トヨタ ヴェルファイア 2015年モデル のクチコミ掲示板

バックランプ交換

[堺っ子体操]

すでに納車された方でバックランプ交換された方いてましたらランプの形式とお勧めがあれば教えてください(^^;;
３月末の納車なのですがそれまでに購入しておこうて思いまして(^^;;
お願いします。

書込番号：18559206　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもポジティブ]

私はアルファードですけど交換しましたよ。
タイプはＴ１６です。メーカーはＰＩＡＡで超TERA　Evolutionシリーズを入れました。
前車に使用してたのを使いまわしたので値段まではわかりませんけどそこそこ明るいですよ。
お小遣いがたまったらウインカーをＬＥＤに変えたいですね。

書込番号：18559334

[堺っ子体操]

いつもポジティブさん
ありがとうございます。
探して購入してみようかと思います(^^)
ちなみにウィンカーのサイズも教えていただきたいのですがよろしいでしょうか？
お願いします。

書込番号：18559648　スマートフォンサイトからの書き込み

[2の次は]

http://toyota.jp/pages/contents/vellfire/002_p_001/pdf/spec/vellfire_201501.pdf

一度ダウンロードされておくと、色々調べられるのに便利ですよ。

書込番号：18559666

[goodhill0510]

いつもポジティブさん＞自分もウィンカーをLED化しようと考えています。
今回リレーは付いているのでしょうか？

書込番号：18559795　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっころべー]

20系ですが、T16は同じなので。これを買いました↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hid-led-carpartsshop/yn510-0232.html

このショップでは、他に車幅灯やライセンス灯のT10、ルームランプセットなどを購入しましたがどれも良かったですよ。

書込番号：18559913

[いつもポジティブ]

堺っ子体操さん
goodhill0510さん

すみません、ウインカーはまだ調べれてないんです。
そのうちバラしてみようと思います。

書込番号：18560078

[堺っ子体操]

ウィンカーってLEDに変えたらなんか不具合発生するんですか？
無知ですいません(^^;;

書込番号：18560394　スマートフォンサイトからの書き込み

[kixking]

バックランプを超TERAのT16に交換しましたが、電球取付部のクリアランスが小さい(狭い)です。
取付時に極性反転してたので取り外そうとしたら外れなくなりました…
外れたと思ったらLED下部が抜けてしまいご臨終…
内部の配線がむき出しになり再使用不可…（涙）

LEDの取り付け、取り外し時は気を付けましょう！（笑）

ウインカーの方はメーター裏辺りにリレーがあるようでしたので、20系に使ってたリレーは使えないと勝手に判断してPIAAのレギュレータを使用しました。
こちらは問題無く動作しています。

書込番号：18560400　スマートフォンサイトからの書き込み

[堺っ子体操]

ウィンカーもLED交換してそのままつかえそうで良かったです(^^)
ありがとうございます。

書込番号：18561205　スマートフォンサイトからの書き込み

[goodhill0510]

甥っ子体操さん＞ウィンカーは純正が電球のようなバルブなので単にそのバルブをLEDに変えただけでは確実にハイフラッシュします！
ハイフラッシュとはウィンカーのバルブが切れた時に、切れたことをドライバーに知らせる機能で、いつもとは明らかに違うスピードでウィンカーが点滅します！

なぜLED化しただけでそんなことが起こるのか？
LEDにする事でウィンカーをつけた時に今までより消費電力が下がりますので、バルブが切れたんだと認識されてしまい、ハイフラッシュしてしまうわけです。

なのでウィンカーを制御しているリレーを専用のものに変えたり、敢えて抵抗をかませて消費電力を増やしたりしないとダメなんです。

その中の手法にレギュレータの設置もあります。
どれを取るかは予算や、手間ヒマのかけ方によって変わると思います。

なのでLEDだけ買って装着しないようにご注意下さいね！

書込番号：18561509　スマートフォンサイトからの書き込み

[堺っ子体操]

なるほど(^^;;
大変勉強になりました(^^)
LEDに変えるとそうゆう事になるんですね。
バックランプは今乗ってるオデッセイからの流用が可能なのがわかったのでウィンカーお勧めあれば教えてください(^^;;

書込番号：18561851　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライブレコーダー

[ASIAN-_-Network]

グレードZGなんですが社外品（ユピテル製）のドラレコは取り付け可能でしょうか？
純正品が無理なのでやはり無理なんでしょうか？

書込番号：18558407

[wwzzss]

ディーラーに確認したら、純正は取り付け場所が決まっていてその場所にレインセンサーがあるからダメだと言われました。
社外品は問題なく付くようですよ。
ただし、地デジと干渉しないタイプの方がいいみたいですね。
私も納車されたらセルスターのドラレコとレーダー探知機付ける予定です。

書込番号：18559140　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ・ゆう・みく]

参考までに

ZG ですが、ディーラーで販売している
セルスターのドラレコを付けて貰いましたよ。

場所は、ミラーの左側です。

書込番号：18559155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ASIAN-_-Network]

純正品は場所が固定だからダメって事みたいですね。
ただ気になるのが不格好(明らかに付けてます)な感じではないですか？
もし良ければ画像アップお願いいたします！

書込番号：18559290　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ・ゆう・みく]

ディーラーで取り付けられた写真です。

書込番号：18563857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ASIAN-_-Network]

画像ありがとうございます！
少しミラーに被る形になるのですかね？
上についてるのはレーダーですか？

書込番号：18563920　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁくくん]

スレ主さん

私も、ディーラーになつ・ゆう・みくさんとほぼ同じ場所につけてもらいました。
センサーへの干渉にたいして、特になにもいわれませんでしたよ。
因みに、私がつけたのは液晶王国のQD-301です。

書込番号：18564188　スマートフォンサイトからの書き込み

[なつ・ゆう・みく]

訂正です(汗)

上が セルスターのレーダーで
下が コムテックDR410ドライブレコーダーです。

納車時は配線がめだったので
ワイパーセンサーのカバーに隠しました。

書込番号：18564296　スマートフォンサイトからの書き込み

ヴェルの宿命

[猛さんマン]

ZGグレードを最近契約された方いらっしゃりますか？
昨日ZGとVグレードを見てきました。
内装の高級感凄かったです！先代と全く別物の車で自分の先代が情けなく感じました。
これは売れて当然やなと思いましたし人気の理由が自分で理解出来ました(*^^*)
僕は外観に関しては違和感派でしたが実際見て見ての感想は新しさを感じました。
先代と並べたからか？先代が古い臭く感じたのが1番の印象でした。
単体で先代を見たら古くは見えないんですが…これから新型が増えてきますから間違い無く先代は古く見えるなと思いました。
(長々と感想を書いてすいません)
本題なんですがZG納期が半年待ちや納期10月とか言われてるのですが、先代を手放して(車無し状態で)待って買われてる方っていらっしゃるんでしょうか？
僕は先代後期も半年待ちで買いました。今回ZG買えばまた半年待ち…宿命を感じます…

書込番号：18558311　スマートフォンサイトからの書き込み

[yoshimayu]

納期の方は3月8日夕方で時点でZGが8月、ZAが6月て聞きましたよ。

書込番号：18558627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンニョ]

初めまして。

先週の金曜日３月６日にＺＧを契約しました。
納期は７月〜８月位と言われております。
ＺＡなら５月位らしいです。

前車２０前期のヴェルは既に買い取りに出してますので納車までは自転車ですｗ

書込番号：18559190

[JJDDOG]

20系後期を1月末に買取店で売却しました。
ZA-Gの納車は6月くらいと言われましたが、
それまで原付です。
あと3カ月がんばります！
ディーラーで売却すれば代車借りれるか、納車まで乗れるんじゃないですか！

書込番号：18559893　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛さんマン]

オプションの関係もあるんですかね〜
僕は10月ぐらいになりますと言われましたが、最初に長めに言ってるのかもですね。
しかしそれでも7〜8月ですかイカツイ納期ですよね(^^;;
すでに先代手放して自転車ですか…
自分は待つのダメなタイプなんで凄いなて思いす。
凄くヴェル愛を感じますね^_^
でも欲しかったら待たないと仕方ないですもんね〜

書込番号：18559955　スマートフォンサイトからの書き込み

[社長ちゃん]

スレ主様
私は２月２２日にＺＧを契約をして納期７月後半〜８月中旬までみてほしいとの事でしたよ。
２０系後期ＺＧを３月８日に手放しました。納車まで２か月〜３カ月ならリース車も検討しましたが、
半年近く待ちなので中古の軽自動車を私は１台購入して新ヴェル納車後は妻が乗る予定です。
キャプテンシートの生産が追い付いておらず納期が遅れているそうです・・・
２０系の人気からして予想出来そうなもんですがね・・・プリウスやヴォクシーの時にも同じような
一部の部品生産が追い付かず納期が遅れ遅れになっていたそうです（ネッツ営業さん情報）

書込番号：18560065

[＠ハートビート＠]

ヴォクシーは途中から増産体制に入ってなんとかなったらしいですが、パワーシートとマニュアルシートの違いが決定的な差で、それも期待薄ですね。

書込番号：18560177　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

私は2/20契約で6〜7月納車の予定です。

納車まで下取車に乗りたかったんですが
査定額の期限が最大で2ヶ月しか有効じゃないとの事で、納車まで乗ってしまうと、再査定になり確実に値段が下がってしまうので
泣く泣く来月中旬に手放します。

納車まではチャリライダーに変身です^^;
まぁBIG-Xと同じタイミングなので
良い方に考えて気長に待ちますわ〜σ^_^;

書込番号：18560598　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛さんマン]

JJDDOGさん
ディーラーでも査定して貰ったんですが代車は出なくて査定額も納期が先なので据え置きにならず再査定になるとの事でした。
購入なら買い取り店持ち込む予定です。
後三カ月ですか頑張って下さいね！

社長ちゃんさん
売却されて納車迄の足に軽四を購入されたんですね、
そうですよねなんで作り置きしなかったのかな〜と僕も思いました(^^;;
確か先代後期の時もGのシートが足らんやらなんたらかんたら言うてました。
また同じ失敗してますよね(￣▽￣)
納車迄かなりありますが頑張って下さいね！

@ハートビート@さん
一列、二列目パワーシートですもんね
手間暇かかりますよね(^^;;

monta0223さん
納車迄査定額据え置きしてくれたらホンマ助かるんですけどね〜辛い所ですよね…
そうですよ良い方に考えて頑張って下さいね！

書込番号：18561758　スマートフォンサイトからの書き込み

[EBER GREEN]

初めまして。
僕は12月中頃に先行予約をして、1月5日にZGを契約しました。メーカーオプションはほぼフルオプションでホワイトパールです。20の査定も１月にして新型と交換するって話しでした。
最初は３月に納車だと聞いてたのですが、３月の8日に連絡があり、早くて4月遅くて7月と、言われました(泣)
査定した車はそのまま乗り続けて、オッケーと事なので納得はしました。事故しない限り１月の査定した金額でオッケーももらってます。
待つのが嫌いなので、早く納車して欲しいですね。

書込番号：18561874　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛さんマン]

EBER GREENさん
先行予約されてても納期が延び延びになってしまうんですね(￣▽￣)
最初に言われた納期から延びていくのってホント辛いですよね、僕も先代買った時それでしたから辛い気持ちお察しいたします…
4〜7月ってかなり幅ありますね、フルオプションが関係してるんでしょうか？
今から契約しても8月から延びる可能性の方が高いのかな？
でも査定額が据え置きなのはほんと羨ましいです！
1日も早く納車されたらいいですよね^_^

書込番号：18562049　スマートフォンサイトからの書き込み

[9借金王9]

こんばんわ

1月中旬契約時、3月納車大丈夫そうというDの言葉を信じ、値崩れ前に
20系後期型、2.5年2万キロを買取店で340万で売却。

今になって、Dから納車は6月になりそうですとの連絡。
Dに騙された感じはありますが、健康の為只今自転車通勤です。

乳児２人。嫁の車、MINIの後部座席にチャイルドシート2つ結構つらいですよ。

書込番号：18564981

[猛さんマン]

9借金王9さん
3月納車予定が6月ですか(￣▽￣)
3月に入っていよいよやな〜と思ってる矢先に、僕なら多分倒れてますね…
生産が上手く行ってない感じですよね…
奥さんの車でしのいでるんですね、僕は原付通勤なんで普段はヴェル乗らないんで大丈夫なんですが、子供3人居てるんで8月納期としても、春休み、ゴールデンウィーク、旅行、夏休み、これをどう乗り切るかで悩んでます(ｰ ｰ;)
買い取り店に出すので一カ月ほどは代車借りれるんで粘ってゴールデンウィーク迄借りて
旅行はレンタでしのいでと考えてますが…
次の休みに商談するんですが、早目に買われた方の納期からしても、僕の言われた10月納期いくかもしれませんね(￣▽￣)
子供さんいらっしゃるんでスライドの車無いと不便だと思いますが頑張って下さい！
1日も早い納車を願っております。

書込番号：18565351　スマートフォンサイトからの書き込み

自動防眩ミラーにレーダー取り付け

[トコたん30]

自動防眩ミラーにミラータイプのレーダーを検討しています。Dでは、取り付け可能との事でしたが聞いた時期は1月の頭でした。取付けた方がいましたら感想をお願いします。

書込番号：18557311　スマートフォンサイトからの書き込み

[K.りゅう]

トコたん30さん、はじめまして！

3.5ZA-Gで昨日納車、ディーラーでCellstarのミラー型GPSレーダー300mmタイプ取り付け納車しました。
20系でも確認済みでしたが300mmタイプでもバイザー干渉は有りません。

革調ダッシュボードにオンダッシュ型は抵抗ありましたので...

防眩機能は犠牲になりましたが視界の広さとレーダー機能を優先しました。

自動防眩ミラー、オートハイビームカメラ付きの為ミラー厚みが取り付け可能かどうか不安でしたが問題ありませんでしたよ！

書込番号：18557550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ととろん2]

K.りゅうさん　はじめまして。
私もセルスターのAR-262GM取付予定です。
電源はどうされてますか? 私は、OBD2接続で考えてますが、セルスターの
ほうで確認できてないみたいで。

書込番号：18557593

[bell7]

ととろん2さん　こんばんは

自分は前車から流用で、オンダッシュ　ＡＲ−１８１ＧＡですが、ＯＤＢ２　通常のトヨタの設定で全く問題ないですよ。

書込番号：18557650

[K.りゅう]

ととろん2さん、はじめまして！

AR-262GM最新モデル、良いですね〜！
私は予算の関係もありAR-G900M(2013モデル）です。

私はミラー画面にMAPや車両情報をだしたくない派だったのでOBD2接続しませんでした。

付属の電源直取りコードで接続です。

参考にならずすみませんm(__)m

書込番号：18557651

[ととろん2]

bell7さん　はじめまして。
OBD2の情報有難うございます。早速、RO-115ケーブル入手したいと思います。

K.りゅうさん
私も、電源ケーブルでいいかなと思ってましたが、OBD2接続できるのであれば
そっちがいいのかなとおもいまして。

情報有難うございました。

書込番号：18557840

2.5Z-G シート不良品？

[松風丸]

はじめまして。
お世話さまになります。
１週間前にZGエディション4WD納車されたのですが助手席の背もたれ部分のシワが気になります。
その他助手席の横のパワースイッチ部分の膨らみなど…同じグレードにお乗りの皆さまはどうでしょうか？
助手席のみです。
先日ディーラーにて見て頂いた所 交換しますとの対応でした。
整備士が部品の発注したのですが納期は未定と言われました。
時間が掛かると言われました。
宜しくお願い致します。

書込番号：18556889　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikirara171]

以前２０系のＺＧ本革に乗っていました
ここまでは酷くなかったですが若干しわがありましたね
1枚目のやつはちょっと気になりますね。
スイッチの部分は僕も同じような感じになってましたよ。

書込番号：18556911

[松風丸]

早速の返答有難うございます。
当方も20後期本革でしたがここまで酷くは無かったです。
ディーラーでも同じグレードの納車が極めて少ないから比較出来ないとの事でした！
同じ症状の方が多ければ部品取り寄せても同じ物が届くので意味ないなと思います。
ミニバン高級車 車輌価格 400万オーバーがこの品質だとは？

書込番号：18556945　スマートフォンサイトからの書き込み

[せるたんと]

以前Z Gの展示車見ましたがこんなシワシワにはなっていなかったですね。

これはちょっと醜すぎる...

書込番号：18556955　スマートフォンサイトからの書き込み

[松風丸]

せるたんとさん
返答有難うございます。

見て来ての感想有難うございます。

横のパワースイッチ部分は中の材質がスイッチの中に完全に入りきらないで取り付けた感じです。

書込番号：18556970　スマートフォンサイトからの書き込み

[せるたんと]

横のスイッチもこの｢うねり｣は嫌ですよね...

シートのしわのあたりの縫い目部分も、写真を見ると少し粗く見えますしね。

軽く400万超える車がこれとは...
気にならないわけありませんよね(TT)

書込番号：18556996　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikirara171]

変えれば直るので良いじゃ無いですか〜
僕なんか新車運無くて過去にムーンルーフ付近のシーラーが飛び出ていて新車すぐに屋根を塗装しましたもの・・
交換出来る箇所の不具合はＯＫでしょう！

書込番号：18557023

[松風丸]

Kikiraraさん

有難うございます。
新車運が悪いのですね。
ディーラーが交換しますとの事で合意してますが他の方々も同じでしたら対応が変わって来るとの話も聞きましたので…心配になりまして…

最悪な時は社外のシートカバーで隠そうかと考えてます。
率直なご意見有難うございます。

書込番号：18557050　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikirara171]

恐らく座席丸ごとの交換では無く。表皮だけの交換になるのでは無いでしょうか？
職人さんの縫い方が悪いのかな
僕も納車の時は引き渡し前にしっかり見ておきますね。

書込番号：18557080

[松風丸]

その通りでございます！
座席丸ごとではなく表面革のみの張り替えですね。
施行も購入した店舗でやるとの事です。
引渡しの時は確認余りするタイプではないのでやりませんでした。
正確、迅速な返答有難うございます。

書込番号：18557097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルじぃ〜]

これは酷いですね。
私は再来週同じくZ-G納車されますのでちゃんと確認しておきます！ありがとうございます。
これはシートごと変えてもらいたいですね。

書込番号：18557111　スマートフォンサイトからの書き込み

[松風丸]

ヴェルじぃ〜さん

細かい事で恐縮ですが高級車ミニバンを売り文句に価格帯も高いので…当方には我慢出来ません。

納車引渡しの時は念入りに確認して下さいませ。
有難うございます。

書込番号：18557133　スマートフォンサイトからの書き込み

[雪の年]

トヨタの品質期待して初の購入なんですが不安が残りますね。
納車の時は舞い上がり確認にを簡単に終わらせるので気を付けないと。

書込番号：18557172　スマートフォンサイトからの書き込み

[monta0223]

私もZ-Gを注文していますので納車時は色々チェックしてみます。

ヴェルの予想を大幅に上回る人気で納期もかなり遅くなってきている現状で
Ｇグレードのみが皮やパワーシートが原因でかなり遅れている事から
ラインでの作業が荒くなっていない事を願っていたのですが・・・・

期間従業員も大幅に募集しているみたいですし
生産性を重視させるあまりに雑な作業はホント止めてもらいたいものです。

私の知人が以前、ダイハツの工場に期間従業員として勤めていた時の話が
あまりにもヒドかったので・・・

天下のトヨタがそんな事はしないと思うのですが
ダイハツはトヨタの子会社なので心配です・・・

書込番号：18557175

[アイス-T]

いや〜これはひどいですね(>_<")
工場で検品しないんですかね？

私も納車時ちゃんと見ます。(;^_^A

書込番号：18557233　スマートフォンサイトからの書き込み

[松風丸]

雪の年さん
当方も納車待ちのせいか？
毎度ながら舞い上がってしまい確認不足でした。
以後気をつけます。

monta0223さん
人気車ゆえにラインでの作業が荒くなるのですね！
良い情報有難うございます。

アイスーTさん
酷いですか！
工場検品もそうですがディーラーでも確認しないのでしょうか？
有難うございます。

書込番号：18557269　スマートフォンサイトからの書き込み

[takavi]

松風丸さん同様の部分を、私も撮ってみました。
同じZ-Gです。私はスイッチ上部の処理が少し気になりますが、クレーム程ではないかなと思ってます。
安い買物ではないですからね。今から納車される方は、注意されてください。

書込番号：18557297　スマートフォンサイトからの書き込み

[takavi]

ごめんなさい。
切り抜き加工した時、背景が変に残ってました。

書込番号：18557323　スマートフォンサイトからの書き込み

[松風丸]

takaviさん

暗い&寒い中 画像有難うございます。

確かにスイッチ上部気になりますね。

施行した方の技量の差なのでしょうか？

神経質かも？ですね！

書込番号：18557327　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikirara171]

純正の表皮も市販のシートカバーと同じ感じで付いてるので外してちゃんと付ければシワが綺麗に伸びるかもしれないですね
少しのズレなら形が付かないうちにやりかえやば綺麗になりそうです

書込番号：18557381　スマートフォンサイトからの書き込み

[禁煙したいよ]

スレ主さん
ちなみにシートは本革仕様では無く、ファブリックと合皮ですよね？？？
本革は手縫いらしいですが、合皮は機械のライン作業ではないでしょうか？？
機械が被せて、機械がスイッチ取り付け。。。
人手不足云々では無く、単なる当たり外れの気がしますね。。。

書込番号：18557418　スマートフォンサイトからの書き込み

エグゼクティブラウンジ納車した方

[tight1234]

生産はやまって三月中納車できそうです。

同じように何台も今月入るみたいですが、皆さんのところはいかがですか？

書込番号：18555438　スマートフォンサイトからの書き込み

[Stubby Vb]

スレ主さんはいつの契約でしょうか。

1週間くらい前D担当より電話があって「納車されました！」と言われて、「えっ？」ってなったんですが、「プレゼントのミニカーですが」ーーというオチでした。

肝心の車両は依然「皮の調達、シート生産が注文に全然追いついてないようです」
との事でしたけど、少しは目処がついたのでしょうか。。。だったら嬉しいお知らせですが。

書込番号：18555639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｃｏ−ｙａ]

当方ELではなくVですが、担当の方の話では全体的に生産率というかスピードと言いますか、早まってきているようですよ。

早くなっても販売店がオーナーの納車希望日に都合を合わせるのが難しく、なるべくその日に集中しないように分散させているようです。
早まって3月に納車可能ならそうは言ってられないですし、逆に願ってもないサプライズですよね！。

書込番号：18555830　スマートフォンサイトからの書き込み

[tight1234]

契約は1月ですよ^ ^

書込番号：18555969　スマートフォンサイトからの書き込み

[tight1234]

私も早期契約は諦めてましたが、スピードはやまったみたいでラッキーでした！

書込番号：18555972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾌﾞﾗｻｶ666]

HVELを12月27日に契約、1月6日ﾒｰｶｰへ注文ですが、今日ﾃﾞｨﾗｰに聞いてみたところ、
ようやくﾃﾞｨｰﾗｰに車が来る日時が決定しました。
3月27日にﾃﾞｨｰﾗｰ到着予定(3月登録)で、4月上旬納車になりそうです。

書込番号：18573504

[ﾛｰﾘｨ03]

こんにちわ、2月半ばに契約しました。当初納期は5月と言われましたが、先日6月と言われました。
昨年の秋から、購入予定でしたが、グレードに悩みに悩みました。目的はワンコを連れてのキャンプだったからで、なぜか物欲に負けてしまいました。3月契約は、年末？みたいなのでびっくりです。

書込番号：18602834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾌﾞﾗｻｶ666]

本日、納車可能日が決定しました。
4月1日ディーラー到着、早くて3日には納車出来るそうです。
今日の22時にＴＶＫ：テレビ神奈川の岡崎五朗のクルマでいこう！っていう30分番組で
アル・ヴェルの紹介をするそうなので、しっかり見たいと思います。

書込番号：18629193