D810 24-120 VR レンズキット
- 約3635万画素ニコンFXフォーマットCMOSセンサーと画像処理エンジン「EXPEED 4」を搭載した、ハイアマチュア向けデジタル一眼レフカメラ。
- 同社製デジタル一眼レフカメラで初めてベース感度ISO 64を実現。白とびを抑えながら、被写体を階調豊かに高い鮮鋭感で描写する。
- 標準ズームレンズ「AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR」が付属。
 |
 |
 |
 |
ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ
お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします
タイプ：一眼レフ 画素数：3709万画素(総画素)/3635万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/35.9mm×24mm/CMOS 重量：880g
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板
（14399件）
このページのスレッド一覧（全152スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 白点問題 劇的ビフォーアフター |
1096 | 78 | 2014年9月5日 00:12 |
| 工場出荷時の設定値に変更あり 要注意！！！ |
1028 | 79 | 2014年9月9日 04:59 |
| 白点修理の回答 |
123 | 12 | 2014年8月29日 12:51 |
| 7DIIとD750が出たら・・・ |
209 | 32 | 2014年9月17日 09:56 |
| 輝点の対応について |
356 | 35 | 2014年8月29日 04:45 |
| ファームウェアのバージョンアップして快適になりました^^ |
219 | 25 | 2014年8月24日 11:52 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
  |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ビフォー ISO64 30秒 |
アフター ISO64 30秒 |
ビフォー ISO100 30秒 |
アフター ISO100 30秒 |
白点対応に出していたD810が返ってきたので早速どの程度の改善があったか改善前と
同じ条件で撮り比べてみました。
「まあ～ なんということでしょう！！ あんなにたくさんあった白点がウソのように消えて、
しょんぼりしていたおじいさんにもニコニコ笑顔が戻ってきました。」
・・・っていう感じでしょうか。
56点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ビフォー ISO200 30秒 |
アフター ISO200 30秒 |
ビフォー ISO400 30秒 |
アフター ISO４00 30秒 |
劇的ビフォーアフター つづき
書込番号：17879600
38点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ビフォー ISO800 30秒 |
アフター ISO800 30秒 |
ビフォー ISO1600 30秒 |
アフター ISO1600 30秒 |
劇的ビフォーアフター つづき
書込番号：17879608
40点
 |
 |
|---|---|
ビフォー ISO3200 30秒 |
アフター ISO3200 30秒 |
劇的ビフォーアフター 続き
書込番号：17879622
37点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ビフォー ISO64 6秒 |
アフター ISO64 6秒 |
ビフォー ISO3200 1/8秒 |
アフター ISO3200 1/8秒 |
ついでに比較的明るい光源に切り替えて解像感の違いがあるかどうか確認してみました。
書込番号：17879632
43点
毎回、精緻な検証ご苦労さまです。今回は用意周到に準備され、ビフォアー アフター路線でいらっしゃいましたか（^^)、
小鳥には無縁と思っていましたが、先日田舎でフクロウの声を聞いた気がするので、万が一を考え当方もこっそりNikon送りしたいと思っています（^^）。
作例アップありがとうございます。
書込番号：17879709
13点
参考になりました。
無駄スレ、無駄レスが多いなか有用なスレ立てありがとうございました。
書込番号：17879764 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
参考までにですが、再調整をしてもらえるのは特定のシリアル番号の個体だけなんでしょうか？該当番号以外の個体でもニコンのSCに送れば同じように調整して貰えるんでしょうかね。D600のような対応なんでしょうかね*_*;。
書込番号：17879960
3点
salomon2007さん
シリアルが範囲外なのに、症状が出てるなら、むしろニコンに報告すべきでは？
症状出てないのに、健康診断的に、出す必要はありません。
劣化部品を交換してるんじゃなくて、
ファームウエア入れ替えて、スイッチ切り替えるだけなので。
書込番号：17879999
10点
salomon2007さん
少々勘違いされているようですが、今回の対策はファームの書き換え（アップデート）と内部ロジックの設定変更です。
なので、対策してないか、対策済みのどちらか、１か０しかありません。
対策済みのものをSCに送ったとしても、なにもされることなく送り返されるだけですよ～
書込番号：17880006
8点
なるほど～最近あったファームウェアの更新をDLしてあてればとりあえずは良いって事ですかね。結局センサー本体でなくデータの取扱い方（プログラム）の不具合だった訳なので余り不安になる必要は無さそうですかね。
書込番号：17880014
4点
salomon2007さん
> 最近あったファームウェアの更新をDLしてあてればとりあえずは良いって事ですかね。
ちがいます。ファームアップと設定変更の両方をやらないとダメです。
なので、未対策のものはSCで作業してもらわないとダメです。
最近あったファームアップと言ってますが、D810は無いです。
あったのは、以下の機種ですよ～
2014年08月26日
ニコン デジタル一眼レフカメラ「D4S,D610,D600,D7100,D7000,D90」用ファームウェアのダウンロードを開始
書込番号：17880034
11点
「おおっ、なんということでしょう！」♪～♪
紅タマリンさーん またまた、最高！
やはり、貴殿は頼りになるね。 （^-^;
さて、今後も費用捻出の節制に努めなければ・・・。
なお、古屋リフォームのかの番組も、必ずみてますよ。
かんけいないけど・・・せっかくだから一応。（^-^;
書込番号：17880141
10点
紅タマリンさん こんにちは
本当に有用なスレありがとうございます。
私も該当機材でしたので８月２３日（土）に大阪ＳＣ持込で
修正してもらいました。
検証お疲れ様でした。(^^)
書込番号：17880231
7点
有用なスレ立て、ありがとうございます。
とてもよくわかりました。
ありがとうございました。
書込番号：17880251
6点
「スレ主様」
前回に続き、大変手間のかかる検証をありがとうございます。
知りたかったことで、大変参考になります。
等倍で並べてみていますが、いずれも、その効果がハッキリわかりますね。
とりわけ、ISO800辺りでは・・・。
なお、自分のモニターでは今一分わかりづらいのですが、解像感の差はどうですか？
書込番号：17880255
4点
スレ主さん、ありがとうございます。
最近は「白点問題が…」と(結論が)同じスレばかりで辟易しておりました。
このようなスレは大変有益ですので、今後とも、このようなスレをお願いいたします。
書込番号：17880354 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
あちゃちゃ～ニコンのファームアップとデジカメWatchであったのでてっきりD810も入ってるもんだと思ってました～しっかり確認しておかないとダメですね*_*;。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140819_662580.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140826_663692.html
書込番号：17880443
1点
紅タマリンさん
素晴らしい改善ですね！
ISO400以上では盛大に出ていた白点が皆無に改善されてますね～
最初から、このクオリティで出していれば、なーんにも騒がられず、名機と言われたでしょうにね～～（＾＾）
書込番号：17880520
10点
紅タマリンさん
素朴な疑問で恐縮ですが、紅タマリンさんは以前のスレで、D810の白点問題について、下記のようにお書きになっていますよね。
＜以下、抜粋＞
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/Page=6/SortRule=1/ResView=all/#17813646
「今回の白点問題は、問題と言えば問題なのかもしれませんが、自分の使い方では全く影響ないと断言できます。」
「私がこのカメラの長秒ノイズについて「全然OK！」と思った理由は、実際の撮影上全く支障がないからです。」
「D810のISO800～1600でのノイズは、他のフルサイズ機と比較して同等、もしくは優れていると思います。したがって長秒NRをかけて赤道儀で追尾しながら撮影する私のスタイルからすると、天体撮影においても無問題ということになります。」
＜以上＞
紅タマリンさんにとって、D810の白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」だったはずなのに、なぜ白点問題の対策を取ったのですか？本当は「問題があった」のですか？しかも、この対策による画質への影響は「ほぼ」ないそうですが、いわゆる「壊れていない車は修理するな」ですよね。
白点問題が明らかになったときは、紅タマリンさんは「消火活動」に躍起になり、一方メーカーが対策を講じると、今度はそれを絶賛するというのは、冷静な目で見ると何だか変ですよね？
書込番号：17882074
18点
私には紅タマリンさんのように本件問題を自ら確かめようとする姿勢の人の方が説得力があるように思えます。
書込番号：17882229 スマートフォンサイトからの書き込み
38点
白点問題に異常に執着されている方がまだいらっしゃるようですが、それ以外の話題でここの掲示板を盛り上げましょうよ？
書込番号：17882278
11点
  |
|---|
キヤノンのうんこかめら vs にこんのすごいかめら |
＞ポリグラフさん
多分、紅タマリンさんの言動が、ニコンの対応のアナウンスがあるまでは「D810が他のカメラに比べて白点が多くても、それを撮像素子のノイズ特性だと考えれば他社、他機種のカメラと比べても一概に悪いとはいえない、みんな叩きすぎだ」
それが、対応のアナウンスがされてからは、「いずれにせよ、白点が無い方が好ましいのは言わずもがなだ」
となっただけのことです。
それほど変とは思いませんけど・・・？(´・ω・｀)
書込番号：17882292
28点
アプリコットアップリケさん
おっしゃることは、よくわかりますが、端的に言いまして、仮にアンチが過剰にあることないこと指摘していたとしてもですね、それに対して、過剰に擁護していたら「同じ穴の狢」ですよ。冷静さが必要です。冷静さを失うと、せっかくの書き込みの信頼も失うのです。
書込番号：17882379
10点
5D3のノイズは惨いなあ。
こういうの観るとニコンに越して来て良かったと思う。
書込番号：17882457 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
レスをいただいた皆様ありがとうございます。
検証そのものを肯定的に受け止めていただいた方がほとんどで安心いたしました。
今回は質問、反論、疑問のある方にお返事いたします。
全員の方にお返事できませんがお許しください。
■楽をしたい写真人 さん
＞なお、自分のモニターでは今一分わかりづらいのですが、解像感の差はどうですか？
・解像感の差は、元画像を等倍拡大して子細に見ても全く違いが分かりません。
■ポリグラフさん
全く影響ないカメラであっても、より高性能なものに直してくれると言われて、「いえこれで十分ですので結構です。」
と答えるほど無欲な人間ではありません。そんな人間が夜中に何時間もかけて検証作業をすると思いますか？世の中の全てのカメラは何らかの点において不十分だと思っています。でも、不十分だから何とかしろと言い続けるようなわがままな人間でもありません。不十分なりに工夫して使うことに醍醐味を感じているのです。今回の問題は、自分的には全く許容範囲でしたが、天体撮影で長秒NRなしで使いたいというようなバカバカしいご意見に付き合うつもりはありません。花火の撮影などで10秒程度の露光で次々にチャンスがある場合などは、私も恩恵を受けることは間違いないと思います。でも、余分に10秒待つくらいは全然問題ないということに変わりはありません。そこは、「まあ、なんということでしょう。白点がなくなり、待たないでも次々に撮影できるようになりました～！！」って素直に喜んでもいいでしょう。
＞仮にアンチが過剰にあることないこと指摘していたとしてもですね、それに対して、過剰に擁護していたら「同じ穴の狢」ですよ。
・あなたにそれを言う資格はありませんね。私は、この問題の現状を正確に公開して事実を知ってもらったうえで議論してもらいたいと思っています。それに対して、あなたはこの問題の本質をここで見ている方に、事実を元に伝える努力をしているようには思いません。私が、この問題を過剰に擁護していると感じるなら、それはあなたの判断基準でそう思っているのだからそうではないとは言いません。ただ、事実を伝える努力をしているか否かという点で、同じ穴のムジナではないと思いますよ。
書込番号：17882572
64点
紅タマリン さん
様々な検証をしていただき、とても参考になります。「夜中に何時間もかけて」とのこと、痛み入ります。
私は、同じく、紅タマリンさんが８月８日にたてられた「D810の白点問題を検証してみた。」の中で、
「なにごとも技術の進歩は障害を乗り越えてあるのではないでしょうか。今回の「白点問題」も、消費者等がいろいろ指摘してこそ、次の技術につながると思います。」と書き込みました。
ここで言う、「消費者等がいろいろ指摘してこそ」という趣旨は、製造者に対し、意見・要望を伝える（この場では、価格コムを通じての指摘を伝えるということになるでしょう。）というものです。
すなわち、価格コムで、それぞれの方が書き込まれている内容に、そのそれぞれ相互間で意見（批判）を述べ合うという趣旨ではありません。
それぞれの方が書き込まれている内容は、それぞれでそれなりに受け入れれば又は静かに取捨選択すれば足りることことであって、例えば、Ｄ810の仕様の具体的な詳細が分からない消費者同士が、価格コムにおいて、相互間で意見（批判）を述べ合っても生産性には乏しいではないでしょうか。
引き続き、紅タマリンさんの自分なりの（失礼ながら、評論家、専門技術者等ではなく、「消費者としての素朴な」という意味です。）検証結果の書き込みに大いに期待します。
なお、Ｄ810の購入時期を、もう少し価格が低めになってからと思っていましたが、これらのＤ810関係のスレッドを見て、むしろ前倒ししたくなってきました。
その理由は、所有もされていない方や購入希望も全くない方などの理解に苦しむ書き込みを見ているうちに、Ｄ810の出現がそんなに嫉妬されるものかなと、皮肉にも、その優秀さが浮き彫りになってきました。それが私の感想です。
書込番号：17882797
23点
>D810の白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」だったはずなのに、なぜ白点問題の対策を取ったのですか？
対策取るやろ。
使い方にとって問題は無くても、カメラにある欠点が無くなる又は気にならないレベルまで大幅に改善されるなら、使い方に関係無くより良くする対策を取るなんて当たり前でしょ。
普段カメラを使っておられる方の意見とは思えません。カメラ仲間なら「より良いカメラを使いたい」気持ちが良く分かるでしょうに。
これから購入する方や、SC持ち込みを未だに迷っている人（自分もそうです。）にとって、これほど有用なスレッドは他にはありません。
このスレッドでスッキリした人がどれ程多いか、想像に難しくないです。
それに対して上記の様な意見を述べる等、他のネガキャンと全く一緒、ただのイチャモンです。揚げ足取りにもなってない。
紅タマリンさんもこれ以上相手になさる必要も無いと思います。
紅タマリンさん
おかげさまで踏ん切りつきました、本当にありがとうございます。
書込番号：17883300
20点
おやおや、白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と断言されていたのに、今度は「許容範囲」にトーンダウンですか^^; 「無問題」と「許容範囲」では意味も全く違うのですけど。このスレの内容も後々になってトーンダウンすることがないようお祈りしております。
>より高性能なものに直してくれると言われて、「いえこれで十分ですので結構です。」と答えるほど無欲な人間ではありません。
「高性能」ですか？「高性能」というと連射機能のUP等を想像しますが、違いますよね。今回のメーカーの対策は、あくまでも白点問題に対するもので、そもそも白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と主張されていた方にとっては必要のないものですよね？むしろ、ノイズを解消するために画質が犠牲になるのではないかと懸念する方が自然だと思うのですが。「壊れていない車は修理するな」とは、このことです。
冷静さを失って感情的になって、いろいろと「踏ん切り」がついちゃった人もいらっしゃるようですが、お昼寝でもして冷静になってから判断されることをおすすめします^^
書込番号：17883453
12点
思わぬツッコミが入っていますね。けど、過去スレに拘りすぎるのはいかがなものかと。理由もなくまるで正反対の主張になっているなら別ですが、外部のさまざまな状況が変化すれば考えも意見も変化するでしょう。突っ込む側は、その変遷を完全にフォローできているとは思いません。そんなのしようと思っても無理で、結果、一方的な発言になっている感があります。「何か恨みでもあるんだろうか？」と思ったりしますww
書込番号：17883501
15点
＞ノイズを解消するために画質が犠牲になるのではないかと懸念する方が自然だと思うのですが。
で、この事も含めてヒトバシラーになっていただけているのですから
自分からは何もせずこういう方の情報を有難く甘受させていただけてる
あたいはしあわせものだなぁ・・・
って事であたいはもう少し様子見してます
ってか平日お隣の仙台まで行く予定が立たないだけだったりするのですがorz
書込番号：17883530
2点
スレ主の紅タマリンさん、別スレのesuqu1さん、某大規模掲示板のD800/D810スレPart86の>>201(106)さん、
冷静に判断できる資料をご提供頂きありがとうございました。
お昼寝して熟考した結果、感情的にならずファームアップする踏ん切りがつきました^^
書込番号：17883643
14点
「スレ主様」
＞・解像感の差は、元画像を等倍拡大して子細に見ても全く違いが分かりません。 ＜
おおっ、そうでしたか！
貴殿の様な方に検証していただき、更に安心しました。
早速のご回答ありがとうございました。
重ねてお礼申し上げます。
書込番号：17883871
9点
紅タマリンさん、ご苦労様でした！
仕事として、報酬を得て実施した検証と言うわけでもなく、ユーザーが自分の興味から行った検証なので、ケチを付けるのも大人気ないと思いますｗ。おそらく、スレ主さんは、すでにD810のオーナーになった方の不安を取り除きたいとか、D810の購入を考えている方に現状を示したいということで、検証されたのだと思います。過去のスレッドのやり取りから揚げ足を取るのも、大人気ない。
検証をやったことがある方ならわかると思うのですが、やっている最中に、どうしてこんなことをわざわざやっているのかという虚しさとか、これだけ苦労しても、細部の粗捜しをされて嫌な思いをする、そんな気持ちになることが多い。今回は、肯定的な意見が多かったので、個人的にはホッとしています。
さて、D810というカメラ、D800やD800Eと比較すると、色が表に出てきていて、悪くない機種だと思っています。間違いなく、新型の方が使い勝手が良さそうです。ファームでちょっとアルゴリズムを弄ったと言っても、同じ被写体ばっかり撮るわけでもなく、解像感の違いなんて、ほぼ気付かないことが多いはずです。少なくとも、D800Eより解像しているならそれで良いわけで、問題にする必要もないでしょう。
そうは言っても、連続してニコンの機種に不具合があったのは間違いなく、それが気に食わないなら、D810は購入しなければ良いだけで、価格コムのD810の板にやってきて、ゴタゴタ言って既存ユーザーさんをイライラさせる必要もないと思います。
書込番号：17884056
13点
紅タマリンさん
大変参考になる検証をして戴き感謝の念に <(_ _)>peko 堪えません。
自らは検証どころか何もせず批判を繰り返す輩がいる中で手間隙をかけて検証してのスレ立て、頓首です。
紅タマリンさんのような方がいらっしゃるからこそメーカーも良い製品造りをするのではないでしょうか。
カメラは道具です。
道具を使いこなすのは、≪腕前・スキル≫が必要です。
道具を使いこなす前に、また使わずして屁理屈・いちゃもんを付けるのは笑止千万と思います。
前向きな批判・批評は議論を活発にするには必要不可欠ですが足を引っ張る・貶すレスは百害あって一利なし。
大変な思い・苦労をされているのに重箱の隅を突く様な粗探しは≪何言ってやんで～、一昨日来やがれ！箆棒目！！≫と言いたい。
私も現在使用しているD800Eを来年入れ替える予定なので非常に参考になりました。(*^_^*)
書込番号：17884522
10点
>>ポリグラフさん
なんだか変に絡んでるみたいだな。
別に紅タマリンさんは火消し活動なんてしていないよ。
いろんな機種を持っていて、事実を、つまり実際に自分で検証した結果をみんなにシェアしてるだけだよ。
どこの情報よりも参考になる作例だと思うよ。
対策をしたからってどこが矛盾してるの？
君は自分に影響しないFWアップは絶対にやらないの？
普通の人は大体やるよね。
影響ないFWアップや対策を施したからと言って、前言を否定する行動にはなり得ない。
そんなの論理破綻しているよ。
書込番号：17884692
18点
ポリグラフ さん
どうやらあなたと私は、言葉を使う上での意味の捉え方や、カメラを実際に扱う上で機能面への要求事項が
かなり違うようです。おそらく何回やり取りをしても一致することはないと思いますが、もう少しだけ私の思う
所を述べてみます。
＞白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と断言されていたのに、今度は
「許容範囲」にトーンダウンですか^^; 「無問題」と「許容範囲」では意味も全く違うのですけど。
・上記ご指摘の部分については改善前も改善後も一貫して無問題かつ許容範囲と考えております。私は天体撮影
をするときはもちろんの事、10秒程度以上の露光をするときは今までもずっと長秒NRを使ってきましたし、これ
からも比較明合成で星の軌跡を多重合成するなどの特殊な場合を除いてはそうするつもりです。今まで通りの使い
方で改善前も改善後も全く問題ないと感じているのですが、なにかおかしいところがありますかね。
先日、花火撮影をした時も、8秒程度で長秒NRをかけていましたが、いい場面が続くときは、NRなしで撮れたら
なあと思いました。でも、もし後で詳しく見てみて長秒ノイズが出ていたら、せっかく撮った写真も全て台無し
になってしまいます。ですからたぶん大丈夫だとは思うけど、念のための保険のつもりでかけておこうと思いました。
もちろん残念ではありますし、不便でもあります。でも、デジカメというものはこういうものだということが経験上
分かっていますし、デジカメの欠点を無視して撮影した画像が悲惨なものになることもわかっていますので、長秒NRを
使うことは、私にとっては十分な許容範囲なのです。
もちろん私にとっての許容範囲が他の人にとっても当てはまるわけではないということは、前回の検証の中でも
きちんと述べたつもりです。私にとっての許容範囲は私にとっては無問題ということです。今回の改善によって
30秒まではNRなしで使えるようになったと思っております。これを性能が上がったという以外になんと表現して
いいかわかりません。もともと設定が不適切だったということなら、本来の性能が戻ってきたという風に表現する
ことも間違いではないかもしれません。
＞そもそも白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と主張されていた方にとっては
必要のないものですよね？むしろ、ノイズを解消するために画質が犠牲になるのではないかと懸念する方が自然だと
思うのですが。
・私は長秒ノイズは少ないほどいいと思っています。D810は天体撮影用の主力機として購入したものです。ノイズが
多いより少ないほうがいいに決まっています。何でそこにあなたが口出ししてそんなことは必要ないでしょうなどと
言えるのか全く理解できません。また、「ノイズを解消するために画質が犠牲になる」というのはどういう根拠を持って
おっしゃっているのでしょうか。少なくともこの機種を購入していない方や、購入して改善を躊躇している方にとって
不安をあおるような書き込みをするのであれば、その根拠となる理由や結果を具体的に述べるなり示すなりするべき
です。それをいつまでたっても実行せずに悪い結果を連想させるようなイメージの刷り込みを繰り返すことは悪質で
幼稚なネガキャンととられても仕方がないような気がしますよ。
書込番号：17884721
22点
＞ポリグラフさん
冷静さを忘れてる人こそ程、相手に冷静になれだの、落ち着けだの言うよね(´・ω・｀)
書込番号：17884827
14点
 |
 |
 |
|---|---|---|
1-2枚目が対策前
3枚目が対策後です。
書込番号：17885027
6点
ふるさん2114 さん
作例を見せていただきありがとうございます。
3枚とも問題の白点は出ていないように見えます。
おそらくこの程度の速いシャッター速度では白点は対策前も発生しないのではないかと思います。
書込番号：17885061
4点
  |
 |
|---|---|
α７ |
D810 |
α７のダーク画像と対策後のD810のダーク画像を載せてみます。
ISO6400、30秒のダークノイズです。α７は外気温25度、D810は外気温26度です。
長辺1500ピクセルにリサイズしたものです。
α７は2400万画素ですからそれを差し引くと、全く同等以上と言えます。
書込番号：17885108
8点
 |
 |
|---|---|
α７ |
D810 |
もひとつおまけに参考画像を貼っておきます。
α7と対策後のD810で撮影した暗い室内です。
どちらもISO1600、30秒露光長秒NR－OFFの画像です。
α７で撮影したのが随分前なので光線状態などは同じにできませんでした。
長秒ノイズの出方はほぼ同じですね。
室温はD810のほうが2度ほど高いことを考慮すると、ノイズ耐性はα７と同等以上と言えます。
αのほうにも細かい白点が出ています。同じようなノイズは他機種でも出ているということが確認できます。
書込番号：17885171
19点
なぜ素直に、白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と主張したのは言い過ぎで間違いだったと認められないのですかね？どこぞの新聞社も捏造報道を認めているというのに。
>「ノイズを解消するために画質が犠牲になる」というのはどういう根拠を持っておっしゃっているのでしょうか。
これはまた悪意のある抜粋ですね^^; 私は以下のように書いています。「ノイズを解消するために画質が犠牲になるのではないかと懸念する方が自然だと思う」と。
この懸念の根拠は明確ですよ。メーカーが、白点問題の対策による画質への影響は全くないとアナウンスしていないからです。聞くところによると「ほぼ影響ない」という曖昧な態度とか。不安になるのが自然ではないですか？
私は検証画像等のUPは今後もするつもりは全くありません。理由はいろいろありますが、一番の理由は、個人を特定されるリスクがあるからです。「異教徒」として、皆さんの迫害を受けそうですし^^
書込番号：17886012
8点
愚者と賢者はともに害がない。半分の愚者と半分の賢者だけが、いちばん危険である。
愚かな知恵者になるよりも、利口な馬鹿者になれ。
愚者は自分が恥ずかしく思うことをすると、それは自分の義務だと言い張るものだ。
賢者となりて憤怒するよりも、瘋癲を装うがよし。
阿呆は話さない愚者であるが、話す愚者よりもよい。
書込番号：17886045
14点
ポリグラフさん
＞なぜ素直に、白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と主張したのは言い過ぎ
で間違いだったと認められないのですかね？どこぞの新聞社も捏造報道を認めているというのに。
・これは前のレスに書いた通りですので言い過ぎではありません。新聞記事の事実認定のレベルでの言葉の使い方
と、個人の主観に基づいた言葉の使い方はおのずと違ってきます。そのことが理解できるように、補足的な具体例
を含めて説明してきたのですが、それを読み取れるかどうかは読み手の読解力と、言葉についての感覚の違いによ
りますので何回往復しても食い違うと申し上げたのです。
＞この懸念の根拠は明確ですよ。メーカーが、白点問題の対策による画質への影響は全くないとアナウンスしてい
ないからです。聞くところによると「ほぼ影響ない」という曖昧な態度とか。不安になるのが自然ではないですか？
・今回の改善で、ニコンは設定を変えたのですから、人間の普通の感覚で感知できない微妙な特性が変化しているこ
とは間違いないわけで、ニコンがそのことを考慮して「ほぼ影響ない」と発表したのは当然のことですね。その言葉
じりに引っかかって解像力が落ちるのではないかというのは邪推というものです。
事実私が提示した画像を見ればわかるように目で見てはっきりわかるほどの変化はありません。そこへ持ってきて悪
くなるのではないかというからには悪くなった実例を含めた根拠を示すことが当然だと申し上げているのです。あな
たが根拠として引用していることは、いつも人が提示した悪い報告や単なる不安発言、メーカーが発表した文言の揚
げ足取りだけではありませんか。
これまでのあなたの書き込みを見ていて感じるのは、そういう悪いことにのみ反応して必要以上に勘ぐり疑う態度です。
これはあなたの個性なのかもしれませんが、とても楽しいことではないように見えます。また、周りの人も不快な気持
ちにさせることが多多ではないかと思いますよ。人の土俵で見苦しい相撲を取るのはそろそろやめにして、読んでいる
人が楽しく納得するようなことをお書きになってはいかがですか。
書込番号：17886049
37点
「スレ主様」
他機との検証も、大いに参考になりましたよ。
また、この問題の難しさも、わかってきました。
「ポリグラフさん」
>私は検証画像等のUPは今後もするつもりは全くありません。
>理由はいろいろありますが、一番の理由は、個人を特定されるリスクがあるからです。
>「異教徒」として、皆さんの迫害を受けそうですし^^ <
「異教徒」だって？ たいがいなことを不用意に言いなさんな！
また、「検証画像アップが個人の特定」って？
ともかく、何もやる気ないんなら、もう、ここでもごちゃごちゃ言いなさんな！
書込番号：17886465
26点
＞ポリグラフさん
＞この懸念の根拠は明確ですよ。メーカーが、白点問題の対策による画質への影響は全くないとアナウンスしていないからで＞す。聞くところによると「ほぼ影響ない」という曖昧な態度とか。不安になるのが自然ではないですか？
私は、こういうインテリを気取った中途半端なバカな男が一番嫌い＾＾
そら、画像処理の仕方を変えている以上厳密に完全に同じ出力に成るわけではないし、そこを「全く」という表現を使うと
あなたのようなクレーマーの素養が十分お有りな方に文句をつけられてしまうという懸念があったんでしょう。
そう、ほぼとか曖昧な表現をするのはあなたのようなグチグチうるさいクレーマーのせい。(´・ω・｀)
そもそも、画質なんて言う言葉は曖昧なものだし、いちいち厳密にどう変わったどう変わってないなどと語るのなんて到底無理だと思うの(´・ω・｀)
書込番号：17886661
22点
ポリグラフさん
＞私は検証画像等のUPは今後もするつもりは全くありません。理由はいろいろありますが、一番の理由は、個人を特定されるリスクがあるからです。
面白いことを書込む人ですねぇ。
掲示板に書き込むだけでも個人を特定される可能性があることをご存じないとは・・・
まあ、ポリグラフさんがどうやって検証するか分からない・できないので逃げていると、レスされている皆様は先刻から承知されていますけど。
脚を引っ張るようなことばかり言っていないで建設的な意見を書込んだら如何ですか？
＞「異教徒」として、皆さんの迫害を受けそうですし^^
オット！拙いことを書込みましたね。
渚の丘さんの様な反撃のレスを皆様から受けることが確実な最悪内容。
これであなたのお粗末さ程度が知られてしまった。
虎の尾を踏んでしまった ポリグラフさん ≪釣り≫でもしない限り誰も相手にしないと思うよ。
余談ですけど・・・
ポリグラフ・・・[うそ発見器]のことですね。正確性に欠けるので現在の裁判では証拠能力が低く見られていてデータが証拠採用される事はまず有りえません。
HNに使っているということは≪いい加減・テキトーで正確性に欠ける≫からまともに相手にしないでくださいと自ら宣伝している訳ですね！！！！ ＼(^０^)／
書込番号：17886667
24点
ポリグラフさん
何故素直に、
「証拠も根拠の無いのに、憶測や推測だけで幼稚な言いがかり甚だしい妄言で揚げ足取りばかりに躍起になってしまった」
「写真を載せないのは単純に証拠も根拠も提示出来ないから」
って間違いを認めないかな？？
＞私は検証画像等のUPは今後もするつもりは全くありません。理由はいろいろありますが、一番の理由は、個人を特定されるリスクがあるからです。「異教徒」として、皆さんの迫害を受けそうですし^^
の部分はもう笑うしかないね（笑）幼稚園児並みの苦し紛れの言い訳。
上の方も言ってますけど、書き込みした時点で特定される可能性はあるよ。
もう謝っときなよ、スレ主さんに。
書込番号：17887225
17点
＞なぜ素直に、白点問題は「全く影響ない」「実際の撮影上全く支障がない」「無問題」と主張したのは言い過ぎで間違いだったと認められないのですかね？どこぞの新聞社も捏造報道を認めているというのに。
小学生みたいな主張だな。何が間違いで言い過ぎなのか自分で理解出来ないのか？
虹タマリン氏の現在の撮影対象が白点問題の影響を受けないのだが、将来的に長秒撮影する可能性が有り得るから、ＳＣで対応してもらっただけだろう。
＞この懸念の根拠は明確ですよ。メーカーが、白点問題の対策による画質への影響は全くないとアナウンスしてい
ないからです。聞くところによると「ほぼ影響ない」という曖昧な態度とか。不安になるのが自然ではないですか？
これも科学に縁のない人間の主張だ。全くないなどということが言えるわけないだろう。ミクロの世界は共立的ではなく
相補的な原理に支配されている。因果律的で決定論的な分析など出来ることはない。ほぼというメーカーの主張こそ正当
なものだ。
書込番号：17887599
15点
>>ポリグラフさん
誰も特定しようなんて思わないよ。
言い訳としても見苦しいな。
論理構成もデタラメ、言い訳もデタラメ。
なんだかな～、嫌がらせにしても程度が低いな。
書込番号：17888472
14点
皆様の多くのレス、ありがとうございます。ただ、私が言うのも何ですが、賢明な人はスルーされていますよ？素朴な疑問をぶつけてみたら、こんなことになってしまい本当に驚いております。
一部の「モンスタークレーマー」の指摘によって、メーカーが白点問題の対策を取り、「モンスタークレーマー」のお陰で、その恩恵を受けておきながら、ちょっとでも批判じみたことを言うとそれを叩くというのは、どういう心理なのでしょうかね。
書込番号：17888507
5点
だから、批判する論拠と証拠出せば議論になるっつーの。話聞いてんのかいな。
理由が何にせよ出せへんなら黙っときーな、どーしても言いたいならTwitterで呟いとけ。それなら誰にも文句言われへんぞ。
【白点問題の指摘はモンスタークレーマー】ってことか？
実際問題があったのにその指摘が何でモンスター？？
めちゃくちゃやな、おい。
要は結局逃げ口上ばっかで自分の意見を全く客観視出来ない輩。
喧嘩をふっかけといて、それに応じたら不満垂れるとか輩以外何者でも無い。
その上今更賢明ぶってあくまでも冷静を装うってか。
タチ悪過ぎやで、あんちゃん。
書込番号：17888545 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
ポリグラフさん
あなたの言いたい事が
全く理解出来ないとまでは
言わないけど
只の挙げ足取りにしか
なってないわね♪
スレ主様の検証が
多くの人の為に
なった事実を
無視しないの♪
世の中に
完璧な人間は
居ないわ♪
世の中に
絶対も無いの♪
挙げ足取りは
愚か者がする
最も醜い行為♪
大人にならないと
異性から
嫌われるわよ♪
書込番号：17888957 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
１つめ |
２つめ |
３つめ |
４つめ |
紅タマリンさん、はじめまして！
当方、ハタハタパウと申します。
実は、写真歴は３年程度と短く、まだまだ修行中の身です。
新参者ですが、よろしくお願いいたしますm(_ _)m
白点の問題提起及びメーカーの対応に対する検証につきまして、大変参考になりました。
紅タマリンさんご自身がD810を使用されるに当たり、特段問題になることはなくても、本件について気になるみなさんのために検証されたこと、誠に有り難く感じております。
さて、先月中旬、大枚を払って買い替えた本機の不備が確認されて、非常に残念に思い、本機への愛着が薄れてしまいました。
価格.comでも白点問題が大きな話題となり、私もニコンへ作例をお示しして対応をお願いいたしました。
ニコンの対応は半年くらいかかるのかなと思っていましたが、先々週にはニコンから対応が発表され、あまりの早さに疑心暗鬼となっておりました。
そこへ紅タマリンさんの検証が報告され、本日、安心して銀座のサービスセンターで修繕していただきました。
そして、私もビフォーアフターをしてみました。
なんと、「劇的」ビフォーアフター でした！！！
愛着が薄くなったD810でしたが、紅タマリンさんのご検証、そして自らの確認により、本機への愛が前にも増して深まりました。
また きみに～ 恋してるぅ～♪ 的な。。。（悪ふざけ失礼しました）
我々、写真とカメラを愛する者は、作例が命です。
作例あってこそ、写真、そしてカメラを語ることができると思います。
惜しみなく作例とともに検証をされた紅タマリンさんに、最大限の敬意を表します。
誠にありがとうございましたm(_ _)m
最後に、所見ですが、デジカメはまだ過渡期にあると思います。
みなさんが満足する域に達するには、もう数年必要ですね。
今回、修繕されたD810にも、まだ知られていない不備があるかもしれません。
そんな中でも、今回のニコンの対応により、かなりいい線まで進んだのではないでしょうか。
ということで、下手くそですが、私の検証を掲載されていただきます。
なお、等倍でしか確認できません。
１つめ
修繕前 35mm 25秒 F11 NR OFF（昨夜 22時頃）
雲と船のところに白点が多数あります。
２つめ
修繕後 35mm 25秒 F11 NR OFF（本日 20時頃）
なんと、白点が無いです(^o^)
ちなみに、まだ時間が早かったので、カメラの設置場所付近にライトがあり、少し明るめです。
３つめ
修繕後 35mm 25秒 F11 NR ON（本日20時頃）
NR ONでも画質の劣化は認められません。
かなり満足しています。
NR ONは、画質とのトレードオフと言われる方がおられますが、必ずしも50／50(フィフティ・フィフティ) ではありません。
４つめ（ご参考）
これだけNEX-6です。
24mm 30秒 F10 30
右上に白や赤の長秒ノイズがあります。
現在においては欠点のないデジカメはありませんよね。
書込番号：17889012
9点
>>一部の「モンスタークレーマー」の指摘によって、メーカーが白点問題の対策を取り、「モンスタークレーマー」のお陰で、その恩恵を受けておきながら、ちょっとでも批判じみたことを言うとそれを叩くというのは、どういう心理なのでしょうかね。
もはや無茶苦茶ですね。Nikonが対策したのはモンスタークレーマが騒いだからではございません。
普通にクレームが入ったからです。そして問題があるとNikonが認めたからです。
メーカが行う不具合対策は万人が受けられるのであって、問題を指摘した人や、この不具合の影響を受ける人のみが対象なのではありません。
ポリグラフさんがやっているのはただの個人批判というか、まさに誹謗中傷です。
論理的に全く筋が通ってい理屈で一人騒いでいる。紅タマリンさんは対策以前でも自分の撮影スタイルでは問題は出ないことをご自分で確認されています。しかしそれが対策が出たら自分は対策しないと言う宣言には絶対になりません。
批判されるにはそれなりの理由があるのです。
かなり精神的にアレな人なのはわかりますが、本物でなければここらでおやめなさいな。
書込番号：17889027
16点
すれ主様
別スレの足摺岬周辺の庭先からの天の川、見事ですね！
興味があると言う固定30秒の星景写真も楽しみですね！
30秒ですとソフトフィルターで星の流れを目立たなくするのも面白いですよね！
私はポタ赤の1/2追尾も興味あります。
今回の対策で、竜串のだるま夕日をNDフィルターで少し長秒にして大竹小竹に打ち寄せる波を絹状に幻想的に写すのが1番手頃に影響を感じる撮影方法でしょうか。
花火ではそんなに影響なさそうですし。
色々な撮影方法を想像して、他の人がやっていない写真を撮るのが、私の1番の喜びです。
私がD800の不具合だった左端AFの異常を直してほしくスレ立てした時、大口径単焦点の開放を使うのか？とか、端のAFポイントを使うのか？とか、液晶のコントラストAFを使えとか、クロスセンサーじゃないからとか、たくさんの無問題という意見がありましたが、私からすると、必要だから直してほしいとニコンに直接かけあっても、1人の力ではどうにもならなかったから同じような症状の人に呼びかけたのに、無問題という意見は邪魔なだけでした。
そういう人は、対策が出ても、直さずそのまま使えばいいのに！って正直思いました。
もし、スレ主さんみたいな星が綺麗なとこに住んでて、その撮影に影響があれば、直してほしいと思いますよね。
でも星を撮らない人にとっては特殊な撮影方法なんです。
今回の白点問題で、そんな影響のある撮影方法はない！とか、証明しろ！とかいう方がたくさんいましたが、私が別スレで、ガンレフの立石の写真を検索してほしいという言葉に反論する人はいなかったです。
別に立石の写真の撮影方法は撮ってる人にとっては特殊じゃないです！
もちろん、すれ主さんが、私の撮影方法では無問題ですが、撮影方法によっては影響するひとがいるかもしれないと言っているのも承知しています。
歴史的建造物を巡る観光地で、ガイドさんが止まって説明する時間を20秒と想定して、明るい時間でも長秒で人を消したいという時もあります。
NRかけてたら、はぐれてしまいます。
スレ主さんの、スレの最初にしょんぼりしてるとこから、無問題なのになんで？？って単純な疑問でしたが、将来の撮影に影響があるかもしれないんだったら無問題じゃないじゃん！って普通に思いましたよ！
色々な面白い人がいますが、メーカーのほぼって言う言葉で、クレーマー対策で完璧って言えないって言う意見も賛成ですが、だったら、ほぼ直ったってメーカーが言ってるんだから検証する必要すらないのに、さらにそれを見てたくさんの人が参考になりました。って(^^;;
私は、必要としてるので、ちゃんと直ったかこのスレはとても参考になりましたよ！
ありがとうございました。
ただ、どうしても直して欲しい人が必死になってるのに、問題のある証拠出せとか無問題って言ったのなら、将来の為に対策して検証したら、声に出さなくても疑問に思ってる人も当然たくさんいると思いますよ！
集団で袋叩きにしてみっともない。
メーカーに直接交渉したことある人なら分かると思いますが、直接交渉だけでは、難しい事も多々あるんです。
せっかく特殊な素晴らしい写真を撮られるのですから、自分の知らない特殊な撮影方法で困ってる人がいるかもしれないと想像して、メーカーが対策してくれるように協力するのも必要だと思いますよ！
当然分かってると思いますが、全員無問題だったら、メーカーも対策しませんよ！
それと、スレ主さんが、誹謗中傷の意味を抜粋してましたが、このスレでは誰が誰に誹謗中傷してるのか当然分かりますよね！
もうひとつ。
HNにまでイチャモンつけてる人がいますが、私のへんぽらいというのは、変わり者という意味です。
私は変わり者なので。
蝦夷狸は、短足とか、自分で狩りをせずに落ちてる物を食べる事が多いとか、木登りは得意だけど、下りるのが下手とか特徴がありますが、どんな意図で蝦夷狸にしたんですかね？
ちなみに、前スレから見てると、モンスタークレーマーというのは、ポリグラフさんの言葉ではないのは、スレ主さんも同じスレに書き込みしてたので知ってますよね。
長文駄文失礼しました。
今後もスレ主さんの素敵な星景写真楽しみにしてます。
書込番号：17889512 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>>変ぽ来さん、
なんか論点がずれてますよね。
白点問題が影響無いとか、それを追求する人がおかしいとか言う話では全く無い。
拡大解釈されいる様ですが、このスレでは言いがかりをつけてる特定の内容に対して反発する人多数なのであって、
メーカーを擁護するとかしないとかそんな次元の話ではないのは明らかです。
ちゃんと読まないとみっともない。
書込番号：17889587
7点
まあ、でも突っ込まれてもおかしくないでしょ。「無問題」と言ってたヤツが、その問題の対策をとればヘンだと思われてもおかしくはない。
論理的には、ポリグラフの言うことが正しいと思うが、スレ主が
＞先日、花火撮影をした時も、8秒程度で長秒NRをかけていましたが、いい場面が続くときは、NRなしで撮れたらなあと思いました。でも、もし後で詳しく見てみて長秒ノイズが出ていたら、せっかく撮った写真も全て台無しになってしまいます。ですからたぶん大丈夫だとは思うけど、念のための保険のつもりでかけておこうと思いました。
と言ってるから、それでいいんじゃないの。スレ主も「まあ、そうカタイこと言うなよ」って書いてればそれでよかったんだよ。大したことじゃない。
書込番号：17889867
4点
mp37さん
そんなにポリグラフさんと論点がずれたかな？
この問題に影響がある人が対策して欲しいと言ってるのに、そんな撮影方法あるのか？とか証拠を見せろとか、無問題だ！って言うのも、改善してほしいと思ってる人にとっては、そもそもが言いがかりに聞こえるんですよね。
くまクマ熊さんは、論点どころか、真正の○○って(^^;;
おもしろすぎる
書込番号：17889875 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
紅タマリンさん
一部 ちゃんと文章読んでいないか
読解力のない人に絡まれていますが
有意義な情報ありがとうございます
D８１０はまだ購入していません
購入予定だったのですが
D750の噂があるのでちょっと待ってます
書込番号：17889889
4点
へんぽらいさん
長文のレスありがとうございます。
私の今までの写真提示やコメントをよく読んで自分なりにしっかり考えておられて恐縮です。
最初に言い訳がましくなりますが、私のD810の白点の認識がどの程度のものだったのかをお伝えしておかなければなりません。実は、最初にこの問題の報告があったとき、これは大変だと思い、自分のD810でも試してみたのです。その結果ISO100で30秒までは白点はほとんど出ないことを確認しました。その時点で、自分のD810については、「なんだ、全然OKじゃん。今、報告が出ている人の個体は不良品なんではないかな。」と思っていたのです。
私が自分のD810にも低感度で盛大に白点が出ると気づいたのは「D810の白点問題を検証してみた」というスレを立ち上げるにあたって、ISO64からISO3200までの詳細な画像をリモートレリーズを使って60秒で露光した時です。それまでは白点はほとんど出ないだろうと思っていたのにISO400では盛大に出ていて、ちょっとビックリしました。へんぽらいさんのように工夫して様々な撮り方をしている方が、こういう現象に向き合うと、私のショックなどとは比べ物にならないくらいがっかりされるのは容易に想像ができます。
その時のスレで申し上げて、今回のスレでも再度説明している通り、私のD810の状態は私にとっては許容範囲であり、実際の撮影上は問題なかったのですが、自分のD810の不具合を発見した時点で、自分にもニコンに対して不具合を報告して改善策を取るように申し入れる義務は生じていたと言えるかもしれません。自分には困らないからと、困る人がクレームを入れればいいだろうと思っていたのは「自分さえよければ」という冷たい考え方かもしれませんね。そのことは、へんぽらいさんに指摘されて大いに反省しています。私も製品登録してニコンのサポートに自分のD810の状態について報告するべきだったと思います。
その時、価格コム上で事例報告しようとしたのは、当時の価格コムのD810板があまりにも殺伐としていたという理由がありました。特に目に付いたのは、低感度で出る異常な白点を一般的な長秒ノイズと混同して、長秒ノイズが出ること自体に問題があるとか、天体撮影で2倍の時間をかけなければならないのは我慢できないなどというコメントも散見され、常識的に見てデジカメの事を良く知らない人たちの事の騒ぎに乗じてのネガキャンが横行していることでした。
そのような事態に陥っているにもかかわらず、D810についての正確な情報が出てこないのは、価格コム上でD810の購入者の数が少ないということと、購入者の白点の出方にばらつきがあり、自分はどうしていいかわからないでネガキャンに反論することもできないという状態だった方がほとんどだったからではないかと思います。まずは白点の現実を私のD810の画像を通して正確に知ってもらい、購入者の使用方法に応じて問題があるかないか判断していくことも必要ではないかと思い、前述のスレを立ち上げた次第です。
それと、へんぽらいさんが疑問に思われた下記の記述についてですが、
＞スレ主さんの、スレの最初にしょんぼりしてるとこから、無問題なのになんで？？って単純な疑問でしたが、将来の撮 影に影響があるかもしれないんだったら無問題じゃないじゃん！って普通に思いましたよ！
・これは説明不足でしたね。私は全くしょんぼりしていなかったのですが、しょんぼりしている人が他にたくさんいるのではないかと思って、ちょっと冗談交じりに書きました。しょんぼりしていたじいさんがニコニコ顔になるということで「ニコ爺」にかけてみたのですが、ちょっとふざけ過ぎたことで気を悪くされた方がいたら申し訳なく思います。
それと、誹謗中傷とは、全く根拠のないデマを流して誰かを陥れようとすることです。それに対して間違ったことを言っている人に対して理由を上げて批判するのは誹謗中傷とは言いません。理由を示して間違いを指摘してあげることは、結局はその人のためになるのですからいじめなどとも違うことですよ。良く考えてみてください。
今回の白点対策ファームアップは今後のファームアップを受けていくうえで避けて通れないものです。ファームアップを受けることで画質が悪くなるのではないかという危惧は私には全くありませんでしたから迷いなく受けてきました。結果はご覧のとおりです。「これくらいならNRをかけて十分きれいな写真が撮れるから全然OK」だったのが、「長秒ノイズが減ったためにNRをかけて撮影した画像もさらにレベルアップした」という風に変化したのですから何も迷うことはありません。「お前は白点が少々出ていてもそれで十分だと思っていたのだから、それ以上の性能アップをするのはおかしいじゃないか？」なんて言う権利がどこのどなたにあるのでしょうか。そのような意見はどのような場合でも通用しないと思います。
ともかく、へんぽらいさんのレスはご自分で考えたことを素直に表現されているので私にも理解でき、また、私の足りなかった部分を指摘していただいたことに感謝します。私もこれからいろいろ撮ってみたいと思っています。へんぽらいさんも前のレスで書かれたいろいろな撮影方法で写真を撮って見せてくださいね。これからもよろしくお願いします。
書込番号：17889912
14点
へんぽらいさん
ご指名のレス有難うございます。
＞蝦夷狸は、短足とか、自分で狩りをせずに落ちてる物を食べる事が多いとか、木登りは得意だけど、下りるのが下手とか特徴がありますが、どんな意図で蝦夷狸にしたんですかね？
ハイ！そのままの意味です。短足で、丸まっこくて、不細工、不器用で北海道ではマイナーな動物です。
＞HNにまでイチャモンつけてる人がいますが、私のへんぽらいというのは、変わり者という意味です。
私は変わり者なので。
と言われている理由と全く同じですが、私はへんぽらいさんのHNについては関知していませんし説明を受ける必要もありません。
HNは自分でつけますので意思表示・考えがはっきり出せる自己PRですね。
ポリグラフさんは《ポリグラフ》の意味を承知で使用されていると推測しましたので論旨の展開方を関連させて批評しました。
関連スレをご覧なら書込む成り行きはご承知の筈。
＞ほぼ直ったってメーカーが言ってるんだから検証する必要すらない
と仰られているのに
＞私は、必要としてるので、ちゃんと直ったかこのスレはとても参考になりましたよ！
と言い切るのは身勝手と言うものです。
紅タマリンさんは実際に必要な方のみならず機能は使わないけれどほんの参考として知りたいという方々を含めての要望に応えて検証しスレ立てしたと思いますが。
そして、皆様方はその労力に対して≪参考になりました≫と感謝・お礼の言葉として述べているのに
＞それを見てたくさんの人が参考になりました。って(^^;;
と書込むのは些か失礼ではありませんか？
文面のニュアンスを理解できず文字通り書込みの上っ面しか読み取れない読解力の無さは論点を外し、誤解される原因となります。
白点関連スレを読み返しこのスレがどのような過程で立てられたかを理解いただければと思いますが。。。。。
書込番号：17890189
7点
「スレ主様」は、
第一段階で、自分の撮影には影響はないが、それでも問題点を詳細に検証。
第二段階で、対策後の状態を更に検証。
その、第1～2の具体的な結果を、大変な手間をかけて献身的にご投稿。
もうそのお陰で、大勢の方が大いなる参考になった！ ・・・てなもんですよ！
どっか文句あんのですかっ チュウ―ノ！ （^-^;
(とは言え、誰かさんは この板の注目度をあげ、より広く周知させた効果は、good！)
あっ「ふるさん2114さん」や「ハタハタパウさん」のも、大いに参考になりましたよ！
ありがとうね！ （^-^;
書込番号：17890639
6点
非常に有意義な検証お疲れさまでした
大変参考になります♪
スレ主様に感謝感謝です。
書込番号：17890721
2点
へんぽらいさん
初めまして。
あなたの文章を読んで気にかかったことがあるので、チョットお邪魔します。
>歴史的建造物を巡る観光地で、ガイドさんが止まって説明する時間を20秒と想定して、明るい時間でも長秒で人を消したいという時もあります。
>NRかけてたら、はぐれてしまいます。
これはNRをかけると、カメラ内で現像し記録するのに倍の時間がかかるから、その間その場を動かないでジッと立ち止まったまま記録されるのを待っている、ということでしょうか？
普通はカメラ内現像中でも移動しますよね。
何か一つのことをやってる間は他のことが考えられない、又は行動出来ない、というのは痴呆に罹っている人の行動パターンが思い浮かびます。
失礼ですがもし、へんぽらいさんがそれに該当するのなら、若年性痴呆症が疑われますから直ぐに病院で診察を受けられるのを強くお勧めします。
そのまま治療しないで放置しておくと、50歳代で完全に痴呆となりご家族に大変な犠牲を強いることになりますから。
>私がD800の不具合だった左端AFの異常を直してほしくスレ立てした時、大口径単焦点の>開放を使うのか？とか、端のAFポイントを使うのか？とか、液晶のコントラストAFを使>えとか、クロスセンサーじゃないからとか、たくさんの無問題という意見がありました>が、私からすると、必要だから直してほしいとニコンに直接かけあっても、1人の力では>どうにもならなかったから同じような症状の人に呼びかけたのに、無問題という意見は邪>魔なだけでした。
>そういう人は、対策が出ても、直さずそのまま使えばいいのに！って正直思いました。
D800は所有してないので、へんぽらいさんのご苦労は存じ上げませんでした。お察し致します。
でもこの箇所を付け加えることにより「江戸のかたきを長崎で」D800のかたきをD810で、と感じてしまいますのは、私の考えすぎでしょうか。
私にとっては、口から出放題でその証を全く示さないポリグラフさんよりも、紅たまりんさんの記事の方が、何百倍何千倍の価値を見いだしております。
書込番号：17890829
10点
スレ主さんの真摯なコメントに心苦しい思いです。私も、自分の書き込みが相手の気分を害することは重々承知しておりましたが、自分なりに気になるスレ主さんの矛盾点もあり、書き込みしました。
私も無責任なことはないように書いてきたつもりです。それに対してスレ主さんも真摯に回答していただいたことに感謝しております。
ただ、気になるのは、その合間に便乗して、粗雑な思考力で気の抜けたぬるいビールのような支離滅裂なコメントを書き込んでいる方々の存在です。括弧付きの「モンスタークレーマー」の意味ぐらい理解しろよと。あと、稚拙なポエム。大人になれ？そんなに無理してるから老け込むんだよ。
スレ主様には、感謝しております。ありがとうございました。このサイトはなれ合いを目的とした「仲良し倶楽部」ではないと認識しておりますので、今後も、もしかしたら何か噛み付くことがあるかもしれませんが、ご容赦願います。
書込番号：17891579
7点
紅タマリン様
返信を頂いたのに、遅くなってすみませんでした。
私の生意気な意見に真摯にお答え頂き感謝しております。
そもそも、この問題は、どうしても改善してもらいたい人と、今現在の撮影方法では問題ない人との気持ちの温度差によるものだと思います。
今だに読解力のなさを言及される方もいらっしゃいますが、温度差なので仕方のない事です。
紅タマリンさんの素晴らしい天の川の写真を拝見し、すごい！と思ったのですが、宮崎県の光害のお話しも読ませて頂いて、これだけ光害の少ないとこで、さらに追求なさる姿はすごい！と素直に感じました。
逆に、ある物をすべて写したいという究極の赤道儀による星追尾をされてましたので、イメージ的な個性を出す撮影方法にはご理解頂けないかな？とも思ってました。
しかし、曇りの日の撮影をされた方の写真をいじられてるのを見て、雲の白の質感、色味、黒くなりすぎす陰影を出すグレーの質感、わざとらしいHDRにならないような上品な明るさ調整を拝見して、もしかしたら、色々な撮影方法によるご理解もあるのでは？という期待を込めて生意気なコメントをさせて頂きました。
紅タマリンさんの丁寧な説明により、意図もよく分かりました。
嫌な言い回しをしてしまって気分を悪くされた箇所につきましては、本当に申し訳ないです。
細かい内容につきましては、私なりに理解しまして、真摯にお答え頂いた精神面でも大変尊敬しております。
ひとつひとつの返答は、文章力の欠けた私にとって、突っ込みどころ満載になってしまいますので、ニコンを愛する者同志、これ以上もめないように控えさせてください。
今後も、試行錯誤されて追求された写真を楽しみにしております。
書込番号：17892424 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
蝦夷狸様
まず、どこから返答したらいいのやら。
私の読解力のなさで論点を外したのならすみませんでした。
そもそも白点問題についての議論で、HNが論点だと思いませんでした。
人のHNにケチ付ける方なので、どれだけ素晴らしい自己PRで蝦夷狸とお付けになったのか教えて頂いて光栄です。
蝦夷狸さんとは温度差がありすぎて私が考えるこの問題の論点について説明してもご理解頂けないと思うので無駄な事ですが、一応、私の質問に返答頂きましたのでお答えします。
このスレは、スレ主さんの意図とは関係なく、この問題を真剣に解決してほしいと願っている人にとって、とても参考になったのです。
元々、無問題とか、そんな撮影方法考えつかないから証拠を見せろとか言ってた人が、とても参考になりました！とか有効なスレありがとうございました！って言っても、冷やかしにしか聞こえないんです。
それは、皆さんが、D810を持ってないくせにネガキャンが気分悪いのと同じような事です。全くそんな撮影方法と無縁で撮影方法すら想像も出来ない人が無問題とか証拠を見せろって騒いでいて、いざ対策されたら、参考になったって（笑）
私が参考になったのが身勝手と言いますが、スレ主さんの検証で本当に参考になったのは、どうしても改善してほしいと願ってた人なんです。
だって、そんな特殊な撮影方法の想像すら出来ない人が何の参考になったんですか？？
スレ主さんにもお書きしましたが、読解力のなさというより温度差の問題だと思っていますので、蝦夷狸さんが今後私に何を指摘しようと、私の考えが蝦夷狸さんに近づくことは一切ありません。
書込番号：17892457 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ドクターMasa10 10様
はじめまして。
病気のご指摘ありがとうございました。
確かに最近忘れっぽく困ってます。
治療しないで放置すると50代で完全痴呆になってしまうのですね。
承知致しました。
ただ、家族に迷惑という点に付きましては、10代の頃から、家族に迷惑が少しでも緩和されるように介護保険に入っておりまして、終身で月30万円弱出ますので、波照間島で星の撮影をしながら、のんびり1人ぐらしもいいかな？って思ってます。
ご心配頂きありがとうございました。
撮影方法につきましては、何度も申し上げましたが、皆さんが思いつきもしなかった白点問題で1番関係がありそうな撮影方法をご案内致しました。
歴史的建造物に関する疑問との事ですが、あなたには病気の心配までして頂いたので、一切返答はしません。
少しは想像してください。
思いつかないのでしたら、あなたに必要のない撮影方法です。
もちろんNRは私の頭の中でやるのではなく、カメラの設定をすれば勝手にやってくれますので、ひとつの事しかできない若年性痴呆症の私でも無問題です。
それと、、、ひとつづつしか出来ないので確認させてください。
あっ、江戸の仇を長崎で！ですね。
私はスレ主さんの写真に対する姿勢を尊敬してますよ！
仇とは思ってません。
スレ主さんなら、どうしても直したいと思ってる人と今現在無問題の人との気持ちの温度差による相違をご理解頂けるのではないかと期待をしてコメントしただけです。
あなたが分からなければ、特にあなたに理解してもらいたいとは、そもそも思っていませんので安心してください。
書込番号：17892483 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ぽりぐらふさんは結局のところ、モンスタークレーマーさんですな～
中国人のように徒党を組んで、ニコンにクレームをいれれば、新機種に交換してもえると思ってるのは発言より明らか。「D820」とか発言されてますしね、
書込番号：17900028 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ハタハタパウ さん
比較画像を掲載していただきありがとうございました。お礼が遅くなって失礼しました。
ハタハタパウ さんの掲載された画像を見ると、実に良くわかりますね。
元のサイズの画像が見れるので、隅々まで気持ちよく白点が消えた画像が生成されているのが見て取れます。
私のパソコンでは通信速度の関係で、10メガまでしか送信できず、いつもリサイズした画像しか
掲載していませんので、このような画像を見せて頂くことは助かります。
書込番号：17900322
2点
☆紅タマリンさん、検証作業に加え、それぞれのコメントに大人の対応ご苦労さまです（^^）。なんやかやありましたが、そろそろ一段落しましたでしょうか。
淋しい話ですが、かつて俺の背中を見て何か感じてくれよ・・・と慎み深い本人はそんなことは一度も申したことはないのですが・・・と黙って自分の責務を粛々とこなしている方が職場にいらしたのですが、振り向いたら背中を見て欲しかったヤングジェネレーションは誰もいなかったという、笑うに笑えない話を聞いたことがあります。婉曲的表現は今や死語かなと、感じているのは、歳のせいですかね（^^）。
とにかくご丁寧な対応と緻密な検証、再度ありがとうございました。まだニコン送りはしていませんが、とても勉強になりました。
今回のスレ建ては、気のおけないオジサンたちが（それ自体自足している）飲み会で楽しくやっていたのですが、横を通りかかった若いおねえさんが一緒に飲んでもいいですかと話しかけてきたので、もちろんＯＫでますます会が盛り上がってめでたしめでたしくらいに考えていたのですが、いろいろなスレを読むと人間はなかなか厄介ですね・・・もちろん自分で自分をもてあましている自分もですが（^^）。
どうして人間は血の詰まっただの袋じゃないんだろうと嘆いたという小説家の言葉を思い出しました（^^）。あの番組も、実際にはもっと費用がかかっているんじゃないかという専門家の指摘もあるようですが、（真偽のほどは判りません）、激変した家屋に満面笑みの住居人の姿を見ていると、細かいことは良いんじゃないのという、相変わらずアバウトなジイサンでした。
これから段々と星野写真に絶好の季節が巡って来ると思いますの、世俗を離れた（^^）またすばらしい写真をお願いします。
書込番号：17900588
3点
ハタハタパウさん
『紅タマリンさんご自身がD810を使用されるに当たり、特段問題になることはなくても、本件について気になるみなさんのために検証されたこと、誠に有り難く感じております。』
と仰られていらっしゃいますがハタハタパウさんの≪ビフォーアフター≫もそのまま、同様に皆様は感じられているかと思います。
手間隙かけての≪ビフォーアフター≫お疲れ様でした。
書込番号：17900625
1点
そうですね。
上で私も申しましたが、すれ主様のような献身的な方々がいて下さり本当に有難いことです。
これで更に憂いなく、D810に向けせっせと節制して参ることができます。
あらためてお礼申し上げます。
「アナログおじさん２００９さん」
先日は、横からの乱入、誠に失礼致しました。
>飲み会で楽しくやっていたのですが、横を通りかかった若いおねえさんが一緒に飲んでもいいですかと
>話しかけてきたので、もちろんＯＫでますます会が盛り上がってめでたしめでたしくらいに考えていた
>のですが、いろいろなスレを読むと人間はなかなか厄介ですね・・・
その、横からの娘(？)ですが、かねてより貴殿の素敵なご投稿文と作品を拝見しております。
あの、伝説の1,000スレッドのお方ですよね。 (ちょっとHNが違ってはいますが・・・)
折にふれ拝見していましたが、また あのような思い入れある板が盛り上がれば良いですね。
そういえば(決して通りがかりではない)、女性の名手もおられ絶妙なやりとりも・・・！？ (^-^;;
ともあれ、永きに渡り色々と勉強させていただき、心より感謝致しております。
季節の変わり目、どうかお体にお気をつけて、益々ご活躍下さいますよう！
書込番号：17900740
2点
アナログおじさん２００９ さん
私は策を弄するのはもともと似合わない性分でして、エエイ！どうとでもなれ...とでもいうような
半ばやけっぱちのスタートを切ることがほとんどです。そのために、途中で困ってしどろもどろになると
いうことも多く、小説坊ちゃんの主人公のような性格だといつも思っています。
今回のスレ立では内容的に紛糾することはなく、無難に終わるかなと思っていたのですが、かなり面白い
展開になったと思っています。スレ立てした時、本来なら説明するべきことはたくさんあったのですが、
最初から言い訳がましいことを書くのではなく、本当に大切なことの情報公開に専念しようと自戒し、ビ
フォーアフターの画像掲載のみについて書き込みました。
アナログおじさん２００９ さんのおっしゃる若いお姉さんとは、どのような方のことを指すのか、男女関係
に鈍い私にはとんとわかりませんが、このスレ立ての背景に当る部分を問い正し、私に説明の機会を与えてく
ださった方々のコメントは、若い女性の参加による思わぬ盛り上がりに当るのではないかと思い、一つの問題
について考える場合は、いかなる場合も一方的な立場の意見だけでなく相対する意見があってこそ議論の深ま
りもあるのではないかと思う次第です。
アナログおじさん２００９ さんのように精力的に写真を撮ることを楽しみ、楽しい文章を添えて書き込む
方が身近にいらっしゃるということは大いに励みになります。私も写真を撮ってなんぼ、という姿勢だけは
忘れないようにしたいと思います。E-M1とD810という役者が揃いましたので、あとは、自分のやる気次第で
はないかと思っています。目下のところ悩みの種はMZD40-150F2.8の存在です。これを買えなければ、自分の
写真人生もかなり淋しいものになるのではないかと思っています。資金稼ぎに本業・副業ともにしっかり働か
ねばと気が焦る毎日です。
それではまた、いろいろとご指導いただけることを楽しみにしております。
書込番号：17900753
3点
☆紅タマリンさん
相変わらずのアバウトな当方のレスに、毎回ご丁寧なレスバック、恐縮です。若いお姉さんに関しましては、いつもの思いつきで（^^）まったく何かを比喩しているとか言うことはございません・・・余談ですが先日のクイズで紅タマリンさんがアップされたモデルさんの写真で、当方のイメージが大きく変わり、ますます紅タマリンさんが実はどのようなお人なのか想像できなくなってしまいました（^^）・・・お姉さんに関しては、当方は残念ながら、今まで以上に全く無縁となりつつあります（^^）。
あまり与太話をしていると顰蹙を買いますので、レンズの話に変えますが、例の40-150mmF2.8のスレで、紅タマリンさんがおっしゃっていた内容が深く頭に残り、ぐうたら生活から軽さを求める身体を叱咤激励して、50-200mmSWDや150mmF2.0 は棺桶まで持ってゆきそうです（^^）。やっぱり大きいことには意味があると・・・。
数年前からビデオに代わって始めたカメラに関しては、」とりわけ本当に知らないことばかりなので、これからもいろいろ勉強させて下さい。ありがとうございました。
皆さん、横レス気味のレス、大変失礼いたしました。
書込番号：17900829
2点
横レス気味の連投、失礼いたします。
☆渚の丘さん
ご丁寧なコメント、恐縮です・・・・とんでもないところを見られてしまったと、ちょっと冷や汗ものですが（^^）。
数年前、D700 のスレを見たばっかりに、ついついアップして下さっている方々の写真やコメントに引き込まれ、ネタ専門で遊んでいただきました。皆さん、被写体は様々でしたが、多士済々とはこんな時に使う言葉ではと思うような、作例をたくさん見せていただきました。作例だけなら他にもたくさんのサイトがありますが、写真に添えられた撮影時のエピソードやコメントも、そのお人柄を表現しているようで、自分にはとても勉強になりました。
おっしゃるように、何人か女性の名手もいらっしゃいましたね。もちろん何名かのＨＮも記憶しておりますし、一昨日も既に数年前に閉じられたある方のページを覗いたりしました。自分が気がつかないのか、最近はあまり女性の方をお見かけしないような気がして、ちょっと淋しい感があります。
隠し立てのしようもありませんが、万事アバウトな当方はパスワードを忘れてＨＮを変えたりばたばたやってますが、これからも皆さんからいろいろ教えていただきたいと思っています。
名手からのアドバイスなどに精進という言葉を苦し紛れに何度も使って逃げまくってきましたが、一向に精進しない自分は何なんだろうと、今も懐かしい方々の写真を見ながら考えていますが、これからもどうぞよろしくお願いします。
みなさん、横レス再度失礼いたしました。
書込番号：17902047
4点
（１）超高額のＤ８１０、カメラ店で壊されないよう、ご注意下さい。
Ｄ８１０の発売初日、こちらのカメラは店で壊されました。そのため、２台の購入予定は１台だけでストップし
もう１台は他店で購入しました。
故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。運が良ければ故障はしなかった
かも知れませんが最悪でした。
昔、機械式のカメラに露出計が内蔵されて以来、カメラの中の電気回路は増えていき、今ではコンピュータまで
内蔵される時代になりました。これに伴い、昔はボタン電池や水銀電池を入れていたのが、ニッカド電池などの
充電電池になりましたが、メーカーではメモリー効果防止のためフル充電して出荷。このためカメラ店では
バッテリーはそのままカメラに入れて動かしていました。
ところが今の時代になるとリチウムイオン充電電池に変わってメモリー効果は消滅し、メーカーはバッテリーを
充電せずに出荷する時代になっています。
旧態依然とした知識の無いカメラ店では未充電の空のバッテリーをカメラに入れて、カメラの異常にも気付きま
せん。
カメラ店の操作は十分に監視して故障品は購入しないよう、他店で購入するようご注意下さい。
（２）工場出荷時の設定値が変更されました。ご注意下さい。
以上により、白点ノイズ問題の対策済カメラの入荷を待って故障カメラの交換が完了しました。
それによって工場出荷時の設定値が変更になりましたのでご注意下さい。
まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
ました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ－ＰＥＧに変更と
なっています。
ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。しかもＪ－ＰＥＧでは大量のデジタルデータは殆ど
焼失した後です。こちらではテスト撮影とはいえ、使える駒もありますので１日の撮影が全部没になりました。
損害を出さないよう、要注意です。
なお、取説通りなので、今後もファームウェアのバージョンアップの都度、同じことばかり発生するとのこと
ですので（ショールームの話）損害を出さないようご注意下さい。
5点
どう壊れたのかわからないです(；´Д`A
空バッテリー入れるとどうなるのでしょう(・・?)
書込番号：17879074 スマートフォンサイトからの書き込み
50点
私も知りたいです。
書込番号：17879103 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
こちらの場合では、工場出荷時の初期値がズタズタに変わってしまいました。
グレーアウトして入力できない項目も発生しました。
朝日新聞社発行のＤ８１０の解説本ではグレーアウトした項目は無いようです。
（詳細は不明です。ニコンでは工場に送り返して再生処理をして再生品価格で出荷すると思います。）
運が良ければ故障しないかも知れませんが、いずれにせよ、通常の正常な使用状態ではないので
故障が発生しなかったから安心とは言えません。カメラの寿命が極端に短くなる可能性もあります。
カメラ店がカメラを壊すとはもっての外ですが、正常使用しなかったカメラは受取らず、ニコンに連絡して
新品交換を要求して下さい。
ニコンに連絡するためにもカメラ店はニコンの１次販売店を選んで下さい。２次店以下では不可です。
（２次店以下ではニコンは関知しませんので、故障品を「正常です」と押し売りされるなど不利になるだけです。）
書込番号：17879143
3点
ほんとならちょっと怖い機種ですね(;´･ω･)
バッテリー空で電源ONって、たまにやっちゃいますよ。。
普段使いの中でも、工場出荷時の設定がずたずたに
なっちゃう可能性あり、って事ですよね。。
てか、バッテリー空で電源ONしてはじめて、バッテリーが
空って分かる訳ですし。
書込番号：17879188
25点
D810って空バッテリーを入れると壊れるの？？(。´･ω･)？
それと、工場出荷時のバッテリーって
長期保存の為に少し残量があるのが普通だと思うけどなぁ(。´･ω･)？
書込番号：17879196
36点
よくわかりません。
満充電だろうと、空充電だろうと、その電池を入れて、カメラ側が、どう影響するのでしょうか。
それによって、設定が変わるのでしょうか。
そうなったら、なったで、リセットすればいいだけなのでは。
書込番号：17879206
25点
初期設定がどうなっていようが、
自分の使いたい様に、ミドルクラス以上の機種なら尚更
求める機能、設定にカスタマイズしていくものだと思いますが
それに、バッテリーが空だと壊れるんです？
私が勉強不足かもしれませんが、
おっしゃっている意味が、問題がよくわからないのですが？
書込番号：17879234
29点
スレ主はなぜみなさん最初の投稿なんですかね？
書込番号：17879243 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
>故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。
私も初めて、デジタル一眼レフカメラを買った時は(充電済みと思い)やりましたが…
何ともありませんでした。
D810に特有の現象でしょうか？
一般的に起こり得る現象なのでしょうか？
大変興味深い現象ではあります。
説明願います。
書込番号：17879261 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
空バッテリーが原因だとしたら、バッテリー切れになるまで撮り続けた場合も故障する、ということでしょうか？
そんなカメラあるのでしょうか…。
書込番号：17879273
34点
どのカメラも、ちゃんと初期設定をやらないと使い物にならないよ。
ファインダーなんか悲惨だよ。
書込番号：17879285 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更されました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ－ＰＥＧに変更となっています。
設定って、撮る前に「確認するもの」だとばかり思っていましたが…
別に壊れてるわけじゃなくて、初期設定がRAWじゃないだけですよね？
＞損害を出さないよう、要注意です
ご自分の（思い込みによる設定違いの）恥をお披露目にならないよう、要注意です
書込番号：17879313
54点
なんかスレ主さんは、思い込みで突っ走る人みたいですね・・・・
大体、D810はSDXCのUHSタイプIIを薦めたり、わざわざ高いD810と言う割に、信頼性でもお粗末なグリーンハウス製の
カードを使ったり。キヤノンの研磨精度が云々とか7500万画素のデジタル一眼レフとか・・・噂なのかなんなのかｗ
D810に見合うパソコンで、なぜか、起動SSDのホットスワップｗ WinOSとLinuxのデュアルブート代わりにSSDの
カードリッジ交換とか意味不明な事を書いたり。
メーカショールーム展示機のレンズ交換を出来ないようにしている実機を溶接とか言い出したり・・・
大体、メーカがの初期設定って、このクラスを買う人は自分できちんと設定を見直すでしょう！
JPEGとRAWの設定も変更しないような人が使うカメラじゃありませんし、わざわざ初期設定の確認にMOOK？？
そして、思い込みでメーカがいちいち再生品特価で売るとかも、もう妄想の世界。
電池の件も、どう考えても勝手な思い込みですね。
初期設定をメーカのせいにして、自分が設定を見直さなかったことをメーカ責任に転嫁しております。
書込番号：17879324
65点
こ、これは流石に意味が分かりません・・・。
カメラって、未充電の空のバッテリーをに入れてONすると壊れるんですか？
てか、壊れないですよね。
書込番号：17879329
31点
新品のバッテリーは完全に放電してゼロボルトの状態なのか、
少しは残容量が残っていて0.5ボルトや1ボルトなど数ボルトあるのかは不明です。
完全に容量が抜けていれば（５年も放置するなど、もっと多く？放置するなど？）
充電してもバッテリーがバカになっていて充電は出来ない筈ですが、電池の専門家ではないので
詳しくは不明です。
（バッテリーメーカーに送れば充電できない電池は電気的にショックを与えて生き返らせたりもします。）
要するに正常な使用状態ではないと言うことはご理解下さい。
それで助かったのか、寿命が短くなって保証期間が過ぎた途端に潰れるのか、運もあると思います。
店が不審な行動をした時はメーカーに報告すれば正しく対応してくれますので、それで良いと思います。
問題のある店は１次販売店契約を解消してメーカーは信用を保つこともあると思います。
後はメーカーを信用されれば良いと思います。
書込番号：17879341
3点
全くの出鱈目を書いてるわ、もはやこの機種関係ないわ
ヒドいな。
書込番号：17879362 スマートフォンサイトからの書き込み
75点
なんだかな～～～～～～～～～～～～～
書込番号：17879363
16点
メーカ出荷時のバッテリー残量が、完全にゼロなことは有り得ません。
リチウムイオンバッテリーは残量ゼロになると、過放電状態になり、材料の融解やバッテリーそのものがすぐに寿命
となってしまう可能性がありますから、出荷時にある程度は充電された状態になっているはずです。
さらに電気特性上、リチウムイオンバッテリーはその残量がゼロ近くになっても、電圧降下は少ないはずです。
書かれていることが、メチャクチャですよ。
書込番号：17879369
45点
バッテリーは購入したユーザーが入れるでしょ、普通。
設定出来ないから購入店に設定依頼でもしたのか？
意味不明だな。
普通はJPEGだろ。
J-PEGって初めて見たな？
Nikonは少し触った程度だけど、RAW+FINEのFINEってJPEG画質のことじゃないねか？
設定変更すりゃ良いだけじゃないの？
RAWで記録されていればD810の最高画質は得られるのでは？
スレ主がD810を使うスキルを持ち合わせていないとしか思えないな、スレの内容が。
書込番号：17879388 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
すみません。やっぱり分かりません。
書込番号：17879667 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
また高齢者による『オレオレ板』ですか？w
カメラ店が壊したのではなく、カメラ自体が最初から壊れていたとは思えないのでしょうか？
対策済のカメラを購入すると工場出荷時の設定値では無くなっている？
そもそもどんな設定であれ、メーカーを問わずD810クラスのカメラを扱う方なら、撮影前に主な設定を確認して自分好みに変更するでしょう。
今回の対策でＳＣに持ち込んだ際『設定が変更されますがご了承いただけますか？』と言われましたので、処置後に受取ったら一通りは設定確認しましたよ。
カメラの寿命が極端に短くなる可能性もある？
それはどこの部位の部品でしょうか？
「カメラが故障する可能性もある」なら理解できますが、根も葉もないことは書いてはいけませんね。
書込番号：17879674
17点
度々すみません。仮に最初の設定時にバッテリー切れで正常に設定が終わらず、動作に不具合が生じたのであれば、オールリセットとかでも駄目ですか？でなければ、やはり最初から壊れていたのでは？
書込番号：17879702 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
まったくもって意味がわかりませんし、でたらめな書き込みはウンザリです。
当方、最初から同梱のバッテリーを入れましたが残量は３分の１程度はありました。
また、カメラ店がお客の断りも無くバッテリーを入れる行為、設定が変わっていたという点はどうなんでしょう？
メーカーに送れば、基本的に設定はデフォルト状態に戻されると思うので自分でもう一回設定しなおすのが常だと思いますし、騒ぎ立てる事じゃないと思います。
他のスレでも言いましたが、本当にD810お持ちなんですか？証明する行為無しにデタラメ書かないでくださいよ。
それにしてもワラワラと湧いてくるいい加減かつ薄弱な知識でいかにもといった輩は恥ずかしくもないんですかね？人間性を疑いますが、最近はこういう方々も多くなったんですね、仕事でちょくちょくお会いしますし、日本も末期やなぁと悲観してしまいます。
書込番号：17879708
23点
> 今後もファームウェアのバージョンアップの都度、同じことばかり発生するとのこと
> ですので（ショールームの話）損害を出さないようご注意下さい。
ファームアップやシステムリセットで設定値が初期化されたり電圧不安定で静電気や
ノイズで設定値が変わってしまう事を壊れていると言っているような気がします。
もしかしたら間違えた操作で自分の思った事と違う動作を壊れていると言っているのかも？
書込番号：17879718
4点
もう話が何が何だか・・・
これほどのモデルを購入して、
初期設定のまま使う人がいるとは信じ難い。
書込番号：17879750
13点
何を言わんとしているのか、サッパリわからん！
書込番号：17879755
14点
810購入後に待ちきれずに充電せずにバッテリーを差し込みましたが、軽く充電もしてありました。未充電が原因でカメラが壊れるとは考えにくいです。
書込番号：17879772 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
最近の機種は、設定項目も増えて設定もややこしいから誤解も多いと思います。
まずは、設定項目の少ないデジタルの入門機から入られるのが良いかと思います。
＞グレーアウトして入力できない項目も発生しました。
取り扱い説明書の462ページを見てください。
「メニュ項目はカメラの設定状況により選択できない場合があります」
って書いてあります。
撮影メニュの管理は281ページを見てください。工場出荷の初期設定に戻すのも簡単にできます。
書込番号：17879831
14点
１のカメラ店で壊された件ですが、私が今まで買ったカメラ店では、新品は保証書へ捺印以外の開封はしません。
メーカーが出荷検査をしていますので、店頭で作動チェックする事は考えにくいのですが？
購入者が希望すれば、チェックするかもしてません・・・
バッテリーに関しては、残量０％はあり得ません。
最低でも、２０％以上は残量が有るはずです。（０％だと、バッテリーの劣化が激しい）
２の設定の件ですが、D200・D300・D700・D800と使用していますが、工場出荷時の初期設定はどれも「NORMAL」でした。
取説も、そうなっていますので「「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」の方がおかしいのですが・・・
設定メニューのグレイアウトですが、レンズ未装着時やRAW設定時などにはグレイアウトの項目も有ります。
１の壊れた件、今ひとつ理解できません。
書込番号：17879884
7点
今のリチウムイオン電池は
出荷状態で50-60％を目処に充電されているはずです
（そのあたりが在庫状態で劣化が少ない。）
書込番号：17879891
11点
フィールドでこういう方にレクチャーされそうで、
D810の購入は二の足を踏んでいます。
書込番号：17879892
7点
空バッテリー、0Vで壊れるなら、
バッテリーいれないで、電源ONでも
壊れるんじゃない(・・?)
書込番号：17879951 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
新品で空のバッテリーが付いているとは考えられません。
書込番号：17880085
7点
カメラボディ側からバッテリ側に逆流なら、故障としてあり得る話。
電源SWは電池回路と直接繋がっているわけではない（電源系制御ICに繋がっています）ので、On/Offとは別の件ですね。
もう少し、分かりやすく解説していただければ理解と納得ができるのですが。
書込番号：17880193
5点
①の件はよく分かんなくて、②の件は初めて使うユーザーの自業自得の様な気が・・・
書込番号：17880198 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
こういう、ド素人で、
メニュー画面を見ても、何の設定なのかも解らず、
JPEGとRAWの、根本的な概念もなく、
当然、撮影画像を見ても、D810の何が凄い所なのかも自分では見分けられず、
そんな人達が、ニコンを支えているんですよ。
それが、他のメーカーには無い、ニコンのすごい所なんですよ。
書込番号：17880358
6点
こんだけ無駄な情報が多いやつも珍しいな
結局何が言いたいんだ？
書込番号：17880376 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
新品バッテリーは満充電でも空でもなくて半分くらい充電されてるんじゃないの？
というかカメラ店で保証書記入以外で箱を開けられたことなんてないですけどねー。
書込番号：17880493
5点
>超高額のＤ８１０、カメラ店で壊されないよう、ご注意下さい。
私の知っているニコンのデジタル一眼レフD810は30万円くらいで買えますけど、超高額のD810って違うものですか？
書込番号：17880505
6点
>朝日新聞社発行のＤ８１０の解説本ではグレーアウトした項目は無いようです。
捏造されている可能性も否定出来ませんので付属の説明書をご確認下さい。
書込番号：17880513
12点
>まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
>ました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ－ＰＥＧに変更と
>なっています。
RAW＋FINEとRAW＋NORMALってRAWは何にも変わらないと思うのですが……。
RAWがあるなら好きなように現像すれば良いだけですね。
>ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。しかもＪ－ＰＥＧでは大量のデジタルデータは殆ど
>焼失した後です。こちらではテスト撮影とはいえ、使える駒もありますので１日の撮影が全部没になりました。
>損害を出さないよう、要注意です。
RAWから画質を落とす……の意味が分かりませんが、RAWサイズLとRAWサイズSとかの話ですか？
家が燃えたのならカメラどころの騒ぎではないと思いますが、テスト撮影はテストだからテスト撮影というのです。
テスト撮影は基本的に無駄なものですが、不具合が見つかったらそれはテスト撮影が無駄でなかったことになります。おめでとうございます。
書込番号：17880534
12点
辻褄が合わない、面白い書き込みだなぁ～
>まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
>ました。
取説通りになってない方がおかしいんじゃないの？
工場出荷時にリセットすると、当然取説通りになると思いますが、初期ロットは取説通りではなく、初期設定が「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」だったってこと？
たぶん、スレ主さんが買ったお店の人が、そういう設定にスレ主さんの為に変えてくれたんだと思うな～
> これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ－ＰＥＧに変更と
>なっています。
自分で画質モードは設定するもんでしょ？得られなくなりって、画質モードも変更できない方なの？？
> ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。
これは合ってますが。。。
>しかもＪ－ＰＥＧでは大量のデジタルデータは殆ど焼失した後です。
JPEGでは焼失したデータ？
つまり、RAWから画質が落とされたというの？
JPEGは圧縮しているから確かに画質は論理的には落ちますが、RAWのまま鑑賞できるわけもなく、RAWはレタッチなど加工する素材にするもんですよ。最終的にはjpegに変換して印刷したりするでしょ？
>こちらではテスト撮影とはいえ、使える駒もありますので１日の撮影が全部没になりました。
てかさ～撮影前に画質モード確認するでしょ？
初期設定がRAWってカメラは無いと思うけど～
自分が使い方間違っておいて、これじゃ完璧にクレーマーじゃないですか？
こういうお客を相手にする店員さん、超大変そうだな～
たぶん、店員さんが、気を効かせて、画質モードをこのお客さんの為に変更したんだと思うな～～
親切心で、このお客さんの要望に合うように設定を変更してカメラを渡したんじゃないかと・・・
書込番号：17880561
16点
スレ主さんの名前がKS-SOFTに見えました……。
それはともかく、
>カメラ店の操作は十分に監視して故障品は購入しないよう、他店で購入するようご注意下さい。
私なら壊されなかった方のカメラもその店では買いませんけどね～。
>白点ノイズ問題の対策済カメラの入荷を待って故障カメラの交換が完了しました。
他店でも購入したと思ってたんですが、壊れたカメラも買ってたんですか？？？
書込番号：17880562
3点
Paris7000さんの言う通り初期設定でRAWはないと思うが、ES6DとEOS5DmkⅢを買った時はJPEGだった、先日買ったD810もだった、唯一EOS5DmkⅡの時はRAWだったけど、多分自分で知らずにさわったか、誰かさわったかだろうけど。
書込番号：17880626
5点
KSSOMTサン、人生狂っちゃった？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339854/SortID=14455422/#tab
＞ニコンで苦情は出ませんので安心してご使用になれば良いと思う次第です
とおっしゃってたんですけどね・・・・・。
まさか、「よう釣れるわ、ふっふっふっ」って、ほくそ笑んでない？
この手のスレ主さんの悪いところは、後々黙り込むことだね。
書込番号：17880698
7点
>Nikonは少し触った程度だけど、RAW+FINEのFINEってJPEG画質のことじゃないねか？
え？ スレ主さんはそこから？
FINEとかNORMALってJPEGの圧縮率ですので画素数も変わらないし、細かいことを気にしないスレ主さんなら画像を見ても気づかないかも知れません。まあ、元々が目を凝らして比べないと判らないくらいのものだと思います。
単にRAWとJPEGの同時記録の設定ですからRAWさえあれば何も問題ないはずです。
FINEやNORMALの話、カメラを持ってて使ってる人ならRAWの大きさ設定の事だなんて思うはずはありませんよね。
RAWのサイズについてはニコンでは最近になってやっと搭載された記録方法なのでサイズLとかSとかの話と勘違いしているかも知れないと思ったけど、やはり違うようですね。
>>ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。
>これは合ってますが。。。
合っていますか？
JPEGで記録しててRAWには出来ないというのなら分かりますが、「RAWから画質を落とす」という意味自体が私には分かりません。
RAWというのはそもそも画像でないので画質という概念がないと思っていましたが……。
JPEGでFINEからもう一度圧縮してNORMAL相当にすることや、JPEGの圧縮率を変更して記録する事とはわけが違うと思います。
また、こんな事を書くのは恥ずかしいのですが、RAWならいつでも最初の状態に戻せますのでRAWから画質を落としたJPEGを出力した後に画質の良いJPEGを出力することも何度でも好きなように出来ます。
撮影時にサイズSで記録してたという場合も画素数が少ないだけで画質は……。
今回の「要注意！！！」としては、RAWと同時記録のJPEG圧縮率を変えればRAWに影響が出るという発見でしょうか？
もう一度スレ主さんの話が聞きたいです。
昔「FXとDXのフランジバックは違う」と言われたことがありますが、それに匹敵してると感じます。
書込番号：17881027
2点
> 故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。
ヨドバシとかですと購入する商品を箱から出すことはないですよ。
展示品がなかった時に現品を見せてください。とお願いしたら箱から出すと返品対象品になってしまうので箱からは出せません。と言われたこともありました。
店頭で購入者に代わって動作確認なんて今時あるのでしょうか？
そもそも、その行為そのものに問題があるんじゃないですか？
書込番号：17881075
6点
スレ主さん～
（１）カメラのセットアップはご自身でしましょうね。
（２）各種メニュー設定はお好みのものをご自身で選びましょう。
以上、全て解決だよ～ん。
書込番号：17881142
6点
カメラ内部に設定保持用充電電池があるはずです。
書込番号：17881199 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
では、改めて…
①＞スレ主 KSSOMTさん
＞Ｄ８１０の発売初日、こちらのカメラは店で壊されました。
えっと…壊されたのはスレ主さんのカメラですか？
ならば、カメラ店は弁償しなければ（もしくは新品交換）しなければいけませんよね？
②＞そのため、２台の購入予定は１台だけでストップし
＞もう１台は他店で購入しました。
えっ？買ったんですか？そんなお店で？！
③＞故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。
えっ？何故カメラ店(の人)が(スレ主さんの買った)カメラにバッテリーをいれたのでしょうか？
状況が分かりません。
購入して、スレ主さんのものになったカメラに店の人が手を出すなんて考えられません。
(精々、レジ清算のときに保証書に印を押すため手にするくらいでは？)
スレ主さんがお願いしたのですか？
④＞運が良ければ故障はしなかった。
つまり、高確率で壊れることが「常識」なんでしょうね。
その壊れる理由、因果関係を教えて頂きたいのですが…
電池の寿命とかは今は関係ありません。
⑤＞新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更されました。
＞これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり
取説にありますか？そんな記入？
それに工場出荷時の設定(値?)とやらならば、ご自分でRAWもしくはRAW+FINEにすればよろしいのでは？
書いてあることはNORMAL(jpeg)でしか撮影できないかのようです。
そんなカメラ(一部の人をのぞいて)誰も買いません！
因みに「一部の人」とは金持ちでjpeg撮って出ししか利用しない人です。
書込番号：17881205
6点
「後々黙り込むことだね」とのことですが、当たり前です。
皆、生活しています。インターネットだけで生活費の入金のある幸福な人はいません。
またカメラだけで生活している人は別として皆、本業があります。出張が入れば応対は出来なくなります。
皆、仕事の合間にインターネットをしている訳です。それが理解できなければ応対は不可能と思います。
仕事を無視して投稿だけに集中できる幸福な人はいるのでしょうか？
こちらでは２台目のカメラは箱を開けない正常な店を選んで購入して正常に動いています。
１台目購入の最初の店ではクレジットカードではなくキャッシュカードでは勝手に引き出しは出来ない筈と考え
たのが間違いで知らない内に引き出されていて、購入取り消しできず持ち帰って調査して交換対応となりました。
２台目は動いていますので、交換品の設定変更箇所は２台目と同じなのでそれ以外の項目はチェックせず、撮影後
工場出荷値が変わっているのに気付いた次第です。
来週１週間は出張が入って忙しくなったので申し訳ありませんが、１０日頃までは投稿できなくなりますので悪しからず
なお、来月下旬頃にはＷｉｎｄｏｗｓ９が届く予定で、今のシステムは万一の時の予備用のシステムとなり、ＯＳ用の
ＳＳＤとアプリ用のＳＳＤで１ＴＢのＳＳＤを２台買ってＣとＤドライブとし、ＥとＦドライブは５ＴＢのＨＤＤ
を２台（常用とバックアップ用）の予定です。６～８ＴＢのＨＤＤが出ていれば今のＨＤＤは置換え予定です。
局用のビデオカメラもあって相当の出費なので、誰かは「Ｄ８１０は安いものだ」とのことでしたが、
こちらにとってはＤ８１０は超高額カメラの位置付けとなります。どうでも良いことですが。
以上以外の投稿では見落としは無かろうと思いますが、一応のこちらの投稿は以上かと考えています。同じことの
投稿は２度繰返しませんので、理解願えない方はもう一度読み返しても理解不可能でしょうか？
こちらの文面に抜けがあった場合は申し訳ないことと思う次第です。
書込番号：17881888
5点
最初に買ったお店はどこですか？
それを皆に示せば、同じ事故はもう起こらないと
思いますが。
書込番号：17881985 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もう、めちゃくちゃ・・・嘘に自分の都合を重ねる愚行はやめなさいって。いい年こいて・・・
＞「後々黙り込むことだね」とのことですが、当たり前です。
＞ 皆、生活しています。インターネットだけで生活費の入金のある幸福な人はいません。
＞ またカメラだけで生活している人は別として皆、本業があります。出張が入れば応対は出来なくなります。
＞ 皆、仕事の合間にインターネットをしている訳です。それが理解できなければ応対は不可能と思います。
＞ 仕事を無視して投稿だけに集中できる幸福な人はいるのでしょうか？
今時、携帯電話のiモードで価格.comが見られるようになって10年は経ちますし、スマホもあります。
ほかのスレッドを読めとは言いません、貴方がスレッドをたてた「責任」できちんと、この後始末をしてください。
＞１台目購入の最初の店ではクレジットカードではなくキャッシュカードでは勝手に引き出しは出来ない筈と考え
＞たのが間違いで知らない内に引き出されていて、購入取り消しできず持ち帰って調査して交換対応となりました。
は？ キャッシュカードの意味分っていますか？？ 銀行口座/郵便局の口座などから、現金を引き出すための
カードです。もし、キャッシュカードで購入したのであれば、「デビット」なのですから、貴方がレジの端末
で、暗証番号を入力した時点で、引き落としになっております。
これはお店側がカード会社とやりとりするのでなく、銀行口座から即時、引き落とされるのですから、「購入しない」
と言ってもお店が勝手に現金を口座に戻すとか対応できるわけないでしょ。
なにが、知らないうちに引き落とされた、ですか？？ 貴方が暗証番号を押さない限り絶対に引き落とされません。
＞なお、来月下旬頃にはＷｉｎｄｏｗｓ９が届く予定で、今のシステムは万一の時の予備用のシステムとなり、ＯＳ用の
＞ＳＳＤとアプリ用のＳＳＤで１ＴＢのＳＳＤを２台買ってＣとＤドライブとし、
へーーたかだか、パブリックプレビューのOSをわざわざ、1TBクラスの大容量SSDにセットアップして何をするんですか？
こちとらソフト開発にちかい仕事をしておりますが、貴方程度の知識の人がまだテスト評価する段階のOSじゃありません
よ。テストOSにしても、訳の分らない大容量ｗｗ 256GBもあれば十分なのに、しかもα版レベルで、5TBやサブSSDをつ
ないでも、トラブルの原因を生み出すだけですよ。
だいたい、CFやSSDは安物メーカしか買わないのに、SSDは1TBですか。
メーカ感覚も、製品に対する信頼性などの感覚も、おかしいですよ。D810を使って、データ損失まで言うなら
サンディスクか、東芝・パナソニックあたりを使うでしょ。上海問屋のノーブランドやグリーンハウスの低速カード
を使うってどういう感覚なのでしょうか。
貴方の場合は、抜けがあったとか、文章の誤字脱字とかそういう次元ではありません。
カメラに関しても、JPEGに関しても、キャッシュカードに関しても、記録カードに関しても、
初心者以下、むしろ中途半端に自己解釈して、こじらせた非常識さに呆れます。
もう二度と製品評価とかしないでください、メーカやお店に対して迷惑この上ないです！！
書込番号：17881995
43点
あっ…駄目だ。
このスレ主、2台目、OS,SSD,HDDと関係ない話をして、本題を話そうとしません。
>「後々黙り込むことだね」とのことですが、当たり前です。
「当たり前」通訳すると「時間がない」ということなのでしょうが…
指摘されてるのは、そういうことではないと思います。
「黙り込む」ってのは、本題に面と向わず、「逃げてる」ってことではないでしょうか？
書込番号：17882026 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>なお、来月下旬頃にはWindows9が届く予定で、今のシステムは万一の時の予備用のシステムとなり、ＯＳ用の
>ＳＳＤとアプリ用のＳＳＤで１ＴＢのＳＳＤを２台買ってＣとＤドライブとし、ＥとＦドライブは５ＴＢのＨＤＤ
>を２台（常用とバックアップ用）の予定です。６～８ＴＢのＨＤＤが出ていれば今のＨＤＤは置換え予定です。
もうこの辺で、単に素人・知ったかぶりとかじゃ無くて、大嘘つきだと判明しておりますよ。
9月下旬に出てくる、プラットフォームプレビュー版と思われる「Windows9」だとしても、まだバグを潰したり、
機能改良をしていくためのα版程度に過ぎません。これを最初にドライバー開発やソフトの新OS対応の検証をし
ていく程度のもので、とてもOSを入れ直して「今使っている環境を予備に回す」ような段階のOSではないです。
だいたい、メイン機に使うような段階で無く、サブ機やソフト開発環境などでテストしていく代物です。
書込番号：17882046
11点
>誰かは「Ｄ８１０は安いものだ」とのことでしたが、こちらにとってはＤ８１０は超高額カメラの位置付けとなります。
俺にはOSドライブで1TBのSSDの方が超高額だなぁ～(笑)
書けば書くほど知ったかぶりのド素人がバレバレなので、もう発言しない方が身のためですよ。
てか、笑わしてくれるために書き込んでいるなら次回も楽しみ(笑)
書込番号：17882313
4点
まぁスレ主さんは、
新し物好きなミーハーでいろんな物から踊らされてるって事は分かった（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！
書込番号：17882325
4点
クレジットカードなら買い方わかりますが、キャッシュカードて購入する方法がわかりません。いづれにしてもスレ主さんが購入して帰ったのであれば代金は払うのは当然ではないのでしょうか。
また、Windows9て出るということらしいですがマイクロソフトってもう発表しましたっけ？
書込番号：17882940 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
きゅーぶ（Z12)ちゃん さん～
一部を除く日本の銀行のキャッシュカードは、
ジェイデビット (J-Debit) システムによるデビットカードとしての使用が可能であり、
銀行口座の残高を以ってJ-Debit加盟店での決済に利用できる。
（以上ウィキペディアより）
詳しくは下記ご参照ください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
書込番号：17883052
3点
このスレ主さん、
ご自身で言っていることと、
実際スレ主さんがしていることの内容に矛盾があるのですけど…
また、前から不可能なことを白点問題で設定が変わったから起きているような内容になっているし…
なんか設定がズタズタって言っているけど
書いている内容で意味の解らないことが多すぎます。
根拠もなく空想で言っているようにも思えるし…
知識のないカメラ店のこと言っているようですが
ご自身はどうなのかと、
分かりやすい文章を書き、
余計な文書は書かないでください。
焦点がぼけます。
読み返してみてをそのままスレ主さんにお返しします。
書込番号：17883690
7点
>カメラ店がカメラを壊すとはもっての外ですが、正常使用しなかったカメラは受取らず、ニコンに連絡して
>新品交換を要求して下さい。
>ニコンに連絡するためにもカメラ店はニコンの１次販売店を選んで下さい。２次店以下では不可です。
>（２次店以下ではニコンは関知しませんので、故障品を「正常です」と押し売りされるなど不利になるだけです。）
ニコンは初期不良でも交換しません。
修理です。
初期不良の場合は大抵の場合販売店が交換してくれますね。
何処で買ったかでニコンの対応が変わりますか？
保証書と販売店印があればニコンは修理してくれると思っていました。
昔、私がサービスセンターでカメラを修理してもらった時に保証書を忘れてしまいましたが、販売後1年経ってない機種でした。
「修理後に持ってきて下さいね」と言われてたので修理後に持って行って見せようとしたら「良いですよ。まだ1年経ってませんし」と見せる手間もかかりませんでした。
これって2次店購入の可能性もあったかも知れませんね。
というか、2次店以下って何ですか？ 中古製品？ 質流れ品？
>こちらでは２台目のカメラは箱を開けない正常な店を選んで購入して正常に動いています。
> １台目購入の最初の店ではクレジットカードではなくキャッシュカードでは勝手に引き出しは出来ない筈と考え
> たのが間違いで知らない内に引き出されていて、購入取り消しできず持ち帰って調査して交換対応となりました。
> ２台目は動いていますので、交換品の設定変更箇所は２台目と同じなのでそれ以外の項目はチェックせず、撮影後
> 工場出荷値が変わっているのに気付いた次第です。
2台買う時に1台壊されたけど、2台買った。1台は正常で1台交換（修理ではなく？）。
交換まで期間が開くから別の店でもう1台買った。
交換もしたから……今は3台あるということですか？
2台買う時の支払いを別々にしないでしょうし……。
でも最初の書き込みで2台買う予定が1台で終わり、別の店で1台買ったとあります。
結局のところ、本当に買ってるのでしょうか？
パソコンの話は、未来の話ですので今の時点では嘘ではありませんね。
実際にはそんな仕様にしないでしょうけど。
書込番号：17884196
4点
「画質モードがNormalになり、、、RAWは得られなくなり、、、」
D810は、RAW撮影が出来なくなり、JPEG専用機になったんですね。
僕のD800は、ボタンで両方できます。
(^^;;
書込番号：17884577 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
面白いので皆様がレスしてるのを読ませて頂きました。
皆さんが色々突っ込んでるので私は書きませんが…
1つだけ…
バッテリーに関しても家電製品にしても、
無知すぎるなら自分の中でとどめるか、自分のブログに書くだけにし、
色々知識、経験ある方達のいる場所に書き込むのはやめた方がよいのではないか？
っと思いました。
私ならやめとけどなぁ…
そもそも家電製品って色々チェックかかるので、スレ主さん仰る様なトラブルや故障が起きる可能性はまずないはず。
それでも起きたならそれは運ですかね。
悪い方に捉えず、まず起きないトラブルにあった！
これは珍しいことだ！
ネットに書き込みだ！
皆さん、私はこんな目にあったよ～！
で、交換、もしくは終了出して問題なかったよ～
みんなに起きないことが自分に起きた！
珍しいことだ！ラッキー！
と良い方面に考えてはいかがでしょうか。
書込番号：17885038
3点
書込みしないつもりでしたが、自分の勘違いなので……。
>まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
この部分を、「RAW＋FINE」が「RAW＋NORAMAL」になったという事だと思ってましたが、RAWとJPEG(FINE)からJPEG(NORMAL)のみになったという意味だったのですね。
まさかRAWからJPEGだけの記録になってるのに気づかない人がいるとは思いませんでしたので……。
（ぱっと液晶見ただけで撮影枚数がいつもと違う事に気づきますよね？ 特に2台目のD810で同じですし）
書込番号：17887622
4点
＞小鳥さん
>RAWとJPEG(FINE)からJPEG(NORMAL)のみになったという意味だったのですね。
はい。私もこのように解釈いたしました。
まぁ、本当にカメラを趣味にする人ならば、撮影前にこの画質設定を確認（変更）しないってのはあり得ませんね。
（コンデジやスマホでも設定します）
「スレ主さんは本当に自分で買っているのだろうか？」と疑問に思わせるのはこの辺ですよね！
書込番号：17887920
1点
y_belldandyさんの
>あっ…駄目だ。
というのが全てを物語っていると思います。
>「スレ主さんは本当に自分で買っているのだろうか？」と疑問に思わせるのはこの辺ですよね！
でも持ってない機器の、しかも自分の経験していないデタラメを書き込む意味ってありますかね？
書込番号：17888021
1点
このスレ主様
D810未購入ね♪
レビューも意味不明♪
書込番号：17888730 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんでどう言う風に壊れたか説明がないんでしょうね？
早く説明してくださいよ。
wimdoesw9のはなしなんていりませんから。
書込番号：17889050
2点
＞来週１週間は出張が入って忙しくなったので申し訳ありませんが、
１０日頃までは投稿できなくなりますので悪しからず
お忙しいんですよ、スレ主さんは。
と言って、5分に1回レス確認されてると思いますが・・・。
さぁ、皆さんも仕事仕事！学生さんは勉強勉強！
書込番号：17889782
2点
夏が過ぎ、暑さ寒さも彼岸まで・・・
話題満載のD810、多少理解出来れば良いのだが…、
通訳や翻訳が必要なスレやスレ主が多いし(~｡~;)?
電子カメラに残量ゼロの電池を入れたら壊れた？
妖怪ウォッチの見過ぎだぜ、そのうち背後霊が何て言い出しかねない…
価格コムはPC以外でもサブ設定が出来るし、スマホやガラゲーからも閲覧、投稿できる、PCより小回りが効くけどね。
書込番号：17889825 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
バッテリーを入れないで、スイッチを入れていちいち故障していたら
そりゃーもう、大騒ぎ・・・というか、大変なことですね。
もっとも自分は、未だその経験はありませんが・・・。 （^^,
＞仕事を無視して投稿だけに集中できる幸福な人はいるのでしょうか？
＞＞さぁ、皆さんも仕事仕事！学生さんは勉強勉強！ <
あのー、コーヒータイムが やたら頻繁でかつ時間も長い時ってあるんですね。
現に・・・。 （汗
書込番号：17890688
2点
D810は、持ちませんが、
ニコンの他機種は持っています。
一般論になりますが、
バッテリー電圧(充電状態)が、
どうであろうと、
ボディ側で、電源管理するので、
問題ないはずでは、・・・・・
初期設定のまま、使うことも無いし、
設定内容は、トレードOFFの関係もあり、
グレーアウトも部分もあって当然では、・・・・
ファームアップしたら、
一応設定の見直し・確認は、必須では・・・・・
書込番号：17893475
5点
やっとカメラ２台の全設定を合わせ終わりました。その結果です。
まずD810の新発売初日時点と１ヶ月後の白点ノイズ対応版の出荷時点での工場出荷値の違いは
画質モードが「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」から取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更になった点だけと判明しました。
これにより、朝日新聞社のD810の解説本もこの欄だけの変更で他の項目は全部解説本の通りとなっています。
以上により結局、１画面全部がグレーアウトした場合、そのカメラは故障と言うのがこちらの判断です。
（全部がグレーアウトして何も入力できない画面ならば、わざわざ表示しても無意味という訳です。）
親画面～子画面～孫画面と展開していくのが正常なのですが、親画面から（子画面を経由せずに）直接孫画面が出ても
そのカメラは故障というのがこちらの判断です。
さらに、子画面でパラメータを変更して次の画面を出さずに電源を切った場合、その入力は受け付けられるのか？
受け付けられずに再入力になるのか？については、まだ十分にテスト出来ていません。
（受け付けた画面と受け付けなかった画面が発生しましたが、どの画面だったかは記憶が不十分です。）
（個人的には致命的な問題ではなく、細かい内容なので詳細な調査は不要ではないかと考えています。）
ニコンのＤ８１０の取説ですが、文章による説明の方式としては完璧に出来ています。
ただし、文章では説明できる内容に限界があるのも事実です。
これ以上の説明は画面遷移図が必要でその方が判り易いのではないかと思います。
画面遷移図があればここでの説明は全部不要となって一目瞭然で良く解るのではと思う次第です。
以上、余計なことですが。
自分で画面遷移図が書ける人は自分で書いておけば、自分のカメラの健康状態の測定（？）のバロメータとして使えると
思います。コンピュータカメラはある日突然故障することは少なく、何らかの前兆が出ますので、致命傷に
なるのを未然に防いだり、次のカメラを準備したりと、被害を最小限に抑える動作確認材料になると思います。
では有意義な撮影をされますように。（以上でこちらの報告は終了とさせて戴きます。）
なお、ここでの故障の判断などはこちらの独自の判断なので、ニコンの見解と異なることもあり得ます。
ニコンへの問い合わせはご遠慮下さい。同様にこちらへの問い合わせにも応じられないことも発生します。
（こちらではニコンの著作権を解析して暴露するのが目的ではありませんので、よろしくご了承下さい。）
すべては自己責任で判断して自己責任で処理下さるよう、お願いします。
書込番号：17913047
0点
唐突にグレーアウトの報告をされても…
これまでの経緯と全く異なる展開、ご自身でもおかしいと感じませんか？
これと工場出荷値の設定変更に、如何なる関連性があるのか（ーー；）皆目見当が付きません
まあ、ここでのご報告の真偽をメーカーに問い合わせる方は皆無と思いますよ
＞まずD810の新発売初日時点と１ヶ月後の白点ノイズ対応版の出荷時点での工場出荷値の違いは
画質モードが「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」から取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更になった点だけと判明しました。
↑結局、工場出荷値のせいにして（自分の思い込みで）撮影前の設定確認を怠ったことは「棚上げ」なんですね
質問対応に備えるご心配は皆無でしょう
勘違い解答をいただいても解決はに至らないので、質問は来ないと思いますから＾＾ご安心下さい♪
書込番号：17913238
12点
>唐突にグレーアウトの報告をされても…
初めから故障内容はグレーアウトでしたよ。
書込番号：17913298
4点
＞初めから故障内容はグレーアウトでしたよ。
マジですか（笑）
グレーアウトの話
カメラ屋への文句の話
電池残量の話
工場出荷値の話
デビットカードの話
見たこと無いOSの話（W9?）
ムック本の中身の話
勘違いでJPEG撮影しておきながら「損害を被った」と、意味不明な苦情を申し立てる話
どれが主題でどうしたかったのか、最後までさっぱり…
スレがグレーアウトしても、SCではこれを修理できません
書込番号：17914033
7点
>ここでの故障の判断などはこちらの独自の判断
この一文だけで、スレ主さまが自分勝手かつ他人の声に耳を貸さないということが証明されています。
独自の判断の故障など世間一般に説得力が皆無だと言うことがわからない時点で、スレ主さまは故障しています。
書込番号：17914829
10点
＞こちらではニコンの著作権を解析して暴露するのが目的ではありませんので、よろしくご了承下さい。
何回読み返しても何を意味する書込みか判読不能！ 著作権の解析って？？？？？？
スレ主さんの書込みは全て不可解！
＞ニコンへの問い合わせはご遠慮下さい。
この件に関しては余りにもバカバカしく不可解なのでどなたも問合せなどしませんが。
＞同様にこちらへの問い合わせにも応じられないことも発生します。
エッ？スレ主さんにどなたが問合せできるのでしょうか？ 連絡先も不明なのに。
ってレス・書込みをするなと言う事ですか？このスレに。
D810のスレは訳の分からないとんでもない人が何故次々と湧いてくるのでしょうか？
書込番号：17915201
4点
最後まで支離滅裂・・・。
そんなスレ主さんに使われるD810ってなんか可哀相・・・と思うのは私だけか？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
書込番号：17916398
11点
戻ってきましたが、レポートは前出通り、調整にファームアップで、原因やどう言う理由かは書かれてませんでした。
なので、ニコンに電話してみた(笑)
折り返しがあり、原因は画像処理系に未調整箇所があったまま出荷したとのこと。
それを調整したとのこと。
ハードの不具合ではないとのこと。
また、30秒以上の長時間露光の件は、調整後はD800/Eと同等だそうです。
軽減とか輝点と白点の問題を混同するようなか書き方に関しては指摘して置きました。
ちゃんと原因や処置内容をきちんと公開して欲しいですね。
書込番号：17875320 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
ノイズの処理方法は各社企業秘密だろうから
「公開しろ」と言ったって絶対しないと思う
書込番号：17875397
16点
原因 .........画像処理系に未調整箇所があったまま出荷した
処置内容......それを調整した
ちゃんと教えてくれてるじゃないですか。
書込番号：17875547
26点
カラスアゲハさん
そこはある程度で良いと思うんですけど。
書込番号：17875664 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
紅タマリンさん
これくらいは書いてくれればと思いました。
後、30秒以下は低減とか、誤解を招くような書き方が悪いかなって。
30秒以上は、撮影条件で結果は変わりますが、D800/Eと同等です。
と、電話で回答して頂いた通り、ホームページにでも書いて有れば電話しなくて良かったんですけどね。
書込番号：17875683 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
輝点やノイズの修正なんて、大体ファームやソフト調整の範疇じゃありませんか？
だいたい長秒時30秒とかでしか発生しないのですから、星景写真ぐらいしか、マイナス面は思いつきませんしねえ。
書込番号：17875698
7点
コージ＠流唯のパパ さんの最初の書き込みを見ると、とても専門的なことまで踏み込んで教えてくれ
というように要求しているように見えます。もしそうだとしたら、それを教えてもらってもほとんどの人は
ふーーーんとしか言えないですよね。
そうじゃなくて、何か都合の悪いことを隠しているんではないかい？という風なニュアンスで問いただして
いるとすれば、それは疑えばきりのないことになるでしょうね。専門的な知識のある方が、ひょっとしたら
こういう理由があったんじゃないかと理解したとしても、自分もその立場にあったらこういう処置しかない
だろうなあと感じるようなことは、世の中にはごまんとあふれかえっているのだと思いますよ。
書込番号：17875716
14点
AGAIN !!さん
今回のは通常の輝点と違いますよ～
混ぜないで下さいね。
紅タマリンさん
細かく教えて貰えれば嬉しいですが、メーカーの技術者なので、ある程度までは言えないのは解ります(笑)
ただ、誤解されない程度の情報公開は必要だと思っています。
一応書きますが、修理受付番号とかユーザーであるか確認してからの話だったのですが、この程度の内容は公開する必要があると思います。
後、白点の箇所は一定でなく、発生もランダムだったので画像処理の不具合ではないとのこと踏んでいたので、対応のお盆明けまで7月から問合せして対応を待っていました。
最悪、チップも可能性あるので、誤魔化されたら問題だなと思いましたので、問い合わせしました。
付いてきた修理伝票の書き方だと応急処置的にも読めましたので。
書込番号：17875883 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
 |
|---|
コージ＠流唯のパパ さん
メーカーの技術者の方だったのですか？
そいつはどうも失礼いたしました。
でも、それならなおさらの事、真実は明かせないかもですね。
白点の発生位置については同じ位置に出ていると思いますよ。
試にISO200とISO400の画像を重ね合わせて縦方向に少しだけずらしてみました。
タテにずれて2個の輝点が見えているのは共通した輝点、一個単独のものはISO400で新たに
発生した輝点と見ることができると思います。
書込番号：17876442
5点
確かに最初の書き込みを見ると詳細の公開を迫っている様に受け取れますね。
電話で得られた回答が精一杯では無いでしょうかね。
逆にこれ以上詳細なアルゴリズムを公開してもほとんど全ての人には理解出来ないでしょうから。
書込番号：17877189
2点
＞白点の発生位置については同じ位置に出ていると思いますよ。
ということはその画素をつぶして
周りで補完したら出来上がり？
ピクセルマッピングみたいな処理でしょうか。
勝手な想像ですが・・・。
書込番号：17878907
3点
キングオブブレンダーズ さん
長秒ノイズはISOが上がるにしたがって、外気温が上がるにしたがって、シャッター速度が遅くなるにしたがって、
連続使用によるセンサー温度の上昇にしたがってノイズの量が増えます。出る位置はそれぞれのセンサー個々によって
決まっていて、負荷が大きくなるにしたがって順番に点灯していくような性質を持っています。
ピクセルマッピングは長秒ノイズではなく、どのような条件でも常にノイズとして出てくる完全に死んだピクセルを
目立たなくする処理ですから、常に情報量ゼロだということになると思います。それに対して長秒ノイズでは負荷が
大きくなるにしたがって正しい情報のないピクセルが増えていくと理解すればいいと思います。
これはD810に限ったことではなくすべてのデジカメが持つ宿命的な欠点です。
書込番号：17878997
6点
紅タマリンさん
死んだピクセルとノイズになるピクセルの違い、よくわかりました。
ノイズになるピクセルは性能の低いピクセルということで
最初から殺しておくというのもありではと考えた次第です。
補完してしまえば、写真としてはまずわからないでしょうから。
天体写真では、星の数が若干減ることになるかも知れませんが。
個人的な妄想におつきあい頂きありがとうございました。
書込番号：17880395
1点
APSCでは話にならない
引き算モデルの廉価版では見劣り
よって安泰
書込番号：17868969 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
D750はともかく「何故APS-C機を？」と思ったら…
D810って影薄いですか？
ふーん、そんな機種を全雑誌が特集組むんだ！？ポスターつけてまで…
書込番号：17869014
11点
雑誌の取り上げは、２大スポンサーなんだから…ね。
新聞に書いてあった、TVで放送していた・・・・なんてのは
●●の役にも立たん・・・・ことが多いですよ。
三大紙が旅行業界に対してどれだけ気を遣っていることか・・・・。
書込番号：17869061
13点
ｄｆが売れたとニコ爺が騒いでるけど、
未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。
書込番号：17869128
21点
＞未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。
Ｄｆ持ってる本人も
ほかのＤｆ餅見たこと内臓
Ｄ７５０
丸ファインダーじゃなきゃ・・・
矢田
書込番号：17869310
3点
え？ Ｄｆを使っている人見ましたよ。某観光地の近くで２度（違う人）。
Ｄ８１０の人はまだ見ないけど、注意が足らないだけかも。
Ｄ７５０は出ると良いね。ホントにそう思う。
書込番号：17869371
7点
小笠原で出逢った御夫妻は…御主人D800、奥様はDfでした。
書込番号：17869426
3点
実はネガキャンは露出度を高め同情を引くニコンの戦略です
ただし実際の書き込み者には
表上ライバル社から金が出ていることにしてあります（嘘）
書込番号：17869611
2点
7DIIとD750が出たら・・・
答え D810の口コミが静かになる。
最後に、いままで無視していましたが、一言。ミミズの戯言と思ってください。
私も星野撮影をしますが、24mmでも15秒以上なら星が流れちゃいますので、30秒は100％といって良いほど使わない露光時間です。
日周運動を撮影するならPhotoshopを使って簡単に膨大なデータを比較明できれいに出せますし、星雲とか撮るなら赤道儀をつけて赤外線がカットされない専用のCCDを使います。
さて、本当に輝点問題は、誰が困っているのでしょうか？私の感覚では、耐久テスト状態での問題に、nikonは丁寧に対応しているなと感じています。それもまた癪に障るのでしょうかね？
実際に困った（実証実験では無い）作品となる作例を見てみたいものです。
書込番号：17870024
18点
ネガとか自分には関係なく、D810いいなあー。欲しいっすー。
今は買えないけど、そのうち行きそうで怖いです。
書込番号：17870154
5点
予測通りのスペック出ててきたら、ハイスピード・連写機になるんだろうから、D810とはカテゴリが違うでしょ？！
長秒時の点ノイズぐらいで、特に大きな問題も無く、一眼レフの欠点のミラーショックも大幅に軽減。
中判デジカメを不必要にさせたとも言える、D800系統の流れをきちんと汲んで、改良された機械ですからね。
書込番号：17870170
6点
まあ、気にするな。
7Dの後継機とは比べる相手が違うぞ。
書込番号：17870190 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
D750連射機って秒何枚で何画素でいくらを想定して言ってるんでしょ？
連射性能上げるためには画素数を減らすか価格を上げるかしかないと思うけど
書込番号：17870399
1点
D750のターゲットは、7D2もあると思うけど、70DとかX7iを使っていてフルサイズに行きたいけど6Dでは色々と物足りないと思っている人々が中心でしょう。併用もレンズの壁が邪魔だし。
対するキヤノンは？
6D後継機にバリアンとDP CMOS AFと軽量フルサイズレンズで対抗すると思います。名前は、6D2でなく9Dかも。
それほどD750が売れればだけど（笑）。
その結果起こること
ど素人が撮影したフルサイズ一眼動画がYouTube他に溢れる。
書込番号：17870613 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
４Ｋや８Ｋの動画がゴロゴロなんて２０２０年ごろには
そうなっているんでしょうね。
後、何回カメラとＴＶとＰＣを買い換えるのか？
まあ、それで景気が良くなるなら良しとしますか？
書込番号：17870744 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ニコンはＱ１決算発表時に業績回復のためのてこ入れ策として、一眼レフの新機種投入を明言しているので、もう少し話題になっても良いかもしれません。それが噂のＤ750かどうかは不明なわけですが。
書込番号：17871051
3点
D750ってバイクみたいですね。
呼び名はやっぱり「でぃななはん」ですかね？
書込番号：17871518
10点
名古屋地区限定で
青色にして
Ｄ７５８
ドラゴンズ・ナゴヤ・・・
買わねぇ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
書込番号：17871723 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ネガキャンが消えてせいせいしますわ。
スレ主さんはD750のネガキャンと7D2の擁護をがんばるんでしょうな。
書込番号：17872000 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
つっこみの御奉行＼(^-^ ) 様～
今年は大凶作でごぜえやして、いつもの様に年貢を取り上げられては
オラ達百姓は飢え死にするしか他に道がごぜえやせん。
どうかお慈悲でごぜえやす、
今年の年貢はなにとぞ御免除くだせえますよう、
村の者一同お願え申し上げますだ。
書込番号：17872141
5点
ﾈｶﾞｷｬﾝにしちゃ薄っぺらいスレですからね…
吹き飛ばされちゃいましたね…
ﾈｶﾞｷｬﾝするならﾓｯﾄ理論的な手の込んだ炎上するくらいのよろしく!!
書込番号：17872150 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まあなんにせよ、D800が発売された当初に比べれば影は薄いね。
でも、7D後継機は恐らくapscだから全く比較対象にならないでしょ(笑)
書込番号：17873008 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
D810が発売されてから、100年が過ぎた2114年7月、
Nikonから一眼デジカメD810XとレンズAF-X NIKKOR 8.1mm-2114mm f/2.8 VRが発表された。
二次元画像に、空間と時間を加えた四次元を撮影することのできる画期的なカメラである。
特筆すべきは、被写体の構図はもとより、シャッター速度やレンズの焦点距離に至るまで、
撮影者の意図をグリップにあるセンサーで感知し、思い描く画像を撮影することができる。
そして、8.1mmから2114mmまでをカバーする超ズームレンズなのである。
また、この画像処理を行うソフトが、従来のNX-2を進化させたNX-2Xである。
これだけの説明では、理解できない方もおられると思うので、具体的に説明する。
たとえば、夏、京都の金閣寺を一枚撮影しておけば、Nikonデーターベースに蓄積されている
地理情報や気象情報を取得することにより、紅葉のあるいは雪の金閣寺を再現でき、
しかも、原画撮影場所から上下前後左右10ｍ以内であれば、撮影ポイントを任意に変える
その時期に適した思い通りの画像に再現できるのである。
Nikonが、2014年のD810発売以来、日銀の「異次元」金融緩和を利用し、研究に研究を重ね
開発してきた四次元撮像素子と四次元撮影用レンズの実用機第一号である。
もちろん、両製品とも特許の塊のようなもので、その技術が海外に流出しないよう
厳重に管理され、すべての部品が国内で生産され、組み立てられている。
さっそく、なじみの店に予約したが、受注が多く、何年先になるか判らないという、
「何とかしろよ！」と言ったところで目が覚めた。
”真夏の夜の夢”でした。
書込番号：17873633
8点
どのカメラスレにもネガキャンがあります。
もうその熱意には頭が下がるほどの。ぉぃぉぃ。
そんなときは"輝点"に対して"機転"を利かしてかわしましょう。
書込番号：17873662 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
arenbeさん
> ｄｆが売れたとニコ爺が騒いでるけど、
> 未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。
観光人口密度の低い地方の観光地や、
自然の多い景勝地ならば、そうかもしれないね。
僕は都内や名古屋市内、大阪市内では、
Dfを首にぶら下げている人を頻繁に見かけるようになった。
その過半数はなぜかシルバーである。
ブラックの方が多く売れているはずだが、ブラックを見かけた事例はやや少ない。
Dfを首にぶら下げたまま、新幹線や都電、地下鉄電車に乗り降りしている。
東京タワーや名古屋城、TDL、神社仏閣公園、
そして秋葉原や栄、その他各地（非観光地）でもDfを見かけたぞ。
D800(D800E)もけっこういた。
いずれも少なくともD一桁よりも多い。
しかし、APS-Cエントリー機やコンデジの方が圧倒的にもっと多いのは事実だ。
もし、arenbeさんがのぞみ号の停車する新幹線駅構内に一日いれば、
Dfを必ず見かけることができるはずだ。
書込番号：17873922
8点
twoseasonsさん
> D750連射機って秒何枚で何画素でいくらを想定して言ってるんでしょ？
> 連射性能上げるためには画素数を減らすか価格を上げるかしかないと思うけど
仮称D750とは、D700の正統後継機のことだろう。
ならば、D3とD700の関係がそうであったように、
D750はD4の弟分（高速廉価機）となるはずだ。
低画素D4の撮像素子を使えば、
D700ですら実現できた8コマ秒程度のフルサイズ高速連写ならば、
既存の技術でも容易に廉価に実現できるはずだ。
価格的にもD700の後継機としてふさわしい価格（約D4Sの半値≒約D810程度）
となることだろう。
こういう機種（D700の真の後継機）を待ち望んでいるユーザはとても多い。
D700+MB-D10が、プアマンズD3と揶揄もされたが、それなりに人気があった。
しかし、いつまで経ってもNikonがその後継機を出さない（出せない）でいる。
すなわちこれの意味するところは、
多くの人にとっては、低画素高速連写機よりも高解像度性能を重視して、
D800やD810程には多く売れないだろうから、
メーカにとっては大した利益が出ない程度の少ない台数しか売れず、
開発費をしっかり回収できないから、その後継機はいつまで経っても出せない、
という悪循環に陥っていることであろうかと察する。
すなわち、D700はそれなりには売れたが、
Nikonが期待するほどには、十分な利益が生み出せるほどには、
それほど売れなかったということであろう。
書込番号：17874059
7点
Ｄｆ・Ｄ７５０・Ｄ４ｓ
Ｄ６１０
Ｄ８１０
何故に Ｄ７１０にしないのだろうか？
Ｄ７１００と間違われるのがイヤだから？
それとも つぎに Ｄ６５０ Ｄ８５０ 使う積りだから？
まさか ナナハン と言わせたいから？
書込番号：17874132
4点
>すなわちこれの意味するところは、
>多くの人にとっては、低画素高速連写機よりも高解像度性能を重視して、
>D800やD810程には多く売れないだろうから、
>メーカにとっては大した利益が出ない程度の少ない台数しか売れず、
>開発費をしっかり回収できないから、その後継機はいつまで経っても出せない、
>という悪循環に陥っていることであろうかと察する。
>すなわち、D700はそれなりには売れたが、
>Nikonが期待するほどには、十分な利益が生み出せるほどには、
>それほど売れなかったということであろう。
個人的にはニコンにとってＤ700はフルサイズのコンシューマ市場のパイオニアとしての役割を充分果たした歴史に残る名機だったと思いますし、長期の販売期間とＤ800の発売後も当初は併売されようとしていたことを考えれば、タイ洪水さえなければ幻のＤ700改（例えばＤ710とか）は発売されたのではないかと推測します。
そうであれば、ニコンはあわててＤ600は発売する必要もなく、Ｄ610はまだ発売されることもなくて、Ｄ600のオイルダスト問題もなかったかもしれません。（タラレバですが）
巷間の噂によれば、むしろ十分な利益を出せなかったのはＤ800/Ｅの方であり、それはニコンの営業利益率の低下やニコン新社長の『高画素数を争うようなスペック競争は止める』という発言がそれを裏付けているように思えます。
ニコンの今期Ｑ１決算発表時に明言された下期に投入される一眼レフ新機種の詳細は未だ不明ですが、今後のニコンの方針変更になる象徴的な機種になる可能性もあり、ニコンファンはもっと関心をもってもおかしくない話題であろうと思います。
書込番号：17874953
6点
sunyuu2さん
“真夏の夜の夢” 続編、期待しておりま～す♪
エッチじゃない妄想も、大好きなもんで(*^_^*)
書込番号：17874956
1点
D750が出たら・・・買い増すのみです。D810とは明らかに住み分けができますし、「現在は、複数のレンズを被写体などに合わせて選ぶようにボディも持ち替える時代」という持論にも合致しますから。以上。
書込番号：17876180
3点
おいらエッチな妄想も大好きです。
このレス絶対削除！
価格。コムさんゴメンナサイね～！
書込番号：17876966
3点
 |
 |
|---|---|
D700最後の撮影 |
D810入手までは頼りの7100 |
D750を心待ちにしていましたが、期待外れの感。
D700の正統後継機、D4の廉価版と期待していたが、D610改とは！
元ネーミングのD700が可哀そう。
思い直して D700+MB10＋24-120ｆ4売却し、D810＋24-70ｍｍに買い替え決心。
幸い、ミナピタカード10％offセールが来週末組まれ、
キタムラに申し込んだら ともに在庫有り￥50ｋばかり安価に買える。
６年間相棒を務めてくれたD700一式を
現品査定の見積り下落が小幅なことを祈りながら、昨夕 宅配便に出した。
D800はちょっと相性がしっくりせず、１年でドナドナしたが、810に期待。
書込番号：17946854
2点
気になったのでニコンに問い合わせしました。
１．白点についてSCでの調整・ファームアップデートにて改善するとのことですが、調整したことによる影響（白点が出ない条件での撮影等）に影響はないのでしょうか？
２．対策済みのD810が市場に出ているとのことですが、そのD810はハードウエア対策品ではなく、上記ソフトウエア対策品なのでしょうか？
回答は、
1.ほぼ影響はありません。
2.今後発売されるD810も全く同じ対策品です。
とのことでした。
8点
kokokokokokokokokokoさん
おはようございます。
昨日SCに持ち込み、ついでにピントチェックをお願いして約1時間30分で終了でした。
聞くところによると、感度を下げると言うことでは無く、アルゴリズムを変更するだけなので、画質に影響は無いとのことです。
試し撮りしましたが、輝点は消失していますし、画質に変化は感じませんね。
それと、平日と言うこともあってか、対策に来た人はまだ疎らだそうです。
kokokokokokokokokokoさんも、このすばらしい「D810」で楽しんでください!!
書込番号：17860980
6点
＞1.ほぼ影響はありません。
ほぼ。 (*ノ-；*)
書込番号：17861319
24点
今日からの旅行に間に合わないのでSC行きは保留にしました。
『ほぼ』ってのが気になりますが。。。
書込番号：17861660 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ほぼのレベルまでしか調整できない。
設計ミス品
D600と同じ運命かな
D811とかでたりして
書込番号：17861715 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
試作段階では安全指向のD801からカリカリチューンのD820まであったけど、あわててD808に戻したという感じでしょうか？
書込番号：17862160
5点
”ほぼ” で不満な人がいるんですね。
異常な神経質。設定を変えて、まるきり同じわけがないでしょう。
これじゃ、ファームウエアのアップデートもできない。
ハードウエアに問題があったD600のゴミ問題とは性格が違うでしょう。
もっとまともな議論をしてくださいよ。
infomax さんって、こんなくだらないメッセージを書く人だったの？
よくお見かけしますけど・・・
書込番号：17862633
45点
だから、ニコンはCriteriaを明示しなくちゃいけないんだよ。
例えば、D800は同じ条件でこれだけ。だから、これ以上は無料調整。これ以下は仕様です。と写真と白点の数とかでね。
書込番号：17863201
4点
不満のある人は、
対策前と対策後で、白点が出ない通常撮影条件で
対策によって画質に悪影響が出た作例を、
この掲示板で皆さんに見せるか、
ニコンのサービスセンターに持ち込めば良いんじゃないですかね。
書込番号：17863554 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
私、やっとD810手にすることができました！
今は色々設定いじったりしております。
で、ここのスレを毎回見ていて思うのですが…
ほぼで満足できない方や白店問題で異常に神経な書き込みする方、
持ってないのに煽り書き込み、レビューも評価低いの書きまくる方とか…
こういう方達ってどんだけ不満あるの？
ファームや内部設定変更され、画質に少しでも影響出たり、
ほぼであって完璧対応じゃないと命に関わることなんか？
と思ってしまうのですが…
高い買い物してるからってわかる気はするけど、
それは家でも車でも同じでしょうに。
電化製品とかだけじゃないでしょう？
壁紙のちょっとしたズレ、車の装備品で移送中についたであろう傷とか…
どうせ使ってるうちに傷付く部分なのにやたら神経室になりすぎる人もいるし。
私からしたらそれと同じレベル。
通常使用で問題ないまでにNikon側が対応したわけで、なんでそれでよしとできないのか、
理由をお聞きしたいです。
ステハン使ってまで書き込み、レビューしてる輩、なんでそこまでするのか聞いてみたいですね。
あまりにもくだらなすぎです。
ただクレーマーになるくらいなら、何も手にしない方が幸せになれるんじゃないですかね？
モンスターペアレントとかも同じだな。
モノ(人)に対して執着しすぎるからなる強迫観念的、物に対する依存症でしょうかね。
カメラはただの道具、デジタル品は電化製品と同じ、何か問題あったらメーカー対応させればいいだけ。
何か問題が出たからって人生に大きな影響出る人はまずいないだろうし、
たかだかネット上の書き込みでしつこく書き込みする必要ないと思いますが。
他のカメラ買うなり、フィルムカメラ使うなりすれば解決するんじゃないですかね。
いい加減、こういう問題へのくらだない書き込み見ててウンザリしてきました。
書込番号：17865289
40点
D810はD800を買って損したと考えた人が、待ってましたとばかりに飛びついたってケースが周りには多いのですが、made in TAIWANだからなのかな？
書込番号：17865415
3点
inchallaさん
＞だから、～ 写真と白点の数とかでね。
Criteria・・・横文字を使い、いかにも専門家風に見せかける。判断基準・判定基準と書き込めばいいのに。。。。
相変わらずの恰好つけレス・・・
白点の数・位置は撮影毎に違うので、比較するための白点数を揃える撮影条件やどうやって数えるか、基準・方法を専門家なら具体的に提示願えませんか？
infomaxさん
＞ほぼのレベルまでしか調整できない。設計ミス品
設計ミスと断言する根拠は何か？
公差を設定して生産している工業製品に不具合の無いものなど100％有り得ない。
不具合が出たからと言って他レスの尻馬に乗って《設計ミス》と断じることはモノづくりについて己の無知を曝け出すことになる。
自分の無知・阿呆さ加減を宣伝する様な書込みはしない方がイイと思うよ。
書込番号：17865634
23点
眠りねずみさん
D810のご購入おめでとうございます。今、あなたが手にしているD810は「白点問題」対策済みのボディかと思います。では、そもそもメーカーが白点問題の対策を取ったのは何故だと思いますか？名前の通り寝ぼけたアタマでは分からないかもしれませんが、ユーザーが白点問題を指摘したからです。その指摘に対して、メーカーは対策を取り、対策済みのD810をあなたは手にしたわけです。この流れは、あなたにとってメリットこそあれ、デメリットは無かったはずです。
つまり、ユーザーの指摘（あなたの言葉では「モンスタークレーマー」ですか）によって、あなたは白点問題対策済みのD810を手にすることが出来た。ここまで説明すれば、寝ぼけたアタマでも、あなたの言う「モンスタークレーマー」の存在意義が少しは分かったのではないかと期待しています。
この後の展開としては、今回のメーカーの対策が適切だったかどうかの検証になるかもしれません。誹謗中傷は論外ですが、ユーザーの適切な指摘は、結果的にはユーザーにとってメリットがありますので、ご理解願います。
書込番号：17865799
14点
キヤノンから3,000万画素を超えるカメラが出てこないので5D3から買い替えました。
5D3の買取り金額が良かったので、3635万画を経験するには今しか無いと思いました。
ニコンは3年目に手放したD3sからの2回目です。
D810を使って約1ヶ月が経過しますが、3635万画が新鮮です。
D800やD800Eが発売された時のニコンユーザーみたい？(笑)
トリミング耐性の向上を狙ってD810に買い替えましたが、期待通りの仕事をしてくれます。
（ただソフトが使いにくい。加工から現像までの生産性が悪い。）
しばらくはキヤノンとニコンの併用をしますが、ニコンレンズが増えそうです。
来週あたりSCへ持ち込みますが、夜間撮影しないので白点も関係なさそうだし、私には良いカメラです。
書込番号：17865915
7点
ポリグラフ さん
「D810の白点問題を検証してみた。」のスレッドにおいて、ポリグラフさんからご指摘（2014/08/09 10:11 [17816645]）を受けた翁のつぶやきです。
私の説明不足が原因で、ポリグラフさんからご誤解を受けているのではないかとは認識しておりましたが、その後、この関係では書き込みを差し控えておりました。
「D810の白点問題を検証してみた。」での私の書き込み＝なにごとも技術の進歩は障害を乗り越えてあるのではないでしょうか。今回の「白点問題」も、消費者等がいろいろ指摘してこそ、次の技術につながると思います。
単なるネガキャンは、許されませんが・・・・・
これは、今回のポリグラフさんの
＞誹謗中傷は論外ですが、ユーザーの適切な指摘は、結果的にはユーザーにとってメリットがありますので、ご理解願います。
と全く、同じ趣旨ですので、ご理解のほどどうぞよろしくお願いいたします。
書込番号：17866011
3点
全く影響ないと言い切ると、ファームをいじったので、写真データーのバイナリーレベルまで一緒じゃないだろうというクレームが付きそうなので、「ほぼ」という言い方をせざるを得ないとメーカーは判断してるのでしょう。
実際問題、そういう比較をするわけないですけど～
企業として、「全く」とか「完璧」とかは、誇大表現になるという思いでしょうね。
（もちろん私は、問題ないレベルに仕上がっていると思ってます。）
書込番号：17866622
4点
〉D810はD800を買って損したと考えた人が、待ってましたとばかりに飛びついたってケースが周りには多いのですが、made in TAIWANだからなのかな？
まともな情報
まともな日本語でお願いします
書込番号：17867224 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
ドランクカメラマンさん
＞made in TAIWANだからなのかな？
(?_?)エ～！そ～だったんですか～？ 知らなかった～！！！！！
ところで・・・・
このドランクカメラマンさんの程度が知れる出鱈目はどこからの情報ですか？
書込番号：17867796
6点
一昨日の土曜日、仙台のＳＣで輝点の調整・ファームアップデートをおこなってもらいました。
作業は、１５分程度で完了しました。
係員の説明では、３０秒以上の長秒撮影以外で輝点は出ず、長秒撮影でも大幅に改善されているとのことです。
帰って確認しましたが、説明どおりで画質にも影響はなさそうです。
今回の白点問題ですが、ニコンが発売前の確認を怠らなければ発生しない問題であり、
白点現象も大山鳴動するようなものではなかったと思います。
書込番号：17868061
4点
穏やかにいきましょうや。
結構、D800から、Ｄ800Eに買い換えるのに躊躇した人が、Ｄ810がでた途端に買い換えたってケースが私の周囲にはたまたま多かったということです。
それから、Ｄ810は台湾製だってことです。日本製だったら、こんなことにはならなかったのではないかな(変わらなかったかも)?
ということを言いたかったわけです。
書込番号：17868645 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ｄ810は台湾製だってことです
タイ製ですね。
台湾のほうが良かったかも。
書込番号：17868656
4点
ドランクカメラマンさん
＞made in TAIWANだからなのかな？
＞それから、Ｄ810は台湾製だってことです。日本製だったら、こんなことにはならなかったのではないかな(変わらなかったかも)?
＞ということを言いたかったわけです。
D810ボディ底面に MADE IN THAILAND と書いてありますから、台湾製ではなく、製造国はタイです。
台湾製じゃないので、なにを言いたかったのかな？
書込番号：17868918
7点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
D800E/fw1.10/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF |
D810/fw1.00/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF |
D810/fw1.00/iso100/ss300秒/長秒NR_ON |
D810/fw1.01/iso200/ss300秒/長秒NR_OFF |
こんにちは。
D800E、D810新旧FWの作例です。シチュエーション、iso感度が少々異なりますが参考までにどうぞ。
○作例
1枚目 D800E/fw1.10/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF ←D800Eも少しは輝点がでている。
2枚目 D810/fw1.00/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF ←輝点が盛大にでています。
3枚目 D810/fw1.00/iso100/ss300秒/長秒NR_ON ←長秒NRで輝点は消えている。
4枚目 D810/fw1.01/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF ←D800E並に落ち着いた
※Capture NX-Dで現像(デフォルトパラメータ)
※低iso長秒が顕著に表れたました
※1～3枚目は撮影日8/2、4枚目は8/24撮影
○感想
輝点問題はイメージセンサーの不具合だと感じていたので、センサー交換必死だと思っていました。
そのため、今回の対応（イメージセンサー調整＋FW改修)は正直なところ不満で、期待もしていませんでした。
実際撮影したみたところ、完全には消えてはいませんが思ったよりかは効果はあるようです。(^^)
書込番号：17870167
9点
D800EよりD810が長秒時の輝点が多いと言いたいのでしょうか？
明るさが同じところの輝点は同じくらい出ているように見えますけど
なんでF値変えて明るくしてるんでしょうか？
焦点距離も変えてる
書込番号：17870406
1点
jt_tokyoさん
NR offだと白点（輝点ノイズ）がビッシリ出ていますね。ISO感度100でもこれだけ出るんですね。
NR onだと目立つような白点は消えていますが、どこかぼんやりした（ぬり絵のような）画で
解像感が完全に失われてますね。
痛し痒し、もどかしい結果で残念です。非常に参考になりました。
書込番号：17870506
8点
jt_tokyoさん、こんにちは
貴重な実写比較、とても参考になりました。
撮影もさることながら、画像掲載とカキコミには手間が掛かりますので、カキコミ感謝します。
対策で輝点が減少する様子が判りましたので、この手の夜景、夜明け撮影ではRAW撮り＋retouchなら問題なく撮影をエンジョイできそうですね。
ありがとうございました。
書込番号：17870554
4点
ガダルカナルナダル さん
＞NR onだと目立つような白点は消えていますが、どこかぼんやりした（ぬり絵のような）画で
解像感が完全に失われてますね。
私には解像感が失われていることを感じられませんが、ガダルカナルナダル さんが見て解像感が失われている
のは、具体的にはどこのどういう部分でしょうか。差支えなければ教えていただけませんか。
書込番号：17870891
12点
 |
|---|
上記について参考画像載せます。
対策前のD810で長秒NR-ONで撮影したものです。
拡大して等倍で見ていただければわかると思いますが、十分な解像感があると思います。
NRで解像感が損なわれるのは、このクラスのカメラだとISO12800以上くらいの画像についてだと認識しています。
具体的には、輪郭の曖昧化、階調の単調化、色の変化の単純化、などがこれにあたると思います。ISO64やISO100
程度でNRをかけたからと言って大騒ぎするほどの低下は見られないのではないかと思いますが、認識が甘いでしょうか。
書込番号：17870925
18点
 |
|---|
ようやく買った、対応マークは三脚穴の黒マークらしいけど、メーカーから送られてくる製品は包装箱のバーコードの上に黒い黒丸シールが貼ってある５DMkⅢからの買い増しだけどグリップ感は５Dの方がいい、重量はD810の方が軽い
書込番号：17871524
1点
 |
 |
|---|---|
D800E/fw1.10/F5.6/iso100/ss300秒/長秒NR_OFF |
D800E,D810長秒OFF/ON 、比較 |
こんにちは。
twoseasonsさん
> D800EよりD810が長秒時の輝点が多いと言いたいのでしょうか？
周知のことだと思っていました。その通りです。
長秒ノイズは多かれ少なかれ発生することは分かりきっていることです。
いわゆる程度問題です。通常であれば仕様(センサー能力)で片づけられる
ところですが、D800/800Eの正当な後継モデルであるD810の画質が、前モデル
より劣っているから騒ぎになっているんです。
人によってはD800/800Eを売ってD810を購入された方もいらっしゃるでしょう。
後継モデルが前モデルより画質が劣っていただなんて到底許容できる筈がありません。
僕もD810の輝点ノイズを見て、さすがに激高してしまいました。
もしD810(FW1.00)の輝点ノイズ量がD800Eより少なかったら(逆だったら)、
大した問題になっていないと思いますよ。
> なんでF値変えて明るくしてるんでしょうか？
"シチュエーションが異なる"と最初に断り入れてますよね？
ここで比較情報を提供するために、遥々山奥に来て撮影しているじゃないんです。
いま探してみたところ、D800E F5.6の作例もあったんで貼り付けときます。
薄明が始まってしまったのでこれも参考程度です。
> 焦点距離も変えてる
申し訳ありません。D800EとD810は同時に撮影しているんですよ。
時間を見ればわかりますよね？
生憎同じレンズを２本づつ用意するほど裕福ではないので。
ちなみに、輝点問題において焦点距離は全く関係ありません。
書込番号：17872901
15点
jt_tokyoさん
貴重な検証画像をありがとうございます。やはり、D810のNR-ONは「塗り絵」っぽくなっていますね。これは、かなりマズイと思います。メーカーは、付焼き刃的な対応をやめて素直にセンサーを交換すればいいのに、と思います。
書込番号：17873072
8点
jt_tokyo さん
＞後継モデルが前モデルより画質が劣っていただなんて到底許容できる筈がありません。
僕もD810の輝点ノイズを見て、さすがに激高してしまいました。
・前に掲載された比較画像は同じ条件ではないのではっきりとした判断はつきませんが、D800Eのほうが
白点は目立たないように見えますね。おそらく対策後のD810でもD800Eより白点が目立つのだと思います。
でも、白点が目立つからと言って画質が劣るといういい方は理解できません。こういうノイズはNRをかけて
消すのが普通の使い方であり、ノイズは残ってもいいからOFFにするというのは特殊な用途でしかないのでは
ないですかね。D800Eで撮影された白点だらけの画像でも、解像感が大事とNR-OFFのままで作品として残される
のですか？
画質は実に様々な要素を含むものだと理解しています。NRをかけて生成された画像を比較して画質が
劣るのなら腹が立つのは当たり前でしょうけど、あなたが怒っているのはNR-OFFで、ただ単に白点が増えたとい
うことで頭にきているのではありませんか。新機種のノイズが増えたからと言って大騒ぎしているのは他のメー
カーのカメラではあまり見かけないことですね。ある領域でのノイズが増えてもトータルで画質が向上すればよし
と考えるのが普通だと思いますけど。
書込番号：17875658
10点
 |
|---|
D800E、D810長秒NR OFF/ON、新旧FW 比較 Ver2 |
紅タマリンさん
こんにちは。文中に回答します。
|＞後継モデルが前モデルより画質が劣っていただなんて到底許容できる筈がありません。
|僕もD810の輝点ノイズを見て、さすがに激高してしまいました。
|
|・前に掲載された比較画像は同じ条件ではないのではっきりとした判断はつきませんが、D800Eのほうが
|白点は目立たないように見えますね。おそらく対策後のD810でもD800Eより白点が目立つのだと思います。
|でも、白点が目立つからと言って画質が劣るといういい方は理解できません。
D800/800Eでは出てなかったノイズが、D810で出るようになって、
なぜ画質が劣ると言えないのでしょうか？
D800E と D810(fw1.00) は同じ設定で撮影しているのです。
画質を評価するうえで、ノイズを入れないというのでしょうか？
|こういうノイズはNRをかけて消すのが普通の使い方であり、ノイズは残ってもいいからOFFに
|するというのは特殊な用途でしかないのではないですかね。
長秒NRを掛けることを否定はしません。
しかし「NRを掛けるのが普通」「NR OFFが特殊な用途」だとは僕は思いません。
NRの使い方は人それぞれです。
・高感度NRとディティールは相反するものです。NRを強くかければ欠けるほどディティールは消失します。
・長秒NR中は撮影が出来ないという大きな欠点があります。言葉通りシャッターチャンスが"半減"します。
例) 夜景撮影/天体撮影/花火撮影等々
前にも書きましたがノイズは程度問題です。
一長一短がある訳ですから、程度によって使い分けるべきです。
現像段階でNR(高感度)を掛ける方法もあります。
|D800Eで撮影された白点だらけの画像でも、解像感が大事とNR-OFFのままで作品として
|残されるのですか？
僕は風景写真/夜景が中心ですので、低isoで撮影することが多いです。
D800Eでは長秒NRを使いません。気になるような長秒ノイズが出ないからです(程度問題)。
高感度NRについては現像時に画像を見て判断します。
|画質は実に様々な要素を含むものだと理解しています。NRをかけて生成された画像を比較して画質が
|劣るのなら腹が立つのは当たり前でしょうけど、
申し訳ありませんが、NR ONでの画像比較に意味があるのでしょうか？
長秒NR ONで、長秒ノイズが消えるのはどのカメラでも同じではありませんか？(どのカメラもダーク減算するだけですから)
高感度NRを強くレベルで掛ければ輝度ノイズ/色ノイズは相応に減ります。それで"極めてノイズが少ない
カメラ"だというのでしょうか?
NRは画質劣化とトレードオフの関係にありますから、ノイズの出方に合わせてなるべく
かけない方がよいと思います。よってNRを掛けない画像が基本になるんだと思います。
|あなたが怒っているのはNR-OFFで、ただ単に白点が増えたとい
|うことで頭にきているのではありませんか。
誤解されているようですが、僕か激高したといったのはD810(fw1.00)初見時です。
D810(fw1.01)で予想以上にD800Eに近づいたと感じています。
|新機種のノイズが増えたからと言って大騒ぎしているのは他のメーカーのカメラではあまり見かけないことですね。
それは、後継機種/画素数維持で過去にこれほど大きくノイズ量が悪化したケースがレアだからでしょう。
|ある領域でのノイズが増えてもトータルで画質が向上すればよし
|と考えるのが普通だと思いますけど。
D810(fw1.01)は使い込んだわけではないので、現時点では判断は控えたいと思います。
そうあってほしいですね。
○おまけ
前回添付した比較画像は、一旦jpgベースで再編集したため画質劣化していましたので、
TIFFで編集しなおしました。等倍で切り出したものです。
※Capture NX-D(NR無し)→TIFF→Photoshop CCにて編集
書込番号：17879396
4点
jt_tokyo さん
デジカメの見方も様々な個人解釈があるのだということが、あなたのお書きになった文章を
読んで良くわかりました。
もはやこれ以上の反論説明をすることは無駄だと思いますのでこの辺でこのスレでのこの件は
終わりにさせていただきたいと思います。このたびは大変失礼な物言いをしてしまい申し訳ございませんでした。
書込番号：17879550
6点
 |
 |
 |
|---|---|---|
気にならないレベルまでなりました^^ |
長秒時ノイズ低減オフ |
長秒時ノイズ低減オン ････ 比べても解りません^^ |
名古屋ＳＣに本日持ち込み、ファームウェアのバージョンアップしてノイズが気にならなくなるレベルになりました^^
昼休みに名古屋ＳＣへ電話をかけ、白点問題修正プログラムの件でと伝えたところ
他の調整修理よりも最優先し、待ち時間無しでバージョンアップしてくれるとの事だったので持ち込みました。
電話で聞いた通り、最優先での手続きとなり待ち時間無しで待つこと25分^^
三脚穴にマジックで黒ポチ付けられて帰って来ました(笑)
ついでにピントチェックもして欲しいとお願いしたのですが、それだと夕方6時まで待つことになるというので止め^^;
仕事帰りに、夜景を撮って帰ってきました。
盛大に出ていた、白点が見事に消え個人的にもストレスないレベルまで修正されています^^
あえて、今回はバージョンアップ前に写した写真は載せません。
気になる方は私のレビュー写真をご覧ください。
ニコンＳＣで、ファームウェアで白点問題の解決策を聞いたのですが窓口担当者も説明は聞いていませんとの事^^;
書き換えの他に、センサー調整を行うとの事でした。
まぁ････良くなればいいわけであり、ゴチャゴチャ言う気もないので結果が夜まで楽しみに。
今日は星が出ていたので、ノイズと勘違いされそうですが、ノイズは殆ど見当たりません^^
どう、センサー処理されたのか解りませんが、カメラの操作性は快適で、長秒時ノイズＯＦＦでも白点が目立たない！
長秒時ノイズ低減ＯＮにし、書き込み時間が倍になるストレスなく夜景撮影出来る事が嬉しかったです^^
また、ファームウェアのバージョンアップによって数値が変わったとか、あーやこうやと･･･
購入前の人の雑音が聞こえて来そうな予感ありますが、ユーザーとしては白点問題がなくなり良くなったのです(*￣∇￣*)
D810ユーザーとして間違いなく、悩みが一つ解決し雑音を気にしなくても良くなりました^^
白点問題を抱えてる方は、持ち込みバージョンアップをお薦め致します♪
ちなみに、保証書の提示もなにもありませんでした^^
44点
esuqu1さん、こんばんは。
この問題に関して、早い段階からニコンに対してクールな対応ご苦労さまでした・・・検証のため（^^）2台目を購入されたのにはビックリいたしましたが。
連絡がなかった点はちょっと残念だったかもしれませんが、また勉強になる精力的な作例アップなどよろしくお願いいたしますね。
価格コムのスレにメーカーが一目置くレベルになるには、残念ながら、おっしゃるように信頼感を損なうような「雑音」が多く厳しいようですが、esuqu1さんや他の方のように実例を添えきちんと検証をなさる方がメーカーに情報を提供することで製品の質向上にプラスになると思いますので、これからも頑張って下さい。
それでは今まで以上に楽しいカメラライフを。ありがとうございました。・・・ちなみにこれから2台の使い分けはどのように（^^）
書込番号：17857630
24点
「雑音」ですか。その意味する所がよく分からなかったので、意味を調べてみました。辞書には下記のようにあります。
ざつ‐おん 【雑音】
１ 不規則で不愉快に感じられる音。
２ ラジオ・テレビなどの聴取の妨げとなる音。
３ 噂や無責任な意見。
１の意味で「雑音」を使われているのならば、ご心情をお察ししますが、まさか３の意味で使っているのではないですよね？と言いますのも、今回の「白点問題」はメーカー自身も欠陥として認め、その対策をとっているわけですから。さらに言えば、この白点問題に対するユーザーの指摘は一部の方にはさぞ「不愉快に感じられる音」だったでしょうが、「噂や無責任な意見」では全然なく、根拠のある指摘だったのですから。
メーカーが、ここの書き込みに一目置くことはないでしょうが、鬱陶しくて仕方のない存在だとは思います。購入を迷っている多くの人が見ているサイトですからね。そして、大切なのは、今回のメーカーの対策に対する検証も待たれる所です。
書込番号：17857849
12点
ユーザーからの指摘を雑音としてかたずける、
こんな気質がニコンサイド（メーカー及び一部のニコ爺）にはあったかも。
その結果がコンデジが四割減、レンズ交換式カメラが三割減と「市場の縮小以上に
販売台数が落ちこんでいる」(牛田一雄社長)と、より深刻な事態を招いた原因の一つ
みたい。
でも、今回の白点指摘に対する素早い対応策からも覗える様に、
ニコンも新社長の下、ユーザーの指摘に真摯に対処し始めたようです。
ニコ坊のオイラも新生ニコン（ちょっと大げさな表現？）を応援、
こぴっと頑張るずら。
書込番号：17858068
8点
結構まだ白点出ますねえ
根本的になにが原因なんだろうか？
いままでほかのカメラでは見たことない症状だと思うのだが…
書込番号：17858073
9点
改善されて良かったですね。外野の声は気にせず、撮影をお楽しみください。
書込番号：17858134
8点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
NR off |
NR off |
NR on |
NR on |
esuqu1さん、
D800Eの沢山の秀逸な作品を見させていただき、感服のいたりです。
今後はD810の作品を沢山ご披露ください。 楽しみにしています。
白点問題の調整は、じっくり待とうと思っていましたが、年寄りの
せっかち症がでてしまい、昨日調整をしてもらいました。
三脚を持っていないので、私には今のところ不要の調整でしたが-----。
ということで、机の上にカメラを置いて、タップ電源を撮ってみました。
0001/0002は NR off 003/004は NR on で撮影しました。
確かに良くなっているようでした。
書込番号：17858150
4点
PICHONGさん
1枚目のISO3200でNR offのみ、まだ白点が残ってますね。それ以外は全くなしですが。。。
日時からすると対策後だと思うのですが、まぁ20秒の長秒時で高感度なら、こんなものなのでしょうか・・・
書込番号：17858231
3点
Paris7000さん、
チェックありがとうございます。
掲載しました写真は、NIKONで調整してもらった後のものです。
この程度はOKの範囲と言っていただけると安心します。
そのうちに夜の風景も撮れるようになりたいと思います。
書込番号：17858498
1点
センサと、センサのランク（ビンBIN、上下・優劣ではない特性）に合わせた
設定SWに行き違いのようなものがあったのか？
何の要因があったか知りませんが品質責任はニコンですから、さらに鋭意前向きの対処を期待します。
書込番号：17858536
5点
ポリグラフさん、初めまして。
上の方で当方の次にポリグラフさんが「雑音」について辞書的な意味を挙げられ
＞メーカーが、ここの書き込みに一目置くことはないでしょうが
というコメントをなされているので、当方のレスに関わる部分があれば、たまにはちょっときちんとコメントしたいと思うのでコメントしますね。ピント外れだったらごめんなさい。アホなやっちゃと軽くスルーして下さい（^^）。
申すまでもなく何かを批判する場合には、仮説→実験→検証→理論というプロセスを経てものを言うのがちょっと古典的ですが、一応の礼儀と考えているので、どれかが欠如している場合は批判ではなく、根拠のない非難と当方は考えています。すなわち価格コムの板でも、製品に対するコメントは、とりわけシリアスなコメントには、やはり作例アップは必須ではないかという立場です。
当方が敬愛する紅タマリンさんがお建てになった白点問題の検証作業で紅タマリンさんは、ご存じのようにたくさんの作例をアップなされたうえで
>そういうことを多くの方に判断していただくための情報提供をしているつもりです。
もちろんニコンにもしっかり対応していただきたいと思っていますよ。
＞出来ればあなたが今まで写した写真を提示されて、こういう状況ではこの白点問題は大問題だと言える
実例画像を見せていただければ、見ている方の参考になると思いますよ。よろしくお願いします。
とおっしゃって、（当方の読解力では）いわゆる大人の対応をなされていますが、この提案に具体的な作例アップがなかったのは当方にはちょっと残念でした。言葉で「すり抜けず」、主張の根拠となるデータ（写真）を提示なさって欲しかったですね。論理的な整合性がある方の発言であればあるほど勉強中の当方などはどんな写真を捕っているんだろうなどど下世話な期待してしまいますからね（^^）。
翻って、最近の別のスレでD810は使い物にはならんと述べたものの、その論理的な破綻を完膚無きまでに論破されている方を目にすると、それまでもみんなが実態を判っていて構ってくれている（遊んでくれている）のに気づかず、あるいは気づいても気づかぬ振りをしてだらだらと自己弁護を繰り返してきた姿を具に見て、実社会じゃこれはちょっと通用しないだろうなと思うより、ちょっと哀しくなってしまいます。
すなわちこんな空疎なスレが横行するとメーカーに「舐められてしまう」と思うのです。これはやはり聞いて欲しい相手に聞いてもらえないという意味では、比喩的に「雑音」と言うしかないように思うのです。メーカーも一目を置かずにはいられないようなコメントやデータ（作例）を、これからの価格コムの当該製品に関するスレには期待してしまいます。
ちなみに「 」は、当方はその語を（本当は自分なりの説明が必要な）留保条件付で使うという符合と理解しているので、「雑音」という使い方をしています。判断中止、エポケーに入れる・・・というと、生半可な知識しかないのでヤバイですから軽く笑ってネタということでご了解いただきたいのですが（^^）・・。というやつです。
当方がなぜesuqu1さんのコメントに早めにレスしたかと言えば、この問題に関してたくさんの作例を早い段階からアップされ、確認に2台目も購入され、名古屋SCに働きかけるという、リアルな世界で誰もが納得するような、問題解決に向けて個人的にできることを実行し、そのプロセスをきちんと公表なされている・・・誰からも可視状態になっていr・・・からです。別のところでも書き込みましたが、各スレにレスする方の判断材料はコメントと作例しかないと思います。危うい言葉の伝達力を補うのはやはり作例しかないと思います。こちらももちろん万能とは思いませんが。
自分に相対して下さる方が真摯にリクエストなされているときには、真摯に対応するのが大人の礼儀と考えています。
価格コムを参考に機材を購入し始めて8年になりますが、このようなコメントをした記憶がありません。もし当方のコメントに全く関係ないコメントでしたら、深謝します。
蛇足ですが当方はニコンだけではなく、ペンタックス（K5Ⅱs）やオリンパス(E-5,E-M1)も愛用している、撮って楽しければいいんじゃないの路線でやっていますので、特にニコンに傾いているわけではありませんので、悪しからず。
書込番号：17858951
24点
「雑音」?
信者にとっては「雑音」でも生の声はメーカーにとっては「雑音」ではないですか？ たとえ誹謗中傷でも真摯に受け取らないと中国でのD600問題の様になる。
今回ニコンの対応の早さは良かった。しかし、写真例を載せたユーザーへの判別の仕方は無く、原因の説明は無い。この点は現代の一流企業の基準に達していないですね。
書込番号：17859750
9点
薄くなって実害がかなり軽減された感じですね。
書込番号：17859853
0点
誹謗中傷を真摯に受けとめるってそりゃ無茶言いますね。
そんな聖人君子がまだこの世にいるのか？
書込番号：17860355
9点
＞誹謗中傷を真摯に受けとめるってそりゃ無茶言いますね。
そんな聖人君子がまだこの世にいるのか？
同感です。
モンスタークレーマーにも丁寧な対応をせざるを得ない企業側担当者が可哀想
書込番号：17860634
8点
アナログおじさん2009さん、初めまして。ちょっと長い文章で面食らいましたが、丁寧なお返事をありがとうございます。
>自分に相対して下さる方が真摯にリクエストなされているときには、真摯に対応するのが大人の礼儀と考えています。
おっしゃることはよく分かりました。誠に申し訳ありませんが、先方の誤解等もありまして画像のUPは見送らせていただきました（私は天体撮影はしません。天体撮影にこだわっているというのは誤解です）。
私は今回の白点問題をニコンがスルー（無視）することを恐れていたので、結果的にはよかったと思っています。ただ、先にも書きましたが、今回のニコンの対策に対する検証も必要でしょう。
蛇足ながら、私は完全にニコン党です。思う所があってフルサイズ以外は他社に乗り換えようかと検討したりもしましたが、結果として候補が見つからずDX機もニコンです。
蛇足ついでにDfの質感はヒドイと思いますよ（特にシルバー）。客の多い量販店で実機を見ればわかりますが、プラスチック感がハンパないですね（塗装が剥げている所に注目！「おやおやここはプラスチックで出来てたのかい」みたいな箇所が散見されます）。FM3A（シルバー）を持っていますが、質感が全然違います。Dfを大挙して嬉々として購入しているようでは、それこそメーカーに舐められかねないですね。Dfは性能はともかく、外見は「5万円台のボディ」ですね。
余談ついでに。個人的には、キヤノンのカメラを買っている人が不思議ですね。「出来が悪いほど可愛い我が子」的な心境なんでしょうかね。それなら分からないでも無いのですが。
書込番号：17860638
5点
まあ
僕も今から一から選ぶならキヤノンよりニコンだけども
Ｄ３、Ｄ７００が出るまではフルサイズがなかったわけで
フィルム時代から撮ってた人は１Ｄｓ系、５Ｄ系にかなり流れました
僕はフルサイズデジタル一眼レフが出る前から
フルサイズはキヤノンが有利と予想していたので
１Ｄｓが出る前の２０世紀末期にメインをキヤノンに変えました
キヤノンは売れて当たり前の時代があったということです
まあ僕はなんだかんだでキヤノンをメインにしてましたが
昨年からソニーがメインになった変わり者ですけどね（笑）
書込番号：17860647
1点
 |
|---|
夕暮れに飛び立つのがフクロウならよかったのですが・・・現在の心象風景です（^^） |
esuqu1さん、皆さん、お早うございます。
当方の気まぐれから（^^）、スレタイにふさわしくない書き込みをして、esuqu1さんの書き込み内容からちょっと逸脱気味なので、esuqu１さん、およびスレタイに引かれてこちらのスレを覗き込んだ方、ここで謝っておきますね。
☆ポリグラフさん
レスバック拝読しました。自分は判らないことに関してはあまり語らない方なので、とりわけ後半部はお書きになっている内容についてはコメントできませんが、当方生き方がアバウトなので、本日もCanonで働いている若い人たちと飲むんです（^^）。目下の心配はカメラのことではなく、夕方雷雨になったら出掛けるのが面倒だな・・・です（^^）。
それではこれからレスなさる皆さん、スレタイの「ファームウェアのバージョンアップして快適になりました」に即した内容での書き込みでお願いしますね。esuqu1さん、朝からどうもです。
書込番号：17860704
1点
誹謗中傷をを真摯に受け止めるとは、要求を受け入れるという事ではなくて、そういう相手にも製品を売って商売をしているのだから無視するのではなく適切な対応をして大きな問題にならない様なリスクマネージメントが必要だという事です。
書込番号：17860962
6点
いまいちわからんが、中国でのD600問題は誹謗中傷を受け止めなかったから起きたわけでは無いです。
誹謗中傷とはありもしない事実を騒ぎ立てられることです。D600は他機種に比べて明らかに油性ゴミの様なものが多く見られた。
これを放置したから騒ぎ立てられたのです。誹謗中傷ではありません。
誹謗中傷に真摯に対応するとは、それなりの法的対処をすることです。
書込番号：17861422
13点
「誹謗」 - 対象をそしりけなすこと。正法をそしることにも用いる。
「中傷」 - 根拠もなく悪口を言うこと。
inchalla さん
＞誹謗中傷をを真摯に受け止めるとは、要求を受け入れるという事ではなくて、そういう相手にも製品を売って商売をしているのだから無視するのではなく適切な対応をして大きな問題にならない様なリスクマネージメントが必要だという事です。
・たとえばどのようなリスクマネージメントが必要なのでしょうか。
・D600の問題が中国での販売停止につながったのは、誹謗中傷を無視した結果だとおっしゃりたいのですか。
書込番号：17861430
4点
そうです。
D600で中国で起こった事の様にならない為のリスクマネージメントです。
書込番号：17863137
3点
今回のニコンは中国がイチャモンつける間もないような素早い対応でしたね。
書込番号：17864198
6点
＞そうです。D600で中国で起こった事の様にならない為のリスクマネージメントです。
ふうむ。中国国営放送で流されたD600のシャッターゴミ問題は誹謗中傷だったのか。？
まあ、自国の多くの問題にも対処できずに他国の企業をやり玉に挙げる国からは撤退するのがリスクマネージメントかもね。
中国人でニコン買いたい人は金持ちだろうから日本に買いに来ればいいね。
書込番号：17864236
7点
「誹謗中傷」は例えです。たとえ誹謗中傷でもその中から敵意を読み取らなけれなならないという意味で使いました。
中国で日本の常識外のクレームが持ち込まれる事も有るでしょうし政治情勢まで考慮する必要が有るので難しさが想像されます。D600では日本企業としてターゲットにされた感が有りますが、監督省庁とのパイプは機能しなかったのか？ なんて思ってしまします。
書込番号：17864485
2点
D600のあの国の販売停止命令はおかしいと思うが。
D810を2年で出す必要があったんでしょうか？
今回の対応は早めではあったが、ファームのアップだけで済まなかったという事は、D600躓きが十分活かされなかった事で残念でした。
早い製品スケジュールより製品に十分な検証時間を設けて、堅実、堅牢の「ニコン」であるべきだと思う。
書込番号：17865041
3点
この製品の最安価格を見る
<306
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【Myコレクション】グラボだけのつもりが芋蔓式に総とっかえになっちゃった
-
【その他】BTOパソコンを自作するとどうなるか
-
【欲しいものリスト】冬ボーナスで買うもの
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.23
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
価格.comマガジン
注目トピックス
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
