D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

Exif情報から総ﾚﾘｰｽﾞ回数の確認方法につきまして

2014/08/07 20:53（1年以上前）

AF Nikkoriさん

クチコミ投稿数：217件

D810を購入して何気に総レリーズ数を確認しようと
F6exifで調べたのですが、トータル撮影枚数の項目がありません。
ver0.9.0bです。
勿論D800やD300sのjpegファイルは撮影枚数は表示されます。

念の為JpegAnalyzerPlus ver.1.42でも調べましたが、
いつも下の方に出る総レリーズ回数の項目が無く、
表示されるレイアウトも違うようです。

連番のファイル番号からしか確認できないのでしょうか？
できれば正確なレリーズ数を確かめたく、
その為にはExif情報の意味合いから知る必要があるかもしれませんが、
どなたか確認方法をご存じの片がいらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：17811694

1点

Dragosteaさん

クチコミ投稿数：2370件Goodアンサー獲得：112件

2014/08/07 21:39（1年以上前）

　昔の機種でしたら総レリーズ数も出てくるのですが、新しいニコン機はもうSCでしか確認できないんでしょうかねえ・・・。

書込番号：17811869

3点

rsaku2008さん

クチコミ投稿数：356件Goodアンサー獲得：22件

2014/08/07 22:03（1年以上前）

パソコンがMacであれば、プレビューから「ツール」ー「インスペクタを表示」で確認することが出来ますが、Windowsは分かりません。

書込番号：17811971

2点

チムチィーさん

クチコミ投稿数：13件

2014/08/07 22:41（1年以上前）

Picasa3では、表示されないでしょうか?
D800ですが、表示されています。

書込番号：17812117　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ryujiroさん

クチコミ投稿数：447件Goodアンサー獲得：28件

2014/08/07 22:41（1年以上前）

AF Nikkoriさん、こんばんは。

私はD810は所有してませんが、Photo Me でもダメでしょうか？

なんか方法があるはずですがNikonも嫌な事してきますね。

確認出来ることを祈ってます。

http://www.photome.de/

書込番号：17812122

1点

でろーざ１号さん

クチコミ投稿数：1件

2014/08/07 22:55（1年以上前）

XnViewでは確認出来ましたよ
自分が使ってるのはバージョン2.13でしたが
D810の総レリーズ数見れました。
最新バージョンは2.2みたいです。
http://www.xnview.com/en/xnview/#downloads

書込番号：17812177

2点

うさらネットさん

クチコミ投稿数：38391件Goodアンサー獲得：3382件

2014/08/07 23:07（1年以上前）

D3300 Exif もJpegAnalyzer/OpandaExif/PhotoMeでShutter Count見えなくなりましたが、
XnViewではプロパティに表示されますので、D810もXnViewでどうぞ。

書込番号：17812220

4点

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3604件

2014/08/08 07:47（1年以上前）

有料ですか？

書込番号：17812908

2点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9787件Goodアンサー獲得：1249件

2014/08/08 08:58（1年以上前）

XnView使ってみてください。
D7100のころからか、フォーマットが変わったのか、それ以降発売のカメラでは以前のソフトでは表示できなくなり、時々こういう質問が登場します。

XnViewなら表示できますので、お試しあれ～
以下リンク先からDLできます。
サイトは英語ですが、XnView自体は日本語対応していますので、ご安心を（＾＾）
http://www.xnview.com/en/

EXITタブに総リレーズ回数という項目があります。

書込番号：17813033

1点

南方詩人さん

クチコミ投稿数：23件

2014/08/08 11:26（1年以上前）

picasaで確認できましたよ。

書込番号：17813401

1点

AF Nikkoriさん

クチコミ投稿数：217件

2014/08/08 12:39（1年以上前）

皆さん早速のレス有り難うございます。

Dragosteaさん
　そうなんです。D300S（５年前モデル）とD800（２年前モデル）で
見られたのに特にF6exifで見られなくなった事に、何で？と思いました。
でもその後の方のご指南で解決できました。

rsaku2008さん
　確かにご指南の通りに行うとD810のレリーズ回数も確認できました。
有り難うございました。
プレビューで開く事はあってもツール?インスペクタという作業自体
全く行った事がありませんでした。
他のソフトを導入する事なく（たまたまですが）その様な情報を
確認可能とはさすが Mac ですねー。
たしかRAWファイルもコーデック新たに入れる事なく縮小表示できますものね。

チムチィーさん
　Windows7pro64bit環境でPicasa3をDLしました所
おっしゃる通り確認できました。　
ただインスト時の設定でパソコン内の全てのピクチャを探すで行った為
とてもぎこちないソフトの動作でした。設定を間違えました（笑）

書込番号：17813650

1点

AF Nikkoriさん

クチコミ投稿数：217件

2014/08/08 12:54（1年以上前）

ryujiroさん
PhotomeではD810のシャッター回数の項目はございませんでした。
D800のファイルでは確認できましたが。
そのソフト自体知りませんでしたので他の機会に使ってみます。
有り難うございます。

でろーざ１号さん
　有り難うございます。D810のシャッター回数確認できました。
その他にもいろいろ出来るのですね。助かりました。

うさらネットさん
　有り難うございました。D3300等の比較的新しめの機種は見れないのですね。

じじかめさん
　窓のサイトでフリーDL、インストできました。　他のサイトでユーロ支払いのものがありましたが
違いはわかりませんでした。情報有り難うございました。

Paris7000さん
　情報有り難うございました。D7100頃から変わったのですね。
少なくともD3からD800までの5年のファイルが表示可能なのは
ソフトのバージョン対応で解決していたということでしょうかね。
D800以前と言い換えるべきか。

書込番号：17813711

1点

AF Nikkoriさん

クチコミ投稿数：217件

2014/08/08 12:57（1年以上前）

南方詩人さん
　有り難うございました。Picasa3も使えますね。
ただ、PC内の忘れ去られていたエッチな画像とかも探し当てて表示されたのは驚き（笑）
しかも時系列での表示に2000年代の懐かしさとその時の趣味・趣向もわかり
ある意味面白いです。

　D800　　2012年発売
　D7100　 2013年発売
　D810　　2014年発売

2013年頃以降のモデルからEXIFが変わったと判断できますね。
ならばD4sもD4とは違うと。
未所有なので関係ありませんが・・・

ということでこのスレは解決したとさせて頂きますね。
レス頂いた皆さん有り難うございました。

書込番号：17813724

2点

(￣。￣)ホーーォ。さん

クチコミ投稿数：4件

2014/08/09 10:55（1年以上前）

こんにちわ
AF Nikkoriさん、非常に興味深い板でした。
D4SもやはりJPアナライザーでは総レリース数がでないので、色々調べていたところでした。
皆さんから寄せられた情報、大変ためになりました。
ありがとうございました。

書込番号：17816788

0点

AF Nikkoriさん

クチコミ投稿数：217件

2014/08/10 19:32（1年以上前）

(￣。￣)ホーーォ。さん

恐縮です。
これぞ健全なコミュニティーサイトですね。といえます。

書込番号：17821575

5点

ナイスクチコミ28

返信22

デジタル一眼カメラ > ニコン > D810 24-85 VR レンズキット

紫色と濃い赤色の写りについて

2014/08/07 16:12（1年以上前）

kobe,yhさん

クチコミ投稿数：6件

現在キャノン60DとKISS4を使用していますが、大輪んの紫色の朝顔とビロード調の濃い赤色のバラ、コスモス等をオート、マニアル等で色々と調整して写していますが、紫はブルー系、濃い赤は単調な赤色に写りいろいろと口コミも見ますが映像センサーの特性でこれらの色合いを写すことは無理のようとの説明がほとんどです、ここでAPS-Cから思い切ってフルサイズの購入をしたくどなたか、写り具合等またこれらの色合いの実写のアップでアドバイスお願いします、余談ですがテレビのBS,地デジ画面ではこれらの色がごく普通に映っていますが、同じデジタルで元の画素数も少ないはずですがなにが違うのでしょうか、以上まったくの初心者ですよろしくお願いします。

書込番号：17810948

1点

この間に2件の返信があります。

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9787件Goodアンサー獲得：1249件

2014/08/07 16:36（1年以上前）

スレ主さん

> 映像センサーの特性でこれらの色合いを写すことは無理のようとの説明がほとんどです、ここでAPS-Cから思い切ってフルサイズの購入をしたく

もし、スレ主さんの期待していることが映像センサーの特性で色合いが出せないレベルでしたら、APS-Cでもフルサイズでも同じだと思います。

センサーサイズの違いは、一つ一つの受光素子の大きさの差で諧調が豊かになる、高感度に強くなるというのが基本です。

色合いが現物に合うのかどうかは、色温度やホワイトバランスの調整で、いまお持ちのカメラで色々できると思いますし、RAWで撮って現像ソフトで色調を調整することだって出来ると思います。

フルサイズに幻想を抱いて購入し、期待外れにならないように、まず今の機種で色々追い込んでみてはいかがでしょうか？

既にそれらはやりつくしたというのなら別ですけど、、、もしそうならフルサイズにしたとしても・・・・

書込番号：17810996

3点

デジタル系さん

クチコミ投稿数：9021件Goodアンサー獲得：397件

2014/08/07 16:50（1年以上前）

失礼しました。今撮影して困っているということなんですね。

RAWで撮っても駄目ですか？

私もバラを育てているので、良く撮影しますが、最近は異常な色というのを経験しません。
すべてRAWで撮影しています。

書込番号：17811025

0点

而今（にこん）さん

クチコミ投稿数：138件Goodアンサー獲得：21件

2014/08/07 16:58（1年以上前）

kobe,yhさんこんにちは

　紫色と濃い赤色ですか。

　これは　RGBセンサーの弱点なんですよね。
　キヤノンのことは分かりませんが、ニコンでは最近ずいぶん良くなってきている
ようなな気がしますが　厳密にはどうですかね。

　花の紫は太陽光を分光した時の紫色の波長が出ている場合が多いようです。
一方カメラはRGBの波長の強弱の合成になるので、同じ色が出せないのだと思います。
　D70あたりでは、トリカブトの花の青紫色が悲惨なことになったことがあります。

　結局は試してみないと分からないかも。

書込番号：17811039

1点

紅タマリンさん

クチコミ投稿数：2275件Goodアンサー獲得：37件

2014/08/07 17:22（1年以上前）

WBの微調整で、ある程度は調整可能かと。

書込番号：17811111

1点

gohst_in_the_catさん

クチコミ投稿数：1694件Goodアンサー獲得：190件

2014/08/07 17:32（1年以上前）

D810は持っていませんが、
D4、Df、D800等で赤系、黄系の色をそのまま表現するのは難しいです。
(これはCCD機でも同様)
これらの色がメインである被写体に対してある程度自分の好みの色を出すには、
RAWで撮影して加工するしかないように思います。
その際、その色が飽和しないように露出に注意する必要があります。
また、EXPEED4の方がそれ以前の機種よりも色味が地味な傾向で記録されますが、
好みの色に加工をする際はEXPEED4搭載機の方が楽だと思います。

色味やダイナミックレンジの調整はFX機の方が耐性があるので、
一気にフルサイズを導入しても問題ないとは思います。

書込番号：17811137

0点

朝が来る前にさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/07 19:39（1年以上前）

スレ主さんこんにちは(*^_^*)

私も主に花を撮っています。
ちなみにカメラはD800を使用しています。

「見た物をそのままの色合いで撮る」ことはどのカメラ、レンズを使っても非常に難しいことと言えると思います。
そのことは多くのカメラマンを悩ませるテーマとなっていると思います。

まず。
カメラ、レンズのメーカーを変えても
新しいカメラにしても(フルサイズにしても)その問題は解決されないでしょう。
メーカーによって色の出し方は違いますので、一概にそう言い切れないところもありますが、基本的には解決しません。

今回の問題は、「色を忠実に再現する」というコトですが

「赤」や「紫」は日中、晴れている太陽の光が強い時に表現するのは難しいと思います。

簡単な言い方をすると。
少し暗めに写してみてください。
曇りの日に撮ってみてください。
日中の雨上がりが一番が良いと思います。

晴れの日に撮るのでしたら
マニュアルモードで撮る場合はシャッタースピードを早めにして暗めに写してください。

他のモードでしたら露出ボタンを大胆に(－)にしてください。

「光の強さを意識し、調節する」ことが、色を忠実に再現するコトに直接繋がります。

私は以前、Aモードしか使いませんでした。日中に写真を撮ると、明るく、淡い色合いの写真になり、どうしてかわからなくて困りました。
露出(光、明るさ)を意識するようになり、写真が大きく変わりました。
自分の好みの色味で写真を撮るコトが出来るようになりました。(以前よりは、という意味で)

「写真は光」といいますね。
光を読み、レンズを通してセンサーに入ってくる光の量を調節して見てください。

カメラやレンズを変えるのは、それからでも良いとおもいます(*^_^*)

わかりにくかったらすみません(｡-_-｡)
スレ主さんが求めているアドバイスでなかったらすみません(｡-_-｡)

あくまで、「私」の考えです。

書込番号：17811479　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

朝が来る前にさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/07 20:07（1年以上前）

画像をUPします。

他の板にも載せたのもあります（´-`）.｡oO（

Wi-Fiカードを使ってカメラからiPhoneに画像を送り、写真をUPしています。見づらいかもしれません。

全てJPEG、撮ったままの画像です。

書込番号：17811556　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

Giftszungeさん

クチコミ投稿数：6181件Goodアンサー獲得：105件

2014/08/07 20:20（1年以上前）

kobe,yhさん
> 現在キャノン60DとKISS4を使用していますが、
> 大輪んの紫色の朝顔とビロード調の濃い赤色のバラ、コスモス等を
> オート、マニアル等で色々と調整して写していますが、

オート、マニュアルとは、露出のことかなそれともホワイトバランスのことかな？
もし、ホワイトバランスがオートのままならば、それを晴天にセットしてみよう。
実際の天気が曇天でも、設定は晴天にセットして撮ってみよう。

もし、そうされているのならば、RAW+JPEG撮影をして、
RAW現像時に色々調整してみよう。

書込番号：17811594

1点

unicorn schneiderさん

クチコミ投稿数：378件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/07 21:34（1年以上前）


調整せずにJpeg化したもの	Lrで自動調整したもの	自分的にイメージしたとおりに現像したもの

スレ主さま

基本的なことを確認したいのですが、色々されているのは文中から察することができるのですが、何をもって見たときで変わってくるので・・。

カメラの背面液晶でか、自宅のPCでか、自分のプリンターでプリントしてか、ショップでプリントしてか？

それとプリントならばどの程度のサイズなのか？

プリンタ、PCモニターなら正確なキャリブレーションの有無でイメージした色と違うこともあります。同じファイルをふたつの違ったショップに持ち込んでプリントしても違う色味になることもあります。

背面液晶ならD810は、自分で調整できます。

私は、基本的にカメラのホワイトバランスや補正、ピクチャーコントロールで出来るだけ調整しますが、最終的にはRAW現像での調整しています。
調整にはきちんとしたPCモニタで見るようにしています。

画素数と階調は必ずしも比例しません。D810の半分以下の画素しかないDfでも階調は非常に豊かです。

センサーも大事ですが、レンズでも違うし光線の具合ででも違ってきますよ？

フルサイズだから奇麗に撮れそうは、ちょっと違うと思います。

書込番号：17811848

1点

新シロチョウザメが好きさん

クチコミ投稿数：9642件Goodアンサー獲得：81件

2014/08/07 23:57（1年以上前）


（参考事例）　深紅のバラの色を明るい雨（上がり）の日に撮影	(参考事例)赤が苦手だったこのカメラも、何とか赤の飽和を抑えて撮影	(参考事例)　赤紫の花菖蒲とその奥の　日陰にある青系の花菖蒲	（参考事例）左の写真の奥にあった青系の花菖蒲、いずれも撮って出しJPG

ほぼ結論が出たようですね。

　私はこのカメラは持っていません。このスレッドを目にして、以前 NikonのAPS-C機とSony(DSC-1)で濃い赤や紫などを撮るときに色の変調（肉眼で見る色と実際にカメラが感じて出す色）に戸惑いを覚え、あれこれ現像ソフトの調整まで立ち入りながら、苦労したことを思い出しました。

　スレ主様の言われる、>大輪んの紫色の朝顔とビロード調の濃い赤色のバラの画像イメージがわかりませんから、的外れかもしれませんが、情報提供させて下さい。

　結論から言えば、>朝が来る前にさんのレス（2014/08/07 19:39　[17811479]）でアドバイスされているものと同じようなことを体験しています。

　加えて、これを言うと物議を醸し出すかもしれませんが、Pentax K200Dを追加導入して以来、この悩みがぐんと減りました。このカメラだと、たとえばニコンの一眼レフで撮ったと同じ場面でも、紫は紫に写ることが多いからでした。

　なぜ同じデジカメなのに紫や深紅に相性がいいのだろうか。この謎解きにはまったことがあります。

　結論は一つだけではないのですが、Pentax機のカメラの露光に対する調整にヒントがありました。
それは、昔のCCD機でラチチュードも広くありませんから、それでも決して白飛びが出ないような露出、すなわち　ヒストグラムの山が大きく左に傾き、右に裾を引いた形でPentaxは捉えることが普通なような印象を受けたからです。

　このことは　>朝が来る前にさんの　
　　　　　　　>暗めに写してください。
　　　　　　　>露出ボタンを大胆に(－)にしてください。
に通じます。赤を飽和させないことがミソだということでもあると拝察しています。

　加えて、>朝が来る前にさんの　
　　　　　>日中の雨上がりが一番が良いと思います。
も同感です。　

　光の連続波長の中で、特定波長の領域の反射光を見ている人間の目と脳と、それをRGBの合成として表現するカメラの違いがもたらす結果だと思いますから、積極的に色合わせするなら後付けの現像ソフトでの調整が必要となりますし、またその調整も慣れれば、楽しくなります。

　最高峰の一眼レフ機で撮られた精緻な花を、是非たくさん私どもに見せて楽しませてください。

書込番号：17812392

3点

Ramone2さん

クチコミ投稿数：1877件Goodアンサー獲得：78件

2014/08/08 06:43（1年以上前）

kobe,yh さん
おはようごさいます^ ^

厳密な事を言うと、
その手の色合いは転び易く、カメラを代えた所で
見た目と全く同じには撮れないと感じています。

仕事では数人のプロカメラマン（キヤノン、ニコン、フェーズワンなど）に
アレンジメントや花束を毎月撮って頂いて、
撮影時に立会い確認と調整依頼を毎度行っていますが、
お察しの通り出にくい色というのはあります。

機材毎による色の違いは有っても
こだわれば結局は部分の調整になるので、
マウントを移行するより使い易い現像ソフトを手に入れ
撮影時の露出と光質に気を付けながら色飽和しないように撮り、
現像時にズレている色（花）ごとに
調整をかけて行かれると良いかと思います^ ^

プリザーブドフラワーになると
生花より色転び度合いも顕著に現れます。

ちなみに、僕が個人的に撮って楽しむ場合は
記憶色や感じた色で現像しています^ ^

書込番号：17812808　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/08 07:30（1年以上前）

あらら～画像がアップされてないよ～ん。

書込番号：17812873

1点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/08 07:40（1年以上前）

他の板も昨晩から画像アップが駄目みたいね。
価格。コムさん～こっぴとしろし！

書込番号：17812887

1点

さすらいの「Ｍ」さん

クチコミ投稿数：10582件Goodアンサー獲得：689件

2014/08/08 08:50（1年以上前）

波長だったかな、原因。

ま　３原色で補えないということで、フィルムでは第４の色とかありますね、
リアラとかもそういう発想のフィルムだった。

むかしは　フィルターで補正することもあった。

http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/revision/4961607080924.html

書込番号：17813018

0点

ヒカル7さん

クチコミ投稿数：1013件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/08 09:10（1年以上前）

管理人さん、オイラのレス削除が忙しく画像添付エラーまで気が回らないみたい。

あっ！これもきっと削除ね、
それは御機嫌ようさようなら。

書込番号：17813059

0点

a&sさん

クチコミ投稿数：1197件Goodアンサー獲得：30件

2014/08/08 10:31（1年以上前）

CANON機をずっと使ってきておりますが、青系のものを撮影する時に、ホワイトバランスが大きく狂ってしまうことがあります。

ただ、これは、ホワイトバランスを後で調整すれば、ある程度直せます。

どこまで元の華の色を再現できるか？は、RAWで撮って、付属のソフトDPPを使って現像してみることをおススメ致します。

RAWで撮影して、DPPで編集するという流れで、写真がどうなるか？は、こちらでご覧になれます
↓↓↓
http://ameblo.jp/akishim/entry-11853320551.html

ちなみに、フルサイズに変えても、色味が大きく改善するわけではありません。

ただし、最新機種によっては、色の再現性を正しくすることは可能と思いますが
RAWでの調整や、ホワイトバランスの正しい知識、もちろん、ディスプレーのキャリブレーション
印刷機の調整などが、必要になります。

なので、まずは、今お持ちの機種で、出来ることをやってみてから、判断されるのがよろしいかと思います。

書込番号：17813256

1点

ポジ源蔵さん

クチコミ投稿数：2104件Goodアンサー獲得：15件

2014/08/08 21:13（1年以上前）


グラデーション	スターマインですね	こんな使い方も	F2も使ってますよ

こんばんは、カメラは楽しく使いましょう。

生産の技術者みたいですね

私はＤ3000で昨日花火写してきました。まず不自由は感じませんが

書込番号：17815123

2点

新シロチョウザメが好きさん

クチコミ投稿数：9642件Goodアンサー獲得：81件

2014/08/09 00:01（1年以上前）


（参考事例）準オリジナルJPG (PEFをPhotoShopで現像)	（参考事例）同左を色温度を変えて現像。真ん中の薔薇を別途加工	（参考事例）アヤメは、光の当たり具合で微妙～大幅に色が変わります	(参考事例)　チューリップは比較的無問題です

kobe,yhさん

まだご覧になっていますか？　コンデジボードや　Sonyα550 のボードでも同じ悩みについてアドバイスを求めておられるので、デジタルカメラの色合いの出方について、相当お悩みなのだろうなと拝察します。

　でも、これまでのレス頂いた方々の総意がそうであるように、紫や濃い赤は、（環境光や、その被写体である花の種類によっては）　デジタルカメラでは苦手な色合いだということをご理解下さい。それでも、最近のカメラはずっと昔のものよりも相当改善されてきているというのも、事実だと感じています。

　それで、色についてはカメラに限らず昔から難しいと相場は決まっていますから、あとは、
>ポジ源蔵さん　がアドバイスされているように、
>カメラは楽しく使いましょう。
の言葉に沿って、撮って（工夫して）楽しむようにされるのが一番だと思います。

　一概に紫、濃い赤と言っても数限りなくありますが、花の種類、花びらの表面微細構造によっても見る角度、入射光の角度、光量で色合いが変化するようですので、どうしても花の色合いを可能な限りそのまま実現したければ、色標準試験紙を持参されて花と一緒に撮っておいて、その標準紙の色合いを元に自宅のPCなりで復元されるのがいいかもしれません。

　でも、そんな複雑なことをやっていると楽しさが減りますから、学術見本を作るのでない限り、あまりお勧めはしません。

　カメラと撮影を楽しみましょうよ！　

書込番号：17815709

2点

kobe,yhさん

クチコミ投稿数：6件

2014/08/11 15:49（1年以上前）

早速に20数件のご回答いただき各位様ありがとうございました、大変参考になりました、それぞれ頂いた内容を整理し手持ちのカメラでそれらを参考に勉強します、ただ安易にそれなりに写るものと思っていたのが甘かったと反省、また今後の結果、写りなどもアップしてアドバイスをお願いすることもあると思いますのでよろしく。

書込番号：17824306

0点

阪神あんとらーすさん

クチコミ投稿数：5303件Goodアンサー獲得：24件

2014/08/11 21:39（1年以上前）

物は試しと言いますし、一度ご自分でニコンのカメラを使って見たらある程度の事は解るのではないでしょうか、作例を参考にされるのでしたら、プロやハイアマの作例より、初心者が普通に撮った作例を比べた方が参考になると思います。

書込番号：17825393

0点

ナイスクチコミ49

返信16

星撮り用のレンズ

2014/08/07 11:38（1年以上前）

Fが好きさん

クチコミ投稿数：4件

初めて投稿（質問）させて頂きます。
前回の東京オリンピックの年にＮＩＫＯＮＦを手にし、以来ＮＩＫＯＮ以外のカメラを手にした事のない「高齢者」カテゴリーの一人です。
半世紀前から天文を趣味としていましたが、宮仕え中は中断期間が長く、ここ１０年位で復活、再開しました。
５年ほど前に初デジ一として、Ｄ９０と１６－８５ＧＥＤ，７０－３００Ｇを購入、現在に至っています。
普段は旅行のスナップや孫の写真を主に使っており、Ｄ９０で殆ど不自由はないのですが、本来の目的の天文に使用する為の機材として、年末あたりを目途にＤ８１０の購入を計画しています。
保有するレンズは大昔の物ばかりで、２８ｍｍ、５０ｍｍ、８５ｍｍ、１０５ｍｍ、１３５ｍｍなどがありますが、デジカメになったのを機に、ちゃんとした「星撮りレンズ」を揃えたいと思っています。

そこでご質問させて頂きますが、星撮りレンズとして純正・その他を問はず“いいレンズ”をご教示頂きたいと思っております。
“いい” の定義は、自分なりに以下の通りと考えております。
　　① 周辺まで点像が確保できる事（解放では無理でしょうから２～３段絞って）
　　② 周辺減光ができるだけ少ない事
　　③ 鏡材枚数の少ない単焦点レンズ
　　④ 絞って使うので、なるべく解放Ｆ値の明るい物

星撮りに際しては、「ボケ味」は度外視、あえて硬すぎる位の描写が望ましいと思います。　
ＡＦも使いませんし、逆に現在のＡＦの機能の為、∞が決まらない事に苦しんでいます。（ＰＣに接続してチェックするか、明るい間に減光フィルターを介して太陽で合焦させるかを考えています）

狙いは観賞用の星座、流星、大きめの小宇宙などで、月・惑星は別途、望遠鏡にＤ８１０ボディを接続して拡大撮影します。
カメラは赤道儀に搭載して、５～１５分の露出（場所によりますが）で撮影する予定です。

一応、自分なりに考えたラインナップがありますので、以下に記載させて頂きます。
　１．３００ｍｍＦ４　ＮＩＫＯＮ
　２．１８０ｍｍＡＰＯ　ＭＡＣＲＯＦ２．８　ＥＸ　ＤＧ　ＳＩＧＭＡ
　３．３５ｍｍＦ１．４　ＡｓｐｈｅｒｉｃａｌＩＦ　ＳＡＭＹＡＮＧ

ＭＡＣＲＯレンズが近接撮影に適したレンズである事は承知していますが、その精細な描写力が無限遠にも活きるのかどうか、もしそうなら、焦点距離５０～６０ｍｍ位の物を中間に入れてもいいかなと思っております。
一応天体撮影については経験もあり、レンズにヒーターを巻くなどの細工もしています。

まあ、ボディを新品で買う事になりますので、上記レンズは中古でいいかなと考えています。
また、現在使用中のＤ９０はＤＸレンズ二本がありますので、併用するつもりです。

この趣味は全く一般的な「カメラ使用法」とはかけ離れていますので、皆様にとっては“つまらんレンズの話” と思われるかも知れませんが、“物好きな爺の趣味” にお知恵をお借りしたいと書き込ませて頂きました。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：17810338

6点

グリーンリボンさん

クチコミ投稿数：277件Goodアンサー獲得：1件

2014/08/07 12:10（1年以上前）

ここで此れやるんですか？

書込番号：17810426

3点

Customer-ID:u1nje3raさん

クチコミ投稿数：5900件Goodアンサー獲得：649件

2014/08/07 12:57（1年以上前）

ＳＡＭＹＡＮＧはやめたほうがいいですよ
製造国の関係上、品質の安定性が怪しいです。つまり他の人が褒めていたとしても、それと同等の性能のものが手に入るかわからないということ。
あと
AFがあまり必要ないとしたら、ニッコールでなくてもいいのでは?
http://kakaku.com/item/K0000623794/
Otus 1.4/55
http://kakaku.com/item/K0000078065/
Makro Planar T* 2/100 ZF.2
http://kakaku.com/item/K0000298426/
Distagon T* 1.4/35 ZF.2

書込番号：17810555

2点

恒さん

クチコミ投稿数：165件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/07 13:53（1年以上前）


８月７日明け方のジャック彗星

ここで聞くより天文雑誌のレヴューを見た方が実写サンプルもあって早いのでは？
今月号にはシグマのマクロレンズが掲載されてます

書込番号：17810667

6点

sakurakaraさん

クチコミ投稿数：944件Goodアンサー獲得：162件

2014/08/07 15:16（1年以上前）

Customer-ID:u1nje3raさんと大体同じ意見です。
特にMP100がおすすめ。
あと、スレ主様のかきぶりから、この35mm(周辺とか)は、スレ主様の好みと思います。
ただ、Otus55mmについては、使ったことがないため、50mm付近のおすすめは、MP50か、点が点に写る58mmとしておきます。

書込番号：17810833　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

紅タマリンさん

クチコミ投稿数：2275件Goodアンサー獲得：37件

2014/08/07 16:12（1年以上前）

星を明るいF値で隅々まできれいに写すには、とてつもなく高いレンズが必要です。
20万円～70万円くらい。そこそこに写すなら10万円～20万円くらい。ただ写ってりゃいい
というのでしたら10万円以下という感じになるかと思います。

お勧めは200㎜F2G（62万円）、300㎜F2.8G（55万円）、Otus55mmF1.4（38万円）、
24㎜F1.4G（20万円）、マクロプラナー100㎜F2ZF2（17万円）あたりです。

ちなみに私は天体撮影をしますが、お勧めしたレンズは全て持っていません。

書込番号：17810949

1点

則巻センベイさん

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：19件

2014/08/07 16:38（1年以上前）


D800にサムヤン35㎜F1.4、絞り開放。ポタ赤で追尾	D800にサムヤン35㎜F1.4、F2で撮影、ポタ赤で追尾	D800にAiAF180mmF2.8、F2.8、1/13秒で流し撮り

サムヤン35mmF1.4は星とホタル撮りに愛用しています。絞り開放でも周辺までシャープ、ヒメボタルは円形にボケてくれますね。14mmF2.8と24mmF1.4は当たり外れがあるようですが、このレンズは外れた、という人を知りません。知り合い３人も星撮り用に買いました。

F1.4とF2の画像を参考までに。LR5で現像しただけ、周辺減光は補正していません。パープルフリンジが出ますが、LR5のフリンジ軽減で簡単に落とすことができます。これは補正をかけていません。このレンズをマウントアダプターにつけてEOS5DMarkIIで撮影したものは昨年の鳥取市佐治アストロパークの星景写真コンテストで一席をいただきました。マウント変更したので同じ構図でD800で撮りなおしたものです。CS6で更に画像処理をかけるともっと派手に天の川を出すことができます(笑)

ニコン純正の広角ではAF-S28mmF1.8Gも安くて良いですね。星にもスナップにも使えます。AF-S24mmF1.4Gの中古を見つけて下取りで売ってしまいましたが、また買おうかと思うくらいです。GANREFのレビューを参考までに。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/review/3455

望遠では、ちょっと古い設計ながらAiAF180mmF2.8もなかなか良いです。Ai-S180mmF2.8と同じでしょう。D7100で使った例を。中古で3万円台で買えます。最近は鵜飼の撮影でMFにして使っています。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/review/4664

AiAF-S300mmF4に1.4倍テレコンつけてM42を撮った例を。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/diary/7308

今ならタムロンの150-600㎜の新型ズームが良いかもしれませんね。

書込番号：17810997

5点

kurumi-tanさん

クチコミ投稿数：171件Goodアンサー獲得：1件

2014/08/07 17:56（1年以上前）

スレ主さま、こんにちは。

酷い回答が並んでいますね……
DT35やMP100で星の撮影をお薦めされている方は、星野・星景写真では大問題の色収差はどうされるおつもりなのでしょうか？
両レンズともにポートレイトや花の写真には非常にマッチングしますが、正確な描写が求められる星の撮影には非常に不向きなレンズです。
実際に使い込んだ事がなく、ネットの評判だけで語っているのがアリアリと分かります。

100mm前後なら、APO SONNAR 135mmが開放からシャープで色滲みがなく素晴らしい切れ味です。
広角寄りで言えば、抜け、切れ味を優先するなら、Σ 35mm ArtやDistagon 21mmなどがお薦めです。
Nikkor 12-24 F2.8はキヤノンユーザーがマウントアダプタ経由で利用するくらい、星撮りでは定番になっているレンズです。
各製品毎のレビューや口コミに、作例が多数掲載されていますので参考にされると良いと思います。

超望遠に関しては経験がないため、コメントを差し控えさせて頂きます。

書込番号：17811194

7点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/08/07 18:25（1年以上前）

現在の多画素高解像なデジカメでの星撮り、特に天体写真用途に大事な用件を一つ足しておくと色収差の少なさは非常に重視されます。

少し古めのレンズだとこれが甘く、たいていのメーカーではRGBのうちBがずれて青ハロが出るものが多く、例えばSIGMAの70F2.8MACROのように星撮り用として他の性能は開放から使える希有なレンズなのに残念なことにジャスピンだと星の周りに青い輪っかが付いて多くの星が偽色である青になってしまうなどということが起こります。

安いアクロマート屈折でも同じですがこれは強く出てしまうと他に影響を及ぼさない補正はほぼ無理で、現在の天体写真では最も嫌われることの一つです。

私はCANON機で撮ってますしそんなに多くのレンズを使ったことがあるわけでもありませんが、上記のことも含め周りの天文誌投稿常連さんなどが使っているものや評価の高いものを焦点距離の短い方からあげていくと、

http://kakaku.com/item/10505011484/

残念ながらやはり青ハロが出ますが他に代わりが無く、逆に広角になるほど問題になる歪曲収差補正による周辺星像の四隅への伸びが無いため今でも特に星景では常に使われるレンズです。

http://kakaku.com/item/K0000679273/

このレンズを書く時はすでに書いてくれている方もおられるように当たり外れについて必ず言及しておかなければなりませんが、しかしその性能は歪曲収差補正が弱く周辺星像が伸びにくいことと色収差の少なさで非常に星撮りに向いた物で、当たるまで何本か買い換えてでも使う方がおられるくらい素晴らしいものです。

http://kakaku.com/item/10503511872/

一部では神レンズなどとも呼ばれ、星撮りの世界でもこの焦点域では比べるものがない存在でしたが、SAMYANの14ミリが出た現在ではこと星に限ってはSAMYANを使われる方が多くなったと思います。

http://kakaku.com/item/K0000098587/

これも解像度と共に特に色収差の少なさが星用として評価されているものと思いますが、使っている人はそんなには知りません。

http://kakaku.com/item/K0000305507/

SAMYANのレンズは出た当初この価格でこの解像度かとあらゆるレビューサイトで驚かれてましたが、それと同時に色収差の少なさも素晴らしく、そのために星撮りの世界でも評価が高いわけで、今では上の14ミリと二つとも持っているという方も多いんではないでしょうか。

http://kakaku.com/item/K0000454625/

古いシグマは青ハロがとてもきついレンズが多かったんですが、最近ではそういうことにも強力に対処し始めたようで、今までとは一線を画したレンズを多く出してきた中でもこれは上に上げたSAMYANの35ミリをも上回るのではないかと評価される一本です。

http://kakaku.com/item/K0000512196/

まあ望遠になるほど諸収差の補正設計も広角より楽にはなるわけですが、これは現在発売されているレンズの中でも最も星に向いているうちの一本といわれるものです。

http://kakaku.com/item/K0000272042/

マクロレンズは特に最近の色収差補正にも気を使われたものは星撮り適性の高いものが多いですが、これはその中でも評価の高い一本です。

これら以外に50～100ミリ域や200ミリクラスについてこれだというものを私が知らないだけなのかあまり聞かないんですが、CANONと同じくNikonも最新の24-70F2.8と70-200F2.8の出来は素晴らしいようで、星用途に使っても短焦点に勝るとも劣らない性能のようですので、もしかするとこれらを使う方が多いのかもしれません。

なお、300ミリから500ミリあたりなら出来の良い短焦点屈折を検討された方がこと星撮りに限っては良い結果が得られると思います。

以上、ご予算に言及されてませんでしたので値段に関係なく思い出せるものを並べてみました。

書込番号：17811265

6点

Fが好きさん

クチコミ投稿数：4件

2014/08/07 18:30（1年以上前）

皆さんご回答ありがとうございました。
大いに参考にさせていただきたいと存じます。

　グリーンリボンさん
　　ここがD810の場所である事は承知をしておりますが、年末に購入の予定があるので、そのマッチングを前提に書き
　　込んだ次第です。
　　悪しからずご了承いただきたく、お願いいたします。

　Customer-ID:u1nje3raさん
　　はい、レンズについてはNIKONに拘っていると言う事ではありません。
　　SAMYANGについては35mmだけ品質の均等性があるようで、『博打的』ではないかな？と思っていました。
　　ただ、ツｱイスは、如何にせんお値段が・・・・。

　恒さん
　　天ガとか星ナビに写真が出ていますが、雑誌の入選作は結構後処理が縦横無尽に掛けられていて、小生如き素人に
　　は真似できないレベルかと思っています。
　　それより、一般的な対象を取られている方々のご意見の方が傾聴に値すると考えました。
　　紹介記事が出ているとなれば、ちょっと見てみたくもなりますね。

　sakurakaraさん
　　５８ｍｍF1.4は良いレンズみたいですね。
　　無理を承知でNIKONのサービスセンターに聞いたことがあり、唯一“いいですよ”と言われたのがこれでした。
　　子供たちに星座の全体像を見せる時、58mmだと少し画角が狭いかと思っています。
　　で、35mmとなった次第です。

　紅タマリンさん
　　おっしゃる事はよく判ります。
　　３２８が手の届かないところにいたんで、妥協して300F4になっています。
　　にーにーも「喉から手が…」レンズですが、断固無理！です（涙）

　則巻センベイさん
　　小生の知人も35mmSAMYANGを買いました。
　　14mmF2.8と24mmF1.4以外・・・ですねえ。
　　流星写真の場合、あまり短焦点だと写りが悪いというか、見栄えがしないので（よほど大きな火球なら別ですが）
　　、35ｍｍあたりが好みなのです。
　　AiAF180mmF2.8はいい感じですね。
　　MICROレンズは近接撮影に特化していると思い込んでいましたが、案外そうでもないようですね。
　　しかし、１８０mmF2.8の星像はとてもいい感じです。

皆さん本当にありがとうございました。
何しろ、無職の年金生活者なもので、新品を買うにも何年もかかります。（Ｄ９０は定年記念）
中古でまめに探せばいい物を見つけられるか、この夏それをやると熱中症でこっちが星になりかねませんから、少し涼しくなったら気合を入れて頑張ってみます。
Ｍ１６・１７．２０・８やＭ１５とか網とか、狙いたい対象はたくさんあり過ぎる位ありますが、小生の場合、星座単位で子供たちに見せる為に撮りたいので、長い玉は精々300ｍｍか200ｍｍ程度、星雲・星団の拡大は望遠鏡を使う予定です。
ツァイスのレンズは憧れと言うか、130億光年離れた銀河のような存在ですねえ。
　　　

　　

書込番号：17811278

4点

Fが好きさん

クチコミ投稿数：4件

2014/08/07 19:11（1年以上前）

皆さんからのご回答にご返事を書いている最中にも、新たなコメントを頂いていました。
本当にありがとうございます。

　kurumi-tanさん
　小生の質問にわざわざ時間を割いてご返事をくださっている事は、たとえそれが小生の希望に合致しないものとし
　ても、ただ感謝あるのみです。
　次に、これは小生の落ち度なのですが、予算を書いておりませんでした。
　従って、純粋に『良い物』をお勧め頂いた方々には、申し訳なく存じます。
　改めて、予算のようなものを申しますと、Ｄ８１０が約３０万、レンズで２０万、合計５０万が限度かと思います。
　Nikkor 12-24 F2.8がとてもいいレンズであろうことは想像できますが、予算を考えると “これ一本！” となって
　しまいます。
　
　takuron.nさん
　昔の屈折はＦ値が１５～２０の物が一般的で、それがだんだん短焦点化してきている訳ですが、少なくもアクロマート
　では一般的な硝子材を使って三色を完全に補正する事は出来ないでしょう。
　かといって、三枚玉アポクロマートでは価格の面で“もったいない” と思えてしまいます。
　もう一点、ＭＩＣＲＯは前玉が比較的小さいようですが、その観点からは『星撮り』への向き不向きはいかがなもので
　しょうか。
　今回のご回答から、益々ＭＩＣＲＯレンズへの興味が湧いてきました。

皆さんありがとうございます。
重ねて御礼申し上げます。

書込番号：17811395

1点

unicorn schneiderさん

クチコミ投稿数：378件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/07 22:11（1年以上前）


眼下の夜景は高千穂の街。

14-24mm f:2.8Gの作例貼付けときます。

赤道儀は使っていません。宮崎県高千穂町の国見ヶ丘からの天の川です。
RAW現像で調整しております。

書込番号：17812008

2点

takuron.nさん

クチコミ投稿数：1060件Goodアンサー獲得：267件

2014/08/07 23:38（1年以上前）

スレ主さんは経験者ということでしたので普段ここで書く以上に収差等に関しては意識した内容でないとと思いながらメモ帳で推考しながらゆっくり書いてたらkurumi-tanさんと内容がだいぶかぶってしまいました(^_^;)

マクロレンズの天体適性ですが、赤道儀を使うこと前提なら充分あるといえます。

現在のマクロは元々の使い方、つまり複写用途に使われることも少なくなり、またレンズそのものの進化もあって無限遠での性能も十分なものがあり、画面全面での平坦性、勿論色収差まで考慮された最新のものの場合ですが、天体写真で重要な隅々まで均一な星像という条件だけ考えるなら一般のレンズより優れていることが多いと思います。

ただし、前玉が小さいと当然周辺光量不足はあり、ましてフルサイズカメラとなるとこれは後処理が困難なレベルになるため、それなりに絞ることが不可欠なために赤道儀使用が必須になってきます。

しかし、それはマクロではない明るい大口径レンズでも結局は同じなんですよね。

焦点距離が短くなるほど絞らないで天体写真に使えるレンズなどありません。

ここ、カカクコムでは星撮り用のレンズの話が出てもたいていは固定撮影、がんばる人でもポタ赤を使った数分の追尾撮影くらいまでですので、それでも勿論収差は考慮しますがやはり大口径レンズを勧めることが多くなり、じつは今までマクロレンズを書いたことはありません。

今回は望遠鏡用の赤道儀を使用されるとのことでしたのでマクロについてもあえて書いてみたわけです。

レンズの設計は焦点距離が長くなるほどある意味楽になり、100ミリ域より長くなると星にも開放から使えるなどというものもまれにあります。

しかしそれより短いものは絞らなければ使えませんので、私はAPS-CであればF4、フルサイズなら5.6まででも絞ります。

これは当然ある程度天体適性のあるレンズでもということです。

いったん出てしまった収差を後処理で何とかするというのは特に他に影響無くというのはほとんど無理なことが多いですし、ノイズ対策や強調作業ではないそういう処理をガシガシやるのはやはり写真を撮るものとして忸怩たるものがあり、元画像が良いに越したことはないのでたとえ露出が5分どころか7～8分などになっても絞った方がいいということになるわけです。

ガイド精度のリスクはシステム強化で対策するしかありませんので、そういうことをやっていくとどんどんはまってしまいますね。

話を戻して一般の大口径レンズの場合気になるのは像面湾曲やコマ収差、それに相当対策されたものでも軸上と倍率の色収差、マクロの場合はやはりある程度の色収差と周辺減光ということになり、それへの対策に絞ることになるわけですが、どちらも程度が強ければ少々絞っても完全に無くすことなど出来ず、焦点距離が短いレンズになるほど何かを諦めるしかなくなります。

それは他への影響をある程度諦めて色収差補正をするとか、画質が悪くなるのを承知で強い周辺減光を補正するとかということです。

この周辺減光補正ですが、焦点距離が長くなるとフラット補正というのがやりやすくなりますが、短くなると、特に広角域ともなると難しく、たいていはPhotoshopやStellaImageといったソフトで補正することになり、これは強力にかけると画質そのものに影響が出ます。

ですので一般的には広角になるほどマクロよりも大口径レンズの方が使いやすく、長くなるほどマクロの強みが活かしやすいということにもなろうかと思います。

現にCANONで珍しく天体適性があるとされるレンズに100ミリマクロがあったりします。

ですので、今回特に利用目的にあげられた星座写真用のフルサイズなら35～70ミリあたりのレンズはやはり大口径レンズを、100ミリ以上域では最新の色収差対策がなされたマクロレンズを探すというのも一つの方法かと思います。

書込番号：17812322

4点

則巻センベイさん

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：19件

2014/08/07 23:55（1年以上前）

レンズ予算20万円なら、

サムヤン35㎜F1.4＝＞4万円　で星座撮り。

星雲・星団はボーグかタカハシの屈折が良いでしょうね。

どれを選ぶかは予算と対象によります。

デジカメは高感度で30秒程度で連続撮影しておいて、フリーソフトのDeepSkyStackerで星に合わせて移動平均合成でディープな画像が得られます。

D810のrawは対応していないので、16ビットのTIFFに変換して使えば良いですね。

書込番号：17812385

1点

浜松屋飲兵衛さん

クチコミ投稿数：2066件Goodアンサー獲得：29件

2014/08/08 07:28（1年以上前）

あらら～画像がアップされてないよ～ん。

書込番号：17812865

1点

Fが好きさん

クチコミ投稿数：4件

2014/08/08 11:34（1年以上前）

皆さん、貴重なアドバイスをありがとうございます。

unicorn schneiderさん
　宮崎は南方向の空が良さそうですね。　　画像が見られないのが残念ですが、“お宝レンズ”・・・安い中古が出る
　まで我慢でしょうか。（次の東京五輪頃・・・体がもつか？）

takuron.nさん
　やはり前玉の大きさによる集光力が問題ですか。
　30年近い欠落期間があるので、望遠鏡関係はともかく、カメラに関する知識はお恥ずかしいレベルです。
　大昔は、蛇腹の付いた複写装置でスライドコピーをやっていて、そのほか、「エルニッコール」という現像機用のレン
　ズなどがあったように記憶していますが、微かにその流れを踏んでいるのかも知れませんね。

　周辺像の改善の為に絞るというのは理解できますが、その為に星雲、特に薄い部分の写りが悪くなり、その為に露出時
　間を延ばす必要が出て、かなり強固な赤道儀が求められ、一方で、その露出時間を可能にする暗い空が必要となる…、
　堂々巡りの二律背反に陥ってしまいそうです。

　星座全域と“ちょっと拡大”とで考え方を二つにし、レンズを選ぶという方向が小生の目的にはピッタリかと思いま
　す。

則巻センベイさん
　サムヤン35㎜F1.4は射程距離に入り「ロックオン！」状態になりました。
　タカハシやボーグの筒はねえ。
　こっちに進むと「子供向けの紹介写真」の域を逸脱しそうで、少々怖いです。
　タイムラプスは周りに何人かやっている方がおりますが、これは面白そうですね。
　サムヤン35㎜をD90に付けてタイムラプス、D810には長めのマクロかAiAF180mmF2.8あたりを付けて、気合が入ったら
　300mmF4を使うという感じでしょうか。

　小生の場合、元々が「月・惑星屋」なので、星野写真はほんのお遊び程度しかやった事がありません。
　逆に、反射望遠鏡の方への傾斜が激しく、自作の道まっしぐらです。
　しかし、たとえ良いと定評のあるレンズでも、星相手では色々工夫しなければならず、価格も限界を超越してしまいま
　す。

　今回頂いたご指導を参考に、より良い「天文ライフ」を満喫してまいりたいと思います。

　皆さん本当にありがとうございました。
　

書込番号：17813424

0点

則巻センベイさん

クチコミ投稿数：328件Goodアンサー獲得：19件

2014/08/08 18:22（1年以上前）


パンスターズ彗星　D800にAiAF180mmF2.8ED	ラブジョイ彗星、M13に流星　D800にAiAF180mmF2.8ED	M42　D800にGINJI-150FN、タカハシ９０Sで追尾	アンドロメダ大星雲　D800にGINJI-150FN、タカハシ９０Sで追尾

AiAF180mmF2.8EDは彗星撮りにも良いですね。銀塩時代はAi-S180mmF2.8EDを使っていましたが、明るい彗星が来ないので売ってしまい、昨年AFのほうをまた買いました（＾＾；

気合を入れて星雲・星団を、という場合には笠井トレーディングのGINJI-150FNはいかがですか？15㎝F4で3.5万円、コマコレクター1.7万円と安く、観望にも使えます。

http://www.kasai-trading.jp/ginji150fn.html

反射は光軸合わせが面倒ですが、15㎝もあれば30秒露出で星雲・星団も撮れますね、お気楽？(笑)

同スペックのAF-S600mmF4EDなどは95万円ですから(笑)

書込番号：17814585

0点

ナイスクチコミ26

返信10

電子先幕シャッターについて

2014/08/05 10:45（1年以上前）

ピノキッスさん

クチコミ投稿数：1247件

私は他社ユーザーですが、D810に興味を持っています。特にα７Rではミラーショックはないものの、メカシャッターだけの仕様のため、36Mでの手持ち撮影ではブレに気を使います。

そこで質問ですが、私が所持している比較的新しいカメラで電子先幕シャッターを選択出来る機種はα6000とGX7の２機種です。
α6000では電子先幕シャッターを選択することによる制約はありません。（私が見つけられないだけかもしれませんが）
しかし、GX7は1/8000まで電子先幕シャッターで追従するのは良いのですが、フラッシュ使用不可・ISOが3200（通常は25600）までしか選択出来ない制約があり、私はこの機能を使用していません。

D810において電子先幕シャッターを選択することによる制約は1/2000に制限される他、何かあるのでしょうか？

書込番号：17803728

0点

kyonkiさん

クチコミ投稿数：17423件Goodアンサー獲得：1149件

2014/08/05 10:58（1年以上前）

ミラーアップ時のみのようです。

書込番号：17803752

3点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9787件Goodアンサー獲得：1249件

2014/08/05 11:13（1年以上前）

スレ主さん

取説（DLできます）のP312に記載があるのですが、
既にコメントついているように、リレーズモードダイヤルをMupに合わせる必要があります。

SS上限が1/2000になることはご指摘の通り。

他に、G,E,Dタイプ以外のレンズを装着していると、むら、すじなどが発生する場合があるとのこと。その場合はメカニカルシャッターで撮影してくださいとあります。

G,E,Dタイプは焦点距離をボディ側に伝えるCPUタイプのレンズでわりと新しいレンズ（とはいえDタイプは20年以上前に発売開始）で、それがどうして電子先幕シャッタに影響するんでしょうね～・・・

書込番号：17803788

4点

ピノキッスさん

クチコミ投稿数：1247件

2014/08/05 12:19（1年以上前）

返信ありがとうございます。

私もD810の取説は読んでいます。取説以外での制約があるかのご意見を伺いたいのです。
例えば、GX7の場合、ISO3200に制限される記述は見当たりません。

書込番号：17803942

1点

きいビートさん

クチコミ投稿数：1492件Goodアンサー獲得：77件

2014/08/05 12:45（1年以上前）

>GX7は1/8000まで電子先幕シャッターで追従するのは良いのですが、フラッシュ使用不可・ISOが3200（通常は25600）までしか選択出来ない制約があり、私はこの機能を使用していません。

1/8000秒で、
フラッシュを使用し、
ISOが3200で、
電子先幕シャッターでブレカメラブレを抑えたい状況って、
何撮るの？

書込番号：17804028　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

ピノキッスさん

クチコミ投稿数：1247件

2014/08/05 14:30（1年以上前）

きいビートさん、説明が足りなかったみたいですね

シャッタースピードは１秒～1/8000になり、任意のシャッタースピードでフラッシュが効かず、ISO3200が上限となります。
ちなみにメカシャッターのシャッタースピードは60秒～1/8000（マニュアルではバルブも可）です。

書込番号：17804269

3点

t0201さん

クチコミ投稿数：10481件Goodアンサー獲得：742件

2014/08/05 15:43（1年以上前）

ファイヤーウォールを切ることを推奨は他のソフトでもあることなので、
気にする事はないと思います。

それより、wifiを利用と事ですが、画像サイズはどれ位でしょうか？
出来ればSDカード信用の高い物で、読み書きが高速な物を使うのが良いと思います。

書込番号：17804402

3点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9787件Goodアンサー獲得：1249件

2014/08/05 18:30（1年以上前）

↑完璧に、誤爆～（＾＾）

書込番号：17804757

4点

しびれタケさん

クチコミ投稿数：96件Goodアンサー獲得：1件

2014/08/05 20:23（1年以上前）

スレ主さんと目的は違うでしょうが、GX7を買いました。目的はブレ軽減ではなく暗いステージの無音撮影。
が、isoの上限が3200ではお話にならない。目的外使用？　
D800系のスレなのでこのくらいに。ちなみにD4Sで頑張ってます。うるさくしてごめんね～カシャ。

書込番号：17805096

0点

okiomaさん

クチコミ投稿数：24879件Goodアンサー獲得：1698件

2014/08/05 20:45（1年以上前）

直接関係ないですが、α6000にも電子先幕シャッター使用時には制限というか注意事項が有ります。
HPからヘルプガイドをダウンロードして確認して見てください。

コンテツ一覧→使いかた→その他の撮影機能を使う→電子先幕シャッターの項目を進んで行ってください。

•大口径レンズを装着して、高速のシャッタースピードで撮影する場合、被写体や撮影環境によってボケ像が欠けることがあります。その場合は、［切］に設定してください。
•他社製レンズ（ミノルタ/コニカミノルタ製レンズを含む）を使用するときは、［切］に設定してください。［入］に設定すると、適正露出にならなかったり、画像の明るさにムラが出たりします。

とのことです。

少なくともα6000に限ったことではなく
私が知っている、NEX-6、α77、α77Ⅱも同様です。

書込番号：17805175

1点

弟子２号さん

クチコミ投稿数：225件

2014/08/06 21:32（1年以上前）

ミラーアップANDディレィモードでは、電子先幕シャッター降りるのでしょうか？

書込番号：17808619　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ598

返信67

白点問題ってホントに問題?

2014/08/04 11:37（1年以上前）

マツコFXさん

クチコミ投稿数：2件

巷で騒がれてる長秒ノイズによる白点問題ですが、カメラって長秒で撮るとノイズが出やすくなるのでそれを低減させるために【長秒ノイズ低減】機能が付いてるんですよね?
その機能をわざわざOFFにしておいてノイズが出るから買ってはいけないとか、画質最低とか、なんだかモンスタークレーマーの様に思えるのですが、私だけでしょうか？また、機能をONにすれば低減どころか完全に消えるんですよね？
D800が機能OFFで出なかったのならそれはD800が素晴らしいってことで、D810が全くダメに繋がらないと思うのです。
何だか意見っぽくなってすみません。

書込番号：17800750　スマートフォンサイトからの書き込み

34点

この間に47件の返信があります。

渚の丘さん

クチコミ投稿数：3204件Goodアンサー獲得：47件

2014/08/05 14:25（1年以上前）

　そうでしたか。
私にも参考になりましたよ。 (^-^;;

　まあ、上でも出てるけど「前は出なくて、今度出るって、何！？」って感じですね。
どっかで無理をしたんでしょうか？　　
ファームUPで直るといいですね。

書込番号：17804259

2点

ポリグラフさん

クチコミ投稿数：28件

2014/08/05 15:02（1年以上前）

> 少なくとも、発売前のチェックは、もっとやって欲しいと思っています。

開発者は当然、ノイズに気付いていると思いますよ。むしろ、ノイズに気付いていない方がデジカメの開発者としてマズイですよね。解像感とノイズを天秤にかけて、この結果になったのではないでしょうか。そうなると、解決は悩ましい問題ですね。

これに対するメーカーの答えは、こうだと思うんです。「長秒時ノイズ低減ONで対応してください」。そうするとスレ主さんの始めの書き込みとメーカーの答えが同じになるんですね。つまり、スレ主さんは、あ、誰か来たので、続きはまたね＾＾

書込番号：17804331

1点

ヒカル7さん

クチコミ投稿数：1013件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/05 16:09（1年以上前）

＞つまり、スレ主さんは

それではオイラが続きを、
つまりスレ主さんはメーカーの提灯持ちってことね。

書込番号：17804447

3点

アナログおじさん２００９さん

クチコミ投稿数：7597件Goodアンサー獲得：44件

2014/08/05 18:24（1年以上前）

この問題を先駆的に指摘したesuqu1さんが、別スレですが、検証のため（？）2台目を購入されたというコメントを読んでただ畏敬。この「心意気」を理解すれば、なにをか言わんやですね。他人事ながら、これぞフォトグラファーといい加減な当方はただただリスペクトです(^^)。

書込番号：17804742

3点

渚の丘さん

クチコミ投稿数：3204件Goodアンサー獲得：47件

2014/08/05 18:33（1年以上前）

>つまりスレ主さんはメーカーの提灯持ちってことね。<
結論として、手先ってこと！？

でも、
>ss1/20,　ISO2000での夜景撮りでも盛大に白点が出るとなると問題だと言わざるを得ません。
>これはほぼ常用範囲、この程度のssやISOで(長時間)NRを掛けなければいけないのは
>どう見ても異常としか思えません。<
と
>>D810のダークノイズはむしろ非常に少なくて優秀という見方ができます。<<
の、双方に「Goodアンサー」を、入れているんですけど・・・。
まあ、何を感じられたのか？不思議な初心者であることは確かですね。

書込番号：17804767

3点

紅タマリンさん

クチコミ投稿数：2275件Goodアンサー獲得：37件

2014/08/05 20:17（1年以上前）

渚の丘さん

スレの流れをちゃんと読んでいますか。

＞これはほぼ常用範囲、この程度のssやISOで(長時間)NRを掛けなければいけないのは
　どう見ても異常としか思えません。

・上記は異常な白点問題がD810について存在するということ。

＞D810のダークノイズはむしろ非常に少なくて優秀という見方ができます。

・上記は異常な白点問題が発生していない通常の長秒ノイズについてはD810が特別問題があるとは言えない。

■この二つの事柄を立て分けて両方を理解したとおっしゃっているのではないですか。
　初心者だからこそわかった長秒ノイズについての様々な現象を知ったとおっしゃっているのですから、
　全く自然なことだと思います。このことが不思議だと思うほうが不思議でしょう。

書込番号：17805067

7点

ポリグラフさん

クチコミ投稿数：28件

2014/08/05 23:43（1年以上前）

この問題に興味がある人は、メーカーに以下の問い合わせをしてみるといいですよ。「メーカー側は、そもそも、この問題に気付いていたのですか？」と。もし、回答がNOなら、ニコンはノイズのチェックをちゃんとせずに、いい加減な開発をしていることにもなりかねないので、「この程度のノイズも発見できないようなチェック体制なんですか？」と畳み掛けてみてもいいかもしれません。もし、回答がYESなら、「なぜ、分かっていたのに放置したんですか？」と尋ねてみるといいでしょう。メーカーが回答を拒否したら、それは消費者に対する真摯な態度と言えるでしょうか？

書込番号：17805929

5点

渚の丘さん

クチコミ投稿数：3204件Goodアンサー獲得：47件

2014/08/06 10:24（1年以上前）

[紅タマリンさん]
ご指導ありがとうございます。
ちゃんと読んで無くて申し訳ないです。(-|-

なるほど、そうするとD810は
「常用範囲SSでは、異常な白点が出る」が
「長時間SSでは、むしろ他機よりノイズは少ない」
と、問題になっていることと真逆(？)な情報を、今回
スレ主様は理解されたということなんですね。

発売当初よりD800を使っていますが、私もこの問題が
すっきり解決すれば、欲しいカメラですね。
ありがとうございました。 (^-^;

書込番号：17806846

2点

クチコミ投稿数：4444件Goodアンサー獲得：62件

2014/08/06 13:28（1年以上前）

　＞ss1/20,　ISO2000での夜景撮りでも盛大に白点が出るとなると問題
　＞だと言わざるを得ません。
　＞これはほぼ常用範囲、この程度のssやISOで(長時間)NRを掛けなければ
　＞いけないのはどう見ても異常としか思えません。　＜

　これって、やはり相当な問題ですね。
スレ主様が最初に上のカキコミに「Goodアンサー」を入れていますが、すんなり納得されたのかな？
「ある面特殊な使い方でノイズが出ることが問題か？」と、板を建てられたスレ主さんが
「通常SSで盛大な白点ノイズが出ること」に、さらりと（？）Ｇoodアンサーを入れられ、かつ
その重大問題に何のコメントも無いのは、やはり不思議と言えば不思議ですね。　（^^,

　いずれにしても、長時間SSでも、他機に比べノイズは少ないという検証も有難いのですが
通常SSでノイズが盛大に出るのか？あるいは出ないのか？　この際それが知りたいですね。
どなたか、Ｄ810でその検証が出来る方、お願い出来れば有難いです。

あっ、「ちゃんと読んでいない」あさってなカキコミなら、自分も申し訳ないです。(汗

書込番号：17807282

2点

クチコミ投稿数：4444件Goodアンサー獲得：62件

2014/08/06 14:55（1年以上前）

>この問題に興味がある人は、メーカーに以下の問い合わせをしてみるといいですよ。<

　自分もＤ810の購入を検討していたので、もうすでに問い合わせをしています。
周知の方も多いと思いますが、ニコンの見解は、　　
　　「　長時間SSで【長秒時ノイズ低減】機能をオフにした場合、白点が現れる事がある。
　　　　　その原因・対策は鋭意調査、検討中　」　と、言うものです。
後は、こちらが色々言っても「申し訳ありません。ご意見ありがとうございます。」の
繰り返しですね。

書込番号：17807504

1点

渚の丘さん

クチコミ投稿数：3204件Goodアンサー獲得：47件

2014/08/06 19:26（1年以上前）

　　

　　＞スレ主様が最初に上のカキコミに「Goodアンサー」を入れていますが、すんなり納得されたのかな？
　　＞「ある面特殊な使い方でノイズが出ることが問題か？」と、板を建てられたスレ主さんが
　　＞「通常SSで盛大な白点ノイズが出ること」に、さらりと（？）Ｇoodアンサーを入れられ、かつ
　　＜その重大問題に何のコメントも無いのは、やはり不思議と言えば不思議ですね。　（^^,

　　そうなんです。　スレ主さんの冒頭のカキコミ「ノイズといっても、長秒ででしょう」とあるのに
「長秒ノイズより、通常SSで盛大にノイズが出る」という致命的な（？）書き込みにグッドアンサーを
入れられたスレ主さんは、「いったい何を感じられたのかな？　」と上で書き込んだら
「スレの流れをちゃんと読んでいますか。」って言われちゃった。（-|-

いずれにしても、ニコンも自覚していることですから、早く正式なコメント、そして対策を
出してほしいですね。

　　

書込番号：17808210

1点

ポリグラフさん

クチコミ投稿数：28件

2014/08/06 21:11（1年以上前）

メーカーは、この問題を調査、検討中ですか。情報をありがとうございます。早急にメーカー側のコメントを公表してもらいたいところですね。

このノイズ問題については、まだ何も解決していないのに、スレ主さんが、このスレを「解決済」にしている点が謎ですよね。この状況から言えることは、D810の購入を考えている人は、とりあえず推移を見守り、購入を控えるというのが賢い判断だと思います。

書込番号：17808545

5点

Paris7000さん

クチコミ投稿数：9787件Goodアンサー獲得：1249件

2014/08/06 22:04（1年以上前）

今回の新CMOS・・・

「新開発のニコンFXフォーマットCMOSセンサーは、各画素が蓄積可能な光の情報量を2/3段分増やすことで、階調性を損なうことなくベース感度ISO 64を達成。」

この蓄積可能な光の情報量を増やしたことが原因だとすると、ちと厄介ですね～～
蓄積可能な光の情報量を増やした結果、一部飽和すると白点ノイズとして表れてきたりして・・・

対策は一朝一夕ではできないかも。。

書込番号：17808748

2点

attyan☆さん

クチコミ投稿数：2836件Goodアンサー獲得：69件

2014/08/06 22:38（1年以上前）

こんばんは！

ニコンの場合、SCに問い合わせても、SCはあくまでサービス部門なので、開発チームからの指示通りの回答しか出来ません。だから、ニコンから公表されるまでは、問い合わせても何もわかりません。HP等に、写真を掲載しているプロが、バグを見つけられないのはどうして？という書き込みもありましたが、基本的に、使用する機材がニコンから貸し出され、依頼されたようなカットを撮って、ニコンに納入するという仕事なので、機材のテストの依頼ではないので、なかなか不具合は見つからないのかもしれません。あくまで、そういう仕事をしているプロから聞いた話なのですが……。

モヂュール等にバグがあった場合は、基盤全体の交換等、大規模な補修になりますので、この場合は、公表されずそのまま放置される可能性があります。具体的には書けませんが事例もあります。こういうときは、モデルチェンジが通常より明らかに早くなりますので、ユーザーも雰囲気はわかると思います。そうそう、有名なもので記載出来るものがありました。一眼レフ本体ではありませんが、SB-900の事例がそれに当たります。

結局、公表されるまでは、ユーザーは何も情報がないわけで、待つしかないわけですし、結論は出ないと思います。D600のオイルダスト問題も原因は公表されませんでしたし、今回も原因は公表されず、対応出来るならニコンの対応のみが発表されて終わりになると思います。

いつものことなので、これぐらいで騒いでいてもニコンユーザーは続けられないのかもしれませんｗ。

書込番号：17808886

5点

DENIKOPPAさん

クチコミ投稿数：484件Goodアンサー獲得：17件

2014/08/07 06:45（1年以上前）

最初の質問と後半のまとめの見解のつじつまが微妙に合っていませんね。

最初、白点なんて気にする問題ではない文句言うのはクレーマーという見解（自身はそのまま買えば良いだけ）
後半、白点は購入するうえで気になっていました的な発言（最初は白点を気にする人をクレーマーと言っていたのに？）

気にする人にはNR掛ければ済むことみたいにダメ出ししておきながら自分も購入する上で気にしていたって・・・・(笑)
レスの流れに流されてしまっていて、何をどう思っているのかが良くわかりません。

書込番号：17809685

2点

Nikon20年さん

クチコミ投稿数：202件Goodアンサー獲得：6件

2014/08/07 07:08（1年以上前）

＞何をどう思っているのかが良く分かりません。

スレ主さんは多数の方の返信に納得して掲示板を閉じています。
これ以上グズグズ言ったら、それこそクレーマーですよ。

書込番号：17809715

4点

20-40F2.0さん

クチコミ投稿数：1322件Goodアンサー獲得：31件

2014/08/07 08:41（1年以上前）

で、結局、白点問題をウダウダ言う奴はモンスタークレーマーなわけ？違うわけ？
文章みても、質問の趣旨はそこだったのでは？

私も何に納得したのか良くわかりません。
後のコメントで白点問題を自身も気にしていたみたいだから、あなた自身もモンスターまでいかないけどクレーマーの1人だったと言うこと？

他人が白点問題取り上げる場合はＮRかければいいじゃん、クレーマーだよ。
でも自分も白点は気になります。
矛盾です。

書込番号：17809934　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

クチコミ投稿数：4444件Goodアンサー獲得：62件

2014/08/07 09:47（1年以上前）

＞ニコンの場合、SCに問い合わせても、SCはあくまでサービス部門なので、
＞開発チームからの指示通りの回答しか出来ません。だから、ニコンから
＞公表されるまでは、問い合わせても何もわかりません。　＜

　　単なる窓口といえど、ニコン社上層部のマネジメントの支持を受けているのでしょう。
なおそれでも、拙い経験ながら種々の質問は、SCの総合窓口より、サポートセンターの専門の
係に直接聞いた方が、より詳しい答えがダイレクトに返ってくる場合が多いと感じています。

書込番号：17810080

0点

クチコミ投稿数：4444件Goodアンサー獲得：62件

2014/08/07 10:16（1年以上前）

　　　訂正です。
上層部の支持　→　上層部の指示　　です。　　失礼しました。

　
ところで、やはりスレ主様のカキコミ・締め方に疑問や批判を仰せの方は多いんですね。

まあこれでは「長秒時に出るノイズ」より、「常用SSでも出るノイズ」を強調するための
ネガキャンにさえ見えますが、よもやそんなこたぁーないですよね。

書込番号：17810155

1点

渚の丘さん

クチコミ投稿数：3204件Goodアンサー獲得：47件

2014/08/07 10:49（1年以上前）

>最初の質問と後半のまとめの見解のつじつまが微妙に合っていませんね。
>>何をどう思っているのかが良く分かりません。
↓
>>>スレ主さんは多数の方の返信に納得して掲示板を閉じています。
>>>これ以上グズグズ言ったら、それこそクレーマーですよ。

えっ？どうして？
他の方もご指摘のように、スレ主さんの冒頭のカキコミ「ノイズといっても、長秒ででしょう」と
あるのに「長秒ノイズより、通常SSで盛大にノイズが出る」という致命的な（？）書き込みに
グッドアンサーを入れられたスレ主さんは、「いったい何を納得されたんだ」と、素朴な疑問が
あるわけですよ。
それを聞くことが「これ以上グズグズ言ったら、それこそクレーマーですよ。」だって？！
「Nikon20年さん」貴殿こそ威圧的な封じ込めにならないの？ (あくまで質問ですが) (^-^;

書込番号：17810235

8点

ナイスクチコミ213

返信53

夜間撮影と室内撮影で黄色く感じます。

2014/08/02 01:02（1年以上前）

D81Oさん

クチコミ投稿数：60件