
このページのスレッド一覧(全245スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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10 | 11 | 2018年1月9日 12:45 |
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151 | 52 | 2020年7月3日 16:18 |
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78 | 21 | 2018年3月2日 16:14 |
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3 | 2 | 2017年12月20日 18:44 |
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105 | 44 | 2017年12月13日 09:51 |
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38 | 17 | 2017年12月8日 23:59 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 18-135WRキット
PENTAX K-S2とSONYα330のどちらを買おうか迷ってるんですが、どっちがいいですか?
初心者なのでメリットとデメリットを教えていただけると嬉しいです。
アイドルを撮影する為に使いたいのでよく動くものを遠くからキレイに撮影できる方を教えてください。
また他の種類でも7万程度まででおすすめがあれば教えてください。
書込番号:21495078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

この2機種は安いからで選んでませんか
とりあえず参考で張っときますからもう一度検討されてはと思います
https://kakakumag.com/camera/?id=9868
書込番号:21495133
2点

SONYα330 は10年近く前の機体ですが。中古で1万もしないでしょう。
動体には、あまり強くないようですがアイドルならOKか?
K-S2 コンパクトでいいじゃないですかとも思いましたが、望遠側が不足か。
他では、ニコンD5300 AF-P Wズームキット 7万切ってます。〜300mmで強力望遠、AF-Pで速い合焦。
http://kakaku.com/item/K0000942559/
書込番号:21495139
2点

>じょんはんさん
>PENTAX K-S2とSONYα330のどちらを買おうか迷ってるんですが、どっちがいいですか?
本当にα330ですか?ほぼ10年前の機種だったと思います。高感度性能などK−S2と比較ならないほど悪いですし、中古かどこかのお店の売れ残りくらいでしか入手できないはずです。万一故障した時の修理もすでに部品の保存期間を経過しているので、修理不能の可能性があります。
個人的に、よほど気に入った部分があるとかでない限り、今更K−S2と比較するカメラではないと思います。
ということで2択であれば、間違いなくK−S2です。
ただ、K−S2のこのキットは18-135というズーム一本で、それほど望遠ではないです。
K−S2ダブルズームキットに変更して、ニコン、キヤノンの入門機と呼ばれる価格帯のダブルズームキットを含めて検討されるか、望遠レンズ用に別途予算を準備なさってください。
書込番号:21495164
1点

>じょんはんさん
α330はかなり古い機種で
バッテリーは現在カタログ落ちしてる
FH50型です。
新品のFH50が買えたとしても
永年 売れずに残ってたものですから
電池性能の低下の可能性あり
お勧めできません。
書込番号:21495204 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

K-S2の一択ね。
書込番号:21495272 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

α330…愛用してますが…夕日をたくさん撮ると発熱して止まるよ。
書込番号:21495357 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

D3400ダブルズームキットに一票\(◎o◎)/!
書込番号:21495492
1点

じょんはんさん
さわってみたんかな?
書込番号:21495506 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>じょんはんさん
>PENTAX K-S2とSONYα330のどちらを買おうか迷ってるんですが、どっちがいいですか?
SONYα330 は、9年前(2009年発売)のカメラですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000035048/
比較対象がおかしくないですか。α330 は新品はもちろん無いし、中古を探すのも困難かと。
本当にこの2機種で迷っているなら、PENTAX K-S2 一択。
書込番号:21495550
1点

>じょんはんさん
両機所有していますが、皆さん書かれている通り今更α330との比較は間違いかと思います。
どこも壊れてませんが、箱の中にしまい込んでます。
フリマアプリで出品してますが、なかなか売れません(笑)
格安で一眼レフを所有したいという考えだとしても、他に選択肢は沢山あると思います。
書込番号:21495720 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

最新機種が無難
ミラーレスがお勧め
大漁の予感
書込番号:21496230 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 18-135WRキット
K-S2を使い始めて1年弱の者です。
レンズはDA-35mm macroとFA-77mmです。
35mmメインでたまに77mmという使用状況で主にスナップ、風景がメインです。
今のところこの2本で概ね満足しています。そこで質問というか相談なんですけど、ゆるーい雑談の感じで次のレンズはこれが良いよってな具合でお勧めの1本をご教授願いたいです。
このレンズがあればこういう使い方が出来るよとか、これは持っとくべきとかなんでも構いません。
すぐに購入したいとかじゃなく、これからのカメラライフのモチベーション維持というか(笑)
漠然な相談ですいません。
リアルにカメ友がいればいいんでしょうがそう言う雑談する相手もいないのでよろしくお願いします。
4点

風景なら15oLimited、スナップなら21oLimitedかな。
書込番号:21493610 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

同じ景色を撮るのでも、人それぞれの考えによって
使う焦点距離は変わってくると思います。
何をどのように撮るかは撮影者の判断になりますからね。
今持っている2本のレンズに対し、
画角等に対し不足している物を考えるのがいいのでは
私なら
単焦点よりズームレンズを考えます。
特にスナップなら気楽に撮りたいと思いますので・・・
標準ズームは欲しいですね。
書込番号:21493613
9点

便利ズーム 17−50mm F2.8 を一本 \(◎o◎)/!
書込番号:21493625
3点

RED彗星さん、こんにちは。
ここはK-S2の18-135WRキットの掲示板のようですが、このキットレンズは使っておられないのですか?
書込番号:21493644
3点


35mmと77mmが約2倍の焦点なので
135mm(ボケ?)から180mm(マクロ?)位のレンズか
15mmから21mmの広角レンズ
28mmと85mmのソフトレンズ
書込番号:21493878
1点

ゆるーい雑談ですよね♪
順当に不足している広角域やズームレンズを補強するのがセオリーなんだとは思いますけどね…。
その次・その次の次ぐらいにFA43なんてどうでしょうか?
35マクロと焦点距離は近いですが、性格が違うので僕の用途では被るような事はないですよ(*^^*)
個人的にはフィルム時代から使っているお気に入りレンズなんですけど、ゆるーいお出かけやゆるーいお散歩スナップにはFA77とのセットで持ち出しています♪
35mmシリーズも所有していますけど…なんだかんだFA43が付けっ放しになっていますね♪
ゆるーい雑談ですよね♪
ゆるーい僕の個人的な好みの話です(*^^*)
書込番号:21493974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>secondfloorさん
K-S2の本体のみでも、他レンズキットでもこのスレッドは出てきますので、
余り気になさらない方が。
>RED彗星さん
ゆるーい雑談とのことなので。
ファームアップしたうえでDA 55-300mm PLM あたりは
写りは良いし合焦が速いので楽しいですよ。
街中で気軽に使うならDA21mmLimitedは楽しく使えます。
癖玉という意味では、
レンズベビーのコンポーザープロ(今はプロII) スウィート35とか
昔のTAKUMERレンズ(ペンタックス純正の変換アダプタは今も売ってます)なんかも楽しいですよ。
書込番号:21494717
3点

みなさんありがとうございます。
>fuku社長さん
DA-15、DA21は真っ先に頭に浮かびました。
たしかにもう少し広角レンズが欲しいのはありますね。
ただ単焦点かズームかで悩みんでいるところです。
>okiomaさん
標準ズームは使い勝手が良いですよね。
ただズーム付けちゃうとそればっかりになるような気がしてw
>杜甫甫さん
確かに便利そうですね。
便利が故にあえて使いたくないという気もするんですよね。
>secondfloorさん
このスレに書いたのはボディのスレが落ちていて書くとこがなかったんです。
自分はボディだけを買ったのでこのレンズは持っていません。
紛らわしくてすいませんでした。
>hirappaさん
安くて良いレンズみたいですねー。
マクロもできて良さげです。ただ画角的に僕のレンズと被っちゃうので出来れば違う性格のレンズが欲しいです。
>ドノーマル・カスタムさん
やっぱそうなりますよねー。
気分的には広角かな?って感じです。
>ぽん太くんパパさん
はい、ゆる〜い雑談ですw
ネガティブな返事ばかりで申し訳ないですがこれもわがまま言いたいだけですのでご容赦を。
FA-43はめちゃくちゃ気になります。FA-77とすごく迷いましたからw
マジで次の次くらいに欲しいレンズですw
>koothさん
DA 55-300は新宿のショールームで触った時にその速さに驚きました。
望遠が欲しくなったら第一候補です。
DA-21はやはり惹かれますね。
DA-15とどっちが良いのかなぁ?
タクマーやスウィート35は勉強不足で知りませんでした。
見てみます。
みなさん本当にありがとうございます。
勝手に雑談スレにしましたので、もしよろしければダラダラといろんな意見を書いてもらえれば嬉しいです。
次のレンズは誰にでも永遠のテーマだと思いますので敢えて解決済みにはしないでおこうと思います。
PS 気持ちは広角か広角ズームに傾いています。
書込番号:21494868
1点

>RED彗星さん
作例はいずれもK-S2にHDDA20-40Limitedで、ボディ内現像のみです。
私はK-S2にFA43の組み合わせで一年ちょっと過ごした後、広角側が欲しくなりました。
いろんな選択肢はありましたが、
・単焦点の画質に慣れてしまった
・Limitedの携帯性に慣れてしまった
・Limitedの見た目、質感に(以下略
という背景と、
野外でのレンズ交換をできれば避けられ少々の悪天候下でも使えるリミズームを選びまして、
今ではこちらがメインになっています。立体感と質感の高い描写は単焦点と比較しても結構いい勝負してますよ。
スナップ、風景がメインとのことで、私の用途と嗜好が似てるかなと思いましたので勧めさせていただきます。
書込番号:21495246
4点

>RED彗星さん
ではこれ。
シグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSM (ペンタックス用)
http://kakaku.com/item/K0000051729/
書込番号:21495258
1点

RED彗星さん
なにを?
どのように?
撮りたいかゃでぇ。
書込番号:21495521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>RED彗星さん
だらだらゆる〜くみんなが来た道を
雑談するのも楽しいですねww
でも、沼の淵に立ってしまったことをきっと後悔しますよ(笑)
勝負レンズとして、初めてのスターレンズとして最適な
☆55oを購入すれば、いろんな意味で開眼するかもです。
http://review.kakaku.com/review/10504512031/#tab
FA77お持ちならペンタ最高峰のFA31oLtd.や
比較的買いやすく地味に素晴らしいFA43を購入して
FALtd.コンプリートを目指しては?
http://review.kakaku.com/review/10504510366/#tab
http://kakaku.com/item/10504511849/
あと個人的にお勧めするレンズは
風景撮るならビックリするほどコンパクトな広角レンズ
HD-DA15o
http://review.kakaku.com/review/K0000566941/#tab
花や虫など接写のマクロレンズなら
DFA100WR
http://review.kakaku.com/review/K0000076693/#tab
ちょっと難しい画角ですがポートレートなら
HD-DA70o
http://review.kakaku.com/review/K0000566949/#tab
気軽にお散歩、軽くて薄いスナップ命のパンケーキレンズの決定版
http://review.kakaku.com/review/K0000566943/#tab
ペンタックス史上最速AFの望遠ズームレンズ
HD-DA55-300PLM
http://review.kakaku.com/review/K0000883626/#tab
結構寄れるので望遠マクロを使えば、マクロレンズ顔負けの写真が撮れたり
爆速AFでサーキットや飛びもの(鳥や飛行機、戦闘機までもwww)にもしっかり喰い付いてくれます。
ボケ味も素直なので、屋外のポートレートにも使えます。
55oスタートで使い易く、
ちょっとF値が暗いのが玉にキズですが
高級望遠レンズに迫るその描写を考えると
単焦点よりこのレンズをおすすめしたかったりします(笑)。
標準ズームはHD-DA16-85が一押しです。
http://kakaku.com/item/K0000711236/
安くて明るいコスパ最高な標準ズームなら、シグマ17-50もいいかもです。
http://kakaku.com/item/K0000338445/
どれもいいレンズなので、用途を絞って次の一本を決めてください。
書込番号:21495697
5点

>さきわえたまえさん
作例ありがとうございます。
DA 20-40Limってカッコいいレンズですよね。
レビュー見ると使いにくいとか色々書いてありましたがなかなか良い感じですね。
思わず所有欲を掻き立てられるレンズだと思います。
>hirappaさん
10-20mmってほんと広角ズーム特化ですね。
10mmスタートでもAPSならそんなに使いにくくはなさそうですね。
作例も見ましたがthe広角って感じで好きです。
>nightbearさん
そうなんですよね。
ただそこが漠然として何を買えば幸せになるのかが分かりません。
敢えて言うならこのレンズを手にしたらこれが撮りたくなったって言う逆説的なレンズが欲しいのかもしれません。
今のレンズで満足はしてるんですよ、満足は。。。
>('jjj')さん
沢山のアドバイスありがとうございます!
これらのレンズのレビューや口コミは穴が開くほど見ましたw
やっぱどのレンズも外せませんよね。
レンズ沼ってよく聞きますけど、ほんとは底なし沼だったんですねw
FA-Lim、DA-Limシリーズコンプリートなんて普通にやりそうで怖いです(汗)
実際やられた先輩方も多そうですしw
みなさま、数々のご意見ありがとうございます。
ここでまた雑談なんですが、広角を買うとしてDA-21とDA-15mmではどちらを買ったら幸せになれますか?
迷ったら両方買えって言わそうですけどw
ゆる〜い感じでお願いします。
書込番号:21496347
1点

koothさんへ
> K-S2の本体のみでも、他レンズキットでもこのスレッドは出てきますので、
> 余り気になさらない方が。
どちらでも良いといえばそうかもしれませんが、一応スレのカテゴリーとしてはキットの表示がされていますので、ではキットのレンズはどうしたのかな?という疑問が出てしまうわけです。
そしてそのことから(例えばキットレンズは手放してしまったとか、壊れてしまったとか)、次の話ができますので、そうすれば、スレ主さんが望まれている、ゆるーい雑談ができるかなと思って、質問させてもらいました。
RED彗星さんへ
> このスレに書いたのはボディのスレが落ちていて書くとこがなかったんです。
> 自分はボディだけを買ったのでこのレンズは持っていません。
ボディのスレも、まだ健在のようですが、、、キットレンズはお持ちではないとのこと、了解しました。
それでしたら、ズームレンズはお持ちではないと思いますので、ズームレンズを一本持ってみるのも良いかもしれませんね。
何と言ってもズームレンズは、画角を自由に変えられるので、単焦点レンズには無い面白みを体験できると思います。
書込番号:21497005
2点

>secondfloorさん
ボディのスレ残っています??
僕のiPadでは見られない。。。壊れてんのかな?w
おっしゃるようにズームレンズは1本欲しいですね。
最有力候補はDA 55-300PLMです。
あの爆速には正直驚きましたし、評判も良さそうなのでいずれ手に入れたいと思っています。
書込番号:21497212
0点

RED彗星さんへ
> ボディのスレ残っています??
> 僕のiPadでは見られない。。。壊れてんのかな?w
ボディだけは、すでに取り扱っているショップがないので、普通の方法では見つからないのかもしれませんね。
ちなみにボディだけのスレは、次のリンク先になると思います。
http://kakaku.com/item/J0000014716/
> 最有力候補はDA 55-300PLMです。
55mm始まりでは、スナップや風景には少し不向きかもしれませんが、今までとは違うものを撮ってみようという気分になるので、望遠ズームレンズも良いかもしれませんね。
あと話が出ている10-20mmの超広角ズームレンズも、これまた全く違う景色が撮れて、面白いように思います。
ということで、思いっきり気分を変えるなら、これらのズームレンズ、スナップを追求するなら21mmが良いかもしれませんね。
書込番号:21497276
2点

>RED彗星さん
軽い雑談程度にお聞きください。
私はK20DとFA35、FA77からスタートしましたのでかなり似ています。
私はマクロがなかったので272Eのマクロに行きましたがDA35マクロがあるので272Eはやめて。
皆さんも言われているように広くDA15かDA21かなと思います、2つとも持っていますがDA21の方が使いやすいですDA15は意外と写らなくてもいいものまで写ります(笑)
長い方だとFA135なのですが中古しかありませんのでDA★200まで行くかです、DA★200は少し重いですが写りは良いですよ。
次の次の次ぐらいにFA31が欲しくなりそうな気がします(笑)。
因みに私は単焦点推しです。
軽〜い、雑談でした。
書込番号:21501913
2点

>secondfloorさん
リンクありがとうございます。見れました!
やっぱ21mmですか。
10-20mmも気になるけど、短いのは単焦点、長いのはズームって感じで行こうかなとぼんやり思っています。
>うずらS1さん
かる〜い雑談ありがとうございます。
15mmだと余計なものまで写り込んでしまうっていうのは分かる気がします。
スナップ極めるとやっぱ21mmですよね。気持ちが大分固まってきました。
ロードバイクに乗って写真撮りに行ったりするので携帯性がいいのは魅力です。
31mmは見ないことにしますw
書込番号:21502249
0点

RED彗星さん
欲しい奴は、買っとこ。
書込番号:21591489 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 ダブルズームキット

プライム会員じゃない私は買えません…(。・`з・)ノ
書込番号:21480908 スマートフォンサイトからの書き込み
8点

kpが早くこの値段にならないかな(・∀・)
書込番号:21480962 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

れおんさん、皆さん、こんばんは。
ろくさん、
プライム会員の無料お試しを登録したら、いけまっせ。
過去に二へん、プライム会員限定の割引きで買いました。
ちょっと間を開けたら、なんべんでもお試し会員になれるのね〜〜
書込番号:21481007
5点

無料お試しやったことあります(^-^)v
で、解約するの忘れていて、年会費徴収されてましたf(^_^;
で、それからは無料お試しの誘惑には乗りませんf(^_^;
まぁ、このカメラも不要ですし…( ;´・ω・`)
書込番号:21481020 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

5DWがこの価格なら3台買ってもいいかな(笑)
書込番号:21481094 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

つか
K−S1をまた叩き売りしてほしい
まさか後継機が出ずに廃止されるとは思わなかったんだよなあ
(´・ω・`)
書込番号:21481114
5点

皆様、レスありがとうございます。
Amazonプライム会員ですが、Amazonを多用する方なら入会しても損はないと思います。
自分はプライム会員になってから配送料を気にせず注文出来るようになりましたし、「FIRE TABLET」「Echo dot 」「FIRE TV スティック」を楽しめる様になったので、年会費\3,900でもとてもお得に感じます(もちろん価値観は人それぞれです)
書込番号:21481236 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

こんばんは。
防塵・防水カメラだと知ってから、この機種に興味をを持っています。
寝起きに特価情報を拝見して目が覚めました!笑
書込番号:21481475 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>防塵・防水カメラだと知ってから、この機種に興味をを持っています。
防水ではなく「防塵防滴」ですね。
なので、頑丈なペンタ機でも防滴レンズ付けて水に沈めると壊れます(笑)
書込番号:21482136
3点

しぼりたてメロンさん
はじめまして。おはようございます。
教えて下さってありがとうございます。
雨天での撮影はかなり大変なのですが、
雨の中での寺社仏閣が好きで、常々撮影したいなぁと思いながらも断念したことが多々あります。
( ^ω^ ) 台風、ゲリラ豪雨、暴風雨は除く。
書込番号:21482236 スマートフォンサイトからの書き込み
3点


プライム会員のメリットは、
聴き放題のミュージック
アップロードし放題のフォト
見放題のビデオ
と買い物しなくても、利用価値がある所。
書込番号:21482301 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>Tio Platoさん
>しぼりたてメロンさん
https://www.youtube.com/watch?v=Ni6ZuEvz17w
KPのこの動画を観られた事が有りますか?
自分は初めて観た時驚愕しました(;゚Д゚)
(運営さん、他機種で申し訳有りません)
>横道坊主さん
仰る通りです(^ ^)
プライムミュージックはAIスピーカーのEchoを介して(音声操作で)聴くことができます。
書込番号:21482468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

つかプライムのミュージックて微妙じゃね?
ユウツベよりも楽曲めちゃすくないし音だけだし…
プライムで面白いのは個人的にはドラマかな(笑)
書込番号:21482507
0点

>逃げろレオン2さん
”アマゾンプライム”
アメリカでは$99のサービスが、年\3900/月額325円なのは驚きです。
自分はヘビーユーザーなので当然入会してます。
kindle paperwhite
fire HD 10 tablet
fire stick TV x 3
等のハードも購入して家族みんなで使い倒してます。
echoも買っちゃうんだろうなぁwww
ビデオもどんどん増えてきているので
他の動画配信サービスも解約しましたが、特に不足を感じません。
プライムミュージックは、作業中聞き流すのに適してます。
たくさんのプレイリストがあり飽きません。
聴きたい曲を探すのは結構面倒だったりしますがww
最近kindle Unlimitedにも入会しました。
お試しだけで解約するつもりでしたが、
雑誌2冊と月一冊の新刊を読めば十二分元が取れるので継続しました。
読み終わった後、蔵書も増えないのがいいです。
ブッ○オフで売るときに買い叩かれて、悲しい思いもしなくていいしww
ライバルを駆逐した後、会費を値上げするのは勘弁願いたいです。
楽天もずっと下までスクロールしないと商品にたどり着けないページと
関係のない商品だらけの検索と
何度解除してもあの手この手で送りつけてくる大量のスパムメールがなければ
もっと活用したいのですが、最近は楽天よりヨドバシが多いです。
”K-S2 ダブルズームキット”
タイムセール終わってしまいましたね。
次に期待しましょう。
書込番号:21482649
4点

>逃げろレオン2さん
紹介頂いたコレ(KPの動画)、凄いですね。
https://www.youtube.com/watch?v=Ni6ZuEvz17w
歴代のペンタ機も同じように責められてましたが、今回のが一番強烈かも。
自分のスレでも紹介させてもらいます。
書込番号:21482673
1点

>あふろべなと〜るさん
>プライムのミュージックて微妙じゃね?
確かに微妙な感じもしますね。
子どもがアニソンをリクエストするんですけど最近の曲は殆ど無いです。
またメジャーなアーティストもダメな方が多い様です。
>('jjj')さん
Echo dotは試しに買ってみたんですけど、なかなか面白いです(^ ^)
今は個人的に使えるスキルが余り無いですけど、これからどんどん増えていくと思います。
>dottenさん
あの動画は以前KPのスレ(↓)で紹介されてた動画です。
http://s.kakaku.com/bbs/J0000023942/SortID=20604754/
読んで貰えば分かると思いますが、このスレでもかなり反響が有りました(^_^;)
書込番号:21482764 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

レオンさん
おはようございます。
紹介された動画を見てみました!
( ̄□||||!! HONDAさんのスーパーカブ的な耐久試験でしょうか・・・
私にはカメラ虐待にしか見えませんでした。笑
書込番号:21487308 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

プライム会員はアマゾンで良く買い物する人にとっては全然得だと思いますが無料の好きな日本人にとってはそれでも嫌がる
人が多いようです。通常送料は最低500円くらいは取られる物ですがプライム会員費と同じ金額だと年8回の送料分にも
届きませんね。楽天で送料無料のもので頼むと商品自体の価格が高い価格の物だったりすることも多かったりします。
まあ近所で買うよりかは安いですが結局送料を商品に上乗せして送料無料にしているだけっていうこと多いのでしょう。
なので結局アマゾンで買うという事が多かったりします。
まあほんと年何回か殆ど買わない人にとっては確かにそんかもしれせん。
コストコでしょっちゅう買い物する人にとっては年会費4400円は安い物ですがたまにしか行かない人にとっては損でしか
ない。それと全く同じ事なのでしょうね。
プライムミュージックは私みたいに人気のアーティストしか聞かない人とっては結構メリットはありますね^^
プライム会員のオマケの物でも聞きたいアーティストのものは大体あったりします。
ただ確かに余り有名でない(聞いたことのない)アーティストのものは殆ど無かったりしますね。
まあ有料の方は入るかどうかちょっと迷ってます。
防塵防滴のカメラって私も何台か持ってますがそもそも天気が良い日にしか撮影に行きませんし突然の雨があったり
するとカメラを濡らさない方にしてしまうほうなので防塵防滴がついていても余り意味がいないようなwまあ保険みたいな
ものではないかと思っています。もちろん防塵分的が必要な厳しい環境で撮影する人もいるので必要な物なのでしょう
けど、ただワザワザカメラを叩いたり捏ねたりする人はいないかと思いますw
書込番号:21487587
0点

こんにちは。
ご無沙汰しております。
先程、Amazonのサイトを見たら、
WRレンズキットの特選タイムセールを本日限りで実施中でした。
(;^ω^) 本機種のクチコミではなくてすみません。
↓
【セール価格:56,000円】
PENTAX デジタル一眼レフ PENTAX K-S2 DA18-135mmWRレンズキット (ブラック)
https://www.amazon.co.jp/b/ref=mh_5483625051_gbmg_mob_m-7_08c5_17b04ef5?rh=i%3Aelectronics%2Cn%3A5483625051&suppress-ve=1&ie=UTF8&smid=AN1VRQENFRJN5&node=5483625051&dealid=17b04ef5&field-enc-merchantbin=AN1VRQENFRJN5&suppress-ve=1
ZOOMレンズキットとWRレンズキットの違いが分からない初心者によるコメントでした!
( ^ω^ )
書込番号:21643378 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 18-135WRキット
【ショップ名】ヤマダ電機鹿児島北店
【価格】店頭年末特価らしいので伏せておきますが、ビックリするくらい安いです!
【確認日時】12月20日
【その他・コメント】ボディ・レンズともに防滴、おまけに−10℃耐寒は心強いですよね。
使い易いカメラなので、手頃な価格で始めたい方には最適だと思います!
1点

> 価格】店頭年末特価らしいので伏せておきますが・・・・・・
知りたい! (;-_-)σ
書込番号:21446996
1点

>mnptsさん
2万円なら、お得過ぎます♪
書込番号:21447301
1点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 18-135WRキット
デジタルカメラを色々考えております。
入門者としてCANON x9 NIKON B5600 B5500 等かんがえていましたが、
満足度ランキング上位の PENTAX K-S2 18-135WRキットのコメントを見て大変欲しくなり(金額的にも安い)ましたが、
防滴、防塵仕様のためか当たり前ですが、少し重く感じました。
皆様のコメントを読んでいると、135gの重さで写真の良さを実感できる。
シャッター音が良い、なんといっても写真がきれいと感じました。
しかしながら、嫁は防塵、防滴って意味あるん?重いだけやんと、ダブルズームキット違うからズームが少ないなど反論されました(笑)。
そこでみなさん防塵、防滴、PENTAX K-S2 18-135WRキット レンズの良さをおしえていただけますか?
ちなみに撮影対象は
【予算】 10万円以内
【撮影対象】 子供、陸上競技の息子(中2)
【撮影環境】 主に野外、ディズニーランドなどテーマパーク
です。
もちろん他にも良いカメラがあればご教示ください。
1点

NIKON B5600 B5500
NIKON D5600 D5000ね
この機種がほしいと思えばそれを買っていただくのが一番ですよ
私はこのメーカーの事はあまり詳しくないのですが
安定はキヤノンですかねその次がNIKON
キットレンズのレンズはボケはあまり期待できないですし
おまけ位で付いてるレンズだと思ってください
単焦点や明るいレンズがほしくなってきますので
その点ラインナップが揃ってるのがCANONですかね。
防滴、防塵でも必ず守りたくなります
雨が降ってきたらタオルなので守ります
雨の中撮影することがない限りいりませんね、万が一の安心材料ではありますが。
書込番号:21413330
2点

>津田美智子が好きですさん
早速ありがとうございます。
嫁との意見が分かれてなかなか難しい所です。この4機種については似たり寄ったりですかね?
書込番号:21413357
1点

K-S2は明日からのAmazonサイバーマンデーセールに出品されるみたいですね。
※ただし価格は明日にならないと分かりません。
当面キットレンズで運用されるなら、18-135mmのレンズはお散歩スナップから旅行まで行けるのでオススメです。
ただ陸上競技はグラウンドの大きさと撮る場所によっては、望遠が足りないかもしれません。
※ダブルズームキットは確かに広範囲の焦点距離をカバーしてますが、標準ズームレンズの倍率が少ない為頻繁にレンズ交換を強いられる場合が有りますし、常に望遠レンズを持ち歩かないといけなくなる可能性もあるので、結局は(レンズ2本持ちで)トータルで重くなったり、レンズ交換してる間にシャッターチャンスを逃してしまう可能性が有ります。
取り敢えず18-135mmのレンズを使われてみて、望遠が不足に思われたら望遠レンズを買い足すのが良いと思います。
(望遠レンズについては、必要でしたら新たにスレを建ててみて下さい)
書込番号:21413364 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

連投すみません。
もし後々レンズを買い足していくおつもりなら、キヤノンかニコンの方がレンズの選択肢が多いです(価格の面でも)
キヤノンにされるなら18-135mmのレンズキットに必要に応じて望遠レンズを、ニコンなら18-140mmのレンズキットに望遠レンズを買い足すのが使いやすい組み合わせです。
書込番号:21413383 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

こんにちは。
私も逃げろレオン2さんと同じ意見です。
18-135oという焦点域はとても使いやすいと思いますが、中学生の陸上競技となると望遠側が足りるのかな?という印象です。換算207oですからね。足りない場合は55-300oあたりを買い足すことになりそうですが。
なお、K-S2本体は防塵防滴をうたっていますが、smc PENTAX-DA18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WRは簡易防滴のみですのでご注意を。
書込番号:21413392
3点

似たり寄ったりですが
買ったあとの事が大事なんですね
キットレンズだけ買って終わりでいいのでしたらK-S2
レンズもいろいろ揃えたいなら CANON
書込番号:21413396
1点

>たまご こっこさん
ニコン キヤノン ペンタックスを使っています。
同じ金額でもペンタックスは、ワンランク上の作りです。
キヤノンは、寄らば大樹の陰ですが、やや面白味が。
書込番号:21413405
9点

>たまご こっこさん
はじめまして。K-S2ユーザーです。
奥様と意見が割れると大変ですね^^;
防塵防滴のメリットですが、砂埃の多いところでも多少は安心という程度でしょうか。
防塵防滴を過信して雨の日にカバーなしで撮影、なんて無茶はされない方がいいです。
ないよりマシ、程度に考えておいた方がいいです。
レンズについてですが、他の方の口コミにもありますが陸上競技に135mmの焦点距離では足りない恐れがあります。
私はWズームキットを購入して、運動会に50-200を使いましたが、焦点距離が足りなくて翌年55-300PLMを買い足しました。
また、Wズームキットの50-200はAFが遅く、ボディ内モータ駆動なのでうるさいです。
18-135キットにして望遠レンズを追加された方がいいかもしれませんね。
あと、出来ればネットで買う前に店頭で触ってみて下さい。
K-S2はもう店頭にはないでしょうから、K-70でもいいと思います。そんなに違いはありません。
実物を持ってみて、D5500、D5600、KISSとの違いを感じてください。
重さだけでなく、グリップやシャッター音など、奥様と一緒に確認されたら、意外と奥様もK-S2に傾くかもしれませんよ。
うちの妻は、K-S2のシャッター音の方が他社エントリー機より好きだと申してました。
レンズのラインナップやサードパーティの対応などを考えると、手放しでペンタックスはオススメ出来ませんが、せっかく気になられたのですから、いいご選択をされることをお祈りしています。
書込番号:21413437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

防塵防滴では大して重くなりません
ペンタプリズム式ファインダーなど(←ガラスの塊)
d7500や80D並の1部部品の為に重いのでしょう
良いカメラかと思います♪
書込番号:21413444 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>ほら男爵さん
やはりカメラの性能で重たくなってるんですね。
ありがとうございます
書込番号:21413473
0点

オリンパスとペンタックスの防塵防滴は信頼出来ますよ。けっこうな雨の中でも大丈夫でした(オリンパスE-5とペンタK-3IIですけど)。キヤノンやニコンの方はご丁寧にカバーかけてましたけどね(^◇^;)。
K-S2もブラック/オレンジを持っていますが、未だ雨の中で使ったことありません。ついK-3IIを持ち出してしまいます(他にK-5IIsやK-50、K-S1も所持)。
書込番号:21413486 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>逃げろレオン2さん
>みなとまちのおじさんさん
レンズ購入についてもいろいろ考えないといけないですね
>デジカメの歴史。さん
「同じ金額でもペンタックスは、ワンランク上の作りです。キヤノンは、寄らば大樹の陰ですが、やや面白味が。」
この言葉揺らぎますよね!
>pky318さん
「うちの妻は、K-S2のシャッター音の方が他社エントリー機より好きだと申してました。」
うちの嫁はざんねんながらダメでした
レンズはなかなか難しい問題なんですね
書込番号:21413495
1点

>たまご こっこさん
初めまして
カメラ選びは悩みますが、楽しみでもありますね(^^)
K-S2はもう旧機種ですが、僕はお気に入りです。
他社の入門機との一番の違いは、ファインダーかも知れません。
クラスを超えた良いファインダーです(^^)
防塵防滴は無いよりあった方が良いのですが、あまり実感するような部分では無いと思います。
レンズについてはサードパーティのレンズが少ないですが、
純正なら魚眼・広角から超望遠まで揃っていますし、他社には無い個性的なレンズもあります。
巷で言われるほど悲惨でもありません。
どのメーカーにされたとしても、始めからレンズを何本も揃えるより、少し使ってみて自分に必要なレンズを検討された方が良いと思います。
参考になるかどうか…K-S2とタムロンの70-300ズーム、FA77Limitedとの写真を貼りますね。
書込番号:21413507
5点

>つよんさん
綺麗な写真ありがとうございます。
最初は最初からついているレンズにしますが、色々あって悩みます。
書込番号:21413558
0点

> たまご こっこさん、 こんばんわ♪
> 満足度ランキング上位の・・・・・・
ハハハ♪ 満足度ランキング は あまり参考にされない方がよろしいかと、 あくまで 人気投票です (笑)
しかしながら 当方所有してますが、K-S2 は個人的にも満足度満点であることは事実です ( ^ー゜)b
> シャッター音が良い、なんといっても写真がきれいと感じました。
なんと! 嬉しいことをおっしゃる♪ 現所有者としてうれしく思います ( ^ ^ )
背中を押すべく、サンプルとして K-S2 で撮った写真を貼らせてもらいます
レンズは 18-135 でなく、すべて SIGMA 17-50mm を使ってますが、
あまり気を張って撮影に臨まなくても この程度は普通に撮れますよ〜♪ と感じてもらえれば幸いです、
書込番号:21414385
3点

とりあえず
K−S2は実質中級機だからね
エントリー機の値段で買える中級機
欲しいレンズがあるなら買いなのは間違いないです♪
書込番号:21414407
4点

防塵防滴は無いよりあったほうが
撮影出来る条件が広がりますし、心に余裕が生まれます(笑)
ペンタックスは下位機でも前後ダイヤル装備で大変便利ですね!
使ってみれば分かります(笑)
書込番号:21414458 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>たまご こっこさん
このカメラは皆さん仰るように
”エントリー機の皮をかぶった中級機”ですので
他社のエントリーと比べると重い反面、
防塵防滴・ダブルダイヤルなどを標準で装備し機能もてんこ盛りです。
キットレンズの18-135も広角から中望遠まで
程よくカバーしていて、静かで速いこの一本でたいてい間に合います。
ただ、陸上競技とか撮るのであればもっと望遠側が欲しいところです。
望遠ズームなら写りと性能と価格のバランスが壊れた55-300PLM WRをおすすめします。
ペンタックス史上最速のAF、その軽量コンパクトな見た目からは想像できない
描写のすばらしさ、ちょっと暗めなところが玉にキズですがコスパ最高のレンズです。
http://kakaku.com/item/K0000883626/
八百富さんで月一位のセールの時は4万半ば+送料です。
レンズの選択肢は大手と比べると少ないですが
いいレンズが多いのでとくには困りません。
コストをかけずに、いいカメラでいい写真を撮りたいのなら
このレンズキット最高だと思いますよ。
書込番号:21414810
4点

たまご こっこさん、こんにちは。
書き込み内容で判断いたしますと
たまご こっこさんにベストなカメラは一眼デジカメではなく
高倍率ズームコンパクトカメラがベストなように感じます。
カメラ・レンズ・写真の事がご自分で選択できるようになるまで
一眼デジカメは止した方がいいです。
キヤノン40倍ズーム
http://kakaku.com/item/J0000024387/spec/#tab
パナソニック60倍ズーム
http://kakaku.com/item/K0000938771/
書込番号:21415279
4点



デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K-S2 18-135WRキット
はじめて一眼レフカメラをかいたくて、価格的にもお手頃なPENTAXさんにしようと思い、色々見ていてk-s2いいなーって思ってます!
シャッター音をYouTubeできいて、これいいなーって思ったのとカラーリングもすごく好きです。
セットで買いたいんですが、どのセットがいいのか
はたまたk-s2より他のやつの方がと色々あれば教えてもらえたらなーと思ってます。
そこまでカメラは追求はしないとおもいますが、綺麗な写真がとれていいシャッター音(ガシャってシャッター切ってますって言うのがいいです。デジタル音は嫌です…)っていうのに出会えればなーって。PENTAX使用の方教えていただけたら幸いです!
書込番号:21404874 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

ご予算が書かれていないので何とも言えないのですが
今このクラスのペンタック機買うならK-70が俄然おススメです。
http://kakaku.com/item/J0000019002/
書込番号:21404914
2点

PENTAXユーザーでは有りませんが、K-S2はコスパが高くて良いと思います。(他メーカーの同価格帯のカメラより作りはしっかりしてます)
キットレンズは、18-135mmのレンズなら普段撮り(スナップ)から旅行まで使えて便利です。
※スポーツを撮られるには短いと思います。
K-S2はAmazonの12月8日18:00〜のサイバーマンデーセールに出品されるみたいなのでチェックしてみて下さい。
(価格やカラーは当日にならないと分かりません)
書込番号:21404917 スマートフォンサイトからの書き込み
5点

>くずねこさん
18-135のセットを買ってDA35を買い足すのをお勧めします。単焦点を買った方が絶対楽しいよ。
書込番号:21404938 スマートフォンサイトからの書き込み
6点

>くずねこさん
18-135のレンズキットがいいと思います。
広角から望遠域まで程よくカバーしているので
この一本でほぼ何でも撮れます。
K-S2は絞りとシャッタースピードが独立したダブルダイヤルで使いやすく
その上、上級機並みの機能てんこ盛りな入門機の皮をかぶった中級機なので
カメラにはまってこだわりの作品を撮りたくなっても大丈夫です。
>逃げろレオン2さん
お手頃価格が期待できますね!
ミッコムさんおすすめの
安価でボケ味を気軽に楽しめるDA35oF2.4があるとさらに楽しみが増えます。
本格的マクロなら、DFA100WR
望遠ズームらなら、HD-DA55-300PLMWR
風景写真に欠かせない広角ならHD-DA15oLtd.
などなど、いいレンズもいっぱいあります。
>しぼりたてメロンさん
予算が許せばK-70ですね。
ただ、デザインの好みもあるので、
自分が気にいったカメラを選ぶほうが
カメラと写真が好きになれると思います。
購入したら、気軽に大事にガシガシ使い倒してくださいね。
書込番号:21405180
3点

> くずねこさん、 こんにちわ♪ K-S2 ユーザーです ( ^ ^ )
買おうか迷わず、思い切って買っちゃってくださ〜い (笑)
長年デジイチを使ってきた人も、はじめてデジイチを使う人も、それぞれに楽しめるいいカメラです、
おいらは 10年来デジイチを使ってきて、今のところ K-S2 はメイン機としての位置を確保してます!
お買いになって後悔するようなことはない 良いカメラだと思いますよ〜♪
> 綺麗な写真がとれていいシャッター音(ガシャってシャッター切ってますって言うのがいいです。
これは読んでて思わず微笑んでしまいました!
自分で K-S2 を使ってていくつか不満点もあるんですが、そのひとつが 「大きなシャッター音」 でして、
他機を使ってきてて K-S2 のシャッターをはじめて切ったとき、その音の大きさに驚いたことを覚えてます
K-S2 の音が大きいのか? 他の機種の音がとりわけ小さいのか? (笑) 今は慣れて気になりませんが、
とにかく そのように好意的にとらえる方も居らっしゃることを嬉しくおもいました♪
くずねこさんはどんな写真を撮りたいと思ってらっしゃるのかは分かりませんが、サンプルを貼らせてもらいますね、
レンズは純正の 18-135mm ではなく、SIGMAの 17-50mm です ( ^ ^ )
書込番号:21405820
1点

ありがとうございます!
なかなか好評のメッセージ頂いているので購入に踏み切ろうと思います!!
お写真とても綺麗でした!
大きなシャッター音…!期待して買いたいと思います!!
書込番号:21406024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ありがとうございます!
では買ってみようと思います!
きっとハマると思いますので、また分からなくなったらクチコミします!
書込番号:21406029 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

良いと思います♪
どのセットもそれぞれ魅力的です\(^^)/
1本で出掛けたいなら
18-135
持ち出し優先なら
18-50
レンズ交換して広範囲の用途になら
ダブルズーム
ポートレートなら
50mmF1.8を足すのも楽しいです♪
書込番号:21406638 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>くずねこさん
こんばんは。K-S2ユーザーです。
K-S2は同価格帯の他社エントリーモデルに比べ、以下のような良さがあります。
・W電子ダイヤル:絞りと露出補正、SSと露出補正などが同時に設定可能
・ペンタプリズム:見やすいファインダー像
私は上記の2点が気に入ったのと、持ちやすいこと、くずねこさん同様にシャッター音が気に入って購入しました。
とてもコスパがよくておススメの機種ですが、他社エントリーモデルに比べ、以下の短所があることをご承知おきください。
・重量が若干重いこと(比べる対象によっては200gほど重い)
・交換レンズやアクセサリー類がCANONやNIKONに比べて少ないこと
どういうシチュエーションで撮られるのかわかりませんが、気軽に持ち出そうとされるなら重量は負担になる恐れがあります。
また、レンズもみなさん18-135をお勧めされていますが、本当に135mmが必要かどうかも考えてください。
このレンズも若干重いです。ボディと合わせると1kg超えます。
確かに18mmから135mmまで1本で済むのはメリットですが、重いのと嵩張ります。
ちなみに18-50REキットのキットレンズはプラマウントで若干安っぽいですが、軽量で短く持ち運びも楽です。
先週、3日程度の出張に行く機会がありK-S2を持って行ったのですが、持ち出したレンズは大きく重い16-85ではなく軽量で小型な18-50REとDA35ALの2本でした。
大きさ・重さが気にならないなら18-135キット、小型・軽量がいいなら18-50REキットがいいと思います。
Wズームキットの望遠レンズである50-200は画質は問題ないですがオートフォーカスがうるさくて遅いです。
と、ここまでデメリットを中心にお伝えしましたが、それは買ってから「こんなんじゃなかった」と後悔してほしくないからです。
できれば、量販店で触ってみてください。
K-S2がなければ、ほとんど同じ大きさのK-70でいいと思います。
持った感じやシャッター音、操作性、重量など、ネットの世界のスペック表ではわからない感触を感じてください。
最後に、K-S2はとてもいいカメラです。
K-3Uを買い増した現在でも、持ち出す頻度はK-S2の方が高いです。
購入された暁には、たくさん写真撮って楽しんでくださいね。
書込番号:21406815
6点

Amazon情報ありがとうございます!!たすかります
値段見て決めたいと思います♪*゚
書込番号:21407420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

18-135だとポートレートはきついとかやはりあるんでしょうか??
写真撮りたいのに全然知識がないのでわ分からなくて…
ポートレートも撮っていきたいなーっては思ってます!
書込番号:21407445 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

素敵な情報ありがとうございます!
なかなかに重いんですね…
でも重さはもうあんまり気にはしてないんですが小型なら小型でありがたいです。
うーん。迷っちゃいますね!
実際に持って確かめたりとかめちゃくちゃしたいんですが、近くの店にPENTAXを取り扱っている店がなくて…なにせ田舎なもので。実際に見れる機会があれば見てみます!百聞は一見にしかずですし!!
予算や、自分のこりたいところと相談しながら決めていきたいと思います!!
書込番号:21407448 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

18-135でポートレートがキツい…とは思わないです
が、
どう撮りたいか?どう撮れるか?どこで撮れるか?の幅が増えますよ♪
書込番号:21407468 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>くずねこさん
18-135でも、工夫次第でいろんな写真が撮れますし、
露出等に失敗しても付属のソフトやLightroomなど、現像ソフトで
ある程度リカバリーできます。
被写体に寄ったり引いたり上から下から
いろんな角度から撮ってみてください。
そうすると自分の好きな画角、表現法など分かってくると思います。
デジタルカメラは何枚撮ってもタダだし、
撮ったその場で写真の確認ができるので
設定の修正も簡単です。
先ずは、何でもかんでもジャンジャン撮ってください。
自ずと次のレンズが見つかると思います。
教本でおすすめは中井精也先生の
”世界一わかりやすいデジタル一眼レフカメラと写真の教科書”
DVD付でとても分かりやすいですよ。
一流のカメラマンによるカメラ基礎講座が
自宅で安く何度でも受けられると思うと、かなりお得です。
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E4%B8%80%E7%9C%BC%E3%83%AC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%81%A8%E5%86%99%E7%9C%9F%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88-%E4%B8%AD%E4%BA%95-%E7%B2%BE%E4%B9%9F/dp/4844337203/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1512430796&sr=8-1&keywords=%E4%B8%AD%E4%BA%95%E7%B2%BE%E4%B9%9F
単焦点でおすすめは
マクロに興味があるなら、DFA100WR
風景なら、HD-DA15Ltd.
ポートレートなら☆55oかHD-DA70Ltd.
お散歩レンズなら軽くて薄い、HD-DA21Ltd.
ここぞって時の勝負レンズならやっぱり、☆55o
是非はまって、写真生活楽しんでください。
書込番号:21407858
1点

くずねこさん はじめまして
K-S2 安くなりましたねぇ〜
18−135だと、だいたいのシーンで困らないとは思います
あとは、くずねこさんの撮りたいシーン次第で、もう少し広角が・・・とかもっと望遠が・・・・になると思います。
せっかくレンズ交換できるのですから、色々なレンズの作例を見て、追加購入してください。
ちなみに私は、DA12-24 と FA31,FA77をお勧めしておきます。
DA12-24 は、ヨーロッパの古い街並みだと、このクラスがあると、撮影に困りません。
FA31,FA77は、18−135でカバーできる範囲ですが、なんともボケ具合とか色合いが大好きです。
幸いなことにペンタックスのレンズは、頑張ってお金を貯めれば買えそう!という価格帯です。
(Cさん、Nさんの様に、こんな高いのは宝くじでも当たらないと無理)
アマゾンのセール 明日からですね
早く、撮影サンプル見せてくださいね
書込番号:21412849
1点

たくさんのサンプルありがとうござます!
とても綺麗ですね!
とりあえず18-125にしてみます!!
Amazon楽しみに待ってるんですがまだk-s2始まらなくて、見逃しそうですごく怖いです…
こっちのサイトの方が安かったらこっち買います!笑
はやく上げれるように頑張ります♪*゚
書込番号:21416649 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

たくさんの情報ありがとうございます!!
すんごくたすかります!
教科書まで…!
何から何までありがとうございます
これは、ハマるしか無さそうですね!笑
書込番号:21416656 スマートフォンサイトからの書き込み
2点


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