAレンズが生き返るカメラがα7R�Uです。
文句なしにこれをお勧めします。

書込番号：19914144

[6084]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑私の個人的な事情はここの黄色い星を叩いて私のレビューをご参照ください。

何をテーマと言いますか、何をお題に撮影されているのかにもよりますが、予算に制限があるのなら（普通そうです）私もレンズの充実に一票。

Ｅマウント機をメインに構え、これからレンズを充実される方の場合は、わざわざいろいろ不便のある私が愛用する様な他社レンズ対応マウントアダプタはお考えにならない方が良いと思います。

お題が決まっていれば余計な画角のレンズは不要とも思いますが。他にシステムカメラをお持ちでなければ、一応一通りの撮影が可能な様にしておく必要も有るかも知れません。そうお考えならばとりあえず、フルサイズ対応の標準ズームと広角ズームの２本をＥマウントで。

追伸

＞α6000 + SEL70200G

私もこの組み合わせで「つけっぱ」です。ＡＰＳ機を望遠系にフルサイズ機を広角系に使い分けるのは良いお考えだと思います。

書込番号：19918345