トヨタ ヴェルファイア 2015年モデル のクチコミ掲示板

運転席(助手席)ドア｜ゴムパッキン｜初期不良

[ヴェルファード2977]

みなさんこん○○は。
表題の件ですが共有します。

納車されて一年半になりますが
以前から運転席の窓を
DOPのバイザー分開けて走行すると
「バタバタバタ」と窓が振動する音がしてました。
Dには早くに報告、症状確認だけ済ませてました。
半年ほど前に「対策品出たので都合が良いときに」
と言うことで昨日交換致しました。
問題は見事解決！対策として
スポンジを追加してあり
より窓とパッキンが密着するようになってました。
助手席側も対策品がありましたが
私の場合助手席側に症状はありませんでしたので
未交換です。(あまり無駄に外したくないのと
保証は3年ある為)

同じ症状に気づかれた方は一度Dへ問い合わせを！

書込番号：20673235　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta91]

＞ヴェルファード2977さん
アルファードの運転席側だけですが、全く同じ症状で気になってました。「アレっ？」って思って、手で動かしてみると、異音が確認できました。
対策されてるんですね。早速ディーラーに持って行きます！情報ありがとうございます！

書込番号：20674337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞ta91さん
こんにちは。

音が完全に消えないかもしれないけど
確実に軽減はするそうです！
症状の確認が必須だと思いますが
問い合わせてみてください。

書込番号：20674386　スマートフォンサイトからの書き込み

[125友]

＞ヴェルファード2977さん
私も もうすぐ2年になりますが、まったく同じ状況で半年以上前ですがDでは窓枠のゴムを交換して様子をみてくださいとのことでしたが改善されなく今現在となっています。
Dに確認してみます。
良い情報をありがとうございました。

書込番号：20675055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞125友さん
こんばんは。

そう言ってもらうと共有した甲斐があります！
私の記憶では確か対策品が出たと聞いたのは
昨年のお盆時期だったかと思います。
半年前で盆時期ですので半年以上前だと
まだ対策品が出てなかったのかも...ｯｽね。
同乗者がいるときはちょっと恥ずかしかったので
改善できて安堵してます(*^^*)
因にですがバイザーも外さなくちゃいけません。
もちろん内張りは外します。
また、作業時間もある程度かかります。
ぜひ問い合わせされてください。

p.s
私はz-gで、危惧していた
パワーシートメモリーは
リセットされませんでした！

書込番号：20675802　スマートフォンサイトからの書き込み

[grmy33]

こんばんは。私も先日、運転席側から同じような異音がでていたので、対策品で交換してもらい、今のところ異音はでてません。ただ、ディーラーに確認したところ助手席側も同じ部品みたいなので、その内同じ症状が出るかもとの事でした。やはり最近になって段差などを通った時などに運転席側の異音とは若干異なりますが、ビビリ音みたいな感じの音が助手席側からも聞こえるようになりました。どのような感じですか？まったく異音ありませんか？

書込番号：20678203　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞grmy33さん
こんばんは。

助手席側の確認は運転中にオーディオ消して
運転席側から確認しただけなので
絶対無いかと言われると「？」です。
ただあの音でしたら運転席側からでも
聞こえるでしょうし、先にも述べたように
無駄に内張り外したくないのと保証が3年あるので
助手席側は現状維持です。
私が行きつけのDでしたら
すぐに対応もしてくれるので(*^^*)
気になってらっしゃるんでしたら
交換されたらいかがでしょう？
現状より悪くなることは無いはずですから！

書込番号：20678604　スマートフォンサイトからの書き込み

[grmy33]

＞ヴェルファード2977さん
連絡ありがとうございました。
もう少し、様子を見てみます。

書込番号：20679767　スマートフォンサイトからの書き込み

[由伸24]

対策品はピラーごと交換ですか？
ディーラーによって対策が違ってる様に感じますが、、

書込番号：20690330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞由伸24さん

ピラーは交換しませんよ。

書込番号：20690442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココイチ08]

SC(ZG)に乗っていますが、私も同じような症状です。

16年春の納車でしたので、ドア枠ゴム(ウェザストリップ)は対策済みの物でしたが、悪い道を走ると、ボディー側のゴムとドア側のゴムが擦れて、ギシギシと音がします。
不思議なことに日中は湿度が低い為か、音は殆んどせず、夕方あたりになると「ギシギシ」とボディーが揺れる度に音がしています。

音楽などを聞いていれば分からない程度かもしれませんが、私は静かに運転したいタイプなので、どうしても気になってしまいます。

書込番号：20692678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞ココイチ08さん
こんばんは。

画像を見る限り私が交換した場所と違いますね。
私が交換したパッキンの場所は
窓ガラスの通り道の部分です。
(パッキンだけど結構固い)
パッキンの形状はコの字型でした。

書込番号：20694380　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

追記

私の症状は窓をバイザー分開けて
走行した時のみ出てました。

書込番号：20694387　スマートフォンサイトからの書き込み

[由伸24]

新しい対策品が出ているようです。
どっちにしてもヴェルファイアであの作り?異音は納得出来ないですよね。
部品まちで交換したらまた報告します。

書込番号：20694907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココイチ08]

＞ヴェルファード2977さん

失礼致しました…。
ガラスランの不具合の方ですね。
私は大丈夫なのですが、初期のものはガラスを少し開け揺さぶると、カタカタとあそびがあり音がするみたいですね。

2015年末あたりには対策品が出ていたような？
それとも、また新たな対策品なのですかね？

書込番号：20695744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココイチ08]

＞由伸24さん

新しい対策品の情報、よろしくお願いします！

書込番号：20695751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファード2977]

＞ココイチ08さん
いえいえ。
そこの異音は知りませんでした。
情報有り難うございます。

書込番号：20695767　スマートフォンサイトからの書き込み

納車されました！

[気ままな単身赴任者]

年末に書き込みした者です。
本日ZGが納車されました。
長〜い２ヶ月だった気がします。
嫁が内装外装ブラックがいい！と言って契約しましたが、とてもカッコいい！
ブラックで良かったと嫁に感謝しております。
ただ残念ながら関西地方は本日雨でした。
いきなりワイパー活躍、泥はね拭き拭きでした。
私のニックネーム通り現在単身赴任先に新幹線で移動中ですので、次回乗るのを楽しみにしております。
嫁は毎日乗る勢いですね。擦りませんように…

書込番号：20684505　スマートフォンサイトからの書き込み

[心変わり人]

＞気ままな単身赴任者さん

おめでとうございます！
ブラックヴェルファイア最高ですよね！
奥さまお目が高い！

また
すぐに運転できる日が訪れるといいですね！

書込番号：20684542　スマートフォンサイトからの書き込み

[30ヴェルファイア]

納車おめでとうございます
わたくしは納車の日はかなりの強風でしたが風に煽られませんでした
2トン級の凄さを体感しました

書込番号：20684545

[りょうななパパ]

＞気ままな単身赴任者さん

納車おめでとうございます。

ヴェルファイアいい車ですよ！
奥様が大事に乗ってくれますよ。

書込番号：20684547

[気ままな単身赴任者]

＞心変わり人さん
＞30ヴェルファイアさん
＞りょうななパパさん

皆さまご返信ありがとうございます。
ブラック、ホントに気に入りました！
2,500ccでも街乗りでは全く問題ないですね。
豪華で広々室内にも大満足です。
永く愛車として可愛がりたいと思います。

書込番号：20687948　スマートフォンサイトからの書き込み

納車日連絡

[尼のくろちゃん]

注文書作成 28年12月24日
納車予定日 29年2月17日
大阪府内のネッツトヨタ

Z Gエディション カラー ブラック202

プリクラッシュ+レーダークルーズ
ツインムーンルーフ
本革シート
プレミアムコーティング
アドミレイションエアロ
など

当初ディーラーは1月末頃かなと言ってましたが
延びましたね、急いではないと伝えたものの、
やっぱり待ち遠しかったですね、年内登録予定の
かたに何かしら目安になればと

書込番号：20639104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファイ屋]

＞尼のくろちゃんさん

予定より延びると更に待ち遠しいですよねー。



でも、以前より随分納車期間も短縮されたんですねー！

本革は特に納期は延びたらしいですし。

楽しみですね！！

書込番号：20639141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

しゃくれアドミ

＞尼のくろちゃんさん
自分は11月14日契約で！
色やOPはほぼ同じ(コーティングはしてませんが)
今日納車でした。

2月3日には納車できると言われたのですが！DOP追加の大安狙いで今日にしました。

エアロは前車ノーマルグレードモデリスタで、
今回もと思ったのですが？
アゴがしゃくれてるみたいで嫌だったので、アドミレーションにしました。

今日納車してみて驚いたのが、アドミもしゃくれてました。無くても良かったかなと思いました。

書込番号：20639592　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

私は
2.5　Ｚ-ＡエディションＧＥ　４ＷＤ　ＭＯＰ寒冷地仕様、プリクラ、ホワイトパール
ＤＯＰ　マットバイザー、グラスシーラント、フットランプ、エンジンスターター
アルパイン11インチ、レーダー探知機ドラレコ、ＥＴＣ等
で2/5に契約しました。

3月登録の4月頭納車とのことでした、情報まで

書込番号：20640300

[初心者@車中泊]

私は、プラドからの乗り換えで初ミニバン契約しました。
東京のネッツで2月4日契約し、3月中旬納車と言われました。
今からとても待ち遠しいです。
ZA-Gにこてこてにオプションつけちゃいました。
いまから、街で見かけるヴェルについつい見入ってしまいます。

書込番号：20641038　スマートフォンサイトからの書き込み

[尼のくろちゃん]

＞ヴェルファイ屋さん
そうですね、嫁さん用なんでいつでもいいと
思ってましたけど納期が延びてくると
なぜか待ち遠しく感じますね、いま嫁さんの
車が無いもんで買い物や子供の送り迎えなど
やたら頼まれるので余計に待ち遠しくかんじます

書込番号：20641959　スマートフォンサイトからの書き込み

[尼のくろちゃん]

＞ninjasuuさん
画像ありがとうございます、
カタログでしか見たことなくて
大変参考になります、
同じく私もしゃくれが気になってたけど
何かしらエアロをつけたかったので
カタログ見ながら結局アドミレイションにしました
どんなの来るか来てからのお楽しみと思ってます

書込番号：20642007　スマートフォンサイトからの書き込み

[尼のくろちゃん]

＞どらげさん
2月5日契約で3月登録間に合うのですね、
私はクリスマスの契約だったので、
年末年始の長期休暇ぶんそのまま延びた
感じでしょうか、

書込番号：20642036　スマートフォンサイトからの書き込み

[尼のくろちゃん]

＞初心者@車中泊さん
そうですね、見入ってしまいますよね、しかし
2月契約で3月中頃納車って凄い早いですよね

書込番号：20642050　スマートフォンサイトからの書き込み

納期情報

[ずっとトヨタ車]

当方昨日納期が決まりましたので情報を。

昨年12月14日ディーラーにて注文書発行
納車は2月4日(約1カ月半)
グレード・ZA-G(4WD)
MOP・プリクラ、ボディーカラー(220)
DOP・BIG-X11インチ(Etc含む)　リアモニタ
　　　コーティング、持ち込みフィルム施工
　　　バイザー、フロアマット、ナンバーフレーム
　　　アクセサリーコンセント　
ぐらいです。あと細かな物が2、3個です。

書込番号：20606371　スマートフォンサイトからの書き込み

[japanv]

そういえば最近は納車待ちスレと値引きスレ減りましたね^ ^VOXYは相変わらずだけど。

書込番号：20606562　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんもんもんたろう]

一般的な値引きも納期も分かってきたからじゃないですか？

MC前後に、また値引き情報が飛び交うと思いますよ。
納期については、
3月登録に間に合うか否かという意味で、
個人的には気になるところです。

書込番号：20606592

[尼のくろちゃん]

その期間でいったら12月24日に注文したZGは2月中頃かぁ、待ち遠しいですね、

書込番号：20607284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイファイ２１]

１２／９購入契約
ZR-G
未だ連絡なし
スレ主様がうらやましい限りです。

HVは時間かかるのでしょうか
本革シートも時間かかるという噂ですが、３月になるでしょうか・・・

納車の何日前に連絡があるのですか？

書込番号：20611010

[ずっとトヨタ車]

＞ファイファイ２１さん

ディーラーから情報が伝わりだしたのは
1月21日に連絡がきまして『25日にはラインアウトです』と言われて
1月26日に再度連絡がきて『2月2日に車が店に入って来ます、4日から納車出来ますよ』との事でした。

書込番号：20611106　スマートフォンサイトからの書き込み

[れなひなパパ]

＞ずっとトヨタ車さん
はじめまして。
私は12月21日にZA-Gの2WD契約で本日納車でした。
(本当はもう1週間早く納車は可能だったのですが・・・)
同グレードでも2WDと4WD、OPの違いで納期に差があるんですね。

書込番号：20611198

[ファイファイ２１]

＞ずっとトヨタ車さん

１／２１に連絡がきて、２／４納車なので
連絡がきて約２週間で納車ということですね。
教えていただきありがとうございます。
連絡を気長に待ちます。

ガソリン車の売れ筋モデルは納車が２ヶ月かかってない感じですね。

書込番号：20611729

[ごりさく]

皆様は順調に納車されてて羨ましいです。
私は12/3にZ-Gを契約しましたが、
全く音沙汰なしでした。
MOP(プリクラ、パール)
DOP(コンセント、ナビ、ETC、ナビ小物、マット)

先日連絡したらディーラー着は2月末頃で、
納車は3月と言われました。
スパイシーのシートカバーが既に購入済なんで、箱の置き場に困ってます、、、
もう暫くあれこれつける物の物色することになりそうです。

書込番号：20612396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjasuu]

＞ファイファイ２１さん
自分は11月14日契約。Dによっては１週間に１度？まとめて発注なので！契約は14日でも発注は21日。

希望ナンバーってこともあり？先週ナンバー取れましたと、初めて連絡が来ました。
車が27日辺りにこっちに来るので、31日以降で納車できると言われました。
DOPを色々追加したので、結果2月3日以降になり！
どうせならと言うことで、7日の大安納車にしてもらいました。

車体が完成もしくはナンバーが取れたら、連絡が来ると思いますよ！
楽しみにですね！

スレ主さん横からすいませんでした。

書込番号：20613898　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイファイ２１]

＞ninjasuuさん

なるほど、発注がまとめてなら私は１２／９に契約しましたので、中旬ぐらいに発注されている感じですね。

いまのところ、ナンバーのが取れたとか、まだ何も連絡ないです。
なのでまだラインにのっているどころか、私のヴェルはまだ
この世に影も形もないと思われます（笑）

順調に納車されている人がうらやましいです。

２月中はあきらめ、３月に乗れればいいな〜ぐらいで考えてます・・・
九州は時間がかかるのでしょうか。

書込番号：20615204

[元祖ながっぴ]

＞ずっとトヨタ車さん
はじめまして🎵
私は12月17日にZ-Aのゴールデンアイズを契約しましたが、ディーラーからは2月中に納車出来るかもという曖昧な返答のみです😅GEは人気車だから納期がかかると聞いてはいましたが、予想以上に納期がかかってます💦
MOP:バーニングブラック、ムーンルーフ
DOP:LEDフロントガーニッシュ、TRDサスペンションセット、TRDパフォーマンスダンパー

前車20系の時はタイの洪水の影響で3ヶ月以上も待たされました。それに比べたら平気ですが✨

書込番号：20631709　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらげ]

昨日2.5Ｚ−ＡエディションＧＥ４ＷＤを契約してきましたが、3月中登録4月頭納車とのことでした。

2週間前に話聞いたときは一か月くらいとのことだったのですが決算期ということもあり各所で注文が増えたみたいです。

書込番号：20634846

無事ZG契約しました。

[ヴェル@大好き]

少し前に見積り&オプション減の相談させていただきましたが、無事大安の昨日30ヴェルファイアZGエディション契約しました。
契約前は色々悩み、グレードや車格を下げる事も考えましたがなんと念願のZGを購入でき今はただ嬉しいばかりです。
当方名古屋で納車は１月登録の2月上旬か中旬みたいです。思ってたより早いですね。
納車までは20ヴェルを大事に乗りたいと思います。
ちなみに内容は、MOP パール、ルーフ、プリクラ、コンセント、スペアタイヤ　DOPは、ディーラーナビ10インチ、リアビジョン12.1　フロアマットその他で値引き56万の総額490万でした。ひょっとしたらまだまだ値引き出来たかもしれませんが、20ヴェルからお世話になってるディーラー一社で決めました。これから納車まで楽しみです。
何かオススメなアフターパーツがあれば皆様色々教えてください。

書込番号：20593845　スマートフォンサイトからの書き込み

[狂蜂]

＞ヴェル@大好きさん
契約おめでとうございます、ホールド機能にオートPにプリクラ運転が楽になりますよ(^-^)
私もパールZGに乗ってますけど大型コンソールの隙間によく物を落とすので以前スレにも出てたクッション的な物をいれてます。
今が一番楽しい時ですから納車までいろいろ探してみてくださいね納車日は大安で晴れると良いですよね(^-^)

書込番号：20594081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラウンジリオ]

見積書とかありませんか？
参考にさせてください！

書込番号：20594466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル@大好き]

＞狂蜂さん

おはようございます。ホールド機能今から凄く楽しみです。すき間クッションてすね。ありがとうございます。納車晴れるといいな。

書込番号：20594648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェルファイ屋]

＞ヴェル@大好きさん

契約おめでとうございます！

納期も早いようで良かったですね〜！

値引きも素晴らしいじゃないですか！

ZGなら標準装備充実でアフターパーツは殆ど要らないかもですね！

ちょいと小物だけで。

書込番号：20594673　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_me]

＞ヴェル@大好きさん
Z-Gの契約おめでとうございます（＾＾）
僕も一足早く10月末に納車しましてヴェルライフを楽しんでます
当方は後で付けたものはクライッツォのECTシートカバーとCEP社のオートブレーキホールドキットとルーフイルミネーションコントローラーを付けました
後はノーマルで十分な車です
是非、納車した時に写真UPして下さい（＾＾）

書込番号：20595072

[ヴェル@大好き]

＞ラウンジリオさん

こんばんは。
見積り書は前のスレを参考にしてもらえたら幸いです。ご期待にそえなくて申し訳ないです。

書込番号：20596019　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル@大好き]

＞ヴェルファイ屋さん

ありがとうございます。
20ヴェルはプラチナタイプゴールドでそこそこ装備に満足してたんで、今回は装備は期待していいんですかね。
今から納車が楽しみです。

書込番号：20596027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル@大好き]

＞you_meさん

こんばんは。
ありがとうございます。
オートブレーキキットは今でも販売してますか?
ルーフイルミネーションコントローラは自分でも取り付けできますか?
質問ばかりですみません。

シートカバーいい感じですね。妻がシートカバー嫌いなんで取り付けは厳しいかもです。

書込番号：20596051　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中からの菊池からの丸]

マイナーチェンジするから待った方が良かったかも。。。。。。

書込番号：20597587　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル@大好き]

＞田中からの菊池からの丸さん

はじめまして　こんにちは。
確かにマイナーチェンジ待っても良かったんですが、多分その頃には現車の下取り価格が下がってるだろうし、マイナーチェンジした位は今みたいな値引きも出ないだろうし、車体価格も上がるだろうし我が家にとっては今が買い時でした。
自分は車に限らず買いたい時が買い換え時とか考えてます。　
貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：20597649　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらいまー390]

＞ヴェル@大好きさん
初めまして！ゴールデンアイズですが一週間前に納車された者です！私はNOBLESSE社のルーフカラーイルミネーション自動点灯ハーネスKIT付けています！常時点灯にしたい方にはお勧めです。取付もすごい簡単です！！

書込番号：20598218

[you_me]

＞ヴェル@大好きさん
お返事遅れましてすみません
イルミコントローラーはリアの操作パネルを外してコネクターの間に付けるだけです。
こちらは簡単ですよ〜

オートブレーキホールドキットはナビの部分とシフトレバー右のホールドスイッチ部まで外して運転席足元のコネクター部まで配線をしないといけないので配線等に自身が無ければ難しいかもしれません。

僕も接触不良が原因で最初は上手く行かず無い回かばらして配線しなおしました（＾＾；

でも毎回ホールドスイッチを押す手間が無くなり便利ですよ〜

書込番号：20598522

[ヴェル@大好き]

＞くらいまー390さん

はじめまして　こんばんは。
こちらのメーカーのは常時点灯なんですね。ランダムもあるしなんだか悩みます。　
素晴らしい情報ありがとうございました。

書込番号：20599003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴェル@大好き]

＞you_meさん

返信ありがとうございます。
ルーフイルミネーションの方は自分でなんとかなりそうですがブレーキホールドの方は厳しそうなんでディーラーにでも持ち込みしようかと考えてます。
色々情報ありがとうございました。

書込番号：20599020　スマートフォンサイトからの書き込み

2017年10月マイナーチェンジという情報です

[高梨沙羅は整形したよね(笑)]

『最新自動車情報2017』というサイトでご覧下さい

書込番号：20574143　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

これですかね？

http://carinfoj.blog.fc2.com/

書込番号：20574241

[高梨沙羅は整形したよね(笑)]

＞りょうななパパさん

そです
ありがとうございます

書込番号：20574243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｙｋ９１０]

＞高梨沙羅は整形したよね(笑)さん

ガセが多いサイトなので、あまり信憑性はないかと思います。

書込番号：20574353

[高梨沙羅は整形したよね(笑)]

＞ｙｋ９１０さん

そうですか…
確かに時期等はいい加減な時ありますね
Ｃ−ＨＲは
確か去年の春か夏に発売と書いてありました

失礼しました

書込番号：20574368　スマートフォンサイトからの書き込み

[もんもんもんたろう]

信憑性は、確かにアレですが、
マイチェン情報は、皆さん共通の関心事ですから、
色々な情報で期待を膨らましたいですね。

私は、現車の値落ちと今の割引の兼合いで、
現行タイプに乗り換えする事にしましたが、
マイナーの値引き幅が広がった時に、再度乗換しようかな？
それか、モデルチェンジまで乗り続けるか？
そんな事を考えながら楽しもうと思ってます。

書込番号：20574423

[高梨沙羅は整形したよね(笑)]

＞もんもんもんたろうさん

どうも

私はマイナー迄待つつもりでしたが
値引き幅の非常に！大きい現行型を購入する事にしました
Ｇエディションにグレードアップできそうです
フルモデル迄全くデザインに不満も未練もありません

いや
マイナーチェンジに少しは指をくわえてるかも？
でもフルモデルチェンジまで長く乗れそうです
そして40系？へというプランですかね
お互い夢や期待で胸を膨らませましょう
ありがとうございました

書込番号：20574447　スマートフォンサイトからの書き込み

[煌(ファンタ)]

＞高梨沙羅は整形したよね(笑)さん

こんばんは。
あくまでも私の推測でしかありませんがその時期辺りにゴールデンアイズ２が出そうですね。
今までのトヨタの戦略からしても第２弾の特別仕様車が出てますからね。
セーフティセンスは次年度以降のマイナーチェンジ時がかたそうです。

書込番号：20574945　スマートフォンサイトからの書き込み

[高梨沙羅は整形したよね(笑)]

＞煌(ファンタ)さん

こんばんは
第二段、あり得ますね
20系の時もプラチナ2？とかありましたもんね
ゴールデンアイズ2も非常に魅力的で楽しみです
ありがとうございました

書込番号：20575182　スマートフォンサイトからの書き込み

[マカオ行]

＞高梨沙羅は整形したよね(笑)さん

つまらんことスレ建てる前に
ニックネーム変更したら。
個人を誹謗中傷するニックネームを、価格.comも放置して良いの？

削除基準が理解できない。

書込番号：20575602