D810 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

7DIIとD750が出たら・・・

[アプリコットアップリケ]

ただでさえ影の薄いD810の影が、さらに薄くなりそう・・・(｀；ω；´)

(´D8 ω 10｀)「みんな僕のことを忘れないでね！！」

書込番号：17868882

[twoseasons]

D750連射機って秒何枚で何画素でいくらを想定して言ってるんでしょ？
連射性能上げるためには画素数を減らすか価格を上げるかしかないと思うけど

書込番号：17870399

[あれこれどれ]

D750のターゲットは、7D2もあると思うけど、70DとかX7iを使っていてフルサイズに行きたいけど6Dでは色々と物足りないと思っている人々が中心でしょう。併用もレンズの壁が邪魔だし。

対するキヤノンは？
6D後継機にバリアンとDP CMOS AFと軽量フルサイズレンズで対抗すると思います。名前は、6D2でなく9Dかも。

それほどD750が売れればだけど（笑）。

その結果起こること

ど素人が撮影したフルサイズ一眼動画がYouTube他に溢れる。

書込番号：17870613　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

４Ｋや８Ｋの動画がゴロゴロなんて２０２０年ごろには
そうなっているんでしょうね。
後、何回カメラとＴＶとＰＣを買い換えるのか？
まあ、それで景気が良くなるなら良しとしますか？

書込番号：17870744　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

ニコンはＱ１決算発表時に業績回復のためのてこ入れ策として、一眼レフの新機種投入を明言しているので、もう少し話題になっても良いかもしれません。それが噂のＤ750かどうかは不明なわけですが。

書込番号：17871051

[AE84]

D750ってバイクみたいですね。
呼び名はやっぱり「でぃななはん」ですかね？

書込番号：17871518

[歌って踊れるしょうゆ顔]

名古屋地区限定で
青色にして

Ｄ７５８
ドラゴンズ・ナゴヤ・・・

買わねぇ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

書込番号：17871723　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

ネガキャンが消えてせいせいしますわ。
スレ主さんはD750のネガキャンと7D2の擁護をがんばるんでしょうな。

書込番号：17872000　スマートフォンサイトからの書き込み

[浜松屋飲兵衛]

つっこみの御奉行＼(^-^ ) 様〜
今年は大凶作でごぜえやして、いつもの様に年貢を取り上げられては
オラ達百姓は飢え死にするしか他に道がごぜえやせん。

どうかお慈悲でごぜえやす、
今年の年貢はなにとぞ御免除くだせえますよう、
村の者一同お願え申し上げますだ。

書込番号：17872141

[Jennifer Chen]

ﾈｶﾞｷｬﾝにしちゃ薄っぺらいスレですからね…
吹き飛ばされちゃいましたね…
ﾈｶﾞｷｬﾝするならﾓｯﾄ理論的な手の込んだ炎上するくらいのよろしく!!

書込番号：17872150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

まあなんにせよ、D800が発売された当初に比べれば影は薄いね。

でも、7D後継機は恐らくapscだから全く比較対象にならないでしょ(笑)

書込番号：17873008　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunyuu2]

D810が発売されてから、100年が過ぎた2114年7月、
Nikonから一眼デジカメD810XとレンズAF-X NIKKOR 8.1mm-2114mm f/2.8 VRが発表された。
二次元画像に、空間と時間を加えた四次元を撮影することのできる画期的なカメラである。

特筆すべきは、被写体の構図はもとより、シャッター速度やレンズの焦点距離に至るまで、
撮影者の意図をグリップにあるセンサーで感知し、思い描く画像を撮影することができる。
そして、8.1mmから2114mmまでをカバーする超ズームレンズなのである。
また、この画像処理を行うソフトが、従来のNX-2を進化させたNX-2Xである。

これだけの説明では、理解できない方もおられると思うので、具体的に説明する。
たとえば、夏、京都の金閣寺を一枚撮影しておけば、Nikonデーターベースに蓄積されている
地理情報や気象情報を取得することにより、紅葉のあるいは雪の金閣寺を再現でき、
しかも、原画撮影場所から上下前後左右10ｍ以内であれば、撮影ポイントを任意に変える
その時期に適した思い通りの画像に再現できるのである。

Nikonが、2014年のD810発売以来、日銀の「異次元」金融緩和を利用し、研究に研究を重ね
開発してきた四次元撮像素子と四次元撮影用レンズの実用機第一号である。
もちろん、両製品とも特許の塊のようなもので、その技術が海外に流出しないよう
厳重に管理され、すべての部品が国内で生産され、組み立てられている。

さっそく、なじみの店に予約したが、受注が多く、何年先になるか判らないという、
「何とかしろよ！」と言ったところで目が覚めた。

”真夏の夜の夢”でした。　

書込番号：17873633

[けーぞー＠自宅]

どのカメラスレにもネガキャンがあります。
もうその熱意には頭が下がるほどの。ぉぃぉぃ。
そんなときは"輝点"に対して"機転"を利かしてかわしましょう。

書込番号：17873662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

arenbeさん
> ｄｆが売れたとニコ爺が騒いでるけど、
> 未だに観光地で一度もみとこと無いんだよ。不思議だ。

観光人口密度の低い地方の観光地や、
自然の多い景勝地ならば、そうかもしれないね。

僕は都内や名古屋市内、大阪市内では、
Dfを首にぶら下げている人を頻繁に見かけるようになった。
その過半数はなぜかシルバーである。
ブラックの方が多く売れているはずだが、ブラックを見かけた事例はやや少ない。

Dfを首にぶら下げたまま、新幹線や都電、地下鉄電車に乗り降りしている。
東京タワーや名古屋城、TDL、神社仏閣公園、
そして秋葉原や栄、その他各地（非観光地）でもDfを見かけたぞ。
D800(D800E)もけっこういた。
いずれも少なくともD一桁よりも多い。
しかし、APS-Cエントリー機やコンデジの方が圧倒的にもっと多いのは事実だ。

もし、arenbeさんがのぞみ号の停車する新幹線駅構内に一日いれば、
Dfを必ず見かけることができるはずだ。

書込番号：17873922

[Giftszunge]

twoseasonsさん
> D750連射機って秒何枚で何画素でいくらを想定して言ってるんでしょ？
> 連射性能上げるためには画素数を減らすか価格を上げるかしかないと思うけど

仮称D750とは、D700の正統後継機のことだろう。
ならば、D3とD700の関係がそうであったように、
D750はD4の弟分（高速廉価機）となるはずだ。

低画素D4の撮像素子を使えば、
D700ですら実現できた8コマ秒程度のフルサイズ高速連写ならば、
既存の技術でも容易に廉価に実現できるはずだ。
価格的にもD700の後継機としてふさわしい価格（約D4Sの半値≒約D810程度）
となることだろう。

こういう機種（D700の真の後継機）を待ち望んでいるユーザはとても多い。
D700+MB-D10が、プアマンズD3と揶揄もされたが、それなりに人気があった。
しかし、いつまで経ってもNikonがその後継機を出さない（出せない）でいる。

すなわちこれの意味するところは、
多くの人にとっては、低画素高速連写機よりも高解像度性能を重視して、
D800やD810程には多く売れないだろうから、
メーカにとっては大した利益が出ない程度の少ない台数しか売れず、
開発費をしっかり回収できないから、その後継機はいつまで経っても出せない、
という悪循環に陥っていることであろうかと察する。

すなわち、D700はそれなりには売れたが、
Nikonが期待するほどには、十分な利益が生み出せるほどには、
それほど売れなかったということであろう。

書込番号：17874059

[さすらいの「Ｍ」]

Ｄｆ・Ｄ７５０・Ｄ４ｓ
Ｄ６１０
Ｄ８１０

何故に　Ｄ７１０にしないのだろうか？
Ｄ７１００と間違われるのがイヤだから？
それとも　つぎに　Ｄ６５０　Ｄ８５０　使う積りだから？
まさか　ナナハン　と言わせたいから？
　　

書込番号：17874132

[功夫熊猫]

>すなわちこれの意味するところは、
>多くの人にとっては、低画素高速連写機よりも高解像度性能を重視して、
>D800やD810程には多く売れないだろうから、
>メーカにとっては大した利益が出ない程度の少ない台数しか売れず、
>開発費をしっかり回収できないから、その後継機はいつまで経っても出せない、
>という悪循環に陥っていることであろうかと察する。

>すなわち、D700はそれなりには売れたが、
>Nikonが期待するほどには、十分な利益が生み出せるほどには、
>それほど売れなかったということであろう。

個人的にはニコンにとってＤ700はフルサイズのコンシューマ市場のパイオニアとしての役割を充分果たした歴史に残る名機だったと思いますし、長期の販売期間とＤ800の発売後も当初は併売されようとしていたことを考えれば、タイ洪水さえなければ幻のＤ700改（例えばＤ710とか）は発売されたのではないかと推測します。
そうであれば、ニコンはあわててＤ600は発売する必要もなく、Ｄ610はまだ発売されることもなくて、Ｄ600のオイルダスト問題もなかったかもしれません。（タラレバですが）

巷間の噂によれば、むしろ十分な利益を出せなかったのはＤ800/Ｅの方であり、それはニコンの営業利益率の低下やニコン新社長の『高画素数を争うようなスペック競争は止める』という発言がそれを裏付けているように思えます。

ニコンの今期Ｑ１決算発表時に明言された下期に投入される一眼レフ新機種の詳細は未だ不明ですが、今後のニコンの方針変更になる象徴的な機種になる可能性もあり、ニコンファンはもっと関心をもってもおかしくない話題であろうと思います。

書込番号：17874953

[10358548]

sunyuu2さん

“真夏の夜の夢” 続編、期待しておりま〜す♪

エッチじゃない妄想も、大好きなもんで(*^_^*)

書込番号：17874956

[unicorn schneider]

D750が出たら・・・買い増すのみです。D810とは明らかに住み分けができますし、「現在は、複数のレンズを被写体などに合わせて選ぶようにボディも持ち替える時代」という持論にも合致しますから。以上。

書込番号：17876180

[ヒカル7]

おいらエッチな妄想も大好きです。

このレス絶対削除！
価格。コムさんゴメンナサイね〜！

書込番号：17876966

[弩金目]

D700最後の撮影	D810入手までは頼りの7100

D750を心待ちにしていましたが、期待外れの感。
D700の正統後継機、D4の廉価版と期待していたが、D610改とは！
元ネーミングのD700が可哀そう。

思い直して　D700+MB10＋24-120ｆ4売却し、D810＋24-70ｍｍに買い替え決心。

幸い、ミナピタカード10％offセールが来週末組まれ、
キタムラに申し込んだら　ともに在庫有り￥50ｋばかり安価に買える。

６年間相棒を務めてくれたD700一式を
現品査定の見積り下落が小幅なことを祈りながら、昨夕　宅配便に出した。

D800はちょっと相性がしっくりせず、１年でドナドナしたが、810に期待。

書込番号：17946854

本当白点は解決氏のでしょうか疑問です。

[kodaijin]

船の夜間光跡

先日は急ぎの書き込みで、読みにずらく　大変皆様にご迷惑様でした。
あらためてお詫び致します。
外国人とか、D810使用する資格なし、文章が支離滅裂等　非難でしたが，此処のクチコミは、読み難さは有ったでしょう。
言語学者の討論会では無いので無駄なお話だと、受け止めて居ります。
其れと此処のクチコミ管理人さんは、通告なしに勝手に削除する事に疑問が有ります。
カメラメ-カ-に不都合な事の記事は削除する様に、何らかの力か掛っている様な気がしてなりません？？？
白点の件は30秒の写真で解決したとの判断は果たして正しいのか疑問です。
例えば東京の隅田川の船の夜間の光跡の写真撮影は船の速度が遅いため光跡の撮影には20分〜30分(MF)開放での
撮影時間が必要です。
その場合にメ−カ-の指摘の長秒時を（する）に設定にしての撮影は現像時間が2倍になり。
20分開放の画像が出てくるのに2倍の現像時間　次にシャッタ-を切るのは40分後になり　使う時間が延びて終い
使い物になりませんか〜只40分待ちますか　？
D800&キヤノン機のEOS7-EOS5DM3では　　長秒時をしなくても5秒位で画像が出てきますのですが？？？
私は　カメラ　は3台持っています。
D810~EOS5DM3〜SONYアルフア-6000
D810以外のカメラではその様なことは有りません。
レンズ　も　各社　すべてF2.8 レンズ　10本位所有しております。

D810が　フア-ムUPして戻って来たら同じ条件で撮影したら結果にならない場合はリコ-ルします。　
参考のためにD800での長秒時なしの10分での写真添付致します。
ノイズは有りません　D810もこの様になることを期待して待っております。
読み難いようでしたらまた　指摘して下さい　文章は苦手ですから　勘弁してくださいませ。

書込番号：17884097

[yamadori]

kodaijinさん

追加質問です、回答よろしくお願いします。

「MF開放」という単語を、幾度も使っていますが、撮影用語では聞いたことがありません。
撮影用語を誤って書いてしまうと、全く別の意味になってしまうので、誤った単語（余語）は訂正するべきでしょう。

普通の撮影用語は次の通りです。
・MF：マニュアルフォーカスのこと。
・開放：一般的な撮影用語では絞り開放という意味です。

ヨロシク。

書込番号：17923189

[紅タマリン]

kodaijin さん

D810が対策済みで返ってきたのですね。
掲載された画像を見てみると、60秒の露光でも白点がなくクリアーな写りですね。
D810で写された画像と比べてD800のほうが写りが良いという感覚は私には良くわかりませんが、kodaijin さんが
そう感じているなら、kodaijin さんにとっては間違いなくD800のほうが夜景長時間撮影には相性がいいのだと思い
ますよ。2台とも継続して使っていかれるのなら、明るいところではD810,暗いところではD800という風に使い分けて
いかれるのが良いのではないでしょうか。

ところで、kodaijin さんはこのスレのタイトルとして「本当白点は解決氏のでしょうか疑問です。」という言葉を
掲げ、白点問題が未解決ではないかという意味の書き込みをされましたが、対策済みのD810を使ってみてもそのよう
な疑問をお持ちなのでしょうか。今回撮影された程度の撮影なら完全に白点は出ていませんね。また、これ以上露光
時間を長くした場合でも、他機と比較して特別劣っているということはないということは多くの方の検証で明らかに
なっているように思います。たとえ、D800などと比較して長秒ノイズが多いとしても、対策済みのD810に関しては欠
陥ではなく、D810の仕様の範囲内と捉えるのが常識的な判断だと思いますがいかがですか。

あなたが、最初のコメントで「白点の件は30秒の写真で解決したとの判断は果たして正しいのか疑問です。」
と書き込まれましたが、このことについては今はどのように思っているのかお聞きしたいですね。また、以下の
コメントについては多くの方からデジカメの撮影方法について大変な誤解があるということを指摘されていますが、
そのことについては考えを改められたのかどうかお聞きしたいですね。

「例えば東京の隅田川の船の夜間の光跡の写真撮影は船の速度が遅いため光跡の撮影には20分〜30分(MF)開放での
撮影時間が必要です。その場合にメ−カ-の指摘の長秒時を（する）に設定にしての撮影は現像時間が2倍になり。
20分開放の画像が出てくるのに2倍の現像時間　次にシャッタ-を切るのは40分後になり　使う時間が延びて終い
使い物になりませんか〜只40分待ちますか　？D800&キヤノン機のEOS7-EOS5DM3では長秒時をしなくても5秒位で
画像が出てきますのですが？？？」

・上記書き込みについて指摘されている矛盾点は、どのような機種を使っても長秒ノイズが出る20分〜30分の露光条件において、D810だけが、余分にNRを必要とするために2倍の時間がかかると主張していることです。また、5D3やD800でも同様の白点が出ることは、あなたが提示された画像で明らかになっています。上記コメントでは5D3やD800では長秒NRをかけなくてもノイズのない画像が出てくるというふうにとれるコメント「D800&キヤノン機のEOS7-EOS5DM3では長秒時をしなくても5秒位で画像が出てきますのですが？？？」を書き込んでいますね。そのことについてはご自身の認識が間違っていたという訂正コメントをここに書き込むべきではないかと思いますが、いかがお考えでしょうか。

ここにパソコンを使って書き込むことができて、きちんとした写真を撮れる技術もお持ちなのですから、老人ボケを装って質問疑問に答えることなく自分の言いたいことだけ書き込むことがこれ以上続かないことを祈っております。

書込番号：17923196

[sunyuu2]

渚の丘さんやSilentMajorityさんのスレ主さんに対するご配慮とその慧眼に敬意を表します。

当方は後期高齢者ですが、先が短いためか、せっかちになりました。

ただただ馬齢を重ねてきたことをキャリアを積んできたと錯覚し、

唯我独尊、自己中心に物事を考えてしまい、他者を慮る（おもんぱかる）ことや

日本の心である惻隠の情を失い、些細なことに言いがかりを付け、結果として、

最新鋭D810をも辱めていたのではないかと、一Nikon愛好者として深く反省しています。

「小人閑居して不善をなす」自戒いたします。

スレ主さんは、フィルムからデジタルに移行されたお一人だと思いますが、

素晴らしい作品を投稿して下さい。

澄んで清らかな綺麗な心で感動を呼ぶ美しい写真を撮って下さい。

ニコン愛好者の一人として期待しております。

書込番号：17923285

[渚の丘]

☆スレ主様
D810の対策済機による画像をあげていただき、ありがとうございました。
すごくきれいですね。 また、上でも他の方が仰せのように、D800より
見た目すっきりしていますよ。
ただ、画像を比べるには、やはり同じ場所・条件でないと比較しにくいですね。

☆sunyuu2さん
思いがけず、ご丁寧なお言葉をいただき恐縮です。
若い人も色んな方がいるのと同じく、ご年配の方もまさに様々ですね。
柄にもありませんが、まあ、それが人の世というものでしょう。 (^-^;

貴殿の、格調高い素敵なHPも拝見しました。

書込番号：17924286

[kodaijin]

D−800−F14−ISO50−炉ひつ補正-5.7−焦点24ｍ/ｍ−19.8秒	D810-F5.6−ISO400−焦点距離170ｍ/ｍSS1/200	D810-F5.6-ISO400−補正-0.7−SS1/200−焦点距離210ｍ/ｍF5.6ISO400

今回又、D-800とD810の奇麗な写真添付して見ます。
筆問に答えます、多少誤解している部分もありますかと思いますが御容赦下さい。

写真の合成を行って良い写真展と合成不可の写真展が有ります。
ネイチヤ-の写真展はNGです。

CMOSの画像センサ-温度が上る事は知っておりいます、電池も熱くなりますし劣化も早いとか聞きましたが？

D-810はコンポジエット的な撮影機能が付いて撮影の方法がまだ理解できて居りませんので
今日まで長時間撮影は40分まで行ったことが有りますが、写真グル-プの人から長いとカメラが
焼けるぞと言われています。。

MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？

長時間の撮影は余りしたく無いのですが」」
白トビがでるので、なるべく15秒位　の白トビの少ないのは判って居りますが、遊覧船や道路での数が不況の影響か
以前より1/3位　に減少して居る現状では光跡を多く出す為に長時間の撮影時間　が罹ります。

長秒時を　設定で（しない）のほうが早く画像が出ます

EOS7D−2~3秒　EOS5DM3−2~4秒　D−800−4~5秒　D810−2秒（60秒撮影で）

D-810は国内で最高水準のカメラに間違い有りません！！よ
D4Sや645Dより　解像度は最高ですと、　日本カメラ雑誌に写真比較が出ておりますよ。
雑誌の記事は全て鵜呑みには出来ませんが大嘘でもないですと思って居ります。

書込番号：17924403

[yamadori]

Kodaijinさん

　まずは久方ぶりのカキコミ、ご苦労様です。
しかしですよ、相変わらず、あなたに対して皆さんが質問したことに答えてませんから、しっかり質問を読んで回答してください。

私からの再度のカキコミです。
１．撮影用語について
＞MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？

失礼ですが、痴呆ボケのふりをしてませんか？
あなたが書いている「MF開放」という意味は、前後の文脈やexifから推測すると、シャッターを長時間開けていることではありませんか？
再度質問しますが、あなたは今まで絞り開放の写真は貼付していません。
MFの理解は？　開放の理解は？

２．長時間露光について
＞CMOSの画像センサ-温度が上る事は知っておりいます、電池も熱くなりますし劣化も早いとか聞きましたが？

＞今日まで長時間撮影は40分まで行ったことが有りますが、写真グル-プの人から長いとカメラが焼けるぞと言われています。

・「カメラが焼けるぞ」とアドバイスをもらっているのに、なぜ忠告を無視するのですか？

３．D810の評価について

＞D-810は国内で最高水準のカメラに間違い有りません！！よ
＞D4Sや645Dより　解像度は最高ですと、　日本カメラ雑誌に写真比較が出ておりますよ。
＞雑誌の記事は全て鵜呑みには出来ませんが大嘘でもないですと思って居ります。

またしても自分が書き込んだクチコミを無視して、前言を訂正することもなく、違うことを書いていますね。
これも、痴呆ボケのふりですか＞

あなたが立てた質問スレ：一度も返信カキコミが無いままに解決済みになっています。

＜別の質問クチコミタイトル：NIKON D810の白点について＞
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/SortID=17874136/#tab

あなたは、D810をクソミソに貶しまくっていますね。

タイトル：NIKON D810の白点について（質問だけして、以降スレ主のカキコミは無し）

＞皆様は　此の機種そのものが　重大なリコ−ル問題だと皆さんきずかないのでしょうか？？
＞白点をNIKONでフア-ムウエア-で　改善しても　30秒以内の　（ｍ）　での時間だけは出来てもやや改善で
＞これは。
＞欠陥商品では欠陥商品ですよ！！
＞20分〜30分の　撮影には対応できないのですから　明らかに　リコ-ル商品デスヨ！
＞10万円くらいの安物のカメラ以下のしょうひんですから　みなさまフア-ムウエア-だけで
＞NIKONに騙されないでくださいね！！　　　　　　　　
＞長時間の夜間の撮影にはD810葉出来ないという事ですよ
＞私も被害者の1人ですから
＞昼間だけの撮影の方気ずきませんので　安閑としているのでしょう　皆様同思いますか
＞これはNIKONの根本てきな小手先の対応に　怒り心頭です。

私以外でも、たくさんの質問や指摘がありますから、どうか放置することなく、誠意をもって回答してくださいね。
高齢者なりの礼節を期待しております。

書込番号：17924501

[楽をしたい写真人]

　　　「yamadoriさん」　どうもです。
　自分も当初「同じ板を、また建てて！」と、カッカしていましたが、
スレ主様の様な方は、良く言えばマイペースなのでしょう。
というか、やり取りがぜんぜん噛み合っていませんし、スレ主様のこれまでの
文脈・ご投稿振りから、恐らく貴殿の期待なさるお答はこれからも無いのでは？

上でも他の方からカキコミがありましたが、これはもう「誰でも通る道」・・・と。
あっ、あさってな意見なら申し訳ないですが、流れを見かねて柄にもなくつい一言。（汗

書込番号：17924676

[unicorn schneider]

スレ主さま、相変わらずですね。先にアドバイスいたしました「タイプミスなど無いよう投稿する前に確認する」と言ったことも無視されるのですね。

また、支離滅裂で最初の書き込みのトーンとだいぶ違うのは何故でしょう？

私の示した手法についても、良く理解されていない様子ですね。

＞写真の合成を行って良い写真展と合成不可の写真展が有ります。
＞ネイチヤ-の写真展はNGです。

そんなことは誰も言ってませんし、写真展がどうのこうのではありません。また、そのような事実は百も承知です。

＞CMOSの画像センサ-温度が上る事は知っておりいます、電池も熱くなりますし劣化も早いとか聞きましたが？

＞D-810はコンポジエット的な撮影機能が付いて撮影の方法がまだ理解できて居りませんので
＞今日まで長時間撮影は40分まで行ったことが有りますが、写真グル-プの人から長いとカメラが
＞焼けるぞと言われています。。

D810には確かに多重露光の機能があります。しかし、自分が示しているのはそこではありません。他の人から「カメラが焼けるぞ」と言われ、ココでも指摘されていながら、このスレの最初のような書き方が何故できるのでしょう？
スレ主さまの理論で言えば、長秒撮影できない本機は欠陥機だったはずです。欠陥機を欠陥が顕著に現れるような使い方をし続け、他の人から解決策を示されておきながら無視して持論を展開するのは、スレ主さまの人間性に多いに問題があると思わざるを得ません。

＞MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？

きちんとした用語を使いましょうともアドバイスしました。写真グループの方にもこう言っているんですか？なにも指摘されませんか？

MFというのは何かキチンと理解していますか？MFは基本的に「マニュアルフォーカス」のことで「手動でピントを合わせる」ことですよ？
絞り開放と書いておきながら、絞りを絞っているじゃないですか？f値＝絞りは理解していますか？
絞り開放ならf値は低い数字になるんですけど？
yamadoriさんのおっしゃるように「絞り＝シャッター」、「開放＝露光時間（シャッターを開けてる時間）」ととらえていませんか？

＞長時間の撮影は余りしたく無いのですが」」
＞白トビがでるので、なるべく15秒位　の白トビの少ないのは判って居りますが、遊覧船や道路での数が不況の影響か
＞以前より1/3位　に減少して居る現状では光跡を多く出す為に長時間の撮影時間　が罹ります。

では何故、最初に長秒撮影が出来ない本機を欠陥機と断定しているんですか？自分は長時間の撮影はあまりしたくないと書いていることに矛盾を感じませんか？
しないならしないで良い方法として、コンポジットを示しているのですが理解されていませんよね。

＞長秒時を　設定で（しない）のほうが早く画像が出ます

＞EOS7D−2~3秒　EOS5DM3−2~4秒　D−800−4~5秒　D810−2秒（60秒撮影で）

当たり前のことです。長秒時ノイズリダクションは、シャッターを開いていたと同じだけ処理を要します。しないならしないでもイイですが、前にアップされた光跡の写真のように盛大にノイズが出ますよ。あれをノイズレスといったことにたいしての弁明もありませんね。

＞D-810は国内で最高水準のカメラに間違い有りません！！よ
＞D4Sや645Dより　解像度は最高ですと、　日本カメラ雑誌に写真比較が出ておりますよ。
＞雑誌の記事は全て鵜呑みには出来ませんが大嘘でもないですと思って居ります。

ここまで変わったからには、最初の書き込みはなんだったんでしょうね？

キツい書き方をしておりますが、スレ主さまのためです。ネットのマナーや写真用語、写真技術の適正な表現及び手法解説を他の方がきちんと誠意とネットのマナーを守って書き込んでおられます。そのことに対して、スレ主さまの対応は目に余るものがあります。関わらなければ、スルーしていれば私にとっても他の書き込みをされている方にとっても何も無く、関わっても何の得も無いことなのです。
この書き込みをどうとらえるかで、スレ主さまの成長があると思います。写真技術も用語も適切使い、ネットのマナーも守って楽しく情報交換が出来ると思います。

写真は感性が大事。マナーとかモラルというものは「相手のことを思って、自分を律する」ことから始まります。ただ単純に「自分がされたらヤダからしない」ことですよ。「相手のことを思う」ことは「想像力」を働かせないとできない作業です。

「想像力」は「創造力」を生みます。これって写真を撮る上で大事なことだとは思いませんか？
「老いては子に従え」とも言います。良いお年であれば、若輩者と蔑んでも構いませんが、キチンと大人の対応をしましょう。

書込番号：17924951

[さすらいの「Ｍ」]

ああ　そうだったのか！

２年で　どれだけ　お金出来たのだろ？　不思議だぁ

まだクレジットでお買い物してるのか？

ｆ２．８クラス１０本、　おまけにキヤノン機もある？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=14580269/?lid=myp_notice_comm#14580370

書込番号：17925048

[さすらいの「Ｍ」]

スレヌシには　つぎ　７ＤＭｋ�Uを買ってもらお

アッチの土俵で待ってるわ（笑）

書込番号：17925088

[okioma]

…結局このスレ主さんは、みなさんの指摘とか質問には答えないで…

いろんな言葉や判断に対しても、
勝手な思い込みで？やれ開放だの白いノイズを星だのと
好きにやっていればいいのでは、

同じようなスレは二度と立てないでほしいですね。

書込番号：17925330

[紅タマリン]

このスレ主さんは、矛盾点に向き合い、自分の言ったことがおかしければ直そうということができ
ないのは前のスレでわかっていましたが、おかしなままで放置するというのは性に合わないのでつ
いつい突っ込みを入れてしまいます。

このスレ主の登場で、パソコンを使ってコメントを書き込む中にも困った老人がいるという印象が
出来てしまったような気がします。齢をとると、確かにいろいろと困ったところが出てくることは
確かですが、そういうことにならないように心身ともに健全であることを目標にして努力している
方がいることも事実ですし、100歳を超えて仕事の第一線で後進の育成に当っている人もいます。

ネットの世界でも、困った人は老人に限ったことではなく、若年層にも中年層にもいろいろいるよ
うな気がします。こういう方のカキコミも最近出た「表現の自由の保障」とやらに関するの判決が
出たことに象徴されるように、公序良俗に反するものでない限り、好きに削除することはできない
し、寄ってたかって誹謗中傷できるものでもないということなのかもしれません。

ただし、矛盾点はそのままにしておくのではなく、スレ主から答えがなくとも明確な根拠を持って
否定しておくことは多くの衆目に晒されている当掲示板においては必要なことだと思っています。

書込番号：17926451

[紅タマリン]

上記訂正

下から三行目　　誹謗中傷→罵詈雑言　このくらいの表現のほうがいいかもしれません。

誹謗中傷だと、根拠のない批判という意味合い。
罵詈雑言だと寄ってたかってののしりいじめている意味合いになります。

書込番号：17926456

[渚の丘]

スレ主様はD810を
つい先日「重大なリコール問題」 ・「欠陥商品！！」を連呼。(絶叫かも？)
↓
そして今回、「D-810は国内で最高水準のカメラに間違い有りません！！よ」

・・・と、何のてらいもなく書き込んでおられる方です。
僭越ながら、皆様のご指摘もそれを勘案してのご投稿が必要でしょう。
事に、この先のネット社会では・・・・。

書込番号：17926921

[DSCR1RX1]

＞MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？

失礼ですが、痴呆ボケのふりをしてませんか？
あなたが書いている「MF開放」という意味は、前後の文脈やexifから推測すると、シャッターを長時間開けていることではありませんか？
再度質問しますが、あなたは今まで絞り開放の写真は貼付していません。
MFの理解は？　開放の理解は？


MF開放＝絞り優先AEやシャッター速度優先AEではなく、MFでシャッター開放　という意味

MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？

MF開放＝絞り優先AEやシャッター速度優先AEではなく、MFでシャッター開放　という意味
がわからない人のようだから、
絞り開放という意味の場合は、MFで絞り開放と書くことでは，駄目ですか？
という意味。

前後の文脈でわかりそうなもんだが。

スレ主はF2あたりのT露出を多く使っていたのかな。
やっとデジタル移行した口かな。

ニコンの品位を下げる板であった。

書込番号：17933748

[okioma]

UPされたものの説明文で
＞D810-F5.6-ISO400−補正-0.7−SS1/200−焦点距離210ｍ/ｍF5.6ISO400




いくらなんでも、こんな書き方はまずしないな〜
何で重複して書くのか意味が解りません。
少なくとも、順番は別として、　ISOや絞りを２回書く必要は無し。

D810　ISO400　SS1/200　F5.6　補正-0.7　焦点距離210�o
これで十分　


＞長秒時を　設定で（しない）のほうが早く画像が出ます

何を長秒時の設定るるのか分からないんですよ。

まあカメラを知っていて、流れから何を言わんとしているかはわかりますが
このような言った書き方をすることから、めちゃ無茶な説明になってしまっています。

まあ、歳をとると勝手に覚えた単語の意味をそう簡単には変えられないと言うことでしよう。
まあ、勝手な思い込みで書いているようですから…

書込番号：17934014

[SilentMajority]

ひさびさに覗いたらまだこのスレ続いていたんですね。

sunyuu2さん
おほめ頂きありがとです。

自分はD810持ってないし、買う予定もないから言いたいことだけ言って
後は黙ってました。

そろそろこのスレも終わりそうだから最後にちょっとだけ。

常連の方にはこの奇妙なスレ主の言動は許しがたいものだったのでしょう。
自分たちのコミュニティに異端者が紛れ込んだ感じですか。

でもね、やはり、自分にはやりすぎにみえます。

・回答が無いのがわかってて、質問ぜめ。
・言葉の間違いを執拗に問い詰める（言いたいことはだいたいわかってるのに）
・きついことを言ってあなた（スレ主）のためです。
とか。

渚の丘さんが相当気をつかいながら忠告していたのに・・・


常連さんもこのスレに書きこした内容がニコン、ニコンファン
のためになったか、お年寄りにひどいことしてなかったか、改めて
考えてみませんか？

自分も咬みつくことはよくあるけど、このスレ主には咬みついちゃ
いけないと思うんだよなあ。

書込番号：17934400

[DSCR1RX1]

まあ、敬老の日というのが何ともね。

Nikonファンにもいろいろいて、
相当レベルが下がったのが露呈したね。

書込番号：17940264

[楽をしたい写真人]

　　「スレ主様」　　
Ｄ810の、バージョンアップされた画像を上げていただきありがとうございました。
ともかくも直って良かったですね。

＞お年寄りにひどいことしてなかったか、改めて考えてみませんか？　＜
＞＞まあ、敬老の日というのが何ともね。　　＜＜

　ご存じ内閣府では、「今の高齢者人口は25%程だが、2060年には約40%に達する」と
推計されています。
ということは、ここに投稿されるようなそういった年代の暇な方（？）が劇的に増え
あるいはここも、もうほとんどということになるかも知れません。

　上でも話が出ていましたが、そこまで我が社会は突入したと言うことでしょう。
他でも今一わかりにくい板がありましたが、今回も色々考えさせられる板ではありました。

あっ、そう言う自分の歳も・・・！？　　（大汗

書込番号：17944170

[閉店くん]

スレ主さん、泣いた顔はやめよう
笑おうよ！

書込番号：17944673　スマートフォンサイトからの書き込み

D810でスーパームーンを初撮影しました

[SAI MASTER]

初めてのトライです

昨日、お月さんがあんまり綺麗のであわてて愛用のカメラを取り出し初めての撮影に挑戦いたしました。
初めてなのと、所持しているズームレンズが VR28〜300�of/3.5-5.6G なのでお手柔らかにお願いいたします。
完璧日の丸構図です(^^;)

本日が、今年最後のスーパームーンだそうですね。今晩も挑戦したいと思います。
写真はJPEG撮って出しですが、クロップは致しました。

やはり、400�o以上のレンズが欲しいですね。タムロンが気になるのですが・・・。

書込番号：17917580

[mamebouzu♪]

記念に私も一枚^^

書込番号：17919363

[mamebouzu♪]

D800 AF-S VR 500mm F4

添付ミスしてしまいました^^;

書込番号：17919370

[ウエット＆リーブス]

800ｍｍで撮りました。

北関東は、薄い雲が時々流れてましたが、スーパームーン撮ることができました。
何か入れればいいのですが、隣のアンテナでは？！

フルサイズだと、800ミリでもこんな大きさです。

書込番号：17919381

[fno]

80-400

んじゃ、私も
今年最後ですしね。

書込番号：17919420

[アナログおじさん２００９]

しまった、中秋の名月とスーパームーンを混同していました・・・・だ〜めだ、こりゃ(^^)。
高いところで煌々と照っている、出遅れてしまった9日の月です・・・聞けば聞くほど残念(^^)。

Tamron150-600 で等倍トリミングです。

書込番号：17919454

[esuqu1]

D810＋MP2/50

だって、今日は会社帰り50mmしか持って無かったんだもん･･･

しかも長秒で撮ってるしっ^^;

私のスーパームーン初撮影は失敗(笑)

書込番号：17919530

[アナログおじさん２００９]

esuqu1さん、会社帰りに持っているだけでもリスペクトもんです(^^)。しかも長秒の作例とは！

書込番号：17919641

[ガリオレ]

あれっ、朝日comの写真て、fnoさんが撮られました？
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140909004356.html

赤い月は、大地震の前兆か・・・。

SAI MASTERさん、横レス失礼しました。

書込番号：17919962

[fno]

ガリオレさん
全くの他人です♪
画角もほとんど同じですので、たぶん私の隣で構えていた方かなー？
とりあえず私のほうが先にｕｐしているので、問題ないかなーっと思っていますが。

あちらの方もプロではないでしょうけど、構図の取り方や露出に、妙に自信が出たりして(*^-^*)

書込番号：17920637　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョット古いE46]

飛行機が、飛んでくれました。

皆様も、撮られているのですね！
８日の中秋の名月は、天気が悪く撮れませんでした。
昨日は、撮ることが出来ました。

80-400mm+テレコンｘ1.4�V使用です。
めちゃ、トリミングしています・・・

書込番号：17920895

[アナログおじさん２００９]

わっ、いいですね。飛行機が写り込むという運（？）も実力のうちですね。うらやましいかぎりです。風景に収まった月も好いですが、静的な月に動くものが入るとまた一興ですね。

月に雁・・・切手にもなるはずです(@@)・・・スレ主さんでもないのに、月というとなんでこんなにあちこちに食いついているんだろう(^^)。

書込番号：17921068

[パノラマ800e]

切り抜き無	切り抜き	お遊びで

SAI MASTERさんこんばんわ
私もスーパームーンを撮影しましたので貼らせてください。
レンズは、タムロン150-600です。
RAWでピクチャーコントロールはフラット撮影し
キャプチャーNXDで風景に変換しました露出は少し調整しました。
3枚目はPhotoshopCCで何でもありで遊んでみました、参考程度に
してください。

書込番号：17921797

[ガリオレ]

fnoさん 了解です♪♪

チョット古いE46さんのお写真も素晴らしい。
飛行機の代わりに車とかバイクとか自転車が写ってたら、かなりビックリしますねｗ

書込番号：17921863

[チョット古いE46]

コメントを頂き、ありがとうございます。

家の東側と南側に、空路が有ります。
離陸の間隔や高度が、なかなか合いません・・・
今回は、良い感じで飛んでくれました。

書込番号：17923345

[TOM YATE]

チョット古いE46様。　
価格.COM上で初めて、WOW！と口に出た写真、ありがとうございます。
貴殿のportfolioを見てみたいです。

書込番号：17924312

[アナログおじさん２００９]

返す返すも残念(^^)：スーパームーンではありません

月には目がないので(^^)、frickrでsupermoonと入れて検索したら、小鳥やショベルカーなどが月面に入っている写真が出てきますが、さすがにE.T.のような写真は見つけられませんでした。



中秋の名月の前日、橋の上から月を見ていたら突然登場したムクドリの大群が月を掠めたのに、あたふたしてピントが合いませんでした。今回、スーパームーンの期日は間違えるはさんざんでしたが、世界各国、やはり月に興味のある方はいるようで、たくさんの写真が出ているようです。

が、歳のせいか構図にはびっくりさせられることがあっても、こちらにアップされている皆さんの写真のほうが感覚的にしっくりするのはやはりれ親しんだ風土とやらのせいでしょうか・・・再度、ありがとうございました(^^)。

書込番号：17924543

[ガラちび]

9/８のSuper Moon？です

日曜日は天気が悪かったので、星を見ることも考えなかったのですが、寝ようと思いカーテンを閉めようとしたところ、明るい物が見えました。月がハッキリ出ていたので、さっそくタムロン150-600でパチリ。

書込番号：17925842

[チョット古いE46]

TOM YATE様

コメント、ありがとうございます。
ニックネームをキリックすると、プロフィールが出ます。
ホームに、ブログがリンクしています。
宜しければ、御覧下さい。

鳥がメインですが・・・

書込番号：17932135

[アナログおじさん２００９]

早くも在りし日の満月は・・・

☆チョット古いE46さん

他人様へのレスですが、

＞鳥がメインですが・・・

に激しく反応してしまいましたので、超横レスで失礼いたします。月も大好物ですが、月より小鳥がもっと大好物なものですから(^^・・・いろいろな動体をしっかり撮影されてますね。80-400VR 、稼働率が低くなっているのでどうしようかと迷っていましたが、作例を見させていただき再考中・・・というより反省中・・・です。やっぱり足りなかったものは・・・と(^^）。

オオタカやツミもさることながら、ウチワヤンマを捕食するカイツブリ・・・当地のカイツブリは春になるといなくなるのでビックリの光景です(^^。

上記のようにスーパームーンさえドジっているので、アップするネタがなにもないので、本日サイクリングの途中見上げたら空に架かっていた月、アップします(コンデジで申し訳ありません）。

書込番号：17935471

[チョット古いE46]

アナログおじさん２００９さん

ご覧いただき、ありがとうございます。

８０−４００を昨年新型に買え替え、テレコンもつくし画像もなかなか・・・
３２８の出番が少なくなり、とうとうカビが・・・
修理費が、３万弱・・・
たまには、３２８もと考えております。

お時間が有れば、是非またご覧くだい。

書込番号：17938519

このカメラを買ってはいけない−その後の報告

[ディープシンキング]

[17782273]で，以下の趣旨を申し述べた。CaptureNX-2が使えず，しかもNX-Dがあまりにお粗末である現状では，このカメラは作品づくりには使えない，と。
その後，カメラ単体の性能・機能をD800と比較した感想などをご報告する。

[良くなった点]
(a)熱ノイズが少ない。条件にもよるが，D800より2段程度改善されている。星景写真には有利。
(b)解像感や空間周波数の高い部分のコントラストが向上。
(c)ファインダー内表示はやや見やすくなった。

[残念な点]
(d)グリップの指の引っ掛かり（くぼみ）が小さくなり，右手にぶら下げた時に不安を感ずるようになった。
(e)液晶ディスプレイの明るさ自動調整がなくなった。
(f)ファインダー内水準器の水平を示す▲印がみにくくなった。

カメラ単体としては，(a)の変化が極めて大きい。シャッターについては，音は小さくなり好ましいが，画質に与える影響は確認できなかった。（D800でもディレイモードを常用していたためと思われる。）
白点問題については，概ね，既に報告されている通り。
一方，(d)(e) は，小さなことだが，フィールドでの使い勝手に大きな影響を与える。何れもコストダウンのためと思われ，残念である。(f)は単なる設計ミスか。

このように評価し，フィールドで使い，そして，LrやPsを含めた様々なワークフローも最新版で改めて試してみた結果，先のスレッドで申し上げた「このカメラは使えない」との結論が変わらないことを再確認し，一か月足らずで，このD810を手離すことになった。大変，残念なことではあったが。

書込番号：17838221

[unicorn schneider]

追記

へんぽらいさん＞

NX-2でもやってましたが、Lightroomはパラメータ調整後のプレビュー確認のレスポンスが良くて短時間に現像調整をしなければならないときやレンズのプロファイルがNikon以外でも揃っているのでZEISS使いの私としては重宝するのです。純正ソフトではカメラの設定がきちんと反映されるからといったご意見がありましたが、私個人、ニュートラルで撮ってRAW現像するならあまり気にしなくて良い部分で、レンズのプロファイルによる修正が楽な分、Lightroomに軍配を上げています。

あと書き込みにありました
＞サービスセンターで、新しいカメラが出ても最新のバージョンをインストールして頂ければ、ニコンのカメラでしたらずっと使えます。
ですけど、NX-2はサービスセンターに行かなくてもネットからのダウンロードでアップグレードできましたが？どういう意味でしょう？
また、現状NX-2のサービスは停止しているので正確には「使えました」ですね。

個人的にもNX-2のサービスが無くなるのは惜しいのです。プラグインも使えるようですが、もとのNX-Dにはまだまだ改良の余地があるのは事実です。
他のソフトももっと使い込みたいと思っていますが、今のRAW現像状態で十分なものもありますからレンズ等に優先的に資産を回したいのです。

書込番号：17843352

[浜のクーさん]

スレ主（ディープシンキング）さんに１ヶ月足らずでD810を怒りにまかせて
叩き売ったのならば、証拠となる伝票を一緒に呈示して欲しい。そうすれば
貴方の主張も人それぞれの考え方があるから説得力が生じる。
と述べてから、２４時間が間もなく経過します。
此の儘ダンマリを決め込んでいたら、やはり購入の事実はおろか、売却も全く
の虚偽と判断されてしまいます。今迄主張した事柄も実績を伴わない虚言・妄言
となってしまいます。ダンマリを決め込まずに是非発言して下さい。遅れた理由
は急遽出張が入ってスレを見る機会が無かった。でも良いです。但し伝票の呈示
だけはお忘れなく。

書込番号：17843636

[へんぽらい]

unicorn schneider様

大変失礼致しました。
ご気分を損ねてすみません。

Lightroomのレスポンスが早いとの事で、とても重要な事を教えて頂けて感謝です。

NX-Dの進化を待ちながら、NEFファイルをC-NX2でいじるというのもありですね。

ありがとうございます。
参考になりました。

ソフトをなぜダウンロードしなかったか？
という件ですが、製品版を購入すると、かなり詳しく書かれたユーザーズガイドなみの厚い取説が付いてくるんです。

風景を撮る時に、ハーフNDを多用してたのですが、14-24では取り付けが難しく手持ちだと反射してしまう事が多かったので、詳しく本で説明を見たかったからです。

書込番号：17843773　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

フィルムカメラ時代を謳歌していた者としては、買ってすぐに手放すなんてのはなかなか考えられないですね
発売直後の中古品が出回る現象は昔からあったけど、それだけ、技術の進歩による欠点もあれば、消費者の目も厳しくなってるんでしょうけども
自分だったらどんな欠点があっても買てしまった以上、使える場を模索してなんとか使おうとするかもね
ということで、まだ買ってはいませんが、いずれ買いたいという気持ちは、あまり変わりません

書込番号：17844274

[浜のクーさん]

とうとう伝票の呈示は無かったですね。
次回からは此の様なスレ立ては止めた方が良いですね。
恥を欠いて傷付くのは御自分自身ですから、ディープシンキング さん。

書込番号：17845410

[akky.]

CNX2の開発中止って、ある部分の特許を持ってる会社がGoogleに買収されたからじゃなかったでしたっけ。
いい大人と思われる人が、「このカメラを買ってはいけない」という結論に至るのがよく分かりません。

書込番号：17846844

[Giftszunge]

ディープシンキングさん
> [残念な点]
> (d)グリップの指の引っ掛かり（くぼみ）が小さくなり，
> 右手にぶら下げた時に不安を感ずるようになった。
＜中略＞
> 一方，(d)(e) は，小さなことだが，フィールドでの使い勝手に大きな影響を与える。
> 何れもコストダウンのためと思われ，残念である。

(d)については、ディープシンキングさん、嘘をついているね。
いや、ディープシンキングさんは、実はぜんぜん購入していないのが明らかである。

この点に関しては、僕は購入してはいないが、
カメラ店頭でD800とD810が併売されていた一時期に、
2台並べて、何度も持ち比べて比較してみた。

実際は、ディープシンキングさんの報告の真逆である。
D800を右手で握ってぶら下げて腕を振り回せば、手から滑り落ちそうであるが、
D810を右手で握ってぶら下げて腕を振り回せば、手の平にしっかり食い付き、
ぜんぜん滑り落ちない。ホールディング安定度が非常に優れて向上している。

理由は、
(1) グリップ部のフロント側突起（３本指の第１関節と第２関節が当たる部分）が
D810の方がD800よりも約1mm程前方に強くアーチして突起している。
(2) カメラ本体背面の親指の付け根付近にある突起が、
D810の方がD800よりも約1-2mm程後方に強く突起している。突起面積も広く大きい。

それがホールディング性に関する決定的な改良ポイントである。
2台並べてグリップ部真横から見比べてみるだけでも、その点が一発で分かる。
こういった点をちゃんと観察して見たのか？

いや、実際にD810を右手で握ってぶら下げて腕を振り回せば、
手の平にしっかり食い付き、ぜんぜん滑り落ちないことぐらい、直ぐに気がつくはずだ。
ホールディング安定度が非常に優れて向上したことが、直ぐに気がつくはずだ。

しかし、ディープシンキングさんがそれとまったく真逆の報告をしたということは、
ディープシンキングさんは、実は購入していなかったのが明らかである。
つまり、ディープシンキングさんは、タダの嘘つきネガキャンであることが証明される。

ディープシンキングさんの言うことを信用してはいけない。
これ以上チープな見え透いた嘘をつくことなく、ご退場を願う。

もし、ディープシンキングさんが、購入したのが事実であると仮定するならば、
ディープシンキングさんは、そんなことにウルトラ鈍感な、
残念な人であったことが証明される。

書込番号：17849054

[浜のクーさん]

此の板に、もう此以上カキコしても無意味です。

スレ主は購入実績のないD810を使って現像ソフトを試用（ソフトも購入していない）
して、全く使い物にならないカメラだと判断し、激高して１ヶ月足らずで売り飛ばした。
（買ってないのだから売る事は勿論嘘）と云うストーリーになります。

全編が嘘で塗り固められておりますから、こんなものに、いちいち意見や反論をする事
事態が無意味です。もう無視しましょう。スレ主のＨＮだけは覚えておきましょう。
今度は何処で事件を起こすか。

書込番号：17849190

[unicorn schneider]

Giftszungeさん＞まさしくそのとおり、ホールド感はD810のほうが上です。書き込もうと思ったら先を越されましたね。

このスレ＆ディープシンキング氏は、「関わっちゃいけない」ということで終わりにしましょう。

書込番号：17849198

[ディープシンキング]

　このスレッドは、D810の購入検討されている方への情報提供が目的である。私のコメントを参考にして下さる方がおられれば、それで十分であり、そして、私の意見に賛同される方が顕在化し、その結果（可能性は少ないだろうが）ニコンがCaptureNX-2を復活してくれれば、なお有難いことである。
　一方、信用したくない、とおっしゃる方がおられるなら、それはそれで結構であり、一々コメントすることは控えさせて頂く。

　しかし、多くの真摯なご意見のなかで、Giftszungeさんのご意見だけは、やや異質なものと感じたので、一言申し上げる。

Giftszungeさんwrote:
>カメラ店頭でD800とD810が併売されていた一時期に、
>2台並べて、何度も持ち比べて比較してみた。
>
>実際は、ディープシンキングさんの報告の真逆である。
>D800を右手で握ってぶら下げて腕を振り回せば、手から滑り落ちそうであるが、
>D810を右手で握ってぶら下げて腕を振り回せば、手の平にしっかり食い付き、
>ぜんぜん滑り落ちない。ホールディング安定度が非常に優れて向上している。

◎さてさて、カメラ屋の店頭では、カメラは、さほど長くないワイヤなどで繋がれているのが普通である。右手にぶら下げて振り回すことなどできるのだろうか？

Giftszungeさんwrote:
>理由は、
>(1) グリップ部のフロント側突起（３本指の第１関節と第２関節が当たる部分）が
>D810の方がD800よりも約1mm程前方に強くアーチして突起している。
>(2) カメラ本体背面の親指の付け根付近にある突起が、
>D810の方がD800よりも約1-2mm程後方に強く突起している。突起面積も広く大きい。

◎こんなことは、カメラ雑誌8月号には、ご丁寧にもグリップ部の比較写真入りで説明されていることである。提灯記事であるから、皆、グリップが良くなった、と書いてある。
　Giftszungeさんの上記の詳細なコメントは、これらの記事や写真を参照されたのではないだろうか。店頭でmm単位で測定されたのだろうか。
　本当にご自身で試したならば、D800のグリップとボディとの間には くぼみ があり、右手でぶら下げたとき、3本の指がそこに引っ掛かることで非常に安定することにお気づきの筈である。そして、D810には、何故かその くぼみ が無いことにも。


　さて、お盆の混雑が終わるのを待ち、3日間の撮影に行ってきたので、これから作品整理である。View NX-2で画像を取り込み、セレクトして、ファイル変換もカタログも意識せずにCapture NX-2でレタッチして作品を仕上げることとしよう。NEFファイルのままですべてが完了するシームレスなワークフローに拘って良かったとつくづく思う。将来、D800が使えなくなったときが不安であるが。

書込番号：17852507

[core i9]

スレ主の、全ての発言が嘘くさい。

書込番号：17852544

[渚の丘]

　　スレ主様　残念でしたね。

　　NX-2が使えないって、参考になりましたよ。
早く、それと同等ないしそれ以上のソフトが出ることを期待します。

ともあれ「NX-2が使えないカメラ！」の、タイトルの方が良かったのでは？

書込番号：17852663

[RED BOX]

D800からD810に買い替えましたが
まず最初に感じたのが、ホールド感がすごく良くなったことでした

D800はチョット持ちにくかったですけど
スレ主の意見には、なんか？な感じで　ディープ不信キング　ですな

書込番号：17853036

[浜のクーさん]

スレ主さんが久々に出て来たので一言言わせて戴く。
カメラの持ち具合が云々は、人それぞれに好みが有って幾ら双方で喧伝
しても簡単には結論が付くものでもない。
問題の原点はＤ８１０を本当に購入したのなら、はっきりと「購入した」
と明言すれば良いし、又、売却したなら売却時の証拠の伝票を呈示すれば
良い事、此以外の事を口角泡を飛ばしても何の意味も無い。御了解か？。

書込番号：17853209

[えんぢゃ]

私は、NX - D も含めて、とりあえず満足して使ってますけどね。写真がブログにしか貼れないのでここには貼れませんけど。
スレぬしさんは残念でしたね。

書込番号：17853821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ディープシンキングさん
> しかし、多くの真摯なご意見のなかで、
> Giftszungeさんのご意見だけは、やや異質なものと感じたので、一言申し上げる。

多くのご使用報告の中で、ディープシンキングさんのご使用報告だけは、
いくつか矛盾点があり、かなり不自然なものと感じたので、その根拠を申し上げた。

> >カメラ店頭でD800とD810が併売されていた一時期に、
> >2台並べて、何度も持ち比べて比較してみた。
> ◎さてさて、カメラ屋の店頭では、カメラは、さほど長くないワイヤなどで繋がれて
> いるのが普通である。右手にぶら下げて振り回すことなどできるのだろうか？

ビックカメラ名古屋新幹線口店では、それが可能である。

発売日以来先々週までは、D610, D800, D810, D4Sの4台が並んでいた。
僕はそれぞれ実際に調べてみた。
今週からは、D800の展示物が無くなり、D610, D810, D4Sの3台が並んでいる。
その店では、かろうじて右手にぶら下げて振り回すことのできる長さのチェーンが付いている。

ウソだと思うのならば、今すぐそのお店に行って確認してこい。
それが動かぬ証拠である。

ホールディング性、安定性、吸着性の良さは、以下の通りとなる。
D4S > D810 > D610 > D800

> ◎こんなことは、カメラ雑誌8月号には、ご丁寧にもグリップ部の比較写真入りで説明>> されていることである。
> 提灯記事であるから、皆、グリップが良くなった、と書いてある。
> Giftszungeさんの上記の詳細なコメントは、これらの記事や写真を参照されたのでは
> ないだろうか。

僕はそれらの提灯記事をまだ読んでいない。
僕が最初に触ったのは7/17であり、そのことは以下の通り第一報を述べている。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000670648/SortID=17742528/#tab

現物を見れば、それが誰の目にも明白である。
現物が動かぬ証拠である。

> 店頭でmm単位で測定されたのだろうか。

僕は見た目でアバウトにそれぞれ約1mm、約1-2mmと察した。
正確に測定してはいない。
しかし、現物を見れば、誰の目にも見た目でアバウトにそれが明白である。

それにぜんぜん気がつかないと言うことは、ディープシンキングさんは、
実際にはD800とD810を同時に所有していなかった、ということが証明できる。

> 本当にご自身で試したならば、D800のグリップとボディとの間には くぼみ があり、
> 右手でぶら下げたとき、3本の指がそこに引っ掛かることで非常に安定することに
> お気づきの筈である。そして、D810には、何故かその くぼみ が無いことにも。

実際には、D810にもその凹みはあったよ。
D800と比し、どちらがどの程度深いのか分からない程度の違いでしかなかったが、
D810にもその凹みがちゃんとあることは、現物が動かぬ証拠である。

ディープシンキングさんが、「D810には、何故かその くぼみ が無いことにも。」
と主張したと言うことは、ディープシンキングさんは実際には、
D810を所有したことも、見たことも、触ったこともないことを証明している。
おそらくディープシンキングさんは、写真雑誌を見ただけでは、
その凹みの写り加減がよく見えなかったことであろう。残念だったね。

そして、D800とD810を交互に握り比べてみれば、
D810の方がD800に比し、圧倒的に手の平に対する密着度、吸着度が優れていることが、
誰に目にも明白である。
小さな子供や、極端な巨人の手でない限り、およそほとんどの人には、
D810の方が確実にホールディング性が優れていることが分かるはずだ。
それは初心者、入門者でも分かる程の明確な違いがある。

その確かな違いがぜんぜん分からないと言うことは、
ディープシンキングさんは実際には、D810を所有したことも、
見たことも、触ったこともないことを後押し証明している。
これ以上の詭弁言い逃れは不可能だ。

あなたこそ雑誌の写真を見ただけで、勝手に妄想して虚言を発信しているのだろう？
そんなことぐらい現物を触ってみれば、誰の目にも図星だよ。

書込番号：17854886

[てんでんこ]

まだ続いているのですね。
最初スレタイを見て酷いと思ったのであまり目を通していませんが、
「こんなカメラは糞」とかいうならまだしも「買ってはいけない」といわれれると、
意味もなくムカつきます。
（非ユーザーですし、反ミラー機信者ですが、それ以前のこととして）

書込番号：17858448

[へんぽらい]

私も持った感じだと、ずいぶん改善されたようにも感じるのですが、人によって感じ方が違う程度の変更だったら、水中写真を撮る身としては外の器の寸法やスイッチの場所は変更しないでほしい。
何しろハウジングだけでカメラと同じ30万円弱もするので、中身だけ最新に交換出来るシステムなど、少し考慮してほしい。
ニコンは、昔からニコノスRSなどの水中専用一眼レフを販売してしるのだから尚更、この程度の変更ならしないでほしいと思う。

書込番号：17860566　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

スレ主はNX-2からNX-Dに換わって使いにくくなったことでD810についての悪印象を持っているようだが
それって「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」→「ソフト憎けりゃカメラも憎い」ではないだろうか？
まあ自分に合うカメラ、合わないカメラはあるから(それも使ってみないと判らないことも多い)
「買ってはいけない」と押しつけがましいタイトルにしたところに 反感を抱いた人も多いのだろう。
（とはいえ えげつない反論もたくさんあるが）
「自分には合わなかったカメラ」くらいにしておけば 素直に読む人も多かっただろうに。

ホールドの良し悪しについては 人により手の大きさ・指の長さも違うので、自分の感覚を押しつけて相手が間違いと言い張るのは、 D810が良いとするひとも悪いという人も 読んでいてうざい。

RAW現像ソフトに関しては、ニコンはキャプチャー４からNXに換わった際も、これまでのユーザーを切り捨てている。これをそれ以降も繰り返している。
「不変のニコンマウント」と自慢する一方で「不便のニコンソフト」だ。今後は改めて欲しい。

書込番号：17931202

[浜のクーさん]

久し振りに此の板を覗いてみましたら、本日付けで新しいスレが立っていたのでビックリしました。
管理事務局からはスレ主さん宛てに、そろそろ〆の手続きを御願いしたいとの依頼メールが入って
いると思いますが、「解決済」と３つの「Goodアンサー」を指定しなければなりませんが、現状は
シリアのイスラム国紛争の様な状態で〆には大変苦慮しているのでは？と思料しております。

書込番号：17932436

工場出荷時の設定値に変更あり 要注意！！！

[KSSOMT]

（１）超高額のＤ８１０、カメラ店で壊されないよう、ご注意下さい。
　　　Ｄ８１０の発売初日、こちらのカメラは店で壊されました。そのため、２台の購入予定は１台だけでストップし
　　　もう１台は他店で購入しました。
　　　故障の原因は新品のバッテリーを充電もせずにカメラに入れられたのが原因です。運が良ければ故障はしなかった
　　　かも知れませんが最悪でした。
　　　昔、機械式のカメラに露出計が内蔵されて以来、カメラの中の電気回路は増えていき、今ではコンピュータまで
　　　内蔵される時代になりました。これに伴い、昔はボタン電池や水銀電池を入れていたのが、ニッカド電池などの
　　　充電電池になりましたが、メーカーではメモリー効果防止のためフル充電して出荷。このためカメラ店では
　　　バッテリーはそのままカメラに入れて動かしていました。
　　　ところが今の時代になるとリチウムイオン充電電池に変わってメモリー効果は消滅し、メーカーはバッテリーを
　　　充電せずに出荷する時代になっています。
　　　旧態依然とした知識の無いカメラ店では未充電の空のバッテリーをカメラに入れて、カメラの異常にも気付きま
　　　せん。
　　　カメラ店の操作は十分に監視して故障品は購入しないよう、他店で購入するようご注意下さい。

（２）工場出荷時の設定値が変更されました。ご注意下さい。
　　　以上により、白点ノイズ問題の対策済カメラの入荷を待って故障カメラの交換が完了しました。
　　　それによって工場出荷時の設定値が変更になりましたのでご注意下さい。
　　　まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され
　　　ました。これにより、せっかくのＤ８１０の高画質のＲＡＷは得られなくなり、普通画質のＪ−ＰＥＧに変更と
　　　なっています。
　　　ＲＡＷから画質を落とすことは可能ですが、逆は不可能です。しかもＪ−ＰＥＧでは大量のデジタルデータは殆ど
　　　焼失した後です。こちらではテスト撮影とはいえ、使える駒もありますので１日の撮影が全部没になりました。
　　　損害を出さないよう、要注意です。
　　　なお、取説通りなので、今後もファームウェアのバージョンアップの都度、同じことばかり発生するとのこと
　　　ですので（ショールームの話）損害を出さないようご注意下さい。

書込番号：17879053

[okioma]

このスレ主さん、
ご自身で言っていることと、
実際スレ主さんがしていることの内容に矛盾があるのですけど…

また、前から不可能なことを白点問題で設定が変わったから起きているような内容になっているし…

なんか設定がズタズタって言っているけど
書いている内容で意味の解らないことが多すぎます。
根拠もなく空想で言っているようにも思えるし…

知識のないカメラ店のこと言っているようですが
ご自身はどうなのかと、
分かりやすい文章を書き、
余計な文書は書かないでください。
焦点がぼけます。

読み返してみてをそのままスレ主さんにお返しします。

書込番号：17883690

[小鳥]

>カメラ店がカメラを壊すとはもっての外ですが、正常使用しなかったカメラは受取らず、ニコンに連絡して
>新品交換を要求して下さい。
>ニコンに連絡するためにもカメラ店はニコンの１次販売店を選んで下さい。２次店以下では不可です。
>（２次店以下ではニコンは関知しませんので、故障品を「正常です」と押し売りされるなど不利になるだけです。）

　ニコンは初期不良でも交換しません。
　修理です。
　初期不良の場合は大抵の場合販売店が交換してくれますね。
　何処で買ったかでニコンの対応が変わりますか？
　保証書と販売店印があればニコンは修理してくれると思っていました。

　昔、私がサービスセンターでカメラを修理してもらった時に保証書を忘れてしまいましたが、販売後1年経ってない機種でした。
「修理後に持ってきて下さいね」と言われてたので修理後に持って行って見せようとしたら「良いですよ。まだ1年経ってませんし」と見せる手間もかかりませんでした。
　これって2次店購入の可能性もあったかも知れませんね。

　というか、2次店以下って何ですか？　中古製品？　質流れ品？


>こちらでは２台目のカメラは箱を開けない正常な店を選んで購入して正常に動いています。
>　　　１台目購入の最初の店ではクレジットカードではなくキャッシュカードでは勝手に引き出しは出来ない筈と考え
>　　　たのが間違いで知らない内に引き出されていて、購入取り消しできず持ち帰って調査して交換対応となりました。
>　　　２台目は動いていますので、交換品の設定変更箇所は２台目と同じなのでそれ以外の項目はチェックせず、撮影後
>　　　工場出荷値が変わっているのに気付いた次第です。

　2台買う時に1台壊されたけど、2台買った。1台は正常で1台交換（修理ではなく？）。
　交換まで期間が開くから別の店でもう1台買った。
　交換もしたから……今は3台あるということですか？
　2台買う時の支払いを別々にしないでしょうし……。

　でも最初の書き込みで2台買う予定が1台で終わり、別の店で1台買ったとあります。
　結局のところ、本当に買ってるのでしょうか？


　パソコンの話は、未来の話ですので今の時点では嘘ではありませんね。
　実際にはそんな仕様にしないでしょうけど。

書込番号：17884196

[スイカ豆]

「画質モードがNormalになり、、、RAWは得られなくなり、、、」
D810は、RAW撮影が出来なくなり、JPEG専用機になったんですね。

僕のD800は、ボタンで両方できます。

(^^;;

書込番号：17884577　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

面白いので皆様がレスしてるのを読ませて頂きました。

皆さんが色々突っ込んでるので私は書きませんが…
1つだけ…
バッテリーに関しても家電製品にしても、
無知すぎるなら自分の中でとどめるか、自分のブログに書くだけにし、
色々知識、経験ある方達のいる場所に書き込むのはやめた方がよいのではないか？
っと思いました。
私ならやめとけどなぁ…

そもそも家電製品って色々チェックかかるので、スレ主さん仰る様なトラブルや故障が起きる可能性はまずないはず。
それでも起きたならそれは運ですかね。
悪い方に捉えず、まず起きないトラブルにあった！
これは珍しいことだ！
ネットに書き込みだ！
皆さん、私はこんな目にあったよ〜！
で、交換、もしくは終了出して問題なかったよ〜
みんなに起きないことが自分に起きた！
珍しいことだ！ラッキー！
と良い方面に考えてはいかがでしょうか。

書込番号：17885038

[小鳥]

　書込みしないつもりでしたが、自分の勘違いなので……。

>まず、新発売時点では画質モードは「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」でしたが、今では取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更され

　この部分を、「RAW＋FINE」が「RAW＋NORAMAL」になったという事だと思ってましたが、RAWとJPEG(FINE)からJPEG(NORMAL)のみになったという意味だったのですね。
　まさかRAWからJPEGだけの記録になってるのに気づかない人がいるとは思いませんでしたので……。
（ぱっと液晶見ただけで撮影枚数がいつもと違う事に気づきますよね？　特に2台目のD810で同じですし）

書込番号：17887622

[y_belldandy]

＞小鳥さん
>RAWとJPEG(FINE)からJPEG(NORMAL)のみになったという意味だったのですね。

　はい。私もこのように解釈いたしました。

　まぁ、本当にカメラを趣味にする人ならば、撮影前にこの画質設定を確認（変更）しないってのはあり得ませんね。
（コンデジやスマホでも設定します）

　「スレ主さんは本当に自分で買っているのだろうか？」と疑問に思わせるのはこの辺ですよね！

書込番号：17887920

[小鳥]

　y_belldandyさんの

>あっ…駄目だ。

　というのが全てを物語っていると思います。

>「スレ主さんは本当に自分で買っているのだろうか？」と疑問に思わせるのはこの辺ですよね！

　でも持ってない機器の、しかも自分の経験していないデタラメを書き込む意味ってありますかね？

書込番号：17888021

[煌美]

このスレ主様
D810未購入ね♪

レビューも意味不明♪

書込番号：17888730　スマートフォンサイトからの書き込み

[mp37]

なんでどう言う風に壊れたか説明がないんでしょうね？

早く説明してくださいよ。
wimdoesw9のはなしなんていりませんから。

書込番号：17889050

[ニコン党総裁]

＞来週１週間は出張が入って忙しくなったので申し訳ありませんが、
　１０日頃までは投稿できなくなりますので悪しからず

お忙しいんですよ、スレ主さんは。

と言って、5分に1回レス確認されてると思いますが・・・。

さぁ、皆さんも仕事仕事！学生さんは勉強勉強！

書込番号：17889782

[橘 屋]

夏が過ぎ、暑さ寒さも彼岸まで・・・

話題満載のD810、多少理解出来れば良いのだが…、
通訳や翻訳が必要なスレやスレ主が多いし(~｡~;)?
電子カメラに残量ゼロの電池を入れたら壊れた？
妖怪ウォッチの見過ぎだぜ、そのうち背後霊が何て言い出しかねない…

価格コムはPC以外でもサブ設定が出来るし、スマホやガラゲーからも閲覧、投稿できる、PCより小回りが効くけどね。

書込番号：17889825　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　バッテリーを入れないで、スイッチを入れていちいち故障していたら
そりゃーもう、大騒ぎ・・・というか、大変なことですね。
もっとも自分は、未だその経験はありませんが・・・。　　（^^,

＞仕事を無視して投稿だけに集中できる幸福な人はいるのでしょうか？
＞＞さぁ、皆さんも仕事仕事！学生さんは勉強勉強！ <

あのー、コーヒータイムが やたら頻繁でかつ時間も長い時ってあるんですね。
現に・・・。　（汗

書込番号：17890688

[1641091]

D810は、持ちませんが、
ニコンの他機種は持っています。

一般論になりますが、


バッテリー電圧(充電状態)が、
どうであろうと、
ボディ側で、電源管理するので、
問題ないはずでは、・・・・・

初期設定のまま、使うことも無いし、
設定内容は、トレードOFFの関係もあり、
グレーアウトも部分もあって当然では、・・・・

ファームアップしたら、
一応設定の見直し・確認は、必須では・・・・・

書込番号：17893475

[KSSOMT]

やっとカメラ２台の全設定を合わせ終わりました。その結果です。

まずD810の新発売初日時点と１ヶ月後の白点ノイズ対応版の出荷時点での工場出荷値の違いは
　　　画質モードが「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」から取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更になった点だけと判明しました。
　　　これにより、朝日新聞社のD810の解説本もこの欄だけの変更で他の項目は全部解説本の通りとなっています。

以上により結局、１画面全部がグレーアウトした場合、そのカメラは故障と言うのがこちらの判断です。
　　　（全部がグレーアウトして何も入力できない画面ならば、わざわざ表示しても無意味という訳です。）

親画面〜子画面〜孫画面と展開していくのが正常なのですが、親画面から（子画面を経由せずに）直接孫画面が出ても
　　　そのカメラは故障というのがこちらの判断です。
　　　さらに、子画面でパラメータを変更して次の画面を出さずに電源を切った場合、その入力は受け付けられるのか？
　　　受け付けられずに再入力になるのか？については、まだ十分にテスト出来ていません。
　　　（受け付けた画面と受け付けなかった画面が発生しましたが、どの画面だったかは記憶が不十分です。）
　　　（個人的には致命的な問題ではなく、細かい内容なので詳細な調査は不要ではないかと考えています。）

ニコンのＤ８１０の取説ですが、文章による説明の方式としては完璧に出来ています。
　　　ただし、文章では説明できる内容に限界があるのも事実です。
　　　これ以上の説明は画面遷移図が必要でその方が判り易いのではないかと思います。
　　　画面遷移図があればここでの説明は全部不要となって一目瞭然で良く解るのではと思う次第です。
　　　以上、余計なことですが。

自分で画面遷移図が書ける人は自分で書いておけば、自分のカメラの健康状態の測定（？）のバロメータとして使えると
　　　思います。コンピュータカメラはある日突然故障することは少なく、何らかの前兆が出ますので、致命傷に
　　　なるのを未然に防いだり、次のカメラを準備したりと、被害を最小限に抑える動作確認材料になると思います。

では有意義な撮影をされますように。（以上でこちらの報告は終了とさせて戴きます。）
　　　なお、ここでの故障の判断などはこちらの独自の判断なので、ニコンの見解と異なることもあり得ます。
　　　ニコンへの問い合わせはご遠慮下さい。同様にこちらへの問い合わせにも応じられないことも発生します。
　　　（こちらではニコンの著作権を解析して暴露するのが目的ではありませんので、よろしくご了承下さい。）
　　　すべては自己責任で判断して自己責任で処理下さるよう、お願いします。

書込番号：17913047

[MWU3]

唐突にグレーアウトの報告をされても…
これまでの経緯と全く異なる展開、ご自身でもおかしいと感じませんか？
これと工場出荷値の設定変更に、如何なる関連性があるのか（ーー；）皆目見当が付きません
まあ、ここでのご報告の真偽をメーカーに問い合わせる方は皆無と思いますよ

＞まずD810の新発売初日時点と１ヶ月後の白点ノイズ対応版の出荷時点での工場出荷値の違いは
　画質モードが「ＲＡＷ＋ＦＩＮＥ」から取説通り「ＮＯＲＭＡＬ」と変更になった点だけと判明しました。

↑結局、工場出荷値のせいにして（自分の思い込みで）撮影前の設定確認を怠ったことは「棚上げ」なんですね
質問対応に備えるご心配は皆無でしょう
勘違い解答をいただいても解決はに至らないので、質問は来ないと思いますから＾＾ご安心下さい♪

書込番号：17913238

[小鳥]

>唐突にグレーアウトの報告をされても…

　初めから故障内容はグレーアウトでしたよ。

書込番号：17913298

[MWU3]

＞初めから故障内容はグレーアウトでしたよ。

マジですか（笑）

グレーアウトの話
カメラ屋への文句の話
電池残量の話
工場出荷値の話
デビットカードの話
見たこと無いOSの話（W9?）
ムック本の中身の話
勘違いでJPEG撮影しておきながら「損害を被った」と、意味不明な苦情を申し立てる話

どれが主題でどうしたかったのか、最後までさっぱり…
スレがグレーアウトしても、SCではこれを修理できません

書込番号：17914033

[unicorn schneider]

>ここでの故障の判断などはこちらの独自の判断

この一文だけで、スレ主さまが自分勝手かつ他人の声に耳を貸さないということが証明されています。

独自の判断の故障など世間一般に説得力が皆無だと言うことがわからない時点で、スレ主さまは故障しています。

書込番号：17914829

[蝦夷狸]

＞こちらではニコンの著作権を解析して暴露するのが目的ではありませんので、よろしくご了承下さい。

何回読み返しても何を意味する書込みか判読不能！　著作権の解析って？？？？？？
スレ主さんの書込みは全て不可解！

＞ニコンへの問い合わせはご遠慮下さい。

この件に関しては余りにもバカバカしく不可解なのでどなたも問合せなどしませんが。

＞同様にこちらへの問い合わせにも応じられないことも発生します。

エッ？スレ主さんにどなたが問合せできるのでしょうか？　連絡先も不明なのに。
ってレス・書込みをするなと言う事ですか？このスレに。

D810のスレは訳の分からないとんでもない人が何故次々と湧いてくるのでしょうか？

書込番号：17915201

[葵葛]

最後まで支離滅裂・・・。

そんなスレ主さんに使われるD810ってなんか可哀相・・・と思うのは私だけか？？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：17916398

白点問題 劇的ビフォーアフター

[紅タマリン]

ビフォー　ISO64　30秒	アフター　ISO64 30秒	ビフォー　ISO100　30秒	アフター　ISO100　 30秒

白点対応に出していたD810が返ってきたので早速どの程度の改善があったか改善前と
同じ条件で撮り比べてみました。

「まあ〜　なんということでしょう！！　あんなにたくさんあった白点がウソのように消えて、
　しょんぼりしていたおじいさんにもニコニコ笑顔が戻ってきました。」

・・・っていう感じでしょうか。

書込番号：17879592

[糸屋正兵衛]

まあ、でも突っ込まれてもおかしくないでしょ。「無問題」と言ってたヤツが、その問題の対策をとればヘンだと思われてもおかしくはない。

論理的には、ポリグラフの言うことが正しいと思うが、スレ主が

＞先日、花火撮影をした時も、8秒程度で長秒NRをかけていましたが、いい場面が続くときは、NRなしで撮れたらなあと思いました。でも、もし後で詳しく見てみて長秒ノイズが出ていたら、せっかく撮った写真も全て台無しになってしまいます。ですからたぶん大丈夫だとは思うけど、念のための保険のつもりでかけておこうと思いました。

と言ってるから、それでいいんじゃないの。スレ主も「まあ、そうカタイこと言うなよ」って書いてればそれでよかったんだよ。大したことじゃない。

書込番号：17889867

[へんぽらい]

mp37さん

そんなにポリグラフさんと論点がずれたかな？

この問題に影響がある人が対策して欲しいと言ってるのに、そんな撮影方法あるのか？とか証拠を見せろとか、無問題だ！って言うのも、改善してほしいと思ってる人にとっては、そもそもが言いがかりに聞こえるんですよね。

くまクマ熊さんは、論点どころか、真正の○○って(^^;;
おもしろすぎる

書込番号：17889875　スマートフォンサイトからの書き込み

[mauihi]

紅タマリンさん　
一部　ちゃんと文章読んでいないか
読解力のない人に絡まれていますが

有意義な情報ありがとうございます

D８１０はまだ購入していません
購入予定だったのですが
D750の噂があるのでちょっと待ってます

書込番号：17889889

[紅タマリン]

へんぽらいさん

長文のレスありがとうございます。
私の今までの写真提示やコメントをよく読んで自分なりにしっかり考えておられて恐縮です。

最初に言い訳がましくなりますが、私のD810の白点の認識がどの程度のものだったのかをお伝えしておかなければなりません。実は、最初にこの問題の報告があったとき、これは大変だと思い、自分のD810でも試してみたのです。その結果ISO100で30秒までは白点はほとんど出ないことを確認しました。その時点で、自分のD810については、「なんだ、全然OKじゃん。今、報告が出ている人の個体は不良品なんではないかな。」と思っていたのです。

私が自分のD810にも低感度で盛大に白点が出ると気づいたのは「D810の白点問題を検証してみた」というスレを立ち上げるにあたって、ISO64からISO3200までの詳細な画像をリモートレリーズを使って60秒で露光した時です。それまでは白点はほとんど出ないだろうと思っていたのにISO400では盛大に出ていて、ちょっとビックリしました。へんぽらいさんのように工夫して様々な撮り方をしている方が、こういう現象に向き合うと、私のショックなどとは比べ物にならないくらいがっかりされるのは容易に想像ができます。

その時のスレで申し上げて、今回のスレでも再度説明している通り、私のD810の状態は私にとっては許容範囲であり、実際の撮影上は問題なかったのですが、自分のD810の不具合を発見した時点で、自分にもニコンに対して不具合を報告して改善策を取るように申し入れる義務は生じていたと言えるかもしれません。自分には困らないからと、困る人がクレームを入れればいいだろうと思っていたのは「自分さえよければ」という冷たい考え方かもしれませんね。そのことは、へんぽらいさんに指摘されて大いに反省しています。私も製品登録してニコンのサポートに自分のD810の状態について報告するべきだったと思います。

その時、価格コム上で事例報告しようとしたのは、当時の価格コムのD810板があまりにも殺伐としていたという理由がありました。特に目に付いたのは、低感度で出る異常な白点を一般的な長秒ノイズと混同して、長秒ノイズが出ること自体に問題があるとか、天体撮影で2倍の時間をかけなければならないのは我慢できないなどというコメントも散見され、常識的に見てデジカメの事を良く知らない人たちの事の騒ぎに乗じてのネガキャンが横行していることでした。

そのような事態に陥っているにもかかわらず、D810についての正確な情報が出てこないのは、価格コム上でD810の購入者の数が少ないということと、購入者の白点の出方にばらつきがあり、自分はどうしていいかわからないでネガキャンに反論することもできないという状態だった方がほとんどだったからではないかと思います。まずは白点の現実を私のD810の画像を通して正確に知ってもらい、購入者の使用方法に応じて問題があるかないか判断していくことも必要ではないかと思い、前述のスレを立ち上げた次第です。

それと、へんぽらいさんが疑問に思われた下記の記述についてですが、

＞スレ主さんの、スレの最初にしょんぼりしてるとこから、無問題なのになんで？？って単純な疑問でしたが、将来の撮　影に影響があるかもしれないんだったら無問題じゃないじゃん！って普通に思いましたよ！

・これは説明不足でしたね。私は全くしょんぼりしていなかったのですが、しょんぼりしている人が他にたくさんいるのではないかと思って、ちょっと冗談交じりに書きました。しょんぼりしていたじいさんがニコニコ顔になるということで「ニコ爺」にかけてみたのですが、ちょっとふざけ過ぎたことで気を悪くされた方がいたら申し訳なく思います。

それと、誹謗中傷とは、全く根拠のないデマを流して誰かを陥れようとすることです。それに対して間違ったことを言っている人に対して理由を上げて批判するのは誹謗中傷とは言いません。理由を示して間違いを指摘してあげることは、結局はその人のためになるのですからいじめなどとも違うことですよ。良く考えてみてください。

今回の白点対策ファームアップは今後のファームアップを受けていくうえで避けて通れないものです。ファームアップを受けることで画質が悪くなるのではないかという危惧は私には全くありませんでしたから迷いなく受けてきました。結果はご覧のとおりです。「これくらいならNRをかけて十分きれいな写真が撮れるから全然OK」だったのが、「長秒ノイズが減ったためにNRをかけて撮影した画像もさらにレベルアップした」という風に変化したのですから何も迷うことはありません。「お前は白点が少々出ていてもそれで十分だと思っていたのだから、それ以上の性能アップをするのはおかしいじゃないか？」なんて言う権利がどこのどなたにあるのでしょうか。そのような意見はどのような場合でも通用しないと思います。

ともかく、へんぽらいさんのレスはご自分で考えたことを素直に表現されているので私にも理解でき、また、私の足りなかった部分を指摘していただいたことに感謝します。私もこれからいろいろ撮ってみたいと思っています。へんぽらいさんも前のレスで書かれたいろいろな撮影方法で写真を撮って見せてくださいね。これからもよろしくお願いします。

書込番号：17889912

[蝦夷狸]

へんぽらいさん

ご指名のレス有難うございます。

＞蝦夷狸は、短足とか、自分で狩りをせずに落ちてる物を食べる事が多いとか、木登りは得意だけど、下りるのが下手とか特徴がありますが、どんな意図で蝦夷狸にしたんですかね？

ハイ！そのままの意味です。短足で、丸まっこくて、不細工、不器用で北海道ではマイナーな動物です。

＞HNにまでイチャモンつけてる人がいますが、私のへんぽらいというのは、変わり者という意味です。
私は変わり者なので。

と言われている理由と全く同じですが、私はへんぽらいさんのHNについては関知していませんし説明を受ける必要もありません。

HNは自分でつけますので意思表示・考えがはっきり出せる自己PRですね。

ポリグラフさんは《ポリグラフ》の意味を承知で使用されていると推測しましたので論旨の展開方を関連させて批評しました。

関連スレをご覧なら書込む成り行きはご承知の筈。

＞ほぼ直ったってメーカーが言ってるんだから検証する必要すらない
と仰られているのに
＞私は、必要としてるので、ちゃんと直ったかこのスレはとても参考になりましたよ！
と言い切るのは身勝手と言うものです。

紅タマリンさんは実際に必要な方のみならず機能は使わないけれどほんの参考として知りたいという方々を含めての要望に応えて検証しスレ立てしたと思いますが。

そして、皆様方はその労力に対して≪参考になりました≫と感謝・お礼の言葉として述べているのに

＞それを見てたくさんの人が参考になりました。って(^^;;

と書込むのは些か失礼ではありませんか？

文面のニュアンスを理解できず文字通り書込みの上っ面しか読み取れない読解力の無さは論点を外し、誤解される原因となります。

白点関連スレを読み返しこのスレがどのような過程で立てられたかを理解いただければと思いますが。。。。。

書込番号：17890189

[渚の丘]

「スレ主様」は、
第一段階で、自分の撮影には影響はないが、それでも問題点を詳細に検証。
第二段階で、対策後の状態を更に検証。

その、第1〜2の具体的な結果を、大変な手間をかけて献身的にご投稿。
もうそのお陰で、大勢の方が大いなる参考になった！　・・・てなもんですよ！　

　　どっか文句あんのですかっ　チュウ―ノ！ 　　（^-^;
(とは言え、誰かさんは この板の注目度をあげ、より広く周知させた効果は、good！)

あっ「ふるさん2114さん」や「ハタハタパウさん」のも、大いに参考になりましたよ！
ありがとうね！　　（^-^;

書込番号：17890639

[初心者のぼやき]

非常に有意義な検証お疲れさまでした
大変参考になります♪

スレ主様に感謝感謝です。

書込番号：17890721

[Masa10_10]

へんぽらいさん

初めまして。
あなたの文章を読んで気にかかったことがあるので、チョットお邪魔します。

>歴史的建造物を巡る観光地で、ガイドさんが止まって説明する時間を20秒と想定して、明るい時間でも長秒で人を消したいという時もあります。
>NRかけてたら、はぐれてしまいます。

　これはNRをかけると、カメラ内で現像し記録するのに倍の時間がかかるから、その間その場を動かないでジッと立ち止まったまま記録されるのを待っている、ということでしょうか？
　普通はカメラ内現像中でも移動しますよね。
何か一つのことをやってる間は他のことが考えられない、又は行動出来ない、というのは痴呆に罹っている人の行動パターンが思い浮かびます。
　失礼ですがもし、へんぽらいさんがそれに該当するのなら、若年性痴呆症が疑われますから直ぐに病院で診察を受けられるのを強くお勧めします。
そのまま治療しないで放置しておくと、50歳代で完全に痴呆となりご家族に大変な犠牲を強いることになりますから。

>私がD800の不具合だった左端AFの異常を直してほしくスレ立てした時、大口径単焦点の>開放を使うのか？とか、端のAFポイントを使うのか？とか、液晶のコントラストAFを使>えとか、クロスセンサーじゃないからとか、たくさんの無問題という意見がありました>が、私からすると、必要だから直してほしいとニコンに直接かけあっても、1人の力では>どうにもならなかったから同じような症状の人に呼びかけたのに、無問題という意見は邪>魔なだけでした。
>そういう人は、対策が出ても、直さずそのまま使えばいいのに！って正直思いました。

　D800は所有してないので、へんぽらいさんのご苦労は存じ上げませんでした。お察し致します。
でもこの箇所を付け加えることにより「江戸のかたきを長崎で」D800のかたきをD810で、と感じてしまいますのは、私の考えすぎでしょうか。

　私にとっては、口から出放題でその証を全く示さないポリグラフさんよりも、紅たまりんさんの記事の方が、何百倍何千倍の価値を見いだしております。

書込番号：17890829

[ポリグラフ]

スレ主さんの真摯なコメントに心苦しい思いです。私も、自分の書き込みが相手の気分を害することは重々承知しておりましたが、自分なりに気になるスレ主さんの矛盾点もあり、書き込みしました。

私も無責任なことはないように書いてきたつもりです。それに対してスレ主さんも真摯に回答していただいたことに感謝しております。

ただ、気になるのは、その合間に便乗して、粗雑な思考力で気の抜けたぬるいビールのような支離滅裂なコメントを書き込んでいる方々の存在です。括弧付きの「モンスタークレーマー」の意味ぐらい理解しろよと。あと、稚拙なポエム。大人になれ？そんなに無理してるから老け込むんだよ。

スレ主様には、感謝しております。ありがとうございました。このサイトはなれ合いを目的とした「仲良し倶楽部」ではないと認識しておりますので、今後も、もしかしたら何か噛み付くことがあるかもしれませんが、ご容赦願います。

書込番号：17891579

[へんぽらい]

紅タマリン様

返信を頂いたのに、遅くなってすみませんでした。
私の生意気な意見に真摯にお答え頂き感謝しております。

そもそも、この問題は、どうしても改善してもらいたい人と、今現在の撮影方法では問題ない人との気持ちの温度差によるものだと思います。
今だに読解力のなさを言及される方もいらっしゃいますが、温度差なので仕方のない事です。

紅タマリンさんの素晴らしい天の川の写真を拝見し、すごい！と思ったのですが、宮崎県の光害のお話しも読ませて頂いて、これだけ光害の少ないとこで、さらに追求なさる姿はすごい！と素直に感じました。
逆に、ある物をすべて写したいという究極の赤道儀による星追尾をされてましたので、イメージ的な個性を出す撮影方法にはご理解頂けないかな？とも思ってました。

しかし、曇りの日の撮影をされた方の写真をいじられてるのを見て、雲の白の質感、色味、黒くなりすぎす陰影を出すグレーの質感、わざとらしいHDRにならないような上品な明るさ調整を拝見して、もしかしたら、色々な撮影方法によるご理解もあるのでは？という期待を込めて生意気なコメントをさせて頂きました。

紅タマリンさんの丁寧な説明により、意図もよく分かりました。
嫌な言い回しをしてしまって気分を悪くされた箇所につきましては、本当に申し訳ないです。
細かい内容につきましては、私なりに理解しまして、真摯にお答え頂いた精神面でも大変尊敬しております。

ひとつひとつの返答は、文章力の欠けた私にとって、突っ込みどころ満載になってしまいますので、ニコンを愛する者同志、これ以上もめないように控えさせてください。

今後も、試行錯誤されて追求された写真を楽しみにしております。

書込番号：17892424　スマートフォンサイトからの書き込み

[へんぽらい]

蝦夷狸様

まず、どこから返答したらいいのやら。

私の読解力のなさで論点を外したのならすみませんでした。
そもそも白点問題についての議論で、HNが論点だと思いませんでした。
人のHNにケチ付ける方なので、どれだけ素晴らしい自己PRで蝦夷狸とお付けになったのか教えて頂いて光栄です。

蝦夷狸さんとは温度差がありすぎて私が考えるこの問題の論点について説明してもご理解頂けないと思うので無駄な事ですが、一応、私の質問に返答頂きましたのでお答えします。

このスレは、スレ主さんの意図とは関係なく、この問題を真剣に解決してほしいと願っている人にとって、とても参考になったのです。
元々、無問題とか、そんな撮影方法考えつかないから証拠を見せろとか言ってた人が、とても参考になりました！とか有効なスレありがとうございました！って言っても、冷やかしにしか聞こえないんです。

それは、皆さんが、D810を持ってないくせにネガキャンが気分悪いのと同じような事です。全くそんな撮影方法と無縁で撮影方法すら想像も出来ない人が無問題とか証拠を見せろって騒いでいて、いざ対策されたら、参考になったって（笑）

私が参考になったのが身勝手と言いますが、スレ主さんの検証で本当に参考になったのは、どうしても改善してほしいと願ってた人なんです。

だって、そんな特殊な撮影方法の想像すら出来ない人が何の参考になったんですか？？

スレ主さんにもお書きしましたが、読解力のなさというより温度差の問題だと思っていますので、蝦夷狸さんが今後私に何を指摘しようと、私の考えが蝦夷狸さんに近づくことは一切ありません。

書込番号：17892457　スマートフォンサイトからの書き込み

[へんぽらい]

ドクターMasa10 10様

はじめまして。
病気のご指摘ありがとうございました。
確かに最近忘れっぽく困ってます。
治療しないで放置すると50代で完全痴呆になってしまうのですね。
承知致しました。
ただ、家族に迷惑という点に付きましては、10代の頃から、家族に迷惑が少しでも緩和されるように介護保険に入っておりまして、終身で月30万円弱出ますので、波照間島で星の撮影をしながら、のんびり1人ぐらしもいいかな？って思ってます。
ご心配頂きありがとうございました。

撮影方法につきましては、何度も申し上げましたが、皆さんが思いつきもしなかった白点問題で1番関係がありそうな撮影方法をご案内致しました。

歴史的建造物に関する疑問との事ですが、あなたには病気の心配までして頂いたので、一切返答はしません。
少しは想像してください。
思いつかないのでしたら、あなたに必要のない撮影方法です。

もちろんNRは私の頭の中でやるのではなく、カメラの設定をすれば勝手にやってくれますので、ひとつの事しかできない若年性痴呆症の私でも無問題です。

それと、、、ひとつづつしか出来ないので確認させてください。
あっ、江戸の仇を長崎で！ですね。
私はスレ主さんの写真に対する姿勢を尊敬してますよ！
仇とは思ってません。
スレ主さんなら、どうしても直したいと思ってる人と今現在無問題の人との気持ちの温度差による相違をご理解頂けるのではないかと期待をしてコメントしただけです。

あなたが分からなければ、特にあなたに理解してもらいたいとは、そもそも思っていませんので安心してください。

書込番号：17892483　スマートフォンサイトからの書き込み

[つっこみ奉行＼(^-^ )]

ぽりぐらふさんは結局のところ、モンスタークレーマーさんですな〜
中国人のように徒党を組んで、ニコンにクレームをいれれば、新機種に交換してもえると思ってるのは発言より明らか。「D820」とか発言されてますしね、

書込番号：17900028　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

ハタハタパウ さん

比較画像を掲載していただきありがとうございました。お礼が遅くなって失礼しました。
ハタハタパウ さんの掲載された画像を見ると、実に良くわかりますね。
元のサイズの画像が見れるので、隅々まで気持ちよく白点が消えた画像が生成されているのが見て取れます。

私のパソコンでは通信速度の関係で、10メガまでしか送信できず、いつもリサイズした画像しか
掲載していませんので、このような画像を見せて頂くことは助かります。

書込番号：17900322

[アナログおじさん２００９]

☆紅タマリンさん、検証作業に加え、それぞれのコメントに大人の対応ご苦労さまです（^^）。なんやかやありましたが、そろそろ一段落しましたでしょうか。

淋しい話ですが、かつて俺の背中を見て何か感じてくれよ・・・と慎み深い本人はそんなことは一度も申したことはないのですが・・・と黙って自分の責務を粛々とこなしている方が職場にいらしたのですが、振り向いたら背中を見て欲しかったヤングジェネレーションは誰もいなかったという、笑うに笑えない話を聞いたことがあります。婉曲的表現は今や死語かなと、感じているのは、歳のせいですかね（^^）。

とにかくご丁寧な対応と緻密な検証、再度ありがとうございました。まだニコン送りはしていませんが、とても勉強になりました。

今回のスレ建ては、気のおけないオジサンたちが（それ自体自足している）飲み会で楽しくやっていたのですが、横を通りかかった若いおねえさんが一緒に飲んでもいいですかと話しかけてきたので、もちろんＯＫでますます会が盛り上がってめでたしめでたしくらいに考えていたのですが、いろいろなスレを読むと人間はなかなか厄介ですね・・・もちろん自分で自分をもてあましている自分もですが（^^）。

どうして人間は血の詰まっただの袋じゃないんだろうと嘆いたという小説家の言葉を思い出しました（^^）。あの番組も、実際にはもっと費用がかかっているんじゃないかという専門家の指摘もあるようですが、（真偽のほどは判りません）、激変した家屋に満面笑みの住居人の姿を見ていると、細かいことは良いんじゃないのという、相変わらずアバウトなジイサンでした。



これから段々と星野写真に絶好の季節が巡って来ると思いますの、世俗を離れた（^^）またすばらしい写真をお願いします。

書込番号：17900588

[蝦夷狸]

ハタハタパウさん

『紅タマリンさんご自身がD810を使用されるに当たり、特段問題になることはなくても、本件について気になるみなさんのために検証されたこと、誠に有り難く感じております。』

と仰られていらっしゃいますがハタハタパウさんの≪ビフォーアフター≫もそのまま、同様に皆様は感じられているかと思います。

手間隙かけての≪ビフォーアフター≫お疲れ様でした。

書込番号：17900625

[渚の丘]

そうですね。
上で私も申しましたが、すれ主様のような献身的な方々がいて下さり本当に有難いことです。
これで更に憂いなく、D810に向けせっせと節制して参ることができます。
あらためてお礼申し上げます。

「アナログおじさん２００９さん」
先日は、横からの乱入、誠に失礼致しました。

>飲み会で楽しくやっていたのですが、横を通りかかった若いおねえさんが一緒に飲んでもいいですかと
>話しかけてきたので、もちろんＯＫでますます会が盛り上がってめでたしめでたしくらいに考えていた
>のですが、いろいろなスレを読むと人間はなかなか厄介ですね・・・

その、横からの娘(？)ですが、かねてより貴殿の素敵なご投稿文と作品を拝見しております。
あの、伝説の1,000スレッドのお方ですよね。 (ちょっとHNが違ってはいますが・・・)
折にふれ拝見していましたが、また あのような思い入れある板が盛り上がれば良いですね。
そういえば(決して通りがかりではない)、女性の名手もおられ絶妙なやりとりも・・・！？ (^-^;;

ともあれ、永きに渡り色々と勉強させていただき、心より感謝致しております。
季節の変わり目、どうかお体にお気をつけて、益々ご活躍下さいますよう！

書込番号：17900740

[紅タマリン]

アナログおじさん２００９ さん

私は策を弄するのはもともと似合わない性分でして、エエイ！どうとでもなれ...とでもいうような
半ばやけっぱちのスタートを切ることがほとんどです。そのために、途中で困ってしどろもどろになると
いうことも多く、小説坊ちゃんの主人公のような性格だといつも思っています。

今回のスレ立では内容的に紛糾することはなく、無難に終わるかなと思っていたのですが、かなり面白い
展開になったと思っています。スレ立てした時、本来なら説明するべきことはたくさんあったのですが、
最初から言い訳がましいことを書くのではなく、本当に大切なことの情報公開に専念しようと自戒し、ビ
フォーアフターの画像掲載のみについて書き込みました。

アナログおじさん２００９ さんのおっしゃる若いお姉さんとは、どのような方のことを指すのか、男女関係
に鈍い私にはとんとわかりませんが、このスレ立ての背景に当る部分を問い正し、私に説明の機会を与えてく
ださった方々のコメントは、若い女性の参加による思わぬ盛り上がりに当るのではないかと思い、一つの問題
について考える場合は、いかなる場合も一方的な立場の意見だけでなく相対する意見があってこそ議論の深ま
りもあるのではないかと思う次第です。

アナログおじさん２００９ さんのように精力的に写真を撮ることを楽しみ、楽しい文章を添えて書き込む
方が身近にいらっしゃるということは大いに励みになります。私も写真を撮ってなんぼ、という姿勢だけは
忘れないようにしたいと思います。E-M1とD810という役者が揃いましたので、あとは、自分のやる気次第で
はないかと思っています。目下のところ悩みの種はMZD40-150F2.8の存在です。これを買えなければ、自分の
写真人生もかなり淋しいものになるのではないかと思っています。資金稼ぎに本業・副業ともにしっかり働か
ねばと気が焦る毎日です。

それではまた、いろいろとご指導いただけることを楽しみにしております。

書込番号：17900753

[アナログおじさん２００９]

☆紅タマリンさん

相変わらずのアバウトな当方のレスに、毎回ご丁寧なレスバック、恐縮です。若いお姉さんに関しましては、いつもの思いつきで（^^）まったく何かを比喩しているとか言うことはございません・・・余談ですが先日のクイズで紅タマリンさんがアップされたモデルさんの写真で、当方のイメージが大きく変わり、ますます紅タマリンさんが実はどのようなお人なのか想像できなくなってしまいました（^^）・・・お姉さんに関しては、当方は残念ながら、今まで以上に全く無縁となりつつあります（^^）。

あまり与太話をしていると顰蹙を買いますので、レンズの話に変えますが、例の40-150mmF2.8のスレで、紅タマリンさんがおっしゃっていた内容が深く頭に残り、ぐうたら生活から軽さを求める身体を叱咤激励して、50-200mmSWDや150mmF2.0 は棺桶まで持ってゆきそうです（^^）。やっぱり大きいことには意味があると・・・。

数年前からビデオに代わって始めたカメラに関しては、」とりわけ本当に知らないことばかりなので、これからもいろいろ勉強させて下さい。ありがとうございました。

皆さん、横レス気味のレス、大変失礼いたしました。

書込番号：17900829

[アナログおじさん２００９]

横レス気味の連投、失礼いたします。

☆渚の丘さん

ご丁寧なコメント、恐縮です・・・・とんでもないところを見られてしまったと、ちょっと冷や汗ものですが（^^）。

数年前、D700 のスレを見たばっかりに、ついついアップして下さっている方々の写真やコメントに引き込まれ、ネタ専門で遊んでいただきました。皆さん、被写体は様々でしたが、多士済々とはこんな時に使う言葉ではと思うような、作例をたくさん見せていただきました。作例だけなら他にもたくさんのサイトがありますが、写真に添えられた撮影時のエピソードやコメントも、そのお人柄を表現しているようで、自分にはとても勉強になりました。

おっしゃるように、何人か女性の名手もいらっしゃいましたね。もちろん何名かのＨＮも記憶しておりますし、一昨日も既に数年前に閉じられたある方のページを覗いたりしました。自分が気がつかないのか、最近はあまり女性の方をお見かけしないような気がして、ちょっと淋しい感があります。

隠し立てのしようもありませんが、万事アバウトな当方はパスワードを忘れてＨＮを変えたりばたばたやってますが、これからも皆さんからいろいろ教えていただきたいと思っています。

名手からのアドバイスなどに精進という言葉を苦し紛れに何度も使って逃げまくってきましたが、一向に精進しない自分は何なんだろうと、今も懐かしい方々の写真を見ながら考えていますが、これからもどうぞよろしくお願いします。

みなさん、横レス再度失礼いたしました。

書込番号：17902047