トヨタ アルファード 2015年モデル のクチコミ掲示板

JBL MOP ナビ カメラ不具合

[スバリスト 八戸]

2年前に納車し様々故障しながらも治して乗ってきました。全方位カメラが装備されていましたが、映し出されるナビ画面にサイドカメラの後方部分の変色があり、なおかつぼやけて見えづらい状況でした。
同様の症状が出た方いたら、ぜひ教えてください。
これまでもリアワイパーが完全に格納しなかったり、店員に運転席のドアパネルを傷つけられるなどして、もう信用がありません。

書込番号：25599119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞スバリスト 八戸さん

自分もトヨタの車種を２年半乗っていますが、
似たような感じです。

横の後ろがぼやけるのは車の中央側のBピラーではなく、
前側のサイドミラーに付いているカメラ映像を加工して表示しているから、
しょうがないことだと思います。

４方のカメラ映像が黒枠や白枠等で区切られていないだけ、
その表示タイプはマシかなとも感じます。

書込番号：25599270

[腰骨折れ太郎]

360°は各カメラの合わせ技なので仕方ないかと。
むしろ綺麗に映ってる方だと思います。
車種は違いますが、私が以前乗ってたSUV車では、もっと酷い白滲みが両サイドにあってカメラ自体を交換しても直らず、原因は湿気なのでどうしようないと言われました。

書込番号：25599446　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

＞スバリスト 八戸さん
ちなみに、自車はこんな感じです。

書込番号：25600096　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

アップロードボタンを押してなかった。

書込番号：25600097　スマートフォンサイトからの書き込み

これでは買えないね

[しんのすけkai]

価格出ました。
納期は1年
各ディーラー初ロット10-15台 アルウェル合わせた数。
値引きなし
物価上昇恐ろしい
給料だけ上がらない
諦めるしかない

書込番号：25303166　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらこやさん]

＞しんのすけkaiさん

残価でも躊躇する価格になったので、ユーザー層は変わるでしょうね。
短期乗り換え組も減ると思われます。
それがメーカーの狙いかもしれませんね。

書込番号：25303172　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

豊田さんは庶民を相手にしなくなった。

口では言わないが、あからさまですよね。

700万円出せない人は
中古でも買って、てな具合。

キントもあるでよって感じ。

キンとで良いんじゃない。

そんなに乗りたいなら。

書込番号：25303174　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞爽やかホリデイさん
そんなに乗りたいでは無いので、ただ今のご時世は皆ロレックス商法を真似していることにガッカリ😖⤵

書込番号：25303188　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

安心しました。

700万円出してまで乗りたいと
思えるクルマではない気がします。

しかし、そこは豊田催眠術。

買いたい人はうじゃうじゃわいています。

ガッポリ儲けて豊田さんはウイン

高級車？を手に入れて大満足の顧客もウイン

法人税収で日本国もウイン

いいことずくめ。

アルファード買って社会を明るく照らしましょう。

新型アルファード最高ですよね。

書込番号：25303221　スマートフォンサイトからの書き込み

[寒い国の住民]

元から庶民向けの車じゃないだろぉ

書込番号：25303235　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ばいきんまん★]

アルZ540
諸費用30
三種の神器25

なんとかトータル600以内におさまらんかね

書込番号：25303236　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

儲けることしか考えていないようになったね・・そのうち5ナンバー車は消えてしまうかもなあ・・

書込番号：25303238

[かず＠きたきゅう]

本当になって欲しい層を絞ったとも言えるのかも知れないね。

誰か忘れたけど、煽り車の様に扱われて品のない車みたいに言われる始末だからね

一般層はノアヴォクでも20系のアルベルより装備面などもいいから十分なんでしょう。

ダブついた中古車層を一掃するのにも貢献するのか？

書込番号：25303241　スマートフォンサイトからの書き込み

[撃ち方始め]

＞かず＠きたきゅうさん
私もそう思います。
30系の印象が悪すぎるのを払拭したい狙いなのか、気軽に残クレで
買えない設定にしているように思えました。

書込番号：25303283

[3800万円食べログ]

大幅値上りですね。
下クラスのノアヴォクに変更というユーザーが増える可能性大有り。
あ、でも、特定の人だけをターゲットにと思い、ミニバンのプレミアム車種としての色を濃くしたのかも？
高くて文句を言うなら買わなくていいぞ的な感じも大幅アップ。

それに納期も、KINTOだと納期がとても短いですよっていうオチかもしれないですね。
KINTOは、なんせ任意保険も含めて全部トヨタディーラーのお抱えになるし、返却必須になるので美味しすぎるんでしょうね、トヨタにとっては。売り切りよりもウマウマなので納期最優先。
KINTO登場は整備工場もサブ店もいらねえ主義になったトヨタが否めない。

書込番号：25303339

[くまごま]

＞しんのすけkaiさん
実際には 社用車での需要が多数ありますので 販売台数はかなり増えると思います。
私の勤めている企業でも病院内での移動は現在はアルファードです。
企業にとっては正直 この価格帯の値段は破格だと思います。
逆に個人がこの車を所有するには 閾値が上がった可能性もあります。
4人家族でアルファードで旅行へ行く イメージは想像できません。
やはりコンパクトミニバン や SUV が家族には似合う車だと思います。

書込番号：25303414　スマートフォンサイトからの書き込み

[車が好き過ぎる]

ノアヴォクの値段考えたら、このぐらいになるのは仕方ないと思います。これより安いとノアヴォクと差がなくなってきませんか？

書込番号：25303444　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダスッ]

＞しんのすけkaiさん
選ばれしもののみが、アルファードに乗れる時代が到来したと呼ぶに相応しい戦慄デビューですね。
気に食わなければシエンタでも乗っとけ？
かな？
違うの？

書込番号：25303455　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんのすけkai]

＞ダスッさん
そうかもしれないですね。
身分相応ということです。

書込番号：25303486　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

まぁ、格上で作ったのにリセールと値引きでノアボクと大差ない価格帯になった前回の反省を活かしたんだろうけどな。
価格分の価値がしっかりのってるのであれば、買うか買わないかは貴方しだいって感じか。
それは、ともかく販売店の買い方縛りは調子に乗りすぎ。

書込番号：25303503　スマートフォンサイトからの書き込み

[寒い国の住民]

むしろいままでが安すぎたのかも。

書込番号：25303518　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

ま、今回の価格設定がトヨタの意思でしょ。

高くなった、もう買えない、
なんていう層を排除したいっていう。

どれだけ良い車を作っても、

ドレスアップ名目でサスペンションが壊れるんじゃないと思うほど
車高短にされた車が安アパートの駐車場に停めらてる。

あげくに、そういう輩はミニバンなのに後席の乗員のことを考えない、
急な加減速、下品に繰り返す車線変更、あおり運転、

なんて輩のせいで車のイメージがドンドン悪化するでしょ。

この程度の価格が不満な人には買ってもらわなくて結構。
買われたらむしろ迷惑。

ってね。

ま、その意味じゃ、ガソリンモデルを廃止して、HV以上の
ラインナップにすべきだったんじゃないのかと思うところだけどね。

書込番号：25303539

[リップルパパ]

アルファードはエルグランドの発表前にどうしても出したかったから、意地でもこのタイミングで発表する訳だし、こうなってくると新型エルグランドにも商機が出てくるのではないかな。
大幅に価格を上げてあえて塩を送るのか。エルグランドの価格を予想してこの値上げでもいけると判断したのか？
さあ、どう出てくるエルグランド。元々ミニバンを商用車のイメージからファミリーカー、そして高級車に変革した立役者。久しぶりのアルファードVSエルグランドのガチンコを見てみたい。
自分はこの価格でもアルファードを購入して、エルグランドの発表を楽しみに待ちたいと思う。

書込番号：25303604　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

別にトヨタが庶民を相手にしないとかは思わないなぁ。

先日も書き込みあったけど軽自動車でコミコミ300万とか、セレナのルキシオンでコミコミ600万とか平気で買ってる人もいるし国だから全然普通じゃない？

ホンダも日本で数売れない車はアメリカ価格に数十万利益分上乗せしてる。

それにトヨタは上から下までラインナップしてるメーカーだから庶民に向け、背伸びしないで身の丈に合った車選びしてくださいってだけだと思う。

ノアヴォク見てりゃ価格は予想はついただろうし、そのノアヴォクも普通に高い方売れてる。

日本人って金持ちで見栄っ張りなのよ。

また中国人の為にコツコツ転売を繰り返す輩が出てくるんでしょう。

書込番号：25303635　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

これまでリセールバリューが異常に良かったけど、今後も続くとは限らないからね

リセールバリューが一般的なレベルになった時
10年ぐらいで陳腐化する動く高級ソファーセットに、600万以上出す価値を感じるかな

書込番号：25303773　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるまる89]

10年も持つ、動く高級ソファーセットが600万円。
めっちゃコスパ良くないですか？

それとも貴方はいくらの動くパイプ椅子セットですか？

書込番号：25303809

[バニラ0525]

価格は需要と供給で、決まると思うので、
納期長くなると見込まれる車は、高くすれば、需要が減って、供給時間短くなります。
ほしい方はそれがいいのではないでしょうか。
高すぎると思えば、他の車選択すればいいのであって、自由競争でいいのではないかと思います。
関係ない話ですが、
ポケモンカードみたいなもの（ほしい方には、申し訳ありません。）で、ほしい方も、また転売目的の方も含めて、私としては異常な状態に思います。
これなんか大量生産して、プレミアムなんてつかないぐらい発売すればいいのにと思います。
車も需要高いものは、たくさん作るか、高くするか、メーカーが自由にしてください、と思います。

書込番号：25303834

[★ばいきんまん★]

＞まるまる89さん
確かに...w
お金無い人は身分相応の車にしろって豊田の声が聞こえます

書込番号：25303836　スマートフォンサイトからの書き込み

[3800万円食べログ]

ワンプライスはよくある事。
スタッドレス、ナビ、ＥＴＣ、ドラレコ前後がついた特別仕様車や限定車だと値引きは一切なしという事例。
発売当初は強気なのは否めませんよね。
状況を見てメーカーから値引きしていいよと許可が出ると思います。

何年乗れるかは使い方保管方法とメカのそのものの耐久性。
重心が高く質量の重い車はボディと足回りにガタがきやすい。
トヨタの乗用車はスライドドアのローラーやレールも軽のエブリィやハイゼットのバンに比べて弱い印象があります。ドアが重いから余計に負担がかかるのでしょう。スライドドア本体はアルミ化してもいいのでは。

書込番号：25303840

[ダニエルレガーデン]

先日900万円時計(ウブロ)を購入したら妻に「お前はバカか！？」と怒られました。　

今回900万のアルファード(エグゼクティブラウンジ)を買いたいと言ったら「コストに見合った買い物なので許す！」と誉められました。

書込番号：25303842　スマートフォンサイトからの書き込み

[のびやか]

自分的に助手席のオットマンがなくなった事に一番がっかりしてます
ヴェルの本革シートのみって言うのもなんだかなって…
欲しいとは思うけどその2点の減点がデカくてがっかりです

書込番号：25303843　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

この手の話になると
600万はめっちゃコスパ良いとか
900万の時計とかマウントが始まるのが面白い所
そのうち4000億に届くかな
https://jp.news.gree.net/news/entry/4698864?from_ggpnews=news_genre_list

私は、庶民なのでパイプ椅子カーで十分です

書込番号：25303913　スマートフォンサイトからの書き込み

[月面着陸できるかな]

大幅値上げは、円安による内外価格差の修正もあると思います。
３０系発売時２０１５年１月の為替と、４０系発売の２０２３年６月を比較して

米ドル（118⇒140）
シンガポールドル（88.5⇒104.7）
香港ドル（15.15⇒17.9）
すべて、118％前後の対外通貨高・円安となっています。

マレーシアリンギット（32.33⇒30.51）は、唯一94％で、リンギット安　円高ですが。

グローバル車では、118％程度の価格修正は、仕方ないですね。
逆に海外仕様の車の売却額が日本円で高いのも、為替のおかげです。

書込番号：25303956

[まるまる89]

マウント取りたいとは一切思っていなくて
ネガティブな事を書き込むつもりだったのかは分かりませんが
ズレた例えが私にはポジティブに感じられたので
突っ込みと一緒に返事を書き込んでしまいました。

実際はMCで結構陳腐化しません？

書込番号：25303992

[たけたけ55]

ミニバンでこの価格はどうかなと思いますね
正直30系と見た目そこまで変わらないですし
700万だったら、動力性能・ステータス価格含めてランクル300のがいいと思いますね

書込番号：25303999

[ポルシェ乗り911]

貧乏人を足切りですね。
現行がNBOX並みに走ってて特別感が皆無だったのでちょうど良いと思います。
もっと高くてもいいくらい。

書込番号：25304016　スマートフォンサイトからの書き込み

[神 降 臨]

仮に今回のリーク価格から10万円高くても安くても購入する人は購入するでしょ。今の時代フルモデルチェンジで前回の価格とほぼ同額なんてありえないし。高くなろうが売れるものは売れるだろうな。

書込番号：25304074　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

買い物って、買うか買わないか迷うってことは経済的に買えるから迷うってことで、買えない人は迷わないわけで、買うってことはその値段で納得したってことかなとワシは思う。

書込番号：25304093　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyohroh]

マイナーチェンジでレベル3自動運転とか搭載されれば
さらに100万アップとか、普通にあり得るんじゃないでしょうか？
そう成って行く未来しか見えませんがね

書込番号：25304094　スマートフォンサイトからの書き込み

[寒い国の住民]

日本は労働人口の収入は上がってるのでお金ある人は結構いると思いますのでまたまた増えそうです。ライバルが不在なのも効いてそう。エルグランドが10年以上FMCしてない中、アルファードもう4代目ですもんね。

書込番号：25304276　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぶくま]

レクサスLM7人乗りも日本で登場する噂ですしアルヴェルはもう少し安くても良い気がしますね。

書込番号：25304289　スマートフォンサイトからの書き込み

[よくばりばんばん]

新型レクサスLMは、目ん玉飛び出るくらいの価格だと思いますよ♪

私には無理♪

書込番号：25304296　スマートフォンサイトからの書き込み

[isa-mu]

＞mokochinさん
幸せを運ぶんですよ。
お父さんは単なるドライバーですが。

書込番号：25304455　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダスッ]

＞tyohrohさん
アル、ヴェルも遠くない未来には1000万クラスの超高級ミニバンに覚醒するでしょうね。
その頃には日本人の給料も今の倍になってるん？

書込番号：25304553　スマートフォンサイトからの書き込み

[@家電貧乏]

ヴォクシーにあれもこれもとOP付けて、最初に出た見積りが580万。
そこからあれ削りこれ削りで500万。　
OPバカ高いと思ったが、標準装備で580言われたら、誰が買うねんになるんやろなぁって勝手に納得。

まぁ貧乏人の自分は更に削って、外品で安くまとめましたけどね。
それでも480万、そらアルヴェルが500超スタートは仕方ないって言うか当たり前やわなって感じ。
前車はCHRやったんやけど、80系のヴォクシーと悩んで選んだ理由は50万安とセーフティセンスの最新型搭載、電動パーキング。
値段が高いのに、装備は下では自分には選択肢に入らなかった。

長々と書いたけど、残価で買った30系が溢れてる現状から、600万って金額を躊躇しない人がきっと対象なんやろうって勝手に想像してまう。
10系や初代エルグランドみたいに、高級ミニバンって原点に戻りたい、戻したいって意識もあるのかな？

書込番号：25305039　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

＞@家電貧乏さん
先先代のアルベルについてかなり皆さん酷評でしたね。

豊田の最高級ミニバンがとーしょんびーむって
あり得ない。とか。

そこで、あきおちゃんは、なにーって怒っちゃったのね。

リアサス変えたもんね。
最高級の値段にしたもんね。

買えるもんなら買ってみな。
低所得層はおさらばdeathです。
おまえらには100倍返しだ。

だってさ。

余計なこと言わなきゃ
400万円で買えたのに。

書込番号：25305098　スマートフォンサイトからの書き込み

[修養中]

値付けで、本当は乗って欲しくない人を外す。

設備を見れば分かるでしょ、ショーファードリブンカーですよ、これ。
買えない層を排除する方法としてはとても正しいと思います。

ショーファーは煽ったりしないだろうしアホな運転はほぼしないと思う。
これでバ○丸出しの煽りが減ると良いですね。
旧型は見た目も悪いけど運転方法のイメージが悪すぎるのでトヨタもさすがに見直したのか。
売れてはいるけど市場の評価が最悪って気付いたのでしょう。

書込番号：25448337

ブレーキからの音なのか

[家電購入オタク]

2015年式の3.5アルファードに乗ってます。

ブレーキの踏み方で止まる瞬間に後方からゴト、バキという異音が鳴ります。以前は気になった事は無く、気づいたら鳴っている状況でした。ディーラーに相談したのですが、止まる瞬間に音は鳴るのは致し方無い、様子を見てほしいと言われました。
ブレーキの踏み方も、ちょっとだけ強めに踏んだ時に毎回鳴ります。

皆さんも同様の症状が出ている方が居れば教えてください。

書込番号：25357013　スマートフォンサイトからの書き込み

[よくばりばんばん]

私は症状が出た事はありませんが、多分何か異物がブレーキパッドに挟まってるかもしれませんね♪

ブレーキ部分を清掃するのが良さそうですが、広い所で思いっきりABSが利くぐらいフルブレーキしてみて下さい♪

パッドが少し傾いてるのならそれで症状が改善するかもしれません♪

あくまでも人気の無い所でお願いします♪

書込番号：25357076　スマートフォンサイトからの書き込み

[サザエかつお]

＞家電購入オタクさん
トヨタディーラーのサービスはスピード車検の予約でパンパンです。 口だけ修理で済ませたいんでしょうね。

恐らくですが、後輪のパッドかディスクに傷があるか、異物が挟まってるんだと思います。

保証も切れている車齢ですので、近隣の整備工場に相談されたほうがいいですね。

異物なら勝手に落ちる場合も有りますが、もっと酷くなる可能性も有りますよ。

書込番号：25357091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞家電購入オタクさん
＞ディーラーに相談したのですが、止まる瞬間に音は鳴るのは致し方無い、様子を見てほしいと言われました。
最近は修理ができないサービスマンが多くなりました。
荷物は全部降ろし、スペアタイヤがあればそれも工具も降ろす。
そして強めにブレーキを踏んでみる。
これでも異音がするなら、誰かに運転させて、自分が後方座席に乗って、どこから異音がするか見つけるのも手段かと。

書込番号：25357316

[サザエかつお]

石ころが挟まってた場合、フルブレーキ掛けると、最悪、ブレーキパッドが割れるかもね。

書込番号：25357323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴンウマ]

2020年のアルファードに乗っています。
症状は違うかもしれませんが、私の場合は購入して２年半経った頃に前進した後バックしてブレーキを踏むとコトとかカコンってなっていました。
バックから前進してブレーキを踏むとまた音がしていました。
ネットで調べるとブレーキパットのグリスアップ不良とあったので
自分でグリスアップしてみたところ音は鳴らなくなりました。
（ワコーズ BPR ブレーキプロテクター チューブ 耐熱・耐久ディスクパッドグリース使用）
みんカラや、アマゾンの評価も音が鳴らなくなったと評価も良いです。
ユーチューブなどでもブレーキ鳴きや ブレーキプロテクターと入れると色々出てきます。
ダメもとでブレーキパットとスライドピンにグリスアップを依頼してみてはどうでしょうか。

書込番号：25358903

[家電購入オタク]

ありがとうございます。
ディーラーに何とかならないか、改めて相談し、メーカー保証内でブレーキキャリパ交換とディスクを研磨したことで落ち着きました。ディスクを研磨したことで暫くはあたりが出るまで別の音がなっていますが、止まる瞬間の不愉快な音が無くなったので良かったです。

書込番号：25412330　スマートフォンサイトからの書き込み

新型の質感下がった

[りんけんけん]

展示車を見てきました。

プラスチック部品、ソフトパッドなど質感が30より下がっている感想です。

値段は100万上がって質感は100万下がった感じ。

展示車を見て購入することをオススメします

書込番号：25314371　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニのコロッケ]

ヴェルファイアを見てきましたが、内装の質感は下がってるまでは言えないけど、上がっては無いですね。シックになったと言えばそれまでですが、ディスプレイ周りとか吹出口周りのメッキ加飾も無くなり、パッと見は寂しくはなってますよね。
コンソールボックスの中もプラスチッキーでしたし。
これであの価格は？でしたけど、アルヴェル好きにはたまらない１台だとは思います。

書込番号：25314401　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

TNGAの採用や最新セーフティセンスの採用の他に鋼材の値上げなど考えたら妥当な値上げかと。

日産のように数世代同じプラットフォーム使ってるのに500 万のセレナとかに比べたら割安かと。

中身ではなくガワを求めるなら日産やマツダお勧め。

書込番号：25314470　スマートフォンサイトからの書き込み

[トトロトロットロ]

＞りんけんけんさん
質感は下がったとは思わんけど。値上げしてるけど装備品が充実してるんよ。30でメーカーオプションナビを付けないとならんかったアラウンドビューモニター標準、バックドアが再度のボタンで開くようになった。2列目シートにシートヒーターが設定されたなど。
視点が狭すぎる。

書込番号：25314485　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぃ〜たん★]

私は30型のインパネ周り、いちいちメッキでギラギラさせてるのが凄くチープに感じていました。
正直古くさいというか…
40型はとても落ち着いていて高級に感じます！

書込番号：25314506　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんけんけん]

あくまで個人の感想です。

特にプラスチック部品が薄くなった感じで質感が低いと思います。
ドアスイッチまわり、エアコンのルーバー、2列目の天井がとくに感じました

実車を見ずに100万上がったイメージで買うと後悔する方も出ると思います。

Youtube動画は機材の性能がいいので、実車よりも質感高くキレイに映ってると感じています。

お金持ちの方はともかく、思い切らないと買えない方は絶対に実車をみて納得して買ったほうがいいと思いました

書込番号：25314524　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッシモン]

同感です
zガソリン見て来ました
sc以上乗っていた方はビックリしますよ
写真と映像映りにだまされてはいけません
とにかくシートがちゃちい　2列目天井コンソール等がプラスチッキー
とりあえず予約しましたが微妙です

書込番号：25315002　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんけんけん]

私も30のSC乗っているのでビックリしました。

2列目の天井のスイッチまわりやコンソールボックスの中、運転席や助手席の台座の部分のプラスチックは200万円台の車の品質と思いました。

あまり目に入らないところをコストダウンするのはわかるのですが、あれで540万からはないなと。

機能や走りの向上、資材高騰を考えると仕方ないのかもしれませんが、590万からで良かったので質感を上げて欲しかったです。

私も実物見ないで注文しようかと思いましたが、プリウスの質感見て不安でしたので実物を待ってよかったです

書込番号：25315045　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

クラウンで話題になってるのでアルヴェルでも
そんな感じでも驚かない。

書込番号：25315065　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈴石sc]

ここは30のスレなので40の悪い所は大歓迎です。
カタログとかYouTubeでしか見てなくて実車は未だですが質感がちゃちいのは良いですね。良さそうに見えますけど見えにくいとことかで微妙にコストカットしてるのかな。
YouTubeだと忖度やステマで良い所しか言わないので、分かりませんでしたがナマの声が聞けるのはここならではでしょうか。

40で良さそうなのはグリルが拭き取りやすそうだなーと思います。デザインは30S系の方が好きなので魅力は感じ無いですが。
ナビとオーディオもJBLを選べないとか選択肢が少ないです。この辺りは完全にトヨタの都合で顧客の事は二の次なのも気になります。バリエーション少ないと作るの楽ですから。
価格が上がって値引きが無くなった上に下取りも叩かれてらしいので実質200万円から300万円の値上げでは無いかと感じます。

個人の感想なのでエビデンスの提示はご遠慮します。ただ思い当たる人も一定数居ると思いますが。
始めに書きましたが30で良かったと思える内容なので30ユーザー向けです。
40の良いところを言いたい人は40板で思う存分書き込んで頂きたく存じます。

書込番号：25315070

[爽やかホリデイ]

だって、400万円で売るべき中身です。

そして、400万円で売ってもディーラーには
たっぷり残る。

トヨタの原価はひょっとしたら日産の半分かも。

ガッポリ儲けて社員に還元。

次世代自動車の開発費にたんまりつぎ込む。

流石ですねトヨタ。

頑張ってください。

私も頑張ります。

書込番号：25315073　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニのコロッケ]

質感のついての書き込みに装備の事言ってマウントを取ってくる、的を得ないコメントに大丈夫？って思いましたが（笑）、実際に見た方はやはり質感には疑問を持たれたようですね。
ドアミラー取付部も無塗装の素地ですし、運転席から眺める部分はしっかりと高級感持たせてほしかったかなと思います。
本当に実際に見ることをオススメします。

書込番号：25315086　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-style1200]

30後期アルファード２年半乗ってプラドになりましたが、あきらかにプラドの方が装備劣るのに新型アルZ乗って何も感動しませんでした。
なので今日ヴェルファイアのZプレミア？に乗りましたが特に感動せず。
プラド持ったままミニバンが必要なのでとりあえず仮予約してるノアヴォクにすることだけ決めました。
買えないアンチな人と言うてる人もいてますが
ただ金額に見合ってなくやめてるだけかなと思いました。
ちなみに見積もりしたヴェルハイブリッドモデリスタで850万、２年待ってるランクルガソリンモデリスタも850万。
価値観は人それぞれです。

書込番号：25315168　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッシモン]

外装はホワイトでしたがグリル周りはあきらかに立体感も無くチープでしたね
オプション含め700万オーバーですがちょっと価格に見合って無いと思いましたよ
営業も同感でした

書込番号：25315193　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

ここは40系の批判スレなんですね。

書込番号：25315251　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッシモン]

見たらわかりますよビックリでした
エグゼクティブは見ていないのでそちらでしたら納得するかもです
正直タイプゴールドクラスの質感です

書込番号：25315262　スマートフォンサイトからの書き込み

[笑うなよ、兵がみている。]

展示車でもいいから見に行くことをおすすめします。
私も付き合いのあるDでは実写がないとのことで展示車のある近隣のDまで行きました。
カタログだけではわからないことが多いですね。
明日か明後日までに契約しないと抽選してもらえないので再検討します。
アルファードを購入するつもりでしたが、ヴェルファイアに変更かなぁ。
今回のアルファードZグレードにはがっかりしました。

書込番号：25315336

[★ばいきんまん★]

私が小さい頃はマックのハンバーガーが59円でした。
今や170円です
iPhoneだって対して毎年、毎年対して進化してないのに13万ですよ
はっきり言って見合ってません

否定したい気持ちはわかりますが
時代と共に物価高騰の波が押し寄せてるのです

お金が無い人は僻みや妬みしかない世の中なんです
質感が下がったと感じるのだったら30後期乗ってればいいじゃないですか

何の共感を求めてるのかわかりません笑

書込番号：25315342　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

そんなに30系って質感高かったですか？

私は20系からの乗り換えなので、十二分に満足できました。

昨日、40系の実車をやっと見る事が出来、内装や装備を確認してきましたが、自分用に使用しているレクサスESと比べ、ほぼ同等まで高められている様に感じました。
尤も、ESの内装もプラスチッキーとの悪評がある車なので、とても最上級とは言えませんが。

ナビを始め装備の進化と豊富さを考えると、値段相応の価値はあると納得してアルZ HVを購入契約しました。

輸入車も大幅に値上がりしており、国産車だからと言って、今後価格据え置きで改善されるとは考えずらいので、出来の良い30系をお持ちなら、乗りつぶすのが賢い選択だと思います。

書込番号：25315468

[mister X]

＞りんけんけんさん

新規IDで40系を暗に貶めるのはいかがなものかと。
質感100万円下がったってそこまで言いますか。

自分も30系乗ってる身ゆえ30系の良さは存じております。
30系はBlu-ray再生出来るのに40系はELでもBlu-ray再生不可とか…
ダウングレードしてる点は有ると思います。

助手席のオットマンが無くなった。
1列目のサンルーフが無くなった。

Zガソリンは30系のエンジンと同じでガッカリ等…
まぁ退化点も残念ながらありますよね。

>展示車を見て購入することをオススメします

https://news.yahoo.co.jp/articles/69e2a4247f3b45697377ad5867f7bcd6b4564dec

発売日ー今現在殆どのDで展示車、試乗車が無い状態且つ
少ない情報だけで吟味し即契約せねば入手不可となる車ですよ。

そして↑上記記事が事実なら発売日に8000台売れ完売、受注停止ですよ。
翌月展示車、試乗車が全国津々浦々に出回る頃に見て…購入をオススメ？
その頃に商談出来るの？下手したら展示車が出回る頃にはトヨタがランクル300
の様に受注停止のアナウンス出してる事もありえない話じゃない。

仮に自分が40系契約出来なかった身であっても40系貶め30系アゲな事は書きませんよ。
100万質感下がり価格が100万上がったって…展示車見てから買う事ススメルって…(お察し

40系も、今自分が乗ってる30系共にいい車です、では失礼します。

書込番号：25315474

[まーくんです！]

本日、展示車見てまいりました。
個人的には、ヴェルファイアよりアルファードの方が好みでした。

たしかに質感はもう少し頑張って欲しいと思う所もありましたが、安全装備などの充実で価格相応ではと感じました。単に、３０系ＳＣが安すぎただけだと。
ですので、不満を持つ人は大人しく30系乗っていれば良いと思いますし、40系を好んで買った人もいるのでわざわざ悪くいう必要もないのかなと。心に余裕を持ちましょう。

私は乗り心地や静粛性、機能性を重視しますので試乗できるようになるのが楽しみです。
乗り心地や静粛性など、TNGAプラットフォームをによってどこまで良くなってるかが楽しみです。
やはり、車って運転してしばらく乗って良さに気が付くものだと思ってますので。

書込番号：25315508

[りんけんけん]

遠くてもネットで展示車がある場所を探して見てから買ったほうがいいと思ったので書きました。
600万以上の買い物ですから。

100万上がりましたが内装の質感は残念なところが多いというのが私の感想です（賛同してくれた方もいました）

40が買えなかったとか、30がいいとか、そういうことではありません。

書込番号：25315550　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

＞りんけんけんさん

>値段は100万上がって質感は100万下がった感じ

40系アル買った身とすれば面白くは無い表現ですね。

原価100万下がった車を100万円上乗せで買ってやがる
↓
トヨタに踊らされてるねwww

って暗に言ってるのと同義なのでね。
新規(捨て)IDでしか批判スレ立てれない癖によく言う。

私の経験上『新規IDでいきなり批判系スレ上げる人』に
これ以上何を話しても無意味なのでもういいです。
共感してくれる方も居るそうで良かったですね。
でも私の様に不快に感じる人も一定数居る事もお忘れ無く。

40系と比べて100万円も30系の方が質感良いのかー。
私も今は30系に乗ってるのでヤッターうれしー！でも自分は
100万円質感下がる40系に乗り換えます。新規(捨て)IDに構い無駄な時間だった。

書込番号：25315570

[桜 のパパ]

30後期scパケに乗ってました、いい車でしたが40発表前に買取店で売りました。
40は質感車両機能面ともに格段良くなってると思います、契約注文出来て良かったです。
早く納期が確定してくれれば、ですが。
30系は30系、アルZはアルZ、ヴェルはヴェル、だと思います、3種とも価格、機能、質感違うので。

書込番号：25315585　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイーツパラダイス]

＞りんけんけんさん
おはよう御座います
質感が下がった　と言う事でプラスチックが薄くなったってどんな感じなんでしょう？
薄いと何か不都合があるんでしょうか？
私はまだ実車を見てなくて、とても興味があります
プラスチックに良いも悪いも感じた事がなくて
ソフトパット＝合皮の事ですよね？
どんな風に悪いのでしょうか？
塩化ビニールにそんなに拘りはないんですが、手触りですか？

今日、必死で実車を探そうと思わせていただきましたがプラ部が増えたとかでは無くて質感ですよね？

書込番号：25315704　スマートフォンサイトからの書き込み

[AYA PAPA]

ヴェルZPハイブリッドの展示車見てきましたけど、
30系オーナーでランクルZX納車待ちですが、質感間違いなく上がってると思いました。私の感覚がおかしいのかな。
まあアルZだと合皮になりますが、それ差し引いたとしても、そこまでチープとは感じませんでした。人それぞれと思いますが。

多分公道走行したら、もっと走りの進化とか体感できると思いますし、安全装備もアップデートされていると思います。
確かに質感下がったらなんで？とはなるかもしれませんが。

あとは原材料や人件費の高騰等考慮したら、これくらいの値上げは致し方ないかと。
まだ抽選結果待ちですが、少なくとも私は展示車見て、より当選、納車が楽しみになりました。

書込番号：25315706　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんけんけん]

＞スイーツパラダイスさん
おはようございます。
ソフトパッド(合皮)は薄くなったかなと。触った感じもワンランク下げましたかという感想です。

プラスチックに関しては、押すと変形するような厚みで表面の質感の処理が下がったと思います。
強度的には問題ないと思いますが。

2列目の天井のコンソール、運転席、助手席の台座(2列目の足元にある小物入れ付きのところ)、その台座の間にあるセンターコンソールの小物入れ、ドアのスイッチ周りのプラスチック部品に特に感じました。
内装で触るところなので気になるなと思いました。

ぜひ実車をご覧ください。他の方のように納得されれば何の問題もないと思います。個人の感想ですから。

ネットで購入に際し、30の下取りが激安条件だったり、残クレが強制だったり、高額コーティングが強制だったり、そのような書込みを見ていると、実車を見て納得して購入していただきたいなと思って、ちょっと煽るようなタイトルを書いてしまいました。
不快に思われた方、申し訳ございません。

クラウン見た時も思ったのですが、トヨタも苦労して材料費高騰に対策していると思いますが、内装の部品は乗っていると常に感じる部分なので質感いいプラスチック部品を使って欲しいと思います。

長文失礼しました

＞青黒ロレさん
おっしゃる通りに私は600万する車をポンと買える収入ではありません。もっと稼げるようにがんばります。

書込番号：25315910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ストロンガー君]

展示車乗って感じたのが、パワーウインドゥスイッチ周りの質感と、ドアのレバー周りでしょうか。
ELが艶ありとかだったら、部品取り寄せて変えるだけで解決できるのですが、共通部品ぽいですね。
あと、素のZのシフトレバーはランクル300のを無理矢理装着した感があり、残念ですね。

書込番号：25316384　スマートフォンサイトからの書き込み

[スイーツパラダイス]

＞りんけんけんさん
ご返答ありがとうございました
本日、アルの実車見てきました^ ^
私はあまり気になりませんでした
上がったのか下がったのか分かりませんでした
でも、とっても良い車だと思えました^ ^
ご教授ありがとうございました！

書込番号：25316512　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞りんけんけんさん

>プラスチック部品、ソフトパッドなど質感が30より下がっている感想です。

そりゃこの車に限らずどんな商品でも新しい物を出す時コストダウンは考えるでしょうね

あとリサイクル（廃棄対応）も重要ですし燃費的に（付加装備も増える重くなるので）重量も軽くしたい


新しい物が必ず良いとは限りませんから


ただ車の場合安全装備等の進化が有りますからね

書込番号：25317570

[ぶつくさボヤッキー]

＞りんけんけんさん

40系買えない僻みですね、わかります。

でも良かったね！！！
もう40アルヴェルは正規ディーラーでは金があろうと新規一見客は買えない。
《俺は40系欲しいけど受注停止だから買えないンダ》って言えるモンネ！！！

30系を公道で運転して40系の引き立て役であり続けてクレ！！！

書込番号：25318806

[紫陽花連合]

＞りんけんけんさん
今日所用でディーラーへ行ってアルファードZグレード見てきました。
気持ち的には10系から20系へモデルチェンジした時のような感じでしたね。
良くなったところもあるけど相対的に変えて欲しくなかった質感が下がってたり…
サンルーフの蓋（？）とか布やんか！
とか、2列目の天井スイッチの操作感とか照明の質感とか…
走らせたらきっと驚くべき進化を遂げているんでしょうけど、慌てて買うほどでもないかと。

書込番号：25326178　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんけんけん]

＞紫陽花連合さん
プラスチックの質感が下がったのは残念ですよ

走りが進化して装備が充実して100万アップは当然なのかもしれませんが、あきらかにプラスチックが安っぽくなっていると思います。

あの合皮ばり内装に惑わされず、納得して買って欲しいです。

他の条件入れたら200万アップですから

書込番号：25329201　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenkumachan]

質感下がったというより、コンセプトが高級感全面からスタイリッシュになった感じだと思いました。私は40型の方が気に入りましたが、30がいい人も多いでしょうね。Zのシフトノブは現車を見ると別に悪く思いませんでしたよ、ワンソクさんも全然これで良いと言ってましたし。

書込番号：25329354　スマートフォンサイトからの書き込み

[よくばりばんばん]

コレが新型ですっ♪

って、感じだったので質感が下がったとは思わなかったですが、助手席のドアとダッシュボードのズレは気になりました♪

やっぱり、運転席上のムーンルーフは欲しかったなぁ♪

新型はなんか兄貴分って感じ♪

書込番号：25329466　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

アルZが30系SCパケ相当として車両72万円UP、PVMやナビがついてモデルチェンジ毎の値上がり1割と考えると車両価格的にはそんなものかなと思います。

質感はどうでしょう、私個人的は下がったとは思いませんでした。
ただ、タイ、マレーシアのバイヤーの方が仰るには、シフトノブが非常に残念だと。電子シフトを前提にしていたらしく、このシフトノブはガッカリなようです。
東南アジアの方にとっては機能性よりも見た目を大切にされますね。

ワンソクさん？誰それ？相場に影響する人ですか？

書込番号：25329539

40アルファード購入羨ましいです

[塩ホル大好き]

現在30アルファードSに５年乗っています。
すごく満足していますが、
40アルファードすごくいいですね！乗ってみたいが予算オーバー。
アルファードの良さを知っているだけに、買える人が羨ましい。
数年後でいいので、少し下のグレードの設定ないのかな？
期待して待っています。
この価格帯じゃ、買えない人続出だよなぁ

書込番号：25311589

[正卍]

既に金あっても買えない人は続出してます。

書込番号：25311613　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

別にいいんじゃないですか？
本当にお上品な人しか買えないほうがアルファードやヴェルファイヤのイメージアップには繋がります。
30系で勘違いした庶民が乗りまくったから今のアルヴェルのマナー悪いイメージが定着しちゃったからね。

書込番号：25311623

[あかビー・ケロ]

＞塩ホル大好きさん
興味ない人から見ればエクステリア30と大して変わってないし、セーフティが最新ら装備が充実し、内装の質が多少上がってくらいでは。
燃費も変わらないし、30から変える程の内容はないように見えますけど。
30こないだ試乗しましたが充分だと思いましたよ。リセールリセールと毎年買換えるより長く大事に乗ってください。

書込番号：25311624　スマートフォンサイトからの書き込み

[むらなかさん]

私、ヴェルファイア30前期ですがなんとなく100万？位上がってますよね。
ガソリンのフル装備で買いましたがもう買えなくなりました。
おとなしく後10年くらい乗ります。
30は気に入って買った車なので大事にします。

書込番号：25311632

[むらなかさん]

凄くないですか？30が発売されて、生産中止になってるのに個々の人気投票ミニバン1位ですよ。

書込番号：25311634

[mister X]

日本で最優先で配車されるKINTOでも…

�@アルファードZガソリン納車4ー6ヶ月待ち
�AアルファードZハイブリッド納車4ー6ヶ月待ち
�BアルファードELハイブリッド納車1年以上待ち

ですからね。

ディーラー配車分は発売日6/21最速発注でもKINTO以上にヤバい事になりそうな悪寒が…。

昨日当方はアルELハイブリッド契約発注し…
今年暮れか来年頭納車見込(不確定)とDに言われましたが
最速配車のKINTOの納期情報見るとかなり怪しい感じですね。

公式HPだと月産8500台(アル70％、ヴェル30%)と記述があり
この数値だけ見るとかなりの生産量に思えますが配車の大多数は中国含む海外向け
でしょうし、日本市場の少ない台数の多くはKINTOになるでしょうからね。

今週の土日で更にバックオーダー増えてランクル級のヤバい納期になるでしょうね。

何が言いたいかと言うと…
日本でも高価格帯で爆売れしてて更に海外市場では価格に多くの色付けても爆売れしてる様なので
40系アルヴェルの下位グレードを販売する理由がトヨタには無いんじゃないですかね。
それどころか40系後期では諸々高騰って事で更に値上げする可能性もあるかもしれません。

300-500万円予算ならノアヴォクお買い求めくださいねって感じでしょうし。
(但しノアヴォクも納期が結構エグいとDの担当が申しておりました。)

40系アルヴェルは中古市場で価格以上の高査定出るでしょうし
注文可能であれば注文するのも有りかもしれませんよ。
(特に配車30%のヴェルのガソリンは海外特需もすごそうで破格値付きそうですよね。)

書込番号：25311680

[塩ホル大好き]

＞mister Xさん
40系アルヴェルの下位グレードを販売する理由がトヨタには無いんじゃないですかね。
そうかもしれませんね、30アルファードが所有できただけでも良かったのかもしれませんね。

書込番号：25311694

[isa-mu]

販社では、とりあえず8月までの割り当てによって現在販売を行っている状態らしいので、生産計画がどうなってくるかですね。
本来、アルのガソリングレードも作るか迷ったくらいですが、スタートプライスが620はまずいのでは...てな具合で作られたような感じで、好調ならば、ガソリンを切ってくる可能性すらありえると担当者はいってました。
色も含めて、なるべく同じものをつくったほうが生産効率いいですしね。
ちなみに話聞いてる人の100%がツインルーフ装着だそうです、もう標準にしてもいいんじゃwと担当がいってました。

書込番号：25311740　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

ほとんどの日本人にはノアで十分だしな、それを気付かせてくれたトヨタにありがとうと言いたい

書込番号：25311782　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasu4788]

今回は諦めるとしても、マイチェンを見据えて3年間貯金すれば買えるんじゃないですか？
30後期みたいに見た目も装備も良くなってますよ。

書込番号：25311802　スマートフォンサイトからの書き込み

[塩ホル大好き]

＞seikanoowaniさん
そうかもしれませんが、あの走行安定性と静粛性を味わうと、ノアよりアルファードを選択したくなります。

書込番号：25311816

[爽やかホリデイ]

そこ迄して買いたいですか？

まぁ、それがトヨタマジックなんですね。

書込番号：25311824　スマートフォンサイトからの書き込み

[塩ホル大好き]

＞爽やかホリデイさん
そこ迄して買いたいですか？
そこ迄して買えない値段になってしまいました。

書込番号：25311841

[8両編成]

＞seikanoowaniさん
その中の一定数はシエンタでも十分と言う、、。

書込番号：25311915　スマートフォンサイトからの書き込み

[くどぅくもすけ]

横から失礼します。最新が最良と良く言いますが、アルヴェル乗るとk自動車なんて乗れないですよ。形、スタイルはともかく、安全装置の充実、乗り心地、安定性、話してればキリがないのでやめますが、特に安全性で考えると正面衝突した場合、k自動車だと即死なところアルヴェルは回避してくれますよ。そんな車が700〜800万で買える国は日本だけです。アルヴェルは海外輸出されますが、海外では30以上で2000万出さないと考えると非常に安価です。k自動車のような安物買いの銭失いどころか、生命を失わないように安全装置、安全性にお金はかけて自らの命を守車選びをなさった方がよろしいかと思い、コメントさせて頂きました。

書込番号：25311978　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

30後期オーナーですが「装備面の」進化は凄いと感じますよ。
まぁ、既にレクサスやノアヴォクにも装備されている機能と言えばそうかも知れませんし、燃費で進歩を語る方には変わり映えしない、値上げのためのモデルチェンジに見えるかもしれませんが。

書込番号：25312011　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞k自動車だと即死なところアルヴェルは回避してくれますよ。そんな車が700〜800万で買える国は日本だけです。

800万円の車とk自動車の安全性を比べることに草ボーボー

書込番号：25312020　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC33LAUREL]

あと十五年くらいしたら
オークションの売り切りコーナーに並んでるよ

書込番号：25313640

先着順から一転抽選？

[パパはカレーパンマン]

発表間近になり、皆様の地域の販売方法は確定しましたでしょうか？

私が長年通っている販社では、
去年から予約金として1万円預けるかたちで、
先着順で予約を取っていましたが、
発表直前の今になり、急に抽選販売に変わりましたと連絡が入りました。

たった1万円とはいえ、ある意味詐欺にあったような気分です。
もちろん、今の低金利時代に実際の1万円に対する金利ではなく気持ちの問題ですが…

営業の話では、販社で1000台以上の予約が入っているそうですが、
1000万円半年銀行に預けても100円の金利も付かない時代とはいえ、
この販売方法には疑問を感じました。

もちろん、忖度販売に該当しない顧客だったと言われればそれまでですが、
私の行っている販社では、レクサスの販売店も持っているため、
私もレクサス数台、トヨタ車も6、7台購入して
友人も紹介しているので、
普通の一般顧客としては、一見さんよりはマシかなと思っていたので、
一見さんと同じ扱いだったので非常に残念でした。

皆様の販売店はどのような状況でしょうか？
ただの愚痴になってしまいすみません。

書込番号：25306064　スマートフォンサイトからの書き込み

[神 降 臨]

仕方ないですね。
営業の方も会社の方針ならそう言わざるを得ないですから。
10台前後購入されていれば太客と思われるのも判らなくもないですが、所詮一般客です。抽選が嫌なら先着順で購入できる販社を探しましょう。
私がいつも購入している販社も抽選みたいですから申込して運を天に任せます(^^;) 外れた時は購入する時では無いと自分に言い聞かせます。(^^;)

書込番号：25306091　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞神　降　臨さん
ありがとうございます^_^

ですよね…
営業さんが可哀想でした。
最近の販売方法に疑問を感じて辞める営業さんも多いようですし…

もっと早く言ってくれれば、そこまでの客だったと諦めて、
他の先着順や商談順の販社を回れたのですが、
さすがに1週間前では、もうどこも無理そうなので、
抽選外れたら縁がなかったと今回は見送って、
次に向けて新しいディーラー探そうと思います。
保険、車検、点検全部任せていたので残念ですが…
さすがに2年とか待てないので^^;

書込番号：25306116　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぃ〜たん★]

＞パパはカレーパンマンさん
そうなんですね。。。
地域や販社によってとても異なっています。
私は今日商談を終えて、21日のオーダー出来るタイミングになった1番目に行って貰うようにしました。
もし早く納車したいのであれば色々な販社を当たってみた方がいいかもしれませんね！N社とか！
値引きは一律5万のようです。

書込番号：25306158　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

詐欺だと思うんなら訴えてはいかがでしょうか？

書込番号：25306174　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞しぃ〜たん★さん
ありがとうございます。
もう少し早いタイミングなら動けたのですが…
N店とはネッツ店でしょうか？

知り合いも5万円値引き確約で予約したと言ってました。
紹介しようかと言われましたが、お付き合いのある販社を選択してこの結果です。

書込番号：25306218　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞待ジャパンさん
本文を良く読みましょう。

書込番号：25306222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

一万円は予約券預かり金ってことで
落選の場合　返してもらえるなら　それまでとお考えください

０円　だったら輸出転売ヤーが
闇バイト募集で名義を借りまくって
１００枚単位で申し込むわけで
抽選すら確率が低くなっていたでしょう

それを事前に防いでいる　りっぱな販社さんだと思います
（それすら出来ていない会社も多い）

書込番号：25306283

[isa-mu]

まぁ、販社も微妙な立場であることはわかるんですけどね。トヨタが本気になれば新型車は、1年間キント限定にしますとか言えてしまうわけで...
法人で200台を5年周期で買ってる商談を隣でしてた時があったので、そんな人に初期ロット突っ込んでくれなきゃ、店変えると言われれば店からすれば忖度ではなく、当たり前の判断と言わざるえないです。
個人的には、早く来る分にはもちろんいいですが、納期の確定はしてほしいですね。

書込番号：25306341　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞抽選すら確率が低くなっていたでしょう

本当に公正な抽選が行われるのならね。

どんな抽選方法が取られるのかも明かされないし、

個人情報保護からも、どんな人から申し込みがあり、
どんな人が当選したかなんてのも、開示されないので、
結果から抽選が公正であったかを検証することも不可能。

よって、抽選で、と言いつつ、
顧客を100%恣意的に選んだところで、誰にもわからない。

抽選方式なんてのは、体の良い方便でしかないと思うけどね。

書込番号：25306360

[ジャック・スバロウ]

＞パパはカレーパンマンさん
どこのディーラーですか、顧客をなめていますね。
価格コムなので実名でも構いませんよ。
各社、どんな販売をするかはディーラーの勝手ですが、あまり目に余るものはメーカーのブランドや信用を低下させます。
メーカーも法に従いきちんと指導すべきです。

書込番号：25306402

[パパはカレーパンマン]

＞ひろ君ひろ君さん
もちろん返金はありますよ^_^

転売ヤー対策はもちろん分かりますが、
当方は大都市圏にあたるので、もちろん台数重視で値引きを売りにして
台数を捌く販社も多数存在していますが、
お付き合いのある販社は、元々値引きを乱発して台数を販売する販社ではなく、
どちらかと言うと、値引き渋め、お付き合い重視というスタイルを売りにしていた販社だったので、
今回の対応にはガッカリしている次第です。

営業さん曰く今回対応が二転三転してかなり後手後手に回っているそうです。

もちろん私自身は転売ヤーでもなければ、短期乗り換え派でもありません。

書込番号：25306404　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞isa-muさん
販社もそうですが、営業さんが不憫でなりませんよね…

もちろん台数で言えば社用車を購入する企業と
私のような一般客では比にならないと思いますが、
話が飛躍してしまうと、
個人では購入できなくなってしまうので、事前アナウンスが大事だなと
今回の件では感じた次第です。

書込番号：25306409　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞JamesP.Sullivanさん
本当にその通りですね！

私がこの投稿をした本質も、タイトルにあるように販売方法を
二転三転させて客に不信感を与えるのは如何なものかと感じたからです。

もともと抽選とのアナウンスなら、恣意的に太客さんが選ばれるんだろうなと思えたのですが、
先着順で予約金を入れて並ばせておいて、
1週間前に急遽販売方法変更となると、
露骨に太客(企業の社用車)さんのために販売方法を変更したんだな？と
勘繰ってしまいますからね…

この様な投稿をすると、文句を言うなら買うな、
詐欺と思うなら訴えろ、金利が惜しいやつに買えるかなど
色々な反応があるのは承知の上ですが、
トヨタ本体と販社は別会社で違うにしろ、
これだけ強大な力をもって情報統制しているのなら
販売方法ももっと統制すれば良いのになと思ってしまいます。
独禁法の絡みで出来ないのはわかってますが…笑

書込番号：25306449　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞ジャック・スバロウさん
コメントありがとうございます。

愚痴も書きましたが、矢面に立たされる営業さんが可哀想だなと思いますね！

色々な影響で生産台数が減るのは仕方ないにしろ、
売る車がなく、納車出来ずに販売手当も付かないので、
辞めていかれる馴染みの営業さんもいる中で、
販社がこの様な対応では…と思います。

書込番号：25306471　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞パパはカレーパンマンさん
>去年から予約金として1万円預けるかたちで、先着順で予約を取っていました

車の購入で予約という行為を経験していないので、よろしければ後学のために教えていただきたいです。

「予約」をする場合の契約書にはパパはカレーパンマンさんとディーラのそれぞれの権利義務についてどのような記載があったのでしょうか。

「予約金」というもの自体について法律の規定は無いと思います。
一方で「予約契約」という法的概念はあり、その場合に「予約契約金」が受け渡される事もあるようです。実際の契約書の表題や予約金の名称は個々それぞれだと理解しています。

日本での新車購入の場合、購入者が先ず「新車注文申込書」をディーラに提出しますから、パパはカレーパンマンさんの「予約」の内容はパパはカレーパンマンさんが当該車両を注文する意思を表示した時には新車注文申込が出来る権利で、「予約金」はその権利を得、また維持するための対価と思います。
ディーラがその予約契約を破棄する場合、ディーラの債務はどのような規定だったのでしょうか。あるいは一方的に破棄できる契約だったのでしょうか。

よろしければ教えてください。

書込番号：25306491

[正卍]

自分も雑談しますが酷い時期はプリウスが一店舗に対して半年で一台しか来ないって呆れてましたよ。商談成立してもその後のケアの方が労力いるらしく営業の板挟みは深刻化してます。

理解しているからこそ自分から積極的にいけないんですよね。まだ連絡ありませんが21日朝イチに予約入れているのでその時に全貌を知る？予約時に発表日に詳細がわかると思いますとしか説明されてません。

もう諦めの境地と申しますか、情報が出れば出る程縛りなしで契約出来たらそれだけで感謝しかありません。数年待つ覚悟で静観も考えてますが、とりあえず連絡ないって事は商談出来る裏返しなので後はどうにでもなれ！って感じです。

今更新規で先着優先のディーラーは手遅れですし、予約してる手前筋は通したい。結局全員が板挟み状態でもう笑うしかありません。

書込番号：25306529　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞categoryzeroさん
コメントありがとうございます。

私も発表前に予約するのが今回初めてでして、
予約時点で車検が再来年だったので、
昨今の納車遅れを危惧して営業さんから乗り換えの予定があるなら
先着順なので予約しておきますか？と聞かれたので、
予約した次第です。
まだ昨年予約した時点では、ヴェルファイアが存続するのかすら不明でしたので、
車名などの打ち込みはなく、新車注文書に1万円の記載と署名捺印して、
領収書を貰って帰った次第です。

署名捺印した書類に関しては、多分のどこの販社でも使用している新車注文書で、
裏面に事細かく約款の書いてある書類です。

新車注文書とはいえ、車名、グレード、色、金額など何も記載されていないので、
この書類や裏面の約款にどの程度の効力があるのか？
私には正直分かりません。

明確な回答が出来ず申し訳ありません。

書込番号：25306580　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞正卍さん
コメントありがとうございます。

正卍さんの仰る通り、私も今までのお付き合いから筋を通して他社へは一度も行っておりませんでしたが、
発表が近づくにつれ、知人は他の販社で動画を見た、値引き5万円で契約したなど聞いていましたので、
予約したディーラーに確認しても、それは違反行為なので、
トヨタにバレたら、その販社の受注枠は全てなくなってしまうので、
当社は出来ないと言われていたので、
その点はこちらとしても理解して信頼して待っていたのですが、
今回のドンデン返しで、正直者が馬鹿を見るような対応をした販社に不信感を抱いた次第です。

書込番号：25306605　スマートフォンサイトからの書き込み

[よくばりばんばん]

ディーラーの肩を持つ気はありません。
が、当初はそうゆう対応で行こうとしたのでしょうがメーカーからの圧力が凄いので、急遽変更したような感じがします。
（即転売したクルマの販売会社がターゲットになった可能性も）

客の立場からするとその都度対応しろよって感じになるので、そこの対応不足かなと。

新型アルヴェルに関しては発売1週間切ってるのに、トヨタから何も情報出して無いですから。

書込番号：25306618　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞よくばりばんばんさん
昨今は買う側(転売ヤー)の問題も多いように思いますが、
個人が正当に1台購入したものを、有利なうちに売って何が悪いと言われれば、
それはその通りで難しい問題ですね。

お付き合いしている販社は、真っ当な取引きをしている販社だから
この地域でレクサス販売店を持てると自負していたので、
変な販売方法はしていなかったんだとは思いますが、
今回の対応は後手に回った印象ですね…

書込番号：25306645　スマートフォンサイトからの書き込み

[donapapa]

＞パパはカレーパンマンさん
　私もお金は入れてないですが予約はしました。ただし　確約ではないことも書いてありました。
　結果的には、割り当てが少なすぎるようで、発表があっても注文受けつられないので、お断りとお詫びの電話がありました。何台も買っていますが無理みたいですね。円安で輸出にシフトしているでしょうから、絶望的な割り当て台数では注文も受けられないかなと思います。

書込番号：25306673　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞donapapaさん
コメントありがとうございます。

そうなんですね…
私の購入台数や金額でも相手にされていないことはわかっていますが、
当方のディーラーは説明不足なのは否めませんね…

現状、日本の状況では大企業にいない限り
円安の恩恵は無さそうですね！

書込番号：25306691　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞パパはカレーパンマンさん

ご説明ありがとうございました。

白紙の新車注文申込書を提出し"申込金"を支払ったという状況ですね。
表面白紙という事は注文内容自体は白紙委任と同じ事になるのかなあ。当然状況が明らかになった時点で差替えを前提にしていたと思いますが、法的な事はわかりません。
ただ新車注文申込書だとディーラは注文特約条項第3条の「注文の不承諾」に基づき「甲は乙の注文に応じないことができ、乙はこれに対して異議ないものとします。」を適用したという事になるのでしょうね。

ディーラの対応は心情的に納得できないものがありますが、新車注文申込書自体の存在意義とその規定（長いリードタイムの間に双方に不測の事態や大きな状況変化が発生した場合、お互い無条件キャンセルできる）を前提とする限りにおいてはやむを得ないのか、という気もします。

多分大幅な仮需要が発生していてディーラもOEMも実需がどの程度なのか把握しきれていないのでしょう。現状のまま受注を進めると供給開始後にキャンセルが続出して生産計画がグダグダになる恐れを感じ、その解消のために抽選に変更したのかも知れません。

しかし一見客ならまだしもパパはカレーパンマンさんのような得意客に対しては今後もビジネスを継続するつもりなら何らかの配慮が欲しいですね。

重ねて、ご説明ありがとうございました。

書込番号：25306759

[パパはカレーパンマン]

＞categoryzeroさん
説明不足へのお返事ありがとうございます。

仰る通り新車注文書へは、私の署名捺印だけの状況です。
日本での契約書面の約款では、大企業や請負う側に有利な文言が多くなっていますし、
こちらの意向が反映される事は既存商品の売買契約では、ほぼないと理解しています。
欧米のような割り切った契約社会でない代わりに、
信頼関係を大事にしてきたという側面があると思いますが、
そのあたり、顧客側も考え直す時期に来ているのかな？と
考えさせられる良い機会になったのかなとも考えています。

書込番号：25306786　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

＞パパはカレーパンマンさん
既存顧客にとって抽選は歓迎すべきことでは。
単に申込みが早いだけの一見客や複数ディーラーで商談している様な人たちをリセットできます。
購入希望者が店頭でくじを引ける訳でもないでしょうし、抽選という名の忖度で、改めて信頼できる既存顧客に車を割っていくことでしょう。
レクサスの買い替えを示唆したり、いい関係性を続けたら当選確率も上がりますよ。

書込番号：25306924

[正卍]

電話で確認したら21日朝イチに行っても何も説明出来ないしカタログも渡せないとの事で完全に情報制限されてます。21日14時予約変更したので自分は優良客？なのかとホッとしてます。

最新の情報は先着順ではない。抽選が確定しましたが契約出来ないかも知れないので未定、これって案に縛り条件を今言えないので濁しているだけ？発表と同時に契約とはならない見通し。担当も明確な説明は避けてたので箝口令が出されてる印象でした。

ディーラーも筋を通す為に最初に商談予約入れたと思いたい。急な変更ですから少なくとも事前に予約する事は不可能でしょう。楽観視するにはまだ早いですが自分的には最長2年待ちを想定しているので後は縛り条件次第です。

書込番号：25306929　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞YASSY 824さん
コメントありがとうございます。

抽選販売という名の忖度…
色々な情報見ていると、その可能性が大きいのでしょうね(^^;;
現状、車を入れ替える予定がアルヴェルだけなので、
対応を見てみたいと思います。

書込番号：25307003　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞正卍さん
情報ありがとうございます。

今回カタログも21日時点ではかなり少ないと聞きました。
一応頂けるとの事でしたが…

うちの販社では、21日に商談しても月末に商談しても
抽選後に割り当て分の振り分けをして、後日に一斉発注するだけなので、
21日に商談する必要はありませんと言われました。
忖度抽選ならもう決まっているとは思いますが…(^_^;)

本当かどうか分かりませんが、
もう8月、9月納車で確約貰っている方の書き込みをチラホラ見かけますね！？
という事は、私は初期ロットは厳しそうです…
当方、購入の縛りはないと聞いていますが、
過去ずっと一括払いなので、忖度抽選で見えない縛りがあるなら
漏れてしまいそうですね(~_~;)

書込番号：25307034　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

予約時に21日は有給取ると説明したので担当も本気購入を感じたんだと思います。これで条件がなければ抽選でも即決ですが今までの購入の流れではないと説明受けてます。

先行受注なし、抽選、短期売却禁止の誓約書は許容しますが、下取りあり、ローン、キント等のRXの縛り方式だけは勘弁して欲しいです。担当にはRX熱が一気に冷めたと冗談混じりに話してたのにまさかのトヨタもですかと現実的になり怯えてます。

条件なしで最後尾でも並べるなら契約しますが、無条件は初期ロット枠に弾かれると予想しているのでギリ入れる忖度具合を聞いてから判断しようと思ってます。

書込番号：25307094　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞正卍さん
私もRX乗っていたので親近感湧きます。笑
21日の商談頑張って来てください！
良い結果が出ることを祈っています！！

書込番号：25307105　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

商談しましたが見積り出して終わり。初回締め切り日時、割当台数も不明。結局何しに行ったのだろう。

抽選じゃなく忖度で決定。巷の激渋縛りは本当で一見客は全ての条件をクリアしてようやく参加資格がある。

自分がクリアしたのは既存客、転売実績なし、下取りは条件が合えばと濁すがOK。断ったのはローン、キント。メンテパックも入ってゼロからのスタート。入らないと選ばれない可能性が限りなく高い。

値引きも一切なし。もう何もかも未定で購買意欲はかなり減りました。

書込番号：25310521　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞正卍さん
お疲れ様でした。
見積り出してもらえただけまだマシですよ(^_^;)
私なんてカタログもらっただけで、
見積りすら出さずですよ！

まだ、どのお客さんもアルにするか？ヴェルにするか？
全て把握出来ていないし、抽選日も決まってないから
商談すら出来ないと…
こっちはヴェルで伝えているのに意味不明です。

挙げ句の果てに店長出てきて、ダメだった場合は次のモデルに…とか
もう忖度抽選で決まってんだろ！って感じでしたよ！？

同じ販社でレクサス含め数千万円購入して
メンテパック、延長保証、車検点検、タイヤ交換、保険、JAF、
クレジットカードまで作って、生命保険まで入ってやったのに(まぁ勝手な愚痴ですが…)

このザマとは…って感じです。

販社にもトヨタにも見切りをつけようかなと考えてる次第です。

書込番号：25310702　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

ほぼ内容は同じ感じでした。担当も何も決まってないからアドバイスも出来ないけど、下取りは私に買って欲しいのか自己流で頑張りそうなので微妙な忖度が通ると信じて待ちます。

見積り中は自分の他に若夫婦しか居なかったのでよくわからない状況です。発表直後なのに僅か二組って明らかに不自然ですよね。見積りは参考になるかわからないですけどズームして見て下さい。

上がアルZガソリン、下がヴェルZプレHEV。エアロなしアルZ HEVは700万円でした。全てメンテパック込み。

書込番号：25310869　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞正卍さん
ご丁寧に見積りまで載せて頂きありがとうございます。

私のところもヴェル乗りのお客さんと、アルヴェル関係のないお客さんが数名って感じでしたね。

YouTubeなどでは販社が実車で説明していたり、
カスタム屋さんが実車で説明していたり、
トヨタどうなってんだ？うちの販社どうなってんだ？って
思っちゃいます。

書込番号：25310894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ORTLIEB]

馴染みのディーラーへ行ってきました。
先着順と聞いて最速の商談時間をとれたまでは良かったのですが、今日行ったら一転して抽選になりました。
営業さんの心情は察するので、愚痴くらいは言いましたがさらっと契約（抽選）してきました。
抽選には明確な優先順位があり条件は開示されているので、そこはまだ良心的かなと。

まわりはさすが旧トヨペットらしく、アルファード、ヴェルファイアの商談だらけで、見ただけで10組はいてほとんどがその場で契約をしていました。
明らかな金持ち（マダム多数ｗ）と、サンダル履きのような中国人の団体ばかりで、一般的なサラリーマンの自分は場違いな感じでした。


近場には他社資本のディーラーが複数ありますが、いずれも抽選です。
先着順はどこにも無いのであきらめています。

書込番号：25311188

[パパはカレーパンマン]

＞ORTLIEBさん
コメントありがとうございます。

かなり大きな店舗なのですね！？
10組はすごい！

今までの馴染みのディーラーがあると、予約時点でなかなか一見客として他店舗で商談はし難いですよね…

ただ、私の場合それを逆手にとったような感じで、
抽選になったので、他店舗回られるなら構いません的な事を
発表1週間前に言われてもね〜って感じでしたので、
今後の対応如何ではお付き合いは見直そうと思っています。

もちろん営業さんは可哀想なので、そんな事は伝えていませんが…

馴染みのディーラーは元々値引き渋め、情報は絶対出さない、
かなりお堅いディーラーでしたが、ずっとお付き合い重視と仰っていたので、
信頼してお付き合いしてきましたが、
二転三転のドンデン返しなので、
お互い選ばない自由もあるという感じで、
ドライにいこうかなと思います。

それにしても、最近のトヨタ(販売店)はレクサスといい抽選販売という名の忖度販売には飽き飽きしますね。

書込番号：25311216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビリメン]

地域、販社によって販売方法がここまで違うのには驚きです。
本日14時に無事契約を終え、頭金をTSキュービック限度額いっぱいで支払っています。
店に着いた時は人だらけでビックリ！
担当者に1秒でも早くと急かされながら注文書作成、転売防止、反社等の書類を同時進行しながらのスピード契約でした(^_^*)

書込番号：25311227　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパはカレーパンマン]

＞ビリメンさん
契約おめでとうございます。

こちらは1時半にカタログ準備出来るのでと言われたので行きましたが、
うちのディーラーでは契約している人は1人もいませんでした。

販売方法は統一して欲しいものですね…
二転三転されると、去年から予約金入れて並んでいた身としては、
忖度抽選か？と疑いたくなりますし、
太客とまでは行かないにしても、いち個人で3000万ほど車購入してるんだから
順番は守ってよって愚痴りたくなりました(^_^;)

まぁ法人のリースやら、個人でも残クレ買い換え組には
ずっと現金一括組は販社にとっては旨みが少ないんでしょうね(^^;;

書込番号：25311256　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

平日なので、お客さんは少ないと思いますが、これが土日になったら
殺到して、大騒ぎになるのでしょうか？
平日に仕事休んで、お店には行きにくいかな、流石に。

書込番号：25311261

[パパはカレーパンマン]

＞肉じゃが美味しいさん
おはようございます。

土日は大変な事になるでしょうね…
うちの販社ではカタログも冊数的に見てもらうだけで配れないかも？と
言ってましたが…ホンマかいなって感じですが
そのうち昔のセルシオみたいに
一見さんにはペラペラのカタログ
既存客には絵本のように製本されたカタログみたいに
分けられそうですね(^_^;)

書込番号：25311394　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいパパちん]

昨日6/22お付き合いのあるディーラーさんから、初期枠が完売しそうなので、すぐに来店してほしいと連絡があり、VELL ZP ハイブリッド2WDを契約してきました。夕方には完売で、これからの注文は来年8月以降になるとの事でした。
当初は6/21-25の注文を7月初に順番決めると言っていましたが、想定以上のオーダーで販社N店に割り当てられていた初期枠を2日で売切り、前倒しで契約となりました。
状況が日々変わっていて、営業も混乱しているようなので、週末契約を予定している方も早めをお勧めします。
昨日時点でAL/VELL6:4でVELLも人気のようです。

書込番号：25312630　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞パパはカレーパンマンさん
まぁ、カタログも気前良く？配っていますが、販売店がトヨタから有料で買っていますので。
確かに以前は、簡易版カタログ、本カタログなどありましたが、今はデジタルで
カタログ見れますし。確か、将来的には紙のカタログ無くなると思います。

＞まいパパちんさん
既に週末の商談では、周回遅れになるのでしょうね。
割り当て台数の多い販売店なんて、普通はわかりませんよね。

書込番号：25312793

[まいパパちん]

肉じゃが美味しいさん

私が契約した販社（N店）では、初期ロット分は完売なので、周回遅れになるとのことでした。（来年８月以降の納期）
当初はディーラー内での忖度だったようですが、販社枠の台数を超えそうで、営業から連絡をいただき急遽注文となりました。
他の販社は分かりませんが、抽選や忖度もあるようなので、そこで契約できるかどうかですね。

書込番号：25312941

[DEWY]

＞パパはカレーパンマンさん
私も予約していた販売店から17日に連絡があり販売方法が変わりましたと言われました。
予約金30万も支払っていたので安心していましたが返金するのでなかったことにしてくれと言われました。
発表直前だったので他に付き合いのあるいくつかのDに急いで連絡を取りましたが良い返事はもらえませんでした。
本日、別の忖度販売のDでなんとか来年春ぐらいの枠に入れてもらうことが出来ました。
ヴェル希望でしたがアルでなんとか契約が出来たので一安心です。

書込番号：25313234