D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

D810E の発売開始時期について。

[大盤振る舞い太郎。]

D800E は、D800の20日後に発売されました。

D810Eも、８月上旬に出るのでしょうか。

それとも来年でしょうか。

大手さんも、そろそろ騙しうちのようなやり方を

改めてせめて中期計画を公表する時期ですよ。

みんな疑心暗鬼で誰も買わなくなりますよ。

書込番号：17768172

[大盤振る舞い太郎。]

>軽率な発言は控え、ニコンに謝罪しましょう！

ニコンさん　御免なさい。

今度はニコンさんもＤ６００ユーザーやＤ８１０ユーザーに謝罪してください。

黒点や白点について。

書込番号：17769947

[大盤振る舞い太郎。]

こう言われそう。

黒点？　白点？　んなもんカンケーねえだろ。

フォコトンに入選してから言えよな！　へたくそ。

書込番号：17770051

[ファンタスティック・ナイト]

> Ｄ800Ｅは出ないに一票！
えっ、えっ、えっ
出るに100票？！

書込番号：17770094

[okioma]

大丈夫？
お熱が有るのかな？

D810白点問題のスレでもなんか指摘されているみたいだけど…

書込番号：17770137

[えんぢゃ]

名前はD811がいいなぁ…。
もちろん、発表されたら予約しますよ〜！
まあ、冗談ですが…。
なんか問題があるなら、適宜直してくださいね。

書込番号：17770198　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

ネカマの湧く季節なんでしょうか。

Eのような派生型が出るとしたら今度はローパス付きだったりして。。
今後、この手のカメラを本国では製造しない可能性もありますが、
D800E等の国産製造ラインが現在どうなっているのか気にはなります。

書込番号：17770225

[煮えくり玉]

もし仮に、長秒露光による白点ノイズが、
ローパスフィルターを外したことによる影響であるならば、
D800Eのローパスフィルターを打ち消す構造が再び見直されるかもしれませんね。

一部、小馬鹿にしたような発言をした人がいましたが、
D810E　十分有りえるかもしれません。

書込番号：17770311

[大盤振る舞い太郎。]

お早うございます。　Ｄ８１０Ｅでは無くても、

来年（白点を解決した）Ｄ８２０とかでたら、Ｄ８１０はまた

値下がりして・・・・。　となるわけですが

そういうのが「ユーザーを馬鹿にして」と写るわけです。（写るんです。）

少なくとも中期計画が出ていれば、計画的な発表なのか臨時の発表なのか

解りますからね。

別にニコンさんに限らず、他社でも中期計画を発表して欲しいです。

情報が無い以上、高額なカメラに関しては発売から二年以上経過し型落ちになったものを、５年保障で購入。

または普段はμ４３を使い必要に応じて年に一回程度レンタルと言う感じになりますね。

書込番号：17770979

[浜松屋飲兵衛]

いずれにしてもニコンさんは白点問題を放置しないで早く解決させないと、
D600の二の舞になっちゃうよ〜ん。

書込番号：17771178

[きゅーぶ（Z12)ちゃん]

自分で会社を経営したらわかるよ。
中期計画なんて今時ニコンなどの大きな企業では当たり前。
それは社内のために作るのであっていつ新型を出すのだって書いてある。
それを外部に漏らしたら現行品がどういう事になるのかもわからないのかね。
あなたが社長だったら半年先に出す製品を発表して、現行品の売り上げが落ちる戦略をとるのでしょうか？
あーあ真面目に書いてしまった。

書込番号：17771515　スマートフォンサイトからの書き込み

[大盤振る舞い太郎。]

>中期計画なんて今時ニコンなどの大きな企業では当たり前。

昔から当たり前で、小学生でも知っていると思います。

外部公表用のガイドラインのようなものを出しなさいと言っているのです。

本当にユーザーとともにと考えるのなら、そういうことも知らせるのがジェントルな

会社ですよ。　Ｄ８００なんてこの前買った人は嫌な思いをしてるかもしれません。

書込番号：17772349

[渚の丘]

>外部公表用のガイドラインのようなものを出しなさいと言っているのです。<

カメラもさることながら、あの世界に冠たるトヨタをはじめ、各車メーカーも
「外部公表用のガイドライン」を、出して欲しいな！
以前、買った車がほどなくモデルチェンジしちゃった！
いわく、そこの営業マンも「それ知らなかった」って・・・。 (^-^;;

書込番号：17772389

[yamadori]

大盤振る舞い太郎。さん

＞Ｄ８００なんてこの前買った人は嫌な思いをしてるかもしれません。

D800EはD800と同時に発表しているんだけど、「なんで嫌な思いしてるのかもしれない」と思った理由を教えて下さいな。
あなたが嫌な思いをしたの？

私はD800、D800Eの選択に迷ったけど、嫌な思いなんかしていていない。

書込番号：17772706

[きゅーぶ（Z12)ちゃん]

大盤振る舞い太郎さん
別に言い争いをするつもりはありませんのでフレンドリーに行きましょう。あなたが言いたい事はわかりました。中期計画ではなく、新製品のロードマップを公表したらどうかと言うことですね。だったら、各企業の戦略によります。出すところもあれば出さないところもあるでしょうね。

書込番号：17772789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Roswell＿Wood]

レスの画面に赤い文字で表示される「！下記」が、
このスレ主に限って妙に違和感を感じます。
同じく感じられた方も少なからずいらっしゃるかと。

「！このスレッドは初心者からの投稿です。
　やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします。」

何をレスするのか忘れちゃったじゃん。

書込番号：17772878

[大盤振る舞い太郎。]

これからの企業さんは儲かれば良し。　と言うのではなく

ユーザーの事も配慮しなくては淘汰されるでしょうね。

書込番号：17773437

[浜のクーさん]

スレ主さんは初心者マークでスレを立てたんですから、もう少し低レベルに
下げましょうよ。
D810はD800と同じに考えてD800Eと同様なD810Eをイメージしてスレを立てた
のですか？。それ以外は全く答える必要は有りません。

書込番号：17773573

[unicorn schneider]

どこの業界にも限らず、企業間競争がある以上ユーザーだけを考えているとどうなるか・・・。

発売日の１ヶ月前にアナウンスしてくれるだけでも良いと思います。

企業間競争には情報戦も含まれますから、早い段階での情報のリークはある意味、自分の企業の生命線を断つような側面もありますし。

書込番号：17773647

[やっと3年目]

unicorn schneiderさんに１票
何を開発しているかとか、いつ発売するかとか、企業戦略上の最大機密。
そんなこと公表できる訳無いでしょう
失礼な言い方で申し訳ないけど”バッカじゃないの”って感じ

D800使っていて、気になっているところ全部良くなった感じのD810（カタログデータ）
使い具合知りたくて、ここ覗いてみたけど、議論の方向が違っていてあんまり役に立たなさそう。残念。
発売開始時期の板だから仕方ないか。

D800まだ70,000ちょっとしか写していないので、D810はもう１年くらい待って欲しかったなあってところかな。

書込番号：17774890

[大盤振る舞い太郎。]

私たちはユーザーなのだからメーカーの

事情に配慮する必要はありません。

まあ白点問題を見守りたいものです。

本当にD 810Eが出てD810ユーザーを

切り捨てるようなら超ウケます。

書込番号：17779578

今回は在庫ありですね

[a-iko]

800の時は数ヶ月、特に価格の安い店は取り寄せが多かったけど、
今回はほとんどが、在庫あり。810がでてもやはり800の完成度が
高すぎて買い控えがおきているのでしょうか。
買い替えなやみます

書込番号：17762792

[あたなが決める]

画的に大差が無いからだと思います。

書込番号：17762893

[じじかめ]

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

照れているようですが、タイ工場の生産能力が高いのかも？
（イメージセンサーサイズから、古サイズを選択）

書込番号：17762921

[nao-taro]

D700-D800はビッグチェンジでしたが、
D800-D810は完成度が煮詰められて上がっているとはいえ
（かつての5D2-5D3のように）マイナーチェンジっぽいというか、
素人目にはインパクトが大きくないように思います。
だから800ユーザーの乗換／更新意欲が様子見モードなのでは？

書込番号：17762940

[杜甫甫]

＞ミラーショックの軽減が魅力

わたしにもココが最大の魅力････心の動揺が、補正できません＾＾；

書込番号：17763002

[茂太郎]

C-NX2からCNX-Dにソフト変更も一因じゃないかと･･･邪推かもしれませんが･･･。(-_-;)

試しにCNX-Dを使用し疑問点につき問い合わせをすると、ある機能は不調で使えない、その他色々とご意見頂いているしCNX-Dに不満のユーザーもいると云うようなコメントでしたから、完精度に少なからぬ苦情ありやのような感触を受けました。

CNX-DはRAW現像専用なので、JPEG撮りは従来通りV-NX2でとなるとレタッチ機能が極限されるので、CANONのDPPに大きく引き離される気がしないでもない。
17日の発売以来、価格com上でも順調？に値下がり傾向にある気がしないでもなく･･･。年末には幾らになってるんだろう、まさか半値ってことはないだろうけれど･･･。

なので、810に水さすつもりはないけれど思い止まり、800Eや600でC-NX2を活用すれば、自分で楽しんでいる分には少々のことはカバーできると安気に構えている。
本当は810迄なんとかC-NX2が使えるなら、600を置き換えても良かったけれどダメと分かってや〜めました。D4s同様使えるようにしてして欲しかった。恨めしヤ〜、ニコンさん。
四十年来ニコンを使ってきて今回の仕儀が最も気分を害したけれど、ニコンにはモットモット、ソフト面でも頑張って欲しいと、ユーザーの一人として激励のムチを入れたくなります。

CNX-Dが熟成されC-NX2並みとは行かぬまでも、それに準ずる機能を備え各種の不具合が解消されたらと思うけれど、ニコンの対策が速いかこちらの息の根が尽きるのが早いか･･･ハハ･･･ケセラセラ･･･。愚痴でスミマセン(>_<)

書込番号：17763039

[大盤振る舞い太郎。]

すぐにＤ８１０Ｅが出るからでしょうか？

書込番号：17763072

[cameradaisuki]

D800Eを発売直後から使用して大変気に入っていました。
ただ、大きく重いこともありフルサイズ超高画素機はα７R
に任せようと思い購入。
その後眠っていたMFレンズ用としてDfを購入して使用したところ
絵が気に入ってD800Eは売却。
今年の海外ロケはα７R主体で荷物が軽くなると目論んでいたのですが…

銀座のニコンにカード持ち込みで試写させてもらったところ、その進化に
驚愕！
カメラ欲しい病が発症。

車で言えばブレーキペダルを思い切り踏み込んで、サイドブレーキを
力いっぱい引いた状態です。

でも人生したことより、しなかったことを悔やむらしいので…

アリャ！！
ガソリンがなかった！！

書込番号：17763076

[そうかも]

D800の完成度は決した高くありませんよ、デジカメなんてどんなものでも1年程度が旬
せいぜい2年目までが買い時って感じです、地味ながらもＤ８１０のスペックは上がってますしね
ニコンとしてはＤ８００と両方売っていく作戦ですからこれはこれで、当りの販売法かと思います

書込番号：17763255

[きいビート]

>デジ カメなんてどんなものでも1年程度が旬
>せいぜい2年目までが買い時

ローエンドのエントリークラスばかり使ってるのかな？

書込番号：17763625

[The_Winnie]

カメラ・メーカーの2年毎にモデル・チェンジする商法に、消費者も気づいてきたからだと思います。
私の場合は、使いなれているD100で、撮りたいものは、ほぼ撮れているし、カメラの新調は東京オリンピックの年を考えています。

書込番号：17763726　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

D800/Eの生産台数３万台に対して、D810の当初生産台数が２万台/月なわけですから、D810はあんまり売れていないともいえます。
とはいえ、D800/EのときはD600は発売されていませんでしたし、今はDfもあるわけですから単純比較はできません。

エントリークラスだってkissＸ５なんて３年も現役なわけで、ニコンの商品のライフサイクルが短いのは、ニコンが企画した商品の付加価値が消費者に評価されていないんでしょう。
ニコンの新社長も画素数のようなスペック競争はもうしないといっているので、この機種が従来路線の最後なのかもしれません。

書込番号：17763866

[キジポッポ.]

伊勢神宮　Leica C2、Kodak ProFotoXL	同左

　ユーザーに、従来の画素数信仰とは違った、別の楽しみが増えていることが原因かも知れませんね。

書込番号：17764135

[twoseasons]

キジポッポ.さん

素人目ですがノイズだらけ？

書込番号：17764487

[浜松屋飲兵衛]

今回は「palpitation」が感じられないって村岡花子さんが言ってました。

それでは皆さん御機嫌ようさようなら。

書込番号：17764688

[小鳥]

>素人目ですがノイズだらけ？

　傷だらけ、ですね。

書込番号：17764816

[小鳥]

>買い替えなやみます

　D800/Eからの買い替えでしょうか？
　それなら今のカメラのマイナーチェンジですのでそれほど慌てる必要はないと思います。
　自分の使いたい機能がどうしても今欲しいというなら直ぐにでも買った方が良いでしょうけど。

書込番号：17764836

[あんそくさく]

素人なので、D800Eでも充分です。
D820かD900がでるころ、D810を買えたら買いたいです。

書込番号：17764994

[デジタル系]

私は今のところ様子見です。たぶん、買い替えも追加購入もしない。

D4ｓも考えてましたが、D800Eと両方運べるか自信がないです。D4sは、レンズ交換
の頻度を下げるための購入のつもりでしたが、やっぱり重すぎるような・・・。
私の場合、両方とも持っていかないなら意味がない。

手持ちで撮影した画像を現像していると、カメラより三脚だなとつくづく思います。
全体表示だと綺麗に見えていても、トリミングしてちょっと拡大するとぶれている
のに気がついてがっかりします。

書込番号：17765807

[クセがスゴい]

圧縮sRAWが実装されたら買い換えるかもです、D900仮まで待ちでしょうか。

書込番号：17766496

[ほのぼの写真大好き]

D800/D800Eが発表された頃は、確か、D700もD3sも電池の関係で、製造終了。

タイの工場は洪水の被害を受け、製造ストップ、販売・製造している最上位機はD7000と言う、ニコンにとって、異常な時期だったかと思います。

そこに待望のD800/D800Eが発表され、今までに無い高画素機で、話題は集中、注文も殺到し、品薄になったと記憶しています。

一方で、今回は、D800/D800Eが行き渡っているなかで、それらからの置き換えや追加の需要が主になりますので、急ぎ購入する方はそれほど多くないのでは無いでしょうか？

完成度は高い製品のようですので、相応に売れる製品かと思います。

キャノン社は、すぐには対抗製品を出して来ないと思いますので、一定の数量で、当面、売れ続けていくものと考えています。

書込番号：17766601　スマートフォンサイトからの書き込み

D800EとD810の夜景撮り比べ＆不具合？

[esuqu1]

D810	D800E	D810　空間のドット抜けのようなものは何でしょう･･･	D800E　　夜間ライブビュー撮影の苦労がより一層解る結果に

D810とD800Eを夜景撮影に使ってみました。

シャッター音とかグリップは好みによるものでどうとは言えませんが、
個人的にはグリップは深く握りやすくなっています。
ですが、殆ど三脚撮影していましたのでそれほどそこは重要視していなく

それよりも一番気になっていた写りの差を自分で知りたかったという事です。

先に一言でいうと、D800Eより諧調豊かになったのは解ります。

それと等倍比較したときに僅かですが、
やはりD810の繊細な描写をみてからD800Eを見ると、液晶モニター越しでも違いを感じられます。

更にいうと、撮影時も含めてですがライブビュー撮影が一気に楽になり
D800Eではピントの山を掴みにくかったものが、D810ではくっきりとピント山が解ります。
150枚程ライブビューで撮りましたが、全てミスショット無しという好結果出ました(^^)

D800Eでは今まで多少ミスもあったので、それだけでも満足と言えます。


RAW撮り、その後viewNX2でJPEG変換しただけの補正無しの原画を載せておきます。
傾き修正などなにもしていませんので駄作で失礼します^^;


14-24/2.8G及び70-200/2.8GVR2での作例の一部です。
三脚一台でボディを乗せ換えて撮っていますので正確な条件ではありませんが
より実践的に写した時のサンプルとして見て頂けたらと思います(^^)


まだ、日中の撮影を行っていませんので夜景という条件下の作例です。

ちなみにバッテリー持ちがいいと言われてますが、
夜景、ライブビュー撮影を続けていますと、一夜で二本のバッテリー使いきりました^^;
液晶画面でピント拡大、再生などを繰り返す試撮りのため消耗は激しいからでしょうね。




ここで問題が発生してますが････

D810で撮ったサンプルを等倍拡大すると解りますが、白いドット抜けのようなものが多数あるのが判明しました。
真っ黒な背景よりも、濃い中間色の場合に確実に表れているので、これはなんなんでしょうか･･･

明日、ＳＣに聞きに行こうとは思いますが、この個体だけなんでしょうか････

写りの結果が良かっただけに残念で仕方ありません^^;

書込番号：17757156

[RED MAX]

こんにちは、esuqu1さん

深夜の検証とご報告、ご苦労様です。長秒ノイズですか･･･夜景取りが多い方は
ちょっと大変ですね。

せめてカメラで設定できる30秒以内は、長秒時ノイズ低減は使用しなくても
良い様に何等かの対策(ファームＵＰ等)が欲しい所ですね。

書込番号：17761103

[麟太郎！]

はじめまして、こんにちはesuqu1さん

検証おつかれさまでした。
D810ユーザーにとって大変参考になる情報提供ありがとうございます。
D810は夜景撮りも含めてオールマイティに使おうと思っていたので、残念な感じです。

ニコンとして、改善の対応をしてくれるんでしょうかね。ユーザーからの改善要望がたくさん出ることで、対応してくれるなら、ニコンに対して改善要望を出そうと思っています。

書込番号：17761246　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

長秒ノイズはファームアップでは消すことはできないという認識なのですが、
間違っていますかね。それと画素数が多いほど一般的には長秒ノイズは出やすいですし、
撮影時の外気温や、撮影継続時間、高ISOの多用などによっても同じ個体でも全く出方は
違ってきますので一元的には考えないほうがいいと思います。

フラッグシップ機や天体撮影専用機などは、カメラに組み込む前にセンサー選別を行って
長秒ノイズの出にくいセンサーを使っていたりします。D810では普及機という位置づけだと
思うので、メーカーの線引きする許容範囲の中で、ある程度の個体差があるのも仕様の内、
という風に取り扱われている可能性が大きいと思います。

書込番号：17761381

[Tutorial]

esuqu1さん
ニコンの解答情報ありがとうございました。
何かすっきりしない解決策でなんだかな、って思いました。
長時間露光でNRをONにしないと盛大にノイズが出ます　って最初から
分かってたら買わない人も多かったかも・・・なんて

自分の８１０はホットスポットも沢山あったので交換予定です。
レビューでも一切出て来なかった白ドット抜け、今回これがデフォってニコンの
解答が全てですと次に出るであろうD900?は買わないかも・・・

書込番号：17761996

[esuqu1]

Tutorialさん

今回は、長秒撮影時のノイズリダクション機能の問題だったので
Tutorialさんの現象とはまた違った原因になるのでしょうね････

ソフトで対応し消えるのはまだいいですよ^^
流石に、今回は初期不良じゃないのかなぁ〜ってドキドキしましたもん（笑）

こういう時に、ニコンＳＣに行かなくても電話でデータを送り分析してもらう方法が
一番手っ取り早いかもしれません^^

ニコン側からちゃんとした回答をもらうと安心しますのでね♪

書込番号：17762037

[esuqu1]

一谷さん

夜間長秒の撮影でしたので、Ｍ操作の時間と絞り。
センサーが変わった分、いろいろと差が出てくるのは間違いない事なので
一概に比較というのはできないな･･･と思ったりしてます。

日中の撮ってだしの比較の方がしっかりと違いは出せるような気がしますが
それも、撮ってだししかしない場合であり、RAWから現像操作でどうにでもなるしとか･･･

D810に関しては、私はまだ日中の操作はしていないので、楽しみでもあります^^

ただ

夜間使った上での感覚は、とにかくファンダーが見やすくなった他に、数値の表示がくっきり見やすく
さらには何度も書きますがライブビューでのピントの追い込みが素晴らしくいいです！

夜景の場合のマニュアルのピント合わせはD4にしてもD800Eにしても一苦労し
ピンボケ写真をついつい作ってしまう原因でもありました。

D800Eのボケに関しても、三脚でピント追い込んだつもりですがミスか、もしくはこれが
シャッターブレなのかは自分でもよくわかりません^^;

ただ、D800Eではたまにあるこの現象も、D810に於いては今回一枚もなかったというのは
驚異的な違いです^^

使い心地などは、これからゆっくりと検証していきたいと思っています^^

書込番号：17762070

[kurumi-tan]

esuqu1さん、お久しぶりです。

D800Eを処分した事を多少後悔しながら、D810の情報を楽しみにしておりました。
同じ状況での撮り比べ、非常に興味深く拝見させて頂きました。

白点が多数発生してしまうとの事、ニコンの回答では製品仕様になるのですか……
RAWデータの扱いと言うか、ノイズ消しをデフォにするかどうかの見直しで発生したものと推察します。
基本的にはカメラ内部での処理はブラックボックス化されているので好きではないのですが、当モデルに於いてはカメラに任せた方が良さそうですね。
今後のファームアップ等でまたデータのハンドリングが変更になるのか、ちょっと動向を注視したいと考えます。


何だかんだ言いつつも、久しぶりに3600万画素の画像を見ると欲しい欲しい病が疼くのが困りものです。

書込番号：17762802

[アナログおじさん２００９]

>疼くのが困りものです

疼くのは生きている証、疼かなくなったら「おまえはもう死んでいる」という路線はいかがでしょう（^^）。

我々の世代には懐かしいJ.コクトーの言葉、「子供の死体を大人と呼ぶのだよ。」のパクリでした・・・。

☆esuqu１さん

大変勉強になりました。感謝です。それにしても相変わらず切れのいい風景写真ですね。ナノクリ大三元買っても当方には撮れそうもないので、もう少しチープなレンズでジタバタします。

書込番号：17762835

[Paris7000]

スレ主さん

ようやく等倍表示して確認させて頂きました。
この白い点々、まるでゴミの様で嫌ですよね。自分もそう思いました。特に800Eの等倍表示を見ているとそう思います。

長秒時ONで回避はわかりますが、それが仕様じゃないでしょとNikonに突っ込みたい！（＾＾；；
開発テスト時に気が付かなかったのかなぁ・・・
それとも、個体差なのかなぁ？

書込番号：17763782

[esuqu1]

D810　　14-24/2.8

RED MAXさん

すいません^^;
Ｄ810の存在を知ったのがつい最近で、そして知ったとたんになにこれ？って
ニコンＨＰのシダのサンプル描写に吸い込まれるように「使ってみたい」欲が(笑)

悶々と考えるよりも、買ってからどちらかを手放そうとすぐに手にしました^^

その最初の初撮りがこれでしたから、参りました！(笑)

頼りの名古屋ニコンＳＣは夏休みだと言うし、売りっぱなしでなにしとんじゃー！と
D810を叩き売りそうになりました^^;

駄目もとで、東京ニコンに縋ったところ優しく対応してくれたので助かりました。


四日市は、いろいろ穴場ありますねぇ〜(*￣∇￣*)
なかなか面白い場所も発見したので、またリベンジにいくつもりです♪

白いドット入りの画像ですが、貼っておきます(笑)

書込番号：17763935

[esuqu1]

35/1.4

ニッコールＨＣさん


詳しい解説ありがとうございました^^
もっと簡単な結論だったので良かったですが、後から考えれば考える程

D810は試験を繰り返して発売した機種じゃないんだなって気がしました。
こんな初歩的な、そして大事な事を隠していたなんて･･･

個体別の不具合の方が、メーカーの信頼からしたら本当は良かったのかもしれませんね^^;





DENIKOPPAさん

D5100でもあったんですねっ。
今回、東京ニコンＳＣさんは、丁重な対応で逆にお礼言われました。

きっと今日あたり、会議になってるのかもしれませんし
バレタと思ってるのか、それとも神経質になるなよって思われてるか、さてどうなんでしょうね(^^)

書込番号：17763989

[DENIKOPPA]

>バレタと思ってるのか、それとも神経質になるなよって思われてるか、さてどうなんでしょうね(^^)

季節が季節なので何とも言えませんが、esuqu1さんの画像位出るのは、正直ちょっと多過ぎるような気がしないでもないですよね。ズボラな私でも気にするレベルかもしれません(笑)。

今後他のD810ユーザーの方からも情報が上がってくるかもしれませんが、個体として他のD810ユーザーとの差があるかどうかや、D800との差が気になりますよね。(熱ノイズに関しては客観比較は難しいのですけどね）

長秒ノイズです、出るものです、は撮像素子の特徴として仕方ないのでそれで良いのですが、程度としてどうか（ちょっと多すぎないか）みたいなところがある訳で。

他メーカーでもこういったことが確かあったような。
D810はセンサーにも手が入っているらしいですけど、そのあたりでD800と熱に関しての違いが出ている可能性もあるかもしれませんね。

書込番号：17764279

[kidsmania]

こんばんは
今、自分ので確認してみたんですが、露出時間、明暗、ISO感度などなど
関係なく白い点が大小様々プラスホットピクセルも盛大に出ていました。
等倍で見なければ目立たないんですけどね。
黒い部分に大きいはっきりしたのがあると観賞サイズでも目立ちますね。
是非、メーカーには対応してもらいたいです。

書込番号：17764329

[cbr_600f]

うーん、いろいろ難しいのですね。
全く同じ条件で差が出るのでしたら、D810のセンサーは何かしらの理由でD800より
長秒時の輝点ノイズが増えてしまった、この為、D800では使わなくても目立たない
撮影状況でも長秒時NRが必須になった、ということですよね。

関係ないかもしれませんが、ライブビューを多用するとセンサーの発熱が
増えるので、このノイズが増えるかも…と思いました。

あとちょっとむむ？と思ったのは、同じ露出でD810の方がやや暗め写っているのに、
白飛びしている面積はD810の方が少し広いんですよね。
センサーの飽和量の変更や局所コントラスト機能に伴って、基本トーンカーブ
も変わったのかもしれません。

ISO感度は飽和の明るさではなく、中間輝度の出力レベルを代表点として表記
するので、RAWだけでなくトーンカーブの形状込みで決まります。
またセンサーとしての感度が同じであっても、飽和量が大きくなると、
最大値をそこに合わせる必要があります。(そうでないと増えた分が無駄になるので)
今までMaxだったところが80%になるので、もしトーンカーブが同じ形だったら
ISO感度は下がることになります。

まぁこの辺は細かい話がゴチャゴチャと多いので、あまり気にせずヒストグラムと
現像で調整して、最終的に好みの明るさが得られれば問題ないと思います。
いつキレイな写真をアップして下さる esuqu1さんには釈迦に説法ですが。

書込番号：17764334

[ニッコールＨＣ]

esuqu1さん
いままで見たことが無いノイズだったので、もしわたしが長秒時露光してこれがでたら焦ります。
撮影、情報提供ありがとうございます。
普通ホットピクセルは単一の白いピクセルが多いですよね。
esuqu1さんの画像と同じようなノイズが出た場合、撮影時にNR処理ができなかったらjpgはアウト、RAWであればシングルピクセルスライダーなどのツールで処理（補完）するか手作業でやるしかないですね。
シングルピクセルスライダーなどもノイズ処理と同じなので画像に影響を与えます。
「ホットピクセルを根絶するために使用できますが、イメージの残りの部分にも影響を与えます。
フィルターが、周囲の部分と比較してシングルピクセルを分析し、エラーを修正します。
しかし、シングルピクセル効果は非常に強力なので」C1の解説より
ワークフローでいえばレンズの各収差補正と同じく、まず初めにやらないと困難ですね。
これから問題が大きくなりそうです。
特にjpg撮影される方は、強めのトーンや明瞭度：Clarity、シャープネスを用いた場合障害が強調されるので泣くでしょうね。
Adobeはすぐに対応するようなので、ProPhotoRGBのヒストグラムで観れば露光域とダイナミックレンジの比較でマージンなどがわかり映像素子の特性も自分なりにわかりそうです。

書込番号：17767161

[20-40F2.0]

話が飛んで恐縮ですが、こういう課題が出ると、次のカメラ開発時のテスト項目も増えるんだろうなぁ。光漏れ、ゴミ、ボディ剛性もしかり。
価格.comは役に立つなぁ。
企業は大変だろうけど品質の日本企業なので頑張ってもらうしかない。

書込番号：17767867　スマートフォンサイトからの書き込み

[unicorn schneider]

同じような症状なのでNikonカスタマーに問い合わせました。

高感度ノイズリダクションは、新型になってるそうですが長秒時ノイズリダクションは旧来のものと変わらないそうです。

ちなみに同じような症状の報告ないですか？とたずねたら、他には報告が無いので確認させて欲しいとのことでした。

この問題、もっと報告されていると思うんですが。

書込番号：17768512　スマートフォンサイトからの書き込み

[kidsmania]

＞この問題、もっと報告されていると思うんですが。

報告してますよ。
しかも、長秒時に限らず、1/400秒でも盛大に出てますね。
白に限らず赤もね

早期対応を願うばかりです。

書込番号：17770528

[cbr_600f]

こんばんは。

＞ちなみに同じような症状の報告ないですか？とたずねたら、他には報告が無いので
＞もっと報告されていると思うんですが。

サービスセンターとのこの手のやり取りは過去に何度も報告されています。
証拠はありませんが、Noと答えるように指示されているのでしょう。

受付の人が全ての不具合を把握している訳ではないので、本当に知らないで
「無い」と答えてしまうケースもあるかもしれませんが、普通はデータベースを
検索すればすぐに出てくるはずです。

市場から見ればほんの一握りの、価格.comの中のユーザーが何人も不具合を
メーカーに訴えたケースであっても、回答は必ず
「いえ、他の人から同様の不具合は伺っておりません」となっています。

万が一「はい、他の人からも同じクレームが出ています」と口を滑らせてしまうと、
不良品を回収せずに世に流通させているというレッテルを張られ、大変なことになる
リスクがあるのではないかと…。

私も何度かメーカーに同じ質問をしたことがありますが、意味が無いと悟り
もう聞かないことにしました。

書込番号：17770583

[Paris7000]

>万が一「はい、他の人からも同じクレームが出ています」と口を滑らせてしまうと、
>不良品を回収せずに世に流通させているというレッテルを張られ、大変なことになる
>リスクがあるのではないかと…。

たぶん、D600の回収騒ぎのように公式に認めるまで、他でも同様事象が上がっているとは、言わないでしょうね〜

でも、ニコンも価格や2chは当然見ているでしょうから（いまどきSNSは重要な情報源）とうに認識していると思いますよ。

書込番号：17770903

痴呆老人の戯言

[sunyuu2]

D810を購入されたみなさんおめでとうございます。
3連休を利用して、愛機D810で傑作を撮られていることでしょう。

数々の投稿画像は年金ぐらしの後期高齢者には、目の毒です。(笑)
買えずに、ただ指を咥えているのは哀しいことですので、
「そうだ　買わない理由探そう！」と発想を変え、屁理屈を考えた。

NikonのHPを見ると、

D4sの製品特長では、「自社開発の新しいニコンFXフォーマットCMOSセンサー（カメラ有効画像数
1623万画素）、ダイナミックレンジを犠牲にすることなく・・・・」とあり、また、

D810の製品特長では、「ISO64という低いベース感度からダイナミックレンジが広い、
新開発のCMOSセンサー。・・・」とあります。

D810は、自社開発CMOSとは言ってないし、ダイナッミクレンジを犠牲にすることなしと言っていない
ので、大したことはない、と自分自身を納得させようとする。
しかしながら、投稿された画像を見せてもらうと
「豊かな階調表現、優れた色再現性を実現し、撮影者の意図を盛り込みやすい、
高品位な画づくり」の文言どおり、素晴らしく、考えがぐらつきます。

「こんな綺麗な画像が撮れますよ。年金を質に入れても買いなさい」と悪魔が甘く囁きそそのかす。
間髪入れず、鬼より怖い相方から「カメラやレンズが良くなっても、お前さんには使いこなせない」
と一喝され正気に返って、また、買わない理屈を探す。

「直感的な操作で、イメージどおりの画像がすばやく仕上がる」と謳われたNX-2が使えなくなり、
新たなNX-Dも評判は芳しくない。
これは究極の買わない理由になりそうだし、今後発売されるニコン機、全てに適用できそうだ。
(NX-Dで現像し、tifにしてNX-2に引き渡せば可能か？）

買えない理由は簡単ですが、買わない理由はなかなか難しいものです。
お迎え来るまで、D700、D300を使うことになるのか・・・痴呆老人のたわごと。

書込番号：17755415

[気まぐれルポ]

買わない理由を作るなら、画素数問題でいいんじゃないですか？
D700の1200万画素とD810の3600万画素だと、手持ち撮影した場合、D700では気付かない手ブレがD810では気付くようになり、結果、3600万画素の解像度を味わえない。
某プロのセミナーで聞きましたが、2000万画素超えは手持ちでは最高の解像度は発揮できず、気付かないレベルの手ブレが発生しており、1DXやD4が2000万画素に満たない理由はそこにあるとのこと。

書込番号：17756637

[guu_cyoki_paa]

＞「痴呆」という言葉を調べてみると、最初に「愚かな人・愚かなこと」とありました。
自分を愚かと言ってるなら、別に失礼ではないのでは？

うん。　
まったく問題なし。　　(・・)＞

書込番号：17756665

[aqua-mint]

私はかれこれ10年D80を使用しています。
以前よりFX機が欲しいのですが、家族三人、住宅ローンあり、single income、薄給。これでは買えませんよね…高嶺の花です。
乏しい小遣いを少しずつためて、10年後くらいに買えたらいいなぁって思っています。(それまでD80がもつか…)。
人生の先輩に私から言えることではありませんが、もし下取りを出すなど可能であれば買われた方が後々後悔しないのではないかと思います。

書込番号：17757029

[みなのじい]

私もD80とD7000を使っています。D80良いですよ、CCDの色好きですね、D7000より使用頻度が高いです。
D810、自慢の種としては持ちたいですね、腕と、体力と、最後に財力が有ったら。

書込番号：17758115

[opt2013]

sunyuu2さん

私も年金暮らしです。
買わない理由を言うとしてら、作品撮りを指向するときに道具に振り回されてはいけない
ということでしょうか
60年代、70年代は今よりもはるかに不便な機材で、しかし熱い想いでファインダーを覗いた
記憶があります。上下左右逆像を見て頭の中で作品をイメージできました。

私は今回たまたま節目になったのでD810購入しますが．．．

書込番号：17758176

[横道坊主]

歳とる毎に、家に寄りつかなくなる孫達をつなぎ止めるのは、どれだけ小遣いをやれるか？でっせ

爺さんの甲斐性を見せつける為にも、小金は残しときなはれ

書込番号：17758222

[C'mell に恋して]

sunyuu2さん こんにちは

　痴呆という言葉は、認知症という言葉に置き換わっておりますので
　認知症という言葉をお使いになるが良いのかもしれませんね・・・。

　苦言を書き込まれておられる方々もおられますが、もしsunyuu2さんが
　現在、認知症と診断されておられるのであれば、大きな問題もないかと
　思いますが・・・。

　認知症といっても軽い方から重い方までおられますが、もしsunyuu2さんが
　まだ軽度の認知症でおられ日常生活に大きな支障をきたしていないので
　あれば、積極的に行動されていかれるのも、認知症の進行抑制になって
　くれるかもしれませんので、購入されても良いのではと思ってしまいます。

　

書込番号：17758307

[渚の丘]

　　＞数々の投稿画像は年金ぐらしの後期高齢者には、目の毒です。(笑)
　　＞買えずに、ただ指を咥えているのは哀しいことですので、　　　＜
　
　子供ではないんだから、まずは「金が無いから、我慢する！」が、一番いいんでは？
そして、ご自分の許容範囲の趣味に没頭されると、全然哀しくはなりませんよ。
僭越ながら、私はそうしています。　（^-^;;

　なお、貴殿の病は家族を巻き込んで結構深刻なことにもなりますから、まだ
治療をさてれいないんなら、即刻治療を開始された方がいいですね。
どうか、くれぐれもお大事に。

書込番号：17758574

[じじかめ]

上を見ればキリがない。下を見てもしょうがない。無理をしない範囲で撮影を楽しみましょう！

書込番号：17758742

[藍月]

D810を発売日に手にして以来、色々と楽しんでいる者です。
目新しいカメラを手にすること自体がとても楽しい時間なのですが、それでも結局このD810もお手がるに究極のよい絵が撮れる訳でも無さそうです。

WBも色乗り具合も、解像感やコントラストの再現性にしても、まだまだ自分の好みに合った設定が見つかりません。
まあニコンのピクチャーコントロールの仕組みはそれぞれのデフォルトで撮るべきものではなくて、オリジナルの設定を煮詰めないと駄目なのねという印象です。（であれば旧機種だって同じことで・・）

また露出の出目もやや暴れるときもあり、同時に使っている他社のカメラと比べると、まだ発展途上の部分もあるよねと感じます。（つまりどの機種だって、文句を言い出すときりが無い）

新しいだけあって既存のカメラよりも進歩しているのは確かですが、これがベストと云える程でも無いのかなと。
一寸冷静になって期間を置かれることも、お気に入りの1台を手にできる近道かも知れません。

書込番号：17758861

[Don't think,Feeeeel!!]

もうひとつ、「犬の写真は撮らない」チウのは？

書込番号：17759046

[ニコンデビュー]

　｢管理者へ｣
このスレは削除されたほうが良いと思います.
題名が残っています。
（カメラへの興味ある意見は尊重したいのですが）

スレ主さんは、ユーモアのつもりで｢痴呆老人と｣ 書かれましたが、
その反響に驚かれお詫びをされています。
したがって、スレ主さんを責めるつもりはもうとうありません。
が、他の方から気になる意見がありましたので一言。

人権問題に特に関心を持ってない場合や、
私も含めて昔から差別用語を一般的な言葉として使ってきた者としては
なぜ｢かたておち｣や｢父兄｣等が問題になるかの背景はなかなかわからないと思います。

｢痴呆という言葉の狭い意味｣から、
あるいは｢自分に対してだからよいのでは｣とか、
｢簡単に問題なし｣とする意見もありますが、
狭い意味だけででなく背景を考えられ、今の状況を把握された方が良いと思います。
ユーモアのつもりが無意識に人に不快な感じを与えてしまうことはよくあることかもしれませんね。

また自分が、あるいは自分の家族がこの状況に陥ることはありますから。


ネットで調べれば、狭い意味でなく背景や状況がわかりやすく説明されています。

書込番号：17759152

[浜のクーさん]

スレ主さんは
大変に御自分を卑下されて書かれておりますが、文章を読んで行くととても
其の様な状態とは思えません。もっと自信を持っても良いのでは。
自分も年金生活に入って久しいですが、年々減額される厚生年金に加え、
介護保険も強制的に取られる様になりました。（介護されて居ないだけ未だましか）

ニコンはF2から御世話になっております。
現役時代は新型カメラを買おうとする時は「此で本当に打ち止めにする。」と云うと、
「貴方の打ち止めはもう聞き飽きた。」と切り返されます。そうすると「酒もタバコも
ギャンブルも女にも手を出していないのに、カメラ位が趣味だ。」と云うと大抵は
通ります。さすがに年金生活に入ってからは自分も判っていますから新発売即購入
とは行かなくなりました。自分のスタンスは新製品が出ると旧製品はドンドン値下がり
して、やがて底値が見え始めてから購入すると云うスタンスでしたが、昨今の新製品は
進化の度合いが急テンポで激しく、今迄のスタンスが崩れつつあります。
去年迄はD800の後継機が出てD800が底値安定化したらD800を購入しようと思っていたのが、
D810の余りの進化度にD810の後継機が出たらD810を購入しように変化してしまいました。
多分、D810の後継機が出ると、余りの違いに又々購入を躊躇うと云うパターンが続いて
行って、一生購入出来ないのでは？と思ってしまいます。

書込番号：17759371

[大盤振る舞い太郎。]

＞「そうだ　買わない理由探そう！」と発想を変え、屁理屈を考えた。

フルサイズだろうと、μ４３だろうと、３０万円だろうと

中古の一万円だろうと全て写りは殆ど同じ。と言うのはどうでしょうか？

エアコンなんて新製品が出ても大枚はたいてほいほい買い換える人はいません。

壊れてから考えましょう。

書込番号：17759678

[橘 屋]

今は買えないが5〜6年後なら中古で半値以下のはず、
5〜6年落ちの中古を買うから今は買わない。
これなら買わない理由と、買う理由に矛盾はありません。

Ps 最低限の現金は残しておくべきです(100万位あれば葬儀の費用になります、)

書込番号：17760000　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

痴呆と書かずに、あるアホー!の戯言と書けばよかったですね。印象がまったく違います。

書込番号：17760828

[opt2013]

横道坊主　さん

一瞬心臓が止まる思いがしました。同感です。

それでも今回はD810買いますが（もう予約しているので）

書込番号：17761721

[Ramone2]

買わない理由、、、

奥さんの仰る通りで良いのでは？

僕の場合は
過去のカメラで他人が撮った秀作を見ると
新しい機材を買わなくても
自分の写真はもっともっと素晴らしくなる
可能性で溢れている事に気付き、
手持ちのカメラに謝りたくさえなります。

ただ指を咥えていないで、手持ち機材を手に
撮りに出かけた方がきっと楽しいですよ( ^ω^ )

書込番号：17764301　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

痴呆老人について
まだまだ自分には先の話だと思ってますが、いつかは現実に向き合うことになりそうです
自分がしっかりしているうちに、楽しめるものは楽しみたいですからね。

書込番号：17766607

[Out focus]

sunyuu2さん、カメラの哲学的な投げかけです。

買えないのは簡単ですが、買わないのは難しい。　何か合理的な理由が欲しいですね。

８２０を待つとか、、Ｄｆｓなら買うとか・・・。

何を手にしても、その時は最新型なんでしょうが、半年で最新ではなくなる。車も一緒ですね。
古い車も乗り方次第で結構おしゃれ。カメラもお人柄と愛着が偲ばれれば一流かも。。

発色は最近のソフトで可成り自由自在。要は使いこなしですよね。

画素数はどれだけの大きさのプリントを作るかで、四つ切（古いかな？　Ａ４ノビ？）なら１６００万画素で十分。
八つ切りなら十分すぎる。ＰＣで見るなら更に少なくても問題なし。。。
画素数が大きければトリミングに耐えるでしょうが、そうなると長いレンズを使うのと同様に手振れとピンボケが。。。

私は昔ミノルタＸＥ（懐かしいでしょ）を２台首からぶら下げたりしていましたが、今になって思うと雰囲気を楽しんでいたような気がします。随分いろいろなカメラを使いましたが、、いつも最新機器が欲しかった。
切りがない世界です。

お互いにどこかで折り合いをつけて、本筋を楽しみましょうか・・。

でも、、良いレンズは欲しい・・。　
そこそこのレンズでも良い写真は撮れる。。。恥ずかしながら同じ悩みですよ。

書込番号：17766611

初期不良か？

[kouya-hana3]

購入してテスト撮影を部屋の中で撮影、ＩＳＯ感度は6200撮像範囲は×1.2です。
標準のＦＸですと問題ないが、撮像範囲は×1.2でＲＡＷ現像をした物が100％に拡大すると画像に赤い点が出ています、又青も数は少ないが見受けられます。尚撮像範囲は×1.2でＪＰＥＧではその症状は出ません。購入された方のＤ810は如何ですか、とりあえず修理にメーカー送りいたしました。

書込番号：17751694

[Customer-ID:u1nje3ra]

交換後も、同じ不具合を引く可能性もあるので、日程的に余裕があるなら、メーカー送りのほうが確実だったりします

書込番号：17751722

[麟太郎！]

不具合の画像をアップしてもらえると、D810ユーザーに参考になると思います。

また、シリアルは何番台ですか？よければ1000の位まででお願いします。

書込番号：17751746　スマートフォンサイトからの書き込み

[kouya-hana3]

購入店でとりあえず事情を説明して交換をしてもらいました。
その交換品も同じ症状なのもで、何度交換しても同じ事と思いまして
購入店を通しメーカー送りしました。

書込番号：17751797

[浜松屋飲兵衛]

RAW現像ソフトは何をお使いでしょうか？
JPeg画像に問題がないとすると、
ボディーではなくソフト側に問題があるのかも。

ちなみにNX-Dは未だ未完成のようで色々問題があるようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/#17749067

書込番号：17751815

[kouya-hana3]

今現在ＲＡＷ現像を出来ますのはＮＸ-Dのみと思われます、現像ソフトはＮＸ-Dです。

書込番号：17751845

[麟太郎！]

不具合がNX-D自体の問題かD810かどうか切り分けたいですね。NX-D自体の問題なら、D810の不具合ではない訳ですし。

書込番号：17751979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワンランク上のアウトドア]

http://ryutao.main.jp/dslr_darknoise.html
ダークノイズではないでしょうか？
気温の高い環境で、ISO上げて、長秒露光すればするほど青と赤のノイズが出ると思います。
昔と比べて相当少なくなったと思いますが、等倍だと目立つと思います。

書込番号：17752019

[kouya-hana3]

麟太郎！さん
不具合がNX-D自体の問題かD810かどうか切り分けたいですね

そうですけど今の所他のソフトで現像出来ないので検証する事がいち個人には
出来ないです。

Ｄ810を購入した方でこの様な現象を出て居ないでしょうか？

書込番号：17752020

[ファンタスティック・ナイト]

カメラ内現像しても同じですか？

書込番号：17752026

[かえるまた]

kouya-hana3さんへ

＞今現在ＲＡＷ現像を出来ますのはＮＸ-Dのみと思われます、

View NX2
http://www.nikon-image.com/support/downloads/digitalcamera/software/viewnx2.htm

SILKYPIX DPS6
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/camera_dsp6.html

で取り敢えず対応してます。

書込番号：17752058

[kouya-hana3]

修理に出す前にカメラ内現像をした画像が有りましたカメラ内現像では出ないです。
カメラ内現像ではこの現象は出て居ないのは分かったのですが、やっぱりソフトでしょうか。
現像をする時は今までカメラでは現像を致しませんので、カメラかソフト解りません
ので、Adobe Photoshop CS6も有るんですがまだＲＡＷ現像が対応して居ませんので
早くバージョンアップを出来るといいです。

書込番号：17752082

[fno]

Photoshopで現像	NX-Dで現像

NX-DとPhotoshopCCで現像（調整なし）してみましたが、そのような現象が見つけられませんでした。
本体の問題でしょうか・・・・。
たぶん、ソフトの問題では無いような気がしますがどうでしょう？

書込番号：17752132

[fno]

自己レスですみません
それより、全く調整なしで現像しているのに、どうしてこんなに色合いが異なるのでしょうか？？？
そちらの方が気になる。

書込番号：17752143

[qv2i6zbm]

おそらく1.2倍クロップというマイナーな規格のことなど、ソフト側で十分に考えてないんでしょう。

まあ、ニコンのソフトは常時ベータ版だと思った方がいいいと思いますよ。
過去にNC4を捨ててNXにしたときもバグの嵐でしたし。
現像に限らず、一般にソフトは、ソフトメーカー製のユーザーが多いものでないと、
ノウハウもないので変なところで使いにくかったり、バグもずっと放置される懸念があります。

なので、カメラメーカー固有の現像ソフトは使いません。
使い方を覚えても所詮無駄になりますから。
要は、Silkypix等が良いということです。

書込番号：17752144

[kouya-hana3]

fnoさん

PhotoshopCCは D810ＲＡＷ現像の対応早いですね。
因みにアップ画像の現像は1.2倍クロップされた物ですか。

qv2i6zbmさん
　
標準ＦＸでは何の問題が無いので1.2倍クロップが原因が有るんですかね。

書込番号：17752226

[fno]

PhotoshopCC	NXD

原因はたぶん、きっとソフト

仰るように1.2×で撮影し直してみました。
言われている点は、○付けの部分でしょうか？
フォトショでは全く出ていませんね。

書込番号：17752321

[kouya-hana3]

fnoさん

言われている点は、○付けの部分でしょうか？

そうですまったくfnoさんのＮＸ-Ｄで現像をした画像と同じです。
Ｄ810ボディでは無くソフトですね。
早く Photoshop CS6がＤ810に対応してくれるといいです。

書込番号：17752449

[H-no1_3138]

私のD8１０でも1.2×で撮影したものを現像してみました。
View NX2とNX-Dでは出ましたがSILKYPIX DPS6では出ませんでした。

書込番号：17752480

[TOM YATE]

CS６用ベータ版、問題なく使えそうです。

書込番号：17753204

[バッハの平均律]

現状での対策としては、
FXの範囲で撮影して現像の段階でクロップするということになるでしょうか。

現像の段階で一枚ごとにクロップするのは手間ではありますが
クロップの範囲を微調整できるメリットもあります。

書込番号：17753353

絶望的？ ＮＸ−Ｄによる現像

[miyanikkor]

易々と評判に乗ってしまい、Ｄ８００Ｅから乗り換えたそこつ者です。

試写するのももどかしく早速に新生？現像ソフト「ＮＸーＤ」を使って
ＲＡＷ現像してみました。

そのあまりの処理の遅いのにはビックリ・・・次いでイライラ。

処理のパラメーターを変えるごとに画面がパラパラ漫画のように動くのは

ご愛嬌としても、ノイズ処理、アンシャープ処理などいつ終わるのか

果てしない時間待ち！


さすがに「画力一新」のカメラのファイルは大きいワイと関心はしたれども

これから先このカメラの現像をどうするかと思案に暮れてしまいました。

ニコンさん！！今やデジカメはカメラだけでは製品として完成ではないという
認識に欠けるのでは？

皆さんはこのカメラの現像を今後如何にされますか。

なお、私のＰＣ環境。

ＣＰＵ：i７　2600Ｋ
ＲＡＭ：16ＧＢ
メインドライブ：ＳＳＤ
ＧＰＵ：ＡＴＩfirePRO4800

上記での構成でWINDOWS エクスペリエンスインデックスは　7.0　の結果が出ます。

Photoshp CC 2014版での作業中では不満を感じてはいません。

書込番号：17749067

[ガガX]

Mac使えば？
Winなんか使って写真現像なんて恥ずかしい。

書込番号：17753052　スマートフォンサイトからの書き込み

[新シロチョウザメが好き]

　私はCNX-2がサポート停止になるというニュースが流れて以来、NikonのCNX-Dのユーザー希望書込コラムに連綿と連日のように要求やら、不満やら　ぶつけて来ました。
　でもできあがってきたCNX-Dは、少しばかりユーザーの声を生かしたかのようなスタイルになっていましたが、基本的な部分でほとんど変わってきていないので、今はお飾り的にインストールしています。そのうち、もう少し機能向上と処理速度の改善があるかな、と高見の見物なところです。

　CNX-Dの処理速度は、β版の初期のものより、少しはましになっている気がしています。
　ノイズ処理は、母体であると拝察されるSlikyPixProからすれば、処理速度自体はこんな程度ではないでしょうか。

　　　--------------------------------
　
　ところでCNX-2は、処理速度が遅いとか扱いにくいとかさんざん揶揄されてきました。少なくとも、表に出てきていた大きな声としてはダメソフトな印象を与えていたのではないでしょうか。加えて有償と言うこともありぱっとした売れ行きでもなかったのかなぁ、と拝察しています。

　でも、CNX-2はレイヤーを意識させないでレイヤーによる重層補正が可能なソフトとして非常に使い勝手が良くて便利でしたので、これがサポート停止となった時は、それまでの投資していた金額が結構なものだったので少なからずショックでした。

　それ以降は、いずれCNX-2では対応できない新型カメラのフォーマットが出て、他のソフトに頼らざるを得ない時期が
来ると判断し、あれこれ乗り換え代替品を使ってきました。それぞれ一長一短がありますね。

　で今は、カメラ設定内容が反映されないというところはありますが、PhotoShop LightRoomで取り込んで、画像の管理を
行いつつ、FastStone Image Viewer、あるいは　FSIV同様にサムネイルの表示の速い Nikon Veiw NX-2でのファイル取捨選択で残す画像を選び、RAW現像は、その時々の気分で　あれこれソフトを使い分けています。

　でも、RAWファイルについて、新型機が出る度に素早く対応してくれるソフトは数限りがあります、いずれ統廃合が
進むのでしょうね。お陰様で、あまり使い回してこなかったPhotoShopCSによるRAW現像に慣れてきて楽になりました。
今は、CNX-2ですら、殆ど最初には使いません。

　RAW現像ソフトも、カメラ型式対応の点で全部が全部OKとう訳ではないですが、安くて高機能で便利なソフトも増えてきたので、下克上が進み、使いやすいソフトがどんどん増えてくることを願っています。

-------------------------------
miyanikkorさん

　（CNX-Dの母体と私が勝手に感じている） SilkyPix Proにはトライアル版があります。これをインストールされて
お試しになり、その処理速度が今お使いのCNX-Dと比べてどうなのか、これをチェックされると、SilkyPiX Proを
お使いの方もあるようですから、いろいろなコメントがお聞きになれるのではないでしょうか。

書込番号：17753111

[miyanikkor]

みなさんいろいろアドバイス有難うございました。

すとろぼらいとさん、

ノイズリダクション処理にご指摘のような現象があるのは

素人考えで恐縮ですが、処理画像が未完了の状態で保存作業に入るとの関連性が

あるかも・・・。


algercgさん、新シロチョウザメが好きさん、

SilkyPix Proについては全く想定外のソフトでした。

トライアル版の使用についても検討してみたいと思います。


ガガXさんは　”全く問題なし”とのご意見ですので僥倖の至りです。

あるいは内容をご理解なさっていないのかも知れませんね。

さらに　”Winなんか使って写真現像なんて恥ずかしい”なる

キツーイご指摘がありましたが、当方、至極普通のアマチュア写真愛好家です。

Ｍａｃでないからといって特段恥ずかしいとは思っていませんので

悪しからず。

書込番号：17753720

[はるくんパバ]

CNX-Dが悪いのではなく、Nikonのユーザーを舐めた態度が悪いのです。

こう言うものをリリースするかね？

以前のCNX2も、ちょっと前までは、バグだらけで使い物にならなかったですね。
最近になってようやく落ちなくなったと思ったら、これです。

私は、当分の間、ニコンの製品は買わないことにします。
また、人にも勧めないことにします。

書込番号：17754727　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

それにしても　市川ラボラトリーは　イロイロ面倒みているのですね。
ペンタ　パナ　フジ　に続いて　ニコンもですか。
ちなみに　市川はＥＩＺＯと親密（カラマネ講座あり）だね。

書込番号：17754757

[algercg]

Lightroomな皆様へ。

本日、Adobeの日本のサポートに突撃しましたが、まるで役立たずでした（これは想定内）
で、ネットをさまよっていたらAdobe Labからdngコンバーターが配信されている事が解りました。

Mac download:
http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/8-6/DNGConverter_8_6.dmg

Download for Windows:
http://download.macromedia.com/pub/labs/cameraraw/8-6/DNGConverter_8_6.exe

Lightroomの対応が終わるまで、こちらでNEF形式→dng形式でLmに食わせる事ができます。

お試しください。

書込番号：17759849

[ほのぼの写真大好き]

ムチャなフォルダ切り替え、編集対象ファイルの切り替えを行うと落ちること、サムネイルのリストをスクロールするとサムネイルのリストが乱れることは、改善して欲しいです。

他は特に不満はありません。

書込番号：17760066　スマートフォンサイトからの書き込み

[miyanikkor]

algercgさん、ご紹介有難うございました。

実は私もＡｄｏｂｅ関連をネットで漁っていたところ
ＣａｍｅｒａＲＡＷのＲＣ版に行き当たりましたので
ダウンロードしました。

しばらくはＰｈｏｔｏｓｈｏｐで凌ぐしかないか・・・。

また、ＳＩＬＫＹのご案内もありましたので内容確認に
当サイトを見てみました。
お試し版使ってみようかと思案中です。

ニコンのカスタマーサービスへも電話して窮状を話し、どこか
使用上の不適切、勘違いがありゃせんかと聞いてみましたが
どうやらこの種トラブルの照会はないようで、あまり参考になる
回答は得られませんでした。

その際、セキュリティーソフトが影響しているのではという示唆がありましたので
一時的に中断してやってみましたが、まったく変化なし。

今時点では現像出来ない状態ですのでカメラも使う意欲が出ません。

書込番号：17760622

[Paris7000]

スレ主さん

> また、ＳＩＬＫＹのご案内もありましたので内容確認に
> 当サイトを見てみました。
> お試し版使ってみようかと思案中です。

NX-D はSILKYベースなんですけど・・・（＾＾；；

書込番号：17760856

[新シロチョウザメが好き]

　Adobe DNG Convertorは、一手間増えるとはいえ、その後のPhotoShopや CaptureOneなどのRAW現像ソフトに対応できるファイルに転換されるので、便利でありがたいソフトですね。

>Paris7000さんもコメントされていますが、
　>NX-D はSILKYベースなんですけど

　ご覧になったら誰でも、その様相から基本の下敷きになっているソフトだと気づかされます。
処理は　PC次第なところもありますが、まあ早いのではないでしょうか。慣れない点はあれこれありますが、これを使っている方は多いのではないでしょうか。

　１）Nikon（に限らず？）カメラ内設定条件、PictureControlの中身は反映されません
　２）サムネイル画像は、一旦読み込まれるとキャッシュの影響で表示は速いです。
　３）日本のソフトだからということなのでしょうか、至れり尽くせりな機能が次々新バージョンごとに付与されています。新型カメラのファイルに迅速に対応してくれるソフトの一つです。

　自分の画像を、記憶をたどり、想像や理想を膨らませて　作品に仕上げるにはいいソフトだと思います。その一方で、自分が撮った画像は、撮って出しのJPGファイル画像がないと、わからなくなる。

　とにかく、SilkyPixProであれば　先陣切って対応済みですから、新規購入されたD810の素晴らしさを満喫されるためにも、トライアル版をインストールされることをお勧めします。　気に入らなければ　アンインストールすればいいだけですから。

　このソフト。RGBヒストグラムのチャートを大きく引き出せて　フロー状態で操作できます。微妙なトーンカーズを描けるわけで、これだけはとても便利だと感じています。それと、ホワイトバランスの演算も結構強力です。これにNikonのカメラ設定をそのまま読み込んでくれるもので、もう少しレタッチ機能があれば、使えるな、と思うのですが・・・。

　

　

書込番号：17760981

[やっと3年目]

Mac proで使っていますが、ベータ版は仰るとおり絶望的に遅かったです。今日新しくインストールしなおして使ってみましたが、ほとんど変わらなく、もう絶命状態です。
仕方ないので、v-nx2 →c-nx2で処理しています。こちらはほとんどストレス無し。最後はphotoshop cs4で細かい修正をしていますが、これも全くストレス無し。NX-Dの設計思想が間違っているとしか思えないですけどね。なんとか使えるソフトにしてもらいたいものです。
ニコンのソフト屋さん、レベルが低くて、使い手のこと全く考えていないとしか思えない。C-NX2なんかお金払わせといて、途中でやんぴ、ですから。この企業姿勢はいかがなものかと。
ところで、D810の画像はNX-Dでないと現像できないのですか。それなら、買うの、躊躇います。もう1年くらい買い替えは諦めてD800で辛抱せざるを得ないのかな。
”Winなんか使って写真現像なんて恥ずかしい”なんて、すごいこと言う人がいますね。こっちは驚きです。

書込番号：17775990

[algercg]

やっと3年目さん
過去ログを遡って読んで頂ければ解ると思いますが、Adobe PhotoshopCS6、CC、Lightroomtが現在、暫定対応になっています。
鬼の様に速いMac Proでも処理が重たいとなると、今後もかなり厳しいですね(´･ω･`)

書込番号：17776371

[miyanikkor]

やっと3年目さん,

やはり・・・というか同様症状で困惑されているようですね。
Ｍａｃ使いの方からも指摘されているということで、
当方の問題認識がそれほど見当違いではないことに妙な安心感を覚えた次第。

問題なく使われているという方たちのコメントもありましたが、その内容は
どういう程度なのか興味を覚えます。
”Ｗｉｎで現像する恥かしい”なるコメントは全く的外れと感じます。

その後、Silky Proの試供版を試してみました。
兄弟ではないかと見紛うようなソフトなのでびっくり。
（ユーザーインターフェイスなど瓜二つ）
しかし出来は格段に優れていることを理解しました。

もし、市井のうわさ通りだとすれば、ＮＸ−Ｄは紛れもなく
ここで設計された品、しかも兄貴よりも格段に手抜きをされて
放り出されたようなソフトと言わざるをえません。

これらの経緯を踏まえてＮＤ−Ｘの問題になる現象を丹念に確認するにつけ、
問題はＰＣスペックや設定不適などというユーザー側に起因するものではなく
ソフトそのものの出来が悪いことに行きつくように思います。

Ｄ８００から乗り換えを検討されるのであれば、この現像ソフトの抜本的な
更新、もしくはＤ８１０へのＰｈｏｔｓｈｏｐ関連の公開対応が完成してからでも
遅くはないと思います。

書込番号：17777243

[やっと3年目]

algercgさん

　私のmacは1世代前のものですが、それでも十分早い・・と思っていました。
が、私のmacでも、この重さには参りました。

スレ主さん

　Silky Pro試しました。
全く一緒ですね。そしてこちらはストレス無しに動きます。
これなら、十分ですね

無料ソフトが同じだったら、有料で売れなくなるから、わざと・・・って勘ぐってしまいますね

良いソフト教えていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：17782511

[miyanikkor]

やっと3年目さん

お悩みお察しいたします。

取り敢えずはSilkyProで乗り切る案がありそうですね。
このソフトは使ってみると独自の機能が豊富なようです。
何よりも使用マニュアルの内容が濃いのには感動！
単なるソフトの使い方だけでない。
デジカメの使い方、カラーマネージメントに至るまで
実に示唆的な内容でこれを読むだけでも勉強になりそう。

お互い頑張りましょう。

それにしてもニコンはこの先現像ソフトをどうするつもりなのでしょう。

書込番号：17784674

[ぴーろり]

横から失礼します。
D800ユーザーで、NX-2の処理速度の遅さに嫌気がさして
ようやく開発されたNX-Dを使い始めました。

…が、使い物になりません。
RAW画像をいじってJPGにファイル変換すると、保存された画像がネムくなることがあります。
NX-Dを再起動して該当の画像を確認すると、勝手にトーンカーブが逆Ｓ字に調整されていました。
何度繰り返しても同じで、再インストールしてみましたが改善されません。

正直、絶望すら感じています。
NX-2は遅くて正直使いたくないのですが、やむを得ず使うしかない状態です。
あんな状態の物を世に出さないでほしい…

書込番号：18047124

[miyanikkor]

ぴーろりさん

同病にお悩みのお仲間のようですね。

ＮＸ−Ｄ使用に伴うトラブルには嫌気がさして、今現在私の現像は
ＰｈｏｔｏｓｈｏｐのＣａｍｅｒａＲＡＷに頼るしかない状態です。

貴方の症状について。
ＮＸ−Ｄの現像処理が完了しない段階で（ノイズ処理などチョット負荷のかかる
作業を行うといつ果てるとも尽きない・・・見た目には何もやっていない様にも
みえる状態）次の作業に入るというようなことを行っていないでしょうか。
私の経験ではこんな時に保存をかけると、ご指摘のような症状が出るように思います。

この現像ソフトを問題なしとして使っておられる人は、多分皆無と推測。
時間をかければ不具合を改善して、熟成した現像ソフトになる・・・と贔屓目に
見る人もあるやもしれませんが、どうも私の直感では元の基本設計がが悪そうなので
そんな希望も持てません。

書込番号：18049736

[algercg]

NX-Dで良いなと思ったのは、撮影後にピクチャーコントロールが再選択できるくらい。
無料で配信されているソフトですから、そういうものであると考えれば腹も立ちません(笑)

そろそろメジャーどころの現像ソフトが出そろいましたので、乗り換える方が精神的にはよろしいかと思います。
私は以前から使っているLightroomで現像しております。

書込番号：18051994

[万年下手]

本日、ＮＸ−Ｄのバージョンアップ１．０．３の発表がありましたね。

http://www.nikon-image.com/support/downloads/

【Ver.1.0.2 から Ver.1.0.3 への変更内容】

・ エディットパネルで下記の編集後、再度 Capture NX-D を開いたときに調整内容が反映されない現象を修正しました。
- [ホワイトバランス] にて [グレーポイントを使用] を選択後、またはグレーポイントサンプルツール を使用後に微調整を行った場合
- [ピクチャーコントロール] の [クイック調整] を変更した場合
- [LCH エディター] の [明度(マスターモード)] でブラックポイントスライダー を0 以外に設定し、明度カーブを調整した場合
- [LCH エディター] の [彩度] にて、出力スライダー を 0 以外に設定して、彩度カーブを調整した場合
- [レベルとトーンカーブ] でブラックポイントスライダーを 0 以外に設定しトーンカーブを調整した場合
・ [ピクチャーコントロール] の [クイック調整] を変更し設定ファイルに保存したときに、[クイック調整] の値のみ 0 で保存されてしまう現象を修正しました。
・ エディットパネルの [ノイズリダクション] で [高画質2013] 対応のカメラの RAW 画像を調整したときに、輝度適用量を一度0にすると、以降適用量を変えても反映されない現象を修正しました。
・ エディットパネル の [LCH エディター] の [彩度] にて 出力スライダー を 0 以外に設定すると、意図した場所にアンカーポイントが置けない現象を修正しました。
・ ピクチャーコントロール非対応のカメラでカスタムカーブを変更して撮影した画像を複数枚表示したときに、途中でカスタムカーブを変更していても、変更したカスタムカーブで表示されない現象を修正しました。
・ マルチディスプレイ環境で Capture NX-D を使用後に、シングルディスプレイに変更して 再度Capture NX-D を起動すると、エラーが表示され起動できない現象を修正しました
・ エディットパネルを操作中に、キー操作を行うと、Capture NX-D がフリーズすることがある現象を修正しました。

書込番号：18052567

[katogo]

あれから4年が過ぎ…

やっとColor Control Point が復活しました！

Capture NX-D（Ver. 1.5.0）
Z 7、D3500およびCOOLPIX P1000に対応しました。
Z 7に搭載された［回折補正］および［最新のピクチャーコントロール］に対応しました。
画像の明るさや色合いなどを部分的に調整できる［カラーコントロールポイント］を追加しました。
画像処理の高速化とメモリ消費量の低減を行い、より安定して動作するようになりました。
Picture Control Utility 2で作成または変更したピクチャーコントロールがCapture NX-Dを再起動しなくても反映できるようになりました。
［レベルとトーンカーブ］の［アンカーポイントの追加］で画像の任意の場所をクリックして追加したアンカーポイントが各チャンネルのトーンカーブ上で追加されない現象を修正しました。


さてどこまでつかえるようになったのだろう？
試してみますか。

書込番号：22125485