COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

土星を撮ってみました。

[sugahide]

ISO 100 f 6.5 シャタースピード１．３秒　焦点距離１428	ISO 200 f 7.1 シャタースピード1/4秒　焦点距離1428 　トレミング拡大

自動追尾装置のポラリエを使って土星を撮ってみました。iso 100の方が綺麗に撮れると考え、いろいろやってみましたが、明るく飛んだ感じになってしまいました。iso 200 で何とか撮れましたが、もう少しはっきり撮れる方法はないでしょうか？このカメラの限界でしょうか？

書込番号：21084869

[うさらネット]

露出補正を-0.7EVとか。
頑張っていますけど、色収差出ていますので限界ですね。

衛星4個はいかがでしょうか。

ガキの時分に自作60mm屈折で眺めて感激したものですが、今やこれが可能ですから、いやはや。

書込番号：21084898

[ガラスの目]

シロートとして十分な画質だと思います。
三脚は、何を使われていますでしょうか？
手ぶれ防止機能の次は、大気揺れ防止機能を開発してほしい。
高山で撮影、大気の安定した時刻や季節（冬）に撮影するでしょうか？
また、台風は、1000km離れていても、上空は風が強いです。

次は、天体望遠鏡撮影をしましょう。20cm口径くらいのものを推奨します。

書込番号：21084913

[BAJA人]

こんにちは。

私もガキのころビクセンの6ｃｍ屈折で土星とか木星とか観察していました。
こんな感じに見えましたね〜。
そのころは市販カメラでこれが撮れるようになるなんて思いもしなかったですね。

書込番号：21084956

[キングオブブレンダーズ]

この口径じゃ輪を解像するのが精一杯でしょう。

書込番号：21085007

[か〜みっと]

木星は小さいので光学最大望遠(場合によってはデジタルズームもありかも??)で露出はアンダー気味に撮影をした方がいいと思います

後WBは太陽光がいいかもしれません


1枚だけだと画質が厳しいので連続撮影をしてAutoStakkertやRegiStaxなどで処理を行えばもっと綺麗になると思います

書込番号：21085184

[謎の写真家]

＞sugahideさん

この月は、SONY DSC-HX1と言う
８年前の20倍ズームのコンデジで撮りました。

普通に撮ったのでは無く
マルチショットノイズリダクションと言う、撮影モードで撮りました。

このモードは６枚 高速連写して、
合成するモード
手振れ 被写体ブレがあっても
合成でブレを合わせてしまう。
撮影モードだった？と思います。

結果的には
このマルチショットノイズリダクションモードのほうが、月が鮮明に撮れました。

もしかしたら 解像不足を
合成で揃えてしまって
見た目の解像感がよく見えるのかもしれません？

その様な撮影モードが有れば
見た目の鮮鋭度はアップするかもしれません。

一種のデジタル補正技術かな。

古い映画だって、デジタル技術で
綺麗な映像になってるのですから。

書込番号：21085197　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメ買い過ぎ]

ここまで撮れたら、凄いと思いますよ。

書込番号：21085299

[エアー・フィッシュ]

P610、B700は∞ピント位置が設定の最大ではなく、4クリックほど下でした。

P900も同様ではないでしょうか？
ご確認ください。

書込番号：21085344

[sugahide]

f 6.5 iso100 シャタースピード１，３秒　焦点距離　1000　トレミング拡大

＞うさらネットさん
アドバイスをありがとうございました。やはり限界でしょうか。木星の衛星を撮影してみました。木星の縞模様は一緒には無理でした。

書込番号：21087054

[sugahide]

シャタースピード１/20 iso25600 トレミング拡大

＞ガラスの目さん
アドバイスをありがとうございました。三脚はポラリエとセットになっているM-184Vです。自宅でポルタIIA80Mf とNikon デジタル一眼レフカメラ D5200 で撮影してみましたが、夏なのでどうしても、うす曇りがはってしまい、このような画像しか撮れません。Nikon デジタル一眼レフカメラ D5200 のライブビューに写らずフェンダーを覗きながら撮りました。それで高速道路のパーキングエリアの標高３５０ｍで撮っています。持ち運びやすいので条件が良い時にすぐ撮れる様にCOOLPIX P900 でチャレンジしています。

書込番号：21087147

[sugahide]

＞BAJA人さん
見て頂きありがとうございました。天体望遠鏡と違い、このカメラは持ち運びが楽なので助かっています。

書込番号：21087157

[sugahide]

＞キングオブブレンダーズさん
コメントを有難うございました。やはりこんなもんでしょうか。

書込番号：21087164

[sugahide]

＞か〜みっとさん
コメントをありがとうございました。参考になります。チャレンジしてみます。

書込番号：21087168

[sugahide]

＞謎の写真家さん
コメントをありがとうございました。デジタルズーム４倍にはなっています。合成する撮影モードがあるのかどうかは調べてみます。

書込番号：21087178

[sugahide]

＞デジカメ買い過ぎさん
おほめ頂きありがとうございました。また頑張ります。

書込番号：21087184

[sugahide]

＞エアー・フィッシュさん
アドバイスをありがとうございました。おしゃる通りで、ピント合わせが細かく出来るので最大より少し動かしています。

書込番号：21087195

[sugahide]

＞ガラスの目さん
書き忘れました。カメラ側に三脚アダプター 微動雲台 3562-01 を付けています。これがないと画像が動いて撮影出来ませんでした。

書込番号：21087273

[sugahide]

＞うさらネットさん
衛星４個とは土星の衛星の事だったのでしょうか？そうだとしたら、勘違いしてすいません。

書込番号：21089522

[テンプル2005]

＞sugahideさん

木星でしょ？

土星は、50以上の衛星が有ります。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/土星の衛星と環

しかも、木星と違い簡単には同時に写りません。
小さいし暗いですし。

書込番号：21090930　スマートフォンサイトからの書き込み

[sugahide]

アドバイスをありがとうございました。私もそう思ったのですが・・・

書込番号：21090956

[テンプル2005]

衛星位置

衛星位置は、こんなです。

土星本体は、0等級と明るいですが
衛星の中でも明るいタイタンでも8等級と
暗いです。

書込番号：21090997　スマートフォンサイトからの書き込み

[sugahide]

＞テンプル2005さん
わざわざ解説して頂いてありがとうございました。昨日、天体望遠鏡でタイタンは確認できたのですが、同じくらいの距離にもっと明るい星が見えました。たまたま見えた遠い恒星だったのでしょうか？

書込番号：21091471

[テンプル2005]

恐らく、他の恒星かも。
タイタンが明るいと言っても、8等級ですしね。
他の恒星の方が、明るいです。

昔の人は、望遠鏡で毎日確認して恒星か衛星かの
観察をしていたので凄いですね。
60の衛星か...

今では、自動導入等で望遠鏡で探せるのも過去の
観察者の賜物ですね。

土星の輪から出たデブリも有るかも？
あの輪、相当のデブリ小惑星が有りそう？

書込番号：21092019　スマートフォンサイトからの書き込み

[sugahide]

＞テンプル2005さん
ポルタIIA80Mf のスコープで１つはっきり見えたので、恒星の５等星くらいだと思うのです。タイタンらしいのはPL20mmでやっと見えました。PL6.3mmで土星の周りを探したのですが、その他は全く見えませんでした。５０もあるのに素人には探せないのですね。

書込番号：21093736

野球時のおすすめ設定教えてください！

[gomatsumoto]

札幌ドームで野球選手を撮っています。
現在撮るときの設定は「SCENE おまかせ」で、zoomいっぱいいっぱいでピントを合わせて撮っています。
動きのある写真を撮りたいと思うのですが、どうしてもブレてしまいます。その際のオススメ設定はありますか？
現在撮ってて思うのですが、選手をくっきりはっきり撮ることがなかなかできません。それは何が原因でしょうか？？
札幌ドームで撮った写真あげておきます、よろしくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：21031215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

シャッター速度優先で、とりあえず「1/200~1/250秒」にしてみてください。

また、できれば短いものでよいので持ち込み使用出来るならば「一脚」を買って使ってみてください。

ただし、アップされた画像の撮影データから「1/200~1/250秒」にすると感度がISO1600ぐらいになると思うので、
室内など予めISO1600で試写して、自分なりに耐えられるかどうか判断してください。

※現状よりもノイズが増えます。

書込番号：21031345

[gomatsumoto]

＞ありがとう、世界さん

回答いただきありがとうございます。次回野球観戦時に試してみます。
1脚は買おうと思っていたのですが、なにが良いのかわからず...まだ買っておりません(´Д｀)

書込番号：21031351　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞gomatsumotoさん
結論から言うと、ドーム球場で、このカメラを使って動いている選手を綺麗に撮ることは不可能だと考えていいです。
（屋外の球場で、晴天、昼間なら、撮れます。）

実はドーム球場は暗いんです（昼間の屋外の球場に比べるとです）。
ですから、十分な明るさで撮影しようとすると、どうしてもシャッタースピードが遅くなっていまい、動いている選手の写真はブレてしまいます。
これに対処するためには　感度(ISO)を上げることになります。でもそうすると画質が悪くなってしまいます。

画質をあきらめてシャッタースピードを上げてブレの少ない写真を撮るか、
画質優先で、シャッタースピードを上げずにじっとしている選手の写真を撮るか、
という選択になります。

一脚を使うと、手ブレが少し少なくなりますが、選手が動いている時の「被写体ブレ」は防げません。
なので、本質的な解決策にはなりません。

被写体ブレを防ぐには、シャッタースピードを速くするか、選手の動きを遅くするしかないです。

書込番号：21031392

[gomatsumoto]

＞SakanaTarouさん

回答いただきありがとうございます。
とてもわかりやすかったです。
現在の設定がいっぱいいっぱいということですよね！
高望みせず、P900と付き合っていこうと思います。

書込番号：21031399　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりりんNO．1]

東京ドームバックネット裏最上段より1塁ベース上

ドーム球場
東京ドームナゴヤドームで撮ってます。札幌ドームには行ったことがないので詳しくはわかりませんが、室内で望遠は暗いためどうしてもくっきりとは撮りにくいです。
できるだけ前のほうの近い席に座り、望遠を極力使わないことをおすすめします。

モードはお任せでいいと思いますが、ISO感度を最低限上げると少しは明るく取れます。
ISOを上げるとシャッタースピードが遅くなるので最低限までに。

ホントはISOを６４００くらいまで上げてシャッタースピードを１/500くらいまで上げたいのですが、コンパクトカメラでは感度についていけないので暗く写ってしまいダメです。
1眼デジタルカメラが欲しくなる理由です＾＾；

書込番号：21031422

[SakanaTarou]

＞gomatsumotoさん
そうですね。

工夫するとしたら、シャッタースピード優先モードにしてISO autoにして、シャッタースピードを1/500程度にしてみる。
こうするとかなりブレは減ります。その代わり画質は相当ザラザラしてしまいます。
どっちが好きかですね。

書込番号：21031432

[ありがとう、世界]

くりりんNO．1さん、
別のところでも同じように下記の質問をさせてもらっていますが、
偏光フィルターを付けっぱなしにしていませんか？

※間違ってNDと書いていたので、後程直します。


東京ドームの公表照度からは、5〜6倍ほどシャッター速度を稼げるハズかと。

1/5〜1/6というのは、偏光フィルターによる偏光実測値によります。


そうでなければ、故障の可能性もあるかも？



また、スレ主さん、例示されている瞬間は、そもそも(被写体は)あまり動いていませんよね？

シャッター押す瞬間の手振れの可能性もあるので、
上下だけ動く安い一脚があります(※大型店で、三脚や一脚が担当の店員さんなら、この文を読んだらすぐに見つけてくれるかと)。

とりあえずそれを買って、さらにブレが少なくなるようにシャッターを押す練習してみてくさい。

たかだか換算f=400mmのFZ1000で「月」を撮ってみると手振れ補正onでも意外にブレがありましたので、換算f=2000mmならもっとブレるかと。

書込番号：21031661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
1/5〜1/6というのは、偏光フィルターによる偏光実測値によります。


1/5〜1/6というのは、偏光フィルターによる減光の実測値によります。
(以前、照度計で測定してみました)

書込番号：21031981　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりりんNO．1]

＞ありがとう、世界さん
公表照度とはいつのどの場所での照度ですか?
東京ドームの屋根、当初よりかなりくすんで暗くなっていると言われていますし、グラウンドとスタンド、スタンドの位置で全然明るさが異なります。
この間のオールスター戦ナゴヤドームでしたが、以前5階席から撮った時と今回内野A席から撮った時とは全然撮りやすさが違いました、別の問題は生じましたけど(^_^;)

書込番号：21085365

[ありがとう、世界]

公表照度については、各ドームにお問い合せください。

劣化や汚損で暗くなるのは当然ですが、三割減から半減で交換などの対象かと思いますし、
「他の方々の撮影データと比べても、(照度換算すると)異様に暗い」
ので気になった次第です。

くりりんNO．1さんの撮影データが正しくて、他の数名の撮影データが極端に異常ということもあり得ますが、可能性としては極めて低い確率になるかと。

書込番号：21085616　スマートフォンサイトからの書き込み

プロ野球選手を撮りたい

[にょろにょろ２２５さん]

撮りたいものは、
・プロ野球選手（デーゲーム・ナイター）
・こどもの少年野球（デーゲーム）
などです。
一眼レフCanon X9iを持っていますが、望遠レンズを持ちながらあちこち移動するのは厳しいので、望遠用としてP900を考えています。
欲しいのは望遠機能と連写機能です。
ただ、P900はあまり画質がよくないという口コミを見るので、「野球選手を撮るなら光学83倍もいらないよ。倍率は小さいけどこっちの方が画質が良いよ」というものがあればご教授願いたいと思っています。
いま、検討しているのはP900と、キャノンのSX60HSです。予算は５万円前後です。

書込番号：21048386

[９４６４６４９]

＞にょろにょろ２２５さんさん
日中屋外望遠撮影はいいと思いますが、連写は期待しない方がいいかと思います。

書込番号：21048471

[パクシのりた]

＞にょろにょろ２２５さんさん
デイゲームなど光が十分あるところではP900などの
小さいセンサーに超望遠レンズ（あまり明るいレンズではない）でもまあ撮れると思いますが
ナイターやドームなどの暗めのところではちょっとレンズが暗すぎると思います。
暗いレンズで暗所で撮るとISO感度が上がりやすく、
特にセンサーが小さい機種だと暗所ノイズが増えたり画質の荒れが顕著なので、です。
暗いところでの撮影があるなら、そちらに合わせたものを買わないとキツイと思います。

X9iのセンサーとP900などの1/2.3型センサーとでは面積が12倍くらい違い、
もし同じ条件を同じレンズスペックで撮影したとしても、ノイズ量がかなり違います。
逆に、X9iの方が絞りで言うと３段半くらい絞って撮って（カメラに入る光を減らして）
やっと同じ画質になるかんじです（分かりにくいでしょうが・・・）。

今X9iは、ダブルズームキットの望遠端250mm（換算400mm）で撮ってるかんじで、
http://kakaku.com/item/K0000977961/
825gくらいだと思うんですが、
それが全然足りずに換算1000mm超えの機種であるP900を選んでいるのでしょうが、
そちらも899gとなかなかの重さだったりしませんか？
換算1365mmまでのSX60の方なら650gとかなり軽量ですけど・・・
そういう意味では望遠側がSX60よりある(-1440mm)570gのB700の方がよさそうですし。

このへんのものよりは、レンズが望遠側で２段も明るいFZ300 (691g)とか
http://kakaku.com/item/K0000808287/
予算的には大幅に上ですけどセンサーサイズの大きい１型のこれらあたりがオススメかと。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000787146_K0000787442_K0000869559

あるいは今すでに望遠キットズームで移動が厳しいと考えられているとは思うし
やはり予算は超えてしまうのですが、画質を考えつつ普通に考えれば、
より望遠の利くレンズをX9iに追加するのが妥当です。一応このへんになりますが・・・
http://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1&pdf_Spec103=13&pdf_so=p1&pdf_Spec302=400-

とにかく５万の予算内で考えたら、X9iの望遠キットズームよりは少しでも望遠・
さらにナイター・ドーム対応としたらFZ300なのではないかなと思います。
光が十分あるところなら、連写や携帯性だったらSX60なのかな。

書込番号：21048475

[にょろにょろ２２５さん]

＞９４６４６４９さん
返信ありがとうございます。
P900は、連写後に処理中になってしまい数秒間フリーズするようですね。
カメラ屋さんには高級SDカードを入れれば解消されますと言われたんですがそういうわけにもいかないのでしょうか。

書込番号：21048477

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん
返信ありがとうございます。
たくさんリンクを貼ってくださってうれしいです。
私が本当に欲しいのはリンクにもあるEF100-400mmの望遠レンズです。でも、一眼レフの望遠って重いんですね〜。これをつけて少年野球といえど球場の外周をぐるぐるまわるのは厳しいかな、と思ってしまったのです。

少年野球は良しとしても、プロ野球は望遠ばかり気にしていてもだめなんですね。とにかく明るい安ｍ・・ではなくてレンズを選ばなければ。「レンズが明るい」というのはどこの数値を見ればよろしいのでしょうか。レンズが明るくて光学60倍で5万円で、なんてカメラはあるのかしら。

書込番号：21048517

[パクシのりた]

＞にょろにょろ２２５さんさん
俗に『レンズが明るい』と言ってしまってますが、実際には
『開放F値の小さいレンズ』のことを指しています。なぜそうなるかというと、
その値が小さいほどレンズの絞りが大きく開き、光がいっぱい入るようになるためです。
そうすればその分シャッタースピードを短い時間にできたり、
ISO感度を上がりすぎないようにできるので、重宝するわけです。
この意味を理解するには、『露出』というものを理解しないといけません。
まずはシャッタースピードと絞りで、さらにISO感度も動員して成り立っています。
こちらにまとめてみていますので参考になれば。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2018/#2018-10

絞り値が小さくなることにより、ピントが合ったようにみえる前後の範囲
（被写界深度って言います）が狭くなるので、ピンぼけしやすくもなるんですが、
今回のように暗所撮影のことを優先させて考える場合には、とりあえず二の次な話です。
これはボケとも関係あるのですが、関連が分かりにくいかもですが
被写界深度のことはこちらでも触れています。まあとりあえず考えなくてよいのですがｗ
http://engawa.kakaku.com/userbbs/2018/#2018-7

で元の質問に戻りますが、
レンズが明るくて（F2.8くらいは、明るめ、くらいです）光学60倍で５万円のカメラ
は、、、、、ないです（爆
レンズが明るくて５万円のカメラが、FZ300です。光学24倍ですがｗ
http://kakaku.com/item/K0000808287/spec/#tab
P900やSX60あたりは、レンズが明るくなくて光学60倍の５万円のカメラです。
これで、センサーが大きければ暗所でもある程度はイケるんですが（一つ前に書きました）、
小さいセンサー機種の高ISO感度はかなりノイジーになるはずです。
１型センサーあたりにすればレンズが明るくなくてもそれほどノイジーにならないのですが、
がんばっても望遠25倍で（換算600mmで）最低でも７万円超えって現状です（このリンクも再掲）
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000787146_K0000787442_K0000869559

もしX9iに100-400を追加しようと考えていたのなら換算640mmですんで（約1.6kg）、
それならやはり換算600mmまであってその望遠端でもF2.8の691gのFZ300がオススメかと。

書込番号：21048632

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん
F値！一眼レフでダイヤルガリガリ回して明るくなったり暗くなったりっていうアレですね。
なるほど。望遠をとると明るくないレンズになってしまうんですね。となると、室内は一眼レフで、屋外はP900やSX60でも大丈夫ということでしょうか。
でもやっぱり室内でも望遠が欲しいなぁ。FZ300にするか、もしくは頑張ってEF100-400mmの中古に手を出すか、もしくはタムロンかシグマを買うか、いやいや一眼レフに望遠レンズは重いよな・・と堂々巡りです。

書込番号：21048711

[パクシのりた]

＞にょろにょろ２２５さんさん
ああ、100-400は純正の方でしたか。
大きさ重さが気になっているようでしたので最新のシグマの方と思っちゃいました。すみません。
にしてもX9iとだと1.6kgくらいで、僕もこれじゃーイヤかもですｗｗｗ

確かに普通に考えて全然足りないだろうなーとは思うのですが、
望遠キットズームの換算400mmではやはり足りないかんじなのですね。
そこ、トリミングじゃダメでしょうか？
600万画素の絵が持てればよいのだったら、縦横とも1/2にトリミングしたら600万画素で、
画角的には換算800mmの絵にはなります。
600万画素なら普通にPCで全体表示で閲覧するとかL版プリントくらいなら、十分かなと。どうでしょ？

書込番号：21048814

[パクシのりた]

元絵（換算400mm・1800万画素）	２倍トリミング（換算800mm・450万画素）	３倍トリミング（換算1200mm・200万画素）	５倍トリミング（換算2000mm・72万画素）

＞にょろにょろ２２５さんさん
うん、これやっぱり、色々なこと（特に暗所撮影での画質）を考えると
まずは今のX9iに望遠キットズーム望遠端でなんとかがんばってみて、
まずはようすを見てみるのがよいかなと。最初に一応、長文失礼。

撮り方としては動きものですから、シャッタースピード優先で1/500秒くらいで撮ってみるわけです。
ISO感度はオート設定です。上限はISO6400くらいにしておけば。
もしこれでも被写体がブレるならもっと速いシャッタースピードにします。
ブレてなければ1/400秒とか少し落としてみてギリギリ被写体ブレの出ないスピードを探ります。
それで撮ると、絞りは開放のF5.6に張り付いて、ISO1600とか3200とかになったりするはずです。
シャッタースピードが速いとISOが上がり、遅いとISOが下がるわけです。
で、まずその絵を自分の閲覧方法で見て・印刷方法でプリントしてみるわけです。
ISO感度が高くなるにつれて画質が悪くなっているはずです。
これで自分の許容できるISO感度の上限を知ります。で、その上限に設定してもう一度撮ります。
この上限をISO400とか極端に低くしてしまうと露出が足りなくなりますから、
写真は真っ黒になります（露出アンダーという状態です）。ですんで、
シャッタースピードを上げすぎないよう・ISO感度上限設定を下げすぎないよう、
ギリギリ適正露出が取れるような設定を今の機材で見つけるわけです。

ここまでできれば話は簡単です。例えばX9iでのギリギリの条件が
1/400秒・F5.6・ISO1600だったとします。
これをFZ300で再現すると
1/400秒・F2.8・ISO400になるはずです（絞り２段分の差がISO感度に振り返られるからです）。
ただ、FZ300のセンサー1/2.3型のISO400での絵の荒れ方は、
約12倍のセンサー面積のX9iで考えれば約３段半くらいのところですので、
ISO5000くらいの絵になるはずで、これはかなりひどい絵になります
（上記X9iでの最初の設定のISO1600と比べてかなり悪くなるであろうことは分かると思います。
また見方にもよりますが、そもそも1/2.3型センサーではISO200程度までが許容なかんじです）。
ですので、レンズの開放F値が暗いX9iの望遠キットズームですら、FZ300を上回る絵が出るわけです。
つまり、ISO感度はすごく上がってしまうにしても、X9iで行くべきだと思います。

加えて小さいセンサー機種は2000万画素とかやたら大きい画素数のものが多いですが、
特に1/2.3型機種についてはどううまく撮れても（しかもISO80や100などの最低ISO感度付近で）
1000万画素の絵が出れば御の字なかんじで、実質600-800万画素程度の性能しかありません。
つまり、もうトリミングできる余地がほとんどないことになります。
この点考えたら、大きなセンサーである程度ISO感度の上がりも覚悟して撮り、
それをトリミングして（X9iの2400万画素は十分妥当な数値ですので）
換算焦点距離をかせぐ感じが、やはり正解だと思います。

写真はちょうど今日1800万画素のX7で撮った写真ですが、画像サイズさておき
明るいところでISO250なんて好条件では等倍表示でも余裕でノイズなんて出ませんから
必要な画像サイズギリギリまでトリミングしていけます。
X7では２倍トリミングの換算800mmでは450万画素・３倍換算1200mmでは200万画素・
５倍換算2000mmなら72万画素になってしまいますが、
これが2400万画素のX9iなら各々600万画素・267万画素・96万画素になるかんじです。
ウチのMacBook Airでなら、72万画素でも余裕で閲覧できるかんじですｗ

書込番号：21048929

[ありがとう、世界]

200m先、換算ｆ=300mm,600mm,1200mm,2000mm

「１台の限界」があると思います。

１台ではいろいろな要望は叶わないので、複数買うか【選択と集中】のどちらかになると思います。

また、P900にはナイター撮影の作例がたくさんあります。
そういう「過去の情報資産」をキチンと見た上での判断は、
現状よりもスレ主さんにとっての現実的選択になると思います。

書込番号：21048954　スマートフォンサイトからの書き込み

[にょろにょろ２２５さん]

＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
この図、いいですね！もう少し勉強して解読できるようにします。
たしかに1台に全てを希望してはﾀﾞﾒですよね。何をしたいか何を優先するか。
なんて言っていると、いずれカメラも複数台、レンズも何本も、あら保管庫も欲しくなっちゃう。これが噂の「レンズ沼」ってことですね。
「P900　ナイター撮影」で検索してきます。ありがとうございました。

書込番号：21049396

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん
長文ありがとうございます。とてもうれしいです。また、わかりやすい画像もありがとうございました。
つまり、調望遠のコンデジを買うなら、一眼レフで撮った写真をトリミングした方がいいということでしょうか。
少年野球でスタンドからレフトやライトの子を撮ると、ピッチャーに比べてちーっちゃくなっちゃうのが残念だったんです。
要は切って伸ばせば、調望遠コンデジを買ったことになると！

それからすみません。うちのカメラはX8iでした。
最新型だからCanonのサイトをみてX9iだろうと載せてしまいましたが、いやいや、もうすでに最新型ではなかったです。お恥ずかしい。
性能は似たようなもんですよね。

なんだかすみません。だんだんスレ違いになってきました。

書込番号：21049418

[パクシのりた]

元絵(200万画素)	３倍トリミング(換算1344mm)

＞にょろにょろ２２５さんさん
閲覧環境はどうなんでしょう。実際、そちら次第の話だったりしますので。
スマホで見るくらいやPCの1920x1080のモニターで全体表示までなら200万画素で十分ですし
L版印刷も300万画素あればやはり十分かと思いますんで、
X8iに望遠キットズームで換算1200mmくらいになるよう３倍トリミングしても
問題なくイケると思います。イケないのは、元絵が相当ダメってことかなと。

再度明るいところの写真で申し訳ないですが、
X7で200mmのレンズにテレコン付けて280mm・換算448mmの絵を
３倍トリミングして換算1344mm画角の絵をもう一度貼っておきます。
X7なんで200万画素ですけど、X8iなら269万画素になるはずです。
http://kakaku.com/item/K0000741191/spec/#tab

書込番号：21050045

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん
スズメの写真、かわいいですね。ありがとうございます。
そうですね。閲覧環境を載せていませんでした。
もっぱらパソコンやスマホ上で見るだけです。今のところ印刷はしたことはありません。
少年野球仲間を撮った時も、ネット上のアルバムにアップして公開しているだけです。

テレコンも興味があります。便利ですか？

書込番号：21050231

[パクシのりた]

＞にょろにょろ２２５さんさん
　返信ありがとうございます。スズメちゃんはOKだったのかな？
てことは最終的に３倍トリミングして294万画素(2100x1400)くらいでもイケるだろうってことで、
今のX8iに望遠ズームの望遠端で撮ってそうすれば換算1200mmの絵は持てるってことですね。
実際の写真でも試してみてください。暗所撮影のものだと、ここまでは行かないかもしれませんが・・・

テレコンにはまず光学テレコンと電子テレコンとがあり、
光学テレコンはレンズのようなものを今の状態に追加して使うかんじ、
電子テレコンは元々カメラに設定が入っていて、電子ズームとかデジタルテレコンとかiAズームとか
各社いろんな呼び方があるけどどれも大差ないものです（中には実質トリミングのものもあります）。
私見ですが、どちらの場合も1.5倍前後・最大1.7倍くらいまでが限界で、
それ以上の倍率になると大抵画質の荒れが顕著になって使いたくなくなるかんじです。

電子テレコンについては、コンデジでも許容は1.6倍はギリギリアウトなかんじですし
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000741209/SortID=19487809/#19649624
4/3センサーのオリンパスミラーレス機は２倍しかできないのですがそれは完全アウトなので
どちらかと言うと僕は光学テレコンに画質の面では分があると感じていますが、
電子テレコンの唯一のメリットとして換算焦点距離が光学のときのものになるので、
その分手ブレが起こりにくい点が挙げられ、そこだけはとても評価しています
（手ブレしにくいシャッタースピードは
1 / [換算焦点距離の絶対値] 秒よりも速い場合と言われているのですが、
例えば換算500mmで撮るようなときはそれが1/500秒以上になるわけですが、
そこに1.5倍の電子テレコンをかけて換算750mm相当の絵を撮るような場合でも、
上記シャッタースピードは1/500秒以上のままな点を指しています）。

光学テレコンに優位性を感じてはいますが、それでも元々あったレンズに追加してるので、
光学的にベストな状態ではないことから元の性能を上回ることはまずないです
（過信してはいけないということです）。
光学テレコンにはフロントテレコンとリアテレコンってのがあって、各々レンズの前・後ろに付けます。
フロントテレコンはリアに比べ画質低下があると言われる一方で、
開放絞り値の変動がないため明るいレンズを明るいまま・暗いものもより暗くなることなく使えます
（特にテレコンの後玉の大きさが十分大きければ、です。小さいものは減光が起きます）。
ですんで光量が少ないようなところでなるべくシャッタースピードを落としたくないような場合は
リアテレコンに比べてとても有効です。
これまで10種近くの色々なフロントテレコンを使ってきましたが、
画質低下・減光が少なく最も優秀と感じたのはオリンパスのTCON-17Xと
その一つ前のTCON-17・さらにひとつ前のB-300です。どれも1.7倍。
http://review.kakaku.com/review/K0000290068/ReviewCD=720231/#tab
専用品としてはパナの標準ズームにつける２倍テレコンも画質がデジタルテレコン以上でよかったです。
http://review.kakaku.com/review/K0000359473/ReviewCD=807994/#tab

リアテレコンはフロントより画質低下が少ないと言われますが
1.4倍すると絞りが１段・２倍すると絞り２段絞られレンズが暗くなります。
画質的には僕は1.4倍までがあまり劣化がなく多用していますが
http://review.kakaku.com/review/K0000728394/ReviewCD=1031067/#tab
２倍はかなり顕著に絵が変わりますのでどうかな。
http://review.kakaku.com/review/K0000728395/ReviewCD=1041326/#tab
許容範囲と絵の好みにもよるとは思います。
また、僕は安いサードのを使ってますが、純正品だともう少し画質低下は少ないかもしれません。

フロントとリアの併用もやったことがありますけど、
やはりこれも高倍率になってしまうので画質的にはキツイかなーと感じています。
また、フロントテレコンを付けると長さ的にかなり長くなりますし、
ズームレンズにつけると下手すると光軸がずれたりと言ったトラブルも起きることがあります。
リアテレコンも明るいレンズには付けてもよいかなと思いますけど、
最初から開放F値が5.6など暗いレンズだと1.4倍でもそれがF8と暗くなりAFしづらくなることもあり、
そういう使い方はあまりオススメできません。
実際両テレコンとも、開放絞り値F2.8以下の単焦点レンズにしか使っていないかんじではあります。

書込番号：21050904

[９４６４６４９]

＞にょろにょろ２２５さんさん

＞カメラ屋さんには高級SDカードを入れれば解消されますと言われたんですがそういうわけにもいかないのでしょうか。

残念ですが解消されないと思います。
P900は使ったこと無いのですが、これよりも望遠力の劣るP600は使っておりまして、高画素数での連写時のバッファフル状態にはかなり悩まされて一眼レフを購入した経緯があります。
ちなみにP600を購入した時にもらったSDカードはそのまま一眼レフで使っていますけど、連写後に数秒間の処理状態になるということは全く無いので、SDカードの問題ではないでしょうね。

日中デーゲームは問題ないでしょうが、ナイター照明では普通のレンズで大丈夫なのでしょうか。
シグマの100-400は別機種で使っていますが、いいレンズだと思いますけど、ナイターが心配ですね。
望遠力を求めると150-600のようなレンズになってしまいそうなので、何処で妥協するかでしょうね。

書込番号：21051762

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん

度々ありがとうございます。
テレコンにも色々な種類があるのですね。
光学×フロントが気になります。
「TCON-17X」が欲しいなぁ。装着するのに機種は制限されるのでしょうか。
デジカメでも一眼レフでも装着は何でもＯＫ？かしら。
色々すみません。ちゃんとお勉強します・・・。

書込番号：21052027

[にょろにょろ２２５さん]

＞９４６４６４９さん
お返事ありがとうございます。
高級ＳＤカード、関係ないんですね！な〜んだ、がっかり・・。
あの「ちょっと今は触らないで」と言わんばかりのくるくるがもったいないですよね。シャッターチャンスが逃げちゃうもの。かといってずーっと連写ボタン押しっぱなしでも数秒間で「はい、連写はこのへんで」って勝手に終了されちゃうし。で、くるくる〜。
ありがとうございました。P900はもう少し検討します。

書込番号：21052035

[パクシのりた]

＞にょろにょろ２２５さんさん
レンズの先端を見れば分かりますが、どれにもネジが切ってあるはずです。
普通は保護や色合い調節・偏光カットなんかのためのフィルターをつけるためにあります。
また、その径には規格があって、37/39/43/46/49/52/55/58/62/65/67/72/77mmみたいなかんじです。
X8iダブルズームキットのレンズは標準・望遠とも58mmみたいですね。

それに対して、TCON-17x/TCON-17/B-300の方は55mm径ですんで、そのままだと付きません。
そこでステップダウンリングというのを付けます。レンズの58mmを55mmにステップダウンするリングです。
アマゾンで『ステップダウン　58 55』なんて入れると色々出てきます。
高いものだと性能が全然違う、ってものではないので最安のもので十分です。
そして、このやり方でならネジが切ってあるレンズなら、レンズ単体ならまず付かないことはないし
コンデジでもネジが切ってあれば（あるいは形状的にうまくネジの切ってあるリングをレンズに固定できれば）
装着可能なものは色々あります。
それでも、一度書いたように先端が伸びるズームレンズの場合は、フードくらいの軽さならそう影響はありませんが
テレコンの重さで先がしなることになり、下手するとレンズの光軸がズレてしまうことがあるので、
基本的にはあまりオススメしません。付けている場合はテレコンを下から支えて持って余計な負荷がかからぬよう。
ズームする際も真下を向けてと気を使ったほうがよいかと思います。
あとホントにかなり長くなります。さすがにここまではならないと思いますがｗｗｗ
http://review.kakaku.com/review/10521912015/ReviewCD=818028/ImageID=233228/

上記TCON-17x/TCON-17/B-300はコーティングが違うとか色々言われますが僕は全く差を感じませんでした。
作り的には（レンズの光学的設計自体は）多分完全に一緒だと思いますので、
その時手に入る最安の程度のいいものでよいかと思います。ヤフオクで５千円以内でが妥当だと思います。


横レスですがコンデジはバッファサイズが小さすぎて、連写が大抵使い物にならないですよね。
そこはもうSDカードをどれだけカキコミの速いものを選んでも
撮った絵の情報を一度貯めてカードに送るところの余裕がないわけで、どうにもならないかんじです。
その点X8iの方が余裕があるでしょうし連写自体もある程度速いでしょうからやはりそれで行くでよいかなと。
RAW＋JPEG撮りだと数枚で息継ぎしちゃうかもですが、JPEGのみならかなり連写できると思います。

書込番号：21052137

[にょろにょろ２２５さん]

＞パクシのりたさん
なるほど。なんでもかんでも追加すればいいわけではないんですね。光軸がずれるとは！
画像、拝見しました。すごい長さ（笑）カメラはどこだ？と探すようですね。
P900が欲しいと思ったおかげで色々勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：21052568　スマートフォンサイトからの書き込み

野球選手を撮影したいのですが、どちらが良いのでしょうか

[chihiro22]

当方野球観戦が趣味です。主に東京ドームで選手の写真を撮りたいと思っています。
Twitterなどで綺麗な写真を見て、私も撮ってみたいなと思うようになりました。

カメラは初心者で、何も知識がありません。
色々と調べていくうちに、候補が出てきたのですが、、、
�@ COOLPIX P900
�A LUMIX DMC-FZ1000
です。

席は主に内野席です。私はキャッチャーが好きなので、ダイナミックな激しい動きも捉えてくれるものというよりは、どちらかというと兎に角はっきり、綺麗に撮れるものを求めています。
また試合前の練習の見学に行ったりもするので、選手の顔も大きく撮る事ができれば良いなと思っています。

そう考えると望遠がスゴイP900でしょうか。ドームは暗いからP900よりもバランスの良いFZ1000の方が向いている、との書き込みも目にしたので迷っています。どちらがいいと思いますか？

書込番号：20959189　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

>選手の顔も大きく撮る事ができれば良いなと思っています

顔どころか、
上半身+αの高さ１ｍを画面内の短辺いっぱいに光学望遠(≒レンズだけの望遠)で撮れるのは下記のようになります(計算上でも)。

・P900≒77.0m

・FZ1000≒15.4m

※FZ1000(※使っています)の１型撮像素子を1/2.3型相当面にトリミングしたと仮定しても約30.8m

動いている被写体でないならば、引用部分に向くのはP900になりますね。

※カメラの動体撮影能力以前に、換算焦点距離(f)=2000mmで走っている人を捉え続けるのは、それなりの練習が必要になりますし、
せめて「一脚」は必要かと思います。

P900の掲示板内の野球関連撮影画像をいろいろ探して、よく考えてみてください。


なお、光学望遠を超える部分はデジタルズーム相当となり、
【デジタル】という言葉に非現実的な性能を期待する人が非常にたくさんいるのですが、
例えばデジタル５倍にすると、使っている画素数は1/(5^2)=1/25になります。

仮に有効画素数が2010万であっても、2010万/25=80.4万しか使えません。
超解像うんぬんと言われも、あまりに少な過ぎる画素数が結果を物語ります。

(こういうときに、「花」などパッと見では解像力を比べにくい作例を出してくる場合がありますが、「人の顔」など解像力差が目立つような被写体には無意味です)

書込番号：20959285　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

私は四国のド・田舎に住んでおり、東京ドームなんて数回しか
行った事がありません。

カメラはほぼニコン機を使用してます。
一眼フルサイズ１台、一眼APS-C１台、ミラーレス１台、全てニコン機です。

なので是非P900と言いたいのですが、
そうも行かないですね。
望遠性能はダントツで抜け出てますが、センサーの小ささ故に成せる技、
ドーム内、人の目には明るくてもカメラにとっては厳しい条件となります。

動きの無い静止状態の選手であればそれなりに写し撮る事も出来ると
思いますが、動きのある動態には明るいレンズで高感度もそれなりに
必要になると思います。
要するに被写体ブレってヤツです。

そうなれば１型センサーのFZ1000と言う事になります。
ただし販売してればの話で後継機のLUMIX DMC-FZH1
http://kakaku.com/item/K0000910986/
が出て久しいので、結局FZH1になるのではないでしょうか？

内野席からキャッチャーまでだと換算で480mmのレンズですので
ストレスは無いと思いますが、外野手の場合はちょっとキビシイかな？
って思います。

そして価格差
P900は約60,000円　FZH1は約130,000円
（FZ1000が新品であれば良いのですが、中古の場合は止めた方が賢明だと思います。
パソコンと同じで中古はどんな不具合が隠れてるかもわかりませんし
常時じゃなくて極稀に不調になるとかだったら修理さえも出来ません。）
P900を2台買ってもお釣りがくるFZH1！

高額でもう少し望遠は欲しいけど間違いなくP900より安定した写真は撮れるFZ

FZの半額以下の価格で問題ない望遠能力だけど
動態はほぼ被写体ブレであろうP900

FZ1000でもFZH1でも超解像ズームとか言うのもあると思うので
若干写真は甘くなると思うけどある程度望遠も効くと思います。

故にニコンユーザーですが予算さえあればFZH1に1票・・・ですね。

書込番号：20959338

[御殿のヤン]

ヤクルトスワローズ 小川投手

＞chihiro22さん
参考になるか分からないですが 自分もドーム球場で撮影しています。
カメラは 一眼レフ＋望遠レンズ(600mm)で撮影しましたが 大きくて嵩張るので(汗) 今はFZ1000が活躍しています。
等倍で、アップで って作品撮りする訳でないので FZ1000は画質も使い心地も十分満足しています。
添付画像は 望遠端(400mm) 三塁側ベンチ脇から撮影しました。

書込番号：20959484　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

このカメラを初心者や中級者がいきなり使いこなすのは無理、
このカメラは使い手を選ぶカメラだ。
他のもっと優しいカメラをおすすめします。

書込番号：20959839　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

当たり前の話しなんですが、換算ｆ=2000mmを使い切ろうとしなければ、
その焦点距離なりの難易度で済むわけです。

しかし、光学望遠で換算ｆ=2000mmを欲しいと思っても、
元々足りないならどうしようもない、
解像力的にはAPS-Cやフルサイズでの換算ｆ=600~800mmぐらいならP900に対抗できても、
そんな巨大なレンズは買えない方が殆どですね。

書込番号：20959871　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおしおだに]

＞他のもっと優しいカメラをおすすめします。

ならば、具体的には？
(相手は初心者ですので）

書込番号：20959873

[ありがとう、世界]

何となく、ですが、
換算焦点距離とか、
同じぐらいの範囲をアップする場合に何m離れることができるか、
同じ距離で(被写体が)どれだけ大きく写るか、
ということが書かれていても、あんまりピンとこないのかもしれませんね。


そのため、ちょっと説明の方向を変えてみたいと思います。


chihiro22さんは、双眼鏡とか望遠鏡を使われたことがありますか？

使ったことがあれば、よろしければ下記をご覧ください(^^)


さて、
カメラのズーム倍率は、望遠端が全く同じであっても、広角端次第で全く違う「数字」が出るのですが、
マトモな望遠鏡などの【望遠の倍率】は共通なんです。

ただし、ちょっと高めの望遠鏡などでは、同じ倍率であっても視界が広めになるものもあります(広視野タイプ)。

その広視野タイプの閾(しきい)あたりに近い視野となるような条件で、
P900やFZ1000の光学望遠端を広視野タイプの望遠鏡として【望遠の倍率】で示すと、以下のようになります。

FZ1000→約11.4倍

P900 → 約「57」倍

光学式手振れ補正の無い 双眼鏡などを手持ちで使う場合は、その手振れが不可避なので望遠の倍率はせいぜい１０倍ぐらいまで、
ごく短時間であれば１２倍でもナントカ、という感じです。

約「57」倍は、天体望遠鏡の域ですね(^^;

※私的に「規準倍率」と仮称しています。
広角端〜望遠端まで規準倍率で示すと下記のようになります。※[f/35]は規準倍率の目印

FZ1000→約0.71 〜 11.4倍[f/35]

P900 → 約0.69 〜 57倍[f/35]


また、見方を変えると・・・
「望遠端が大きいだけ」というよりも、
スマホなどの光学ズームが無いカメラと
(上記と広角端が同じで)５倍の光学ズームレンズのカメラとの違いに相当するわけです。

そもそも同列に比較すること自体が間違っているかもしれませんね(^^)

書込番号：20963378　スマートフォンサイトからの書き込み

[おたね55]

投球開始から、投げ終わるまで、1秒以上あるので何とかなります。	セカンド塁上、1塁側客席から。換算2000ミリ

初めて投稿するので、うまくお伝えできるでしょうか。
P900を、私も買うか否か、充分に悩んで決定した結果なので、お知らせしたいと思います。
観戦1日の感想。福岡ドームの明るさです。
他の球場の明るさは知りません。屋外なら、多少の曇天でも条件は良いと思います。
撮影技術は、自分で言うのもどうかと思いますが、中くらいかと思います。
全て、手持ちの場合の印象です。

何を撮りたいかによって、難易度が異なります。
１、バットスイング瞬間を撮影　撮影技術、カメラの性能（応答性、明るさ）　ほぼ無理
２、投手のピッチング　　　　　応答性が一眼レフほど良くないが、ある程度可能
３、スライディングなど　　　　撮影場所を限定し待っていれば、ある程度可能
４、静止画　　　　　　　　　　顔のアップなど容易

１は、スイング開始から終了まで０.２秒程度なので、高性能カメラでも容易ではない。
２は、ピッチングの、どの体勢かにこだわらなければ、難しくはない。
３は、ピントを固定し、試合状況を予測する野球の知識が必要。難しいが、練習による。
　　　タッチの瞬間などは、ほぼ無理。
４は、バッティング、守り、塁上など、大きく動いてなければ、真剣な表情なども撮影容易。

内野からでしたので、ネットが邪魔でした。これを見えないようにするのに、また、ネット
越しのピント合わせに一番苦労しました。
多少の知識や、工夫は必要だと思います。

書込番号：21021901

[くりりんNO．1]

東京ドームバックネット裏最上段より1塁ランナー撮影

内野席最前列が取れるのであればFZ−１０００、遠くから記録として撮影するならP900、遠くからでもきれいに撮りたいなら高額なでっかいレンズですね。
このカメラは室内撮影に向いてません。
ドーム球場暗いんです。
高感度でもちゃんととれるカメラでないとだめですね。
コンパクトカメラの限界です。
最前列でなくともある程度近くに寄れるならP900よりも兄弟機のP６１０やB７００のほうがいいと思います。
P900と同条件同倍率で撮影した時P610のほうが色合いがくっきり鮮やかだった。
（P900とP600どちらももっています。）

書込番号：21031465

[ありがとう、世界]

※下記の計算値は画像の撮影データからの単純計算です

おたね55さんの福岡ドーム(wiki:バッテリー間2800[lx:ルクス]、内野2500[lx:ルクス])
・1枚目：1950[lx:ルクス]※1/500秒・F5.0・ISO1600
・2枚目：1650[lx:ルクス]※1/250秒・F6.5・ISO1600

くりりんNO．1さんの東京ドーム(wiki:照度記載無し)
・300[lx:ルクス]※1/30秒・F6.3・ISO1000

ナイターは調べた限りでは、1500[lx:ルクス]以上という相場？みたいでしたが、くりりんNO．1さんの撮影データからの単純計算による照度は異様に低いですね。

300[lx:ルクス]とはオフィスの労働安全基準の最低ラインぐらい、
量販店の半分以下、
梅田ヨドバシの1/3〜1/5ぐらいですから、暗くて選手が怪我をすれば、訴訟で余裕で勝訴するかもしれないぐらいですから、
本当にそんなに暗いのか気になります。
(プラス二段ほどの露出オーバーになっているわけでもないですし)

行って試写して確かめるつもりはありませんし、
ネット上で見つかる福岡ドームの撮影画像の撮影データと照合するまでのことも今のところするつもりはありませんが(^^;

書込番号：21031543

[ありがとう、世界]

すみません、逆になっていたので訂正致します(^^;

正
おたね55さんの福岡ドーム(wiki:記載無し、他も多少調べた範囲では見つからず)

正
くりりんNO．1さんの東京ドーム(wiki:バッテリー間2800[lx:ルクス]、内野2500[lx:ルクス])


ところでくりりんNO．1さん、
NDフィルターを付けっぱなしにしていませんか？

東京ドームの公表照度からは、5〜6倍ほどシャッター速度を稼げるハズかと。

書込番号：21031649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
NDではなく、偏光フィルターの書き間違えです、失礼しました(^^;

書込番号：21031664　スマートフォンサイトからの書き込み

[おたね55]

＞ありがとう、世界さん

計算ありがとうございます。
福岡ドームは結構明るく、色んなシーンを撮影してみました。
上に書いたとおり、
換算2000ミリでも、激しく動く状態でなければ充分撮影可能です。
福岡ドームでしか撮影したことはないので、他の球場はわかりませんが。

私も、1脚が必要と思い買いましたが、球場だと横の列の人が席を立つときに邪魔なので、
持っていきませんでした。手ぶれ補正は相当よくできてますので、不要でした。
ファインダーを覗きながら、両手持ち(左手レンズ下）で充分撮れます。
液晶見ながらだと、姿勢が安定しないと思うので、1脚は必要かも知れません。
下が3本に広がっているタイプを座席の上に置いて、太ももで押えると安定しそうです。

書込番号：21033656

オススメの一脚又は三脚を教えてください。

[はるき07]

ズームをするとやはりブレるP900さん(^^;
そこでオススメの一脚、三脚を教えていただきたいです！
予算は5000円程でお願い致します…

書込番号：20872426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

予算五千円とは・・・

あんまり安いの買うと結局使えなくてまた買い替えっすよ
低倍率ズームのコンデジなら五千円でいいでしょうけど
だったら最初から一万円くらい出した方が完璧っすよ

書込番号：20872445　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるき07]

早速の回答ありがとうございます。
今日ヨドバシカメラでいろんな三脚や一脚を見てきたのですが、ピンからキリまでありますし、なにが違うのか素人にはわからず...(^^;
Amazonでいろいろ見て、1000円からのものもあり、5000円程でじゅうぶんかな？？と思い予算を5000円に設定させていただきました。

ぽぽぽいさんのオススメ三脚、一脚を教えて頂けますか？

書込番号：20872455　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

Velbon Sherpa 435II
http://kakaku.com/item/K0000419688/

新同中古 松坂屋カメラ 税込5500
http://www.matsuzakayacamera.com/item.php?id=52970

書込番号：20872476

[アハト・アハト]

望遠側が2000mm相当なんですね

ほとんど天体望遠鏡なので、これを「ピッタリ」止める三脚となると
かなり丈夫なものが必要ですから、１０倍〜数十倍のご予算が必要です

ですが「ブレをピッタリ止める」のではなく「手持ちよりマシ」でいいのであれば
5千円程度で購入できる三脚でも、役に立たないことはありません

ようは求めるレベル次第です

はじめに５千円という予算ありきであれば
その中でできるだけ段数の少ないもの、重いもの、高価なものを選ばれるのがよいでしょう

見た目にこだわらなければ、中古もよいですよ
新品なら数万円していたものが、数千円で手に入ります。
美観はそれなりですが、まともな中古店で出しているものなら機能的には問題ありません

書込番号：20872490

[ありがとう、世界]

その予算での三脚はグラグラで、
さらに片持ちプラスチック台座？なら重めのカメラで傾きます(プラスチック台座？部分に曲げ応力がかかって)。

そのため、一脚のほうが有効かと思います。

「一方向(通常は仰角や俯角)のみ調整可能な一脚」があったと思うので、それをお勧めしますが、
できればクイックシューを別に買うと非常に便利です。

※あまり小型のクイックシューはお勧めしません。


なお、自由雲台付きの一脚もありますが、P900は三脚穴が重心から偏った位置にあるので、自由雲台は避けるほうが良いでしょう。

(P900の重さとレンズ伸長時の重心変化によって、自由雲台の締めが悪いとくるっと回転してぶつけたり、自由雲台の締め部の負荷が大きいので、通常よりずっと早めに締め部がバカになる(締付けができなくなる)と思います)

※用語につきましては個々に説明しませんが、
カメラ用品担当の店員さんにこのレスを読んでもらえば理解してもらえると思います。

書込番号：20872505　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞はるき07さん

普通でしたら、パイプ径25mm級の三脚でも良さそうですが、

焦点距離2000mmまでをとなると、ブレ易いですね。

書込番号：20872582

[ひろ君ひろ君]

5000円規模のものを毎週使うと半年も持たないとおもいます

アマゾンでレバブル300(8100円)がいいでしょう。

書込番号：20872603

[ＭｉＥＶ]

スタジアムの客席で三脚は規制がある場合、でなくとも隣の人から顰蹙をかうのでは。
それより手持ちで、SS上げて撮ればいいのでは。

書込番号：20872762

[はるき07]

＞ＭｉＥＶさん
野球観戦の際はそこまでズームしないので、ブレ心配あまりしてないです。
最近、月の魅力に気付き、より綺麗に月を撮りたいです。先程試しに撮ってみましたが、やはりすごい手ブレで撮るのに一苦労でしたので、屋内屋外でオススメの一脚、三脚を教えていただければと思いました(*´･人･*)

書込番号：20872768　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

望遠2000mmでしっかりブレを止めるのは正直かなり困難です。

自分が持っている三脚で重い方の
SLIK　MASTER III（パイプ径28mm、3段、搭載機材の最大重量5kg、最安価格(税込)：\22,963）でも
海辺など風の強めなところではブレます。

パイプ径25mmあれば、そこそこ大丈夫かとは思いますが、
どの程度の状況でどの程度ブレるのが許容なのかで答えが変わってくると思います。

書込番号：20872847

[ありがとう、世界]

先に書きましたが、P900は三脚穴の位置が端に偏っていて、
しかもレンズを伸ばした時の重心の変化でもっと酷くなります。

そのため、軽い三脚ならば「ひっくり返る」ことを念頭に置いてください。
(衝突後は、たぶん使用不能)

軽い三脚では、三脚の下部に【重し】を縛り付けるなどの工夫をしてみてください。


また、重心位置と三脚取り付け位置を調整するために、
穴がたくさん空いたチョッと長い板または長い隙間のような穴(スリット)が空いたチョッと長い板が大型店で売っていますので、
そのようなものを活用されるとマシになると思います。

書込番号：20872887　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるき07]

＞ありがとう、世界さん

勉強になりました(；＿；)
貯金して奮発しようと思います！

書込番号：20872894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

カメラ店に行き、中古のスティール製の出来るだけ重い三脚
（足が太いもの）を選ぶのが良いと思います。
最近は重い三脚はあまり喜ばれませんので、
見かけを気にしないのであれば案外安く手に入る可能性があります。

書込番号：20872916

[はるき07]

＞ｈｏｔmanさん
とってもわかりやすい回答ありがとうございます！！
お休みの日に覗きに行ってきます(*´꒳`*)

書込番号：20872923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

はるき07さん、カメラ店に出向くのであれば
カメラも持って行きましょう。
購入する前にカメラを取り付けて
問題がないか確認してから購入しましょう。
ビス形状・取り付け部の形状により使えないと意味がありませんので。

書込番号：20872970

[はるき07]

＞ｈｏｔmanさん
了解です(_ _)
まだカメラケースを買っていないのであまり持ち歩きたくないですが...良い写真撮るために勇気を出して一緒に行ってきます。
わかりやすい回答、何度もお答え頂き本当にありがとうございます(><｡)

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[たいくつな午後]

こんばんは、はるき07さん

＞今日ヨドバシカメラでいろんな三脚や一脚を見てきたのですが、ピンからキリまでありますし、なにが違うのか素人にはわからず...(^^;

もう一度ヨドバシに行き、三脚使い方講座DVDを買ってきてください。
選び方が詳しく、かつわかりやすく解説されています。
これを見てからP900持ってまたお店に行き、DVDで解説されていたことを試してください。
これでばっちり。

もし行く暇がなければ、通販で手に入れましょう。
お店よりも3円安く買えます。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%BC-Kenko-%E3%83%A8%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E4%B8%89%E8%84%9A%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%E8%AC%9B%E5%BA%A7DVD/pd/100000001001806659/

ヨドバシはどこのお店に行かれたのでしょうか？
もし新宿西口本店に行けるのであれば、そこのカメラ館三脚売り場に行ってください。
三脚に詳しい店員さんがそろっています。
ヨドバシでもこの売り場は別格です。

私からのお勧めと聞かれそうですが、2000�oなんてレンズ使ったことないからわかりません。
スペックを調べたうえでの想像によるレスはしないことにしています。
もちろん紹介したDVDは持っていますよ。

書込番号：20873059

[ありがとう、世界]

そうですね、P900を持っていくほうがいいですね。

なお、三脚ネジは多くのカメラで一般的に使われている1/4インチネジかと思います。

※三脚ネジも一脚ネジも基本的に1/4インチネジ

書込番号：20873068　スマートフォンサイトからの書き込み

[DLO1202]

P900って購入されたのは５万〜６万円位でしょうか？

三脚に使うのが10％未満じゃあ、ちょっとP900がかわいそう！
せめて、20％〜30％使ってやって下さい。

安定性（丈夫さ）と軽さは反比例します。
どのあたりで折り合いをつけるかはスレ主さん次第です。
店頭で確認するのが一番かと思います。

それと
カメラを取り付ける部分、雲台です。
自由雲台とか3wayとか数種類あります。
チルト（カメラを左右に倒して縦位置にする機能）は出来ないかもですが、

ビデオ雲台がスポーツ物には良いかも・・・です。

書込番号：20873354

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

はるき07さん
カメラを、持って行って付けさせてもらったらどうかな？

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[うさらネット]

三脚は、高くて重いのを買うのがベターではありません。屋内・屋外、搭載機種に合わせます。
従って用向き次第で、5-6本は自然と揃ってしまいます。

最初は廉価な軽いものから始めましょう。
例えば、自重3kgもある中形三脚にP900の軽便性は、どう考えてもそぐわないように思います。
ただし、廉価と言っても樹脂部品多用の三脚では耐久性に問題ありですし、軽すぎても安定性に欠けます。

軽い三脚でもセンターポール下部にペットボトルを下げると安定します。

書込番号：20873431

[ありがとう、世界]

P900の三脚穴が重心にあれば軽る過ぎる三脚でも何とかなるのですが、
現状では500ml以上のペットボトルの飲み口あたりを指でつまんで横向きにしたときぐらいのアンバランスな力が偏り側にかかるので、
「軽る過ぎる三脚ではひっくり返る危険性うんぬん」は誇張ではありません。

また、軽る過ぎる三脚は大抵はバネ的な「しなり」があり、少し動かすとビヨンビヨンビヨン・・・という感じの振動というか揺れがまとわり付きます。

１万円近いビデオ三脚でもそんな感じですので、もっとグラグラでしたら、さらに鬱陶しいかと。

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[RSNB8]

はるき07さん、皆さん今日は。
2000ｍｍをフルに使うなら、リモコンスイッチも必要ではないでしょうか。
指でシャッターボタンを押していると、そのわずかな動きでも狙いが逸れ易くなってしまいます。
結果、狙った被写体がどこかに消えて、あらぬ方向の写真になってしまいます。
三脚＋リモコンスイッチであれば理屈上はベストです。
三脚をお使いになるのなら、リモコンスイッチもご検討されてみてはいかがですか。

書込番号：20873930

[レタッチ]

http://review.kakaku.com/review/K0000796765/#tab
私はこれを使っています。
星空など長時間露光をしなければ充分に役立ちます。2000ミリ1/30のシャッター速度でも停めれます。
Ｐ900の手振れ補正は信頼度が高く実用的です。相性もいいです。
カメラのシャッターは常に初心者の気持ちでも、脇を閉め人差し指の腹で切ることです。
更に確実な捕捉をするなら、スタンドポッドの脚を自分の脚で踏んで撮影することです。
また、シャッター音は無音にし微振動を防ぐことです。余計なパン棒などなく取り回しも良いです。

唯一欠点を上げれば、雲台のキルクが脆弱でバラバラになって取れました。（使用３ヶ月後）
その分何かで穴埋めし、常に固く閉めることです。で、ないと首が回りやすい。
首が回ると、捕捉効果が弱まわるばかりか、カメラを落とす不安にかられ撮影に集中できません。
そのため私はネジ締めの硬貨（理想は500円）を常にポケットに入れています。
また、カメラのストラップを一脚に固定すれば安心感が増します。カメラを落としたこともありません。
一年以上使い続けていますが、今は慣れたもので「安心・安定」で使っています。
このサイトに投稿されている私の写真は、殆どこのスタンドポットを使っています。

使い方のコツは、前後左右の揺れを防ぐため、カメラを押さえるように重心を下にかければ大丈夫です。
私は一脚を３本もっていますがこれがＰ900にはベストです。使い慣れることです。

書込番号：20874090

[くりりんNO．1]

うさらネットさんが紹介されているVelbon Sherpa 435IIを使っています。
スチールですがそこまで重たくもなく、足を全部伸ばさずにつ目の足だけ伸ばして使ってます。
雲台の止まりがよく、望遠でセットした後手を放してもフレームから被写体が外れるほど動くことはありません。（少しはズレますし使っていくうちにズレが大きくなるかもしれない）
運搬時の長さが良いですね、飛行機に持ち込めます。

書込番号：21031541

木星の衛星を撮影してみました。

[sugahide]

ISO100 シャタースピード１／３０　ｆ　６．５　焦点距離１２１４	ISO 100 f 6.5 シャタースピード１．３秒　焦点距離１０００

木星と木星の衛星を撮影してみました。衛星はポラリエを使ってみました。木星の条件だと衛星が撮影できず、衛星の条件だと木星の縞模様が写りません。衛星はポラリエに付けて１秒の露光が必要ですが、木星の縞模様は１／１５秒以下でないと写りません。両方が映る方法はないでしょうか？

書込番号：20969751

[secondfloor]

sugahideさん、こんにちは。

> 衛星はポラリエに付けて１秒の露光が必要ですが、木星の縞模様は１／１５秒以下でないと写りません。

これだけ明るさに差がある被写体を、同時に一枚の写真に収めるのは、おそらく無理だと思います。

それでもできるとしたら、ピクチャーコントロールをニュートラルにしてコントラストを弱め、木星の縞模様が白トビしないギリギリのシャッタースピード（それが1/15秒でしょうか？）で撮影して、それで衛星がかろうじて写っていれば、トーンカーブを使って持ち上げるくらいでしょうか。

ちなみに縞模様と衛星が、どちらも綺麗に写っている写真があったとすれば、それはおそらく合成写真（縞模様が写っている写真と、衛星が写っている写真を合成する）だと思います。

書込番号：20969863

[ありがとう、世界]

ダイナミックレンジの上でも、合成するしかないかと。

書込番号：20970223　スマートフォンサイトからの書き込み

[sugahide]

ありがとう、世界 様
コメントをありがとうございました。やはり合成しかないですか。自動追尾のポラリエで何とかならないかといろいろやってみましたが、だめでした。

書込番号：20970369

[sugahide]

secondfloor様
詳しくコメントをありがとうございました。自動追尾のポラリエで何とかならないかと思っていましたが、甘かったです。カメラを初めて１年くらいの自分にはパソコンの補正くらいしか出来ず、勉強になりました。詳しい説明に感謝致します。

書込番号：20970416

[ありがとう、世界]

念のため、簡易計算してみましたが、望遠鏡の設定ではどうしようもありませんね。

あえて可能性があるのは、
【広ダイナミックレンジ撮像素子】を使った場合であって、
それは一般に売っているカメラとは桁違いのダイナミックレンジを持ちますですので、
一般向けのカメラなどを探しても時間の無駄にしかなりません。


さて、
現状の等級までは調べていないのですが、さらっと調べた限りでは、

・木星：最大-2.9等級
・ガニメデ：平均 4.6等級

ということですので、上記視等級について、単純に明るさの比率として上記のままで単純計算すると・・・

(100^(1/5))^(4.6-(-2.9)) = (100^(1/5))^(7.5) = 1000

・・・という感じで、ピッタリ 1000倍でした(^^;

一見、デジイチでRAWならダイナミックレンジに入る場合もあるかもしれない、しかし・・・・

実際にはガニメデで少なくとも反射率数%相当にする必要があろうかと思います(それでも「光っている感」としては暗いけれど)。

仮に5〜10%相当にしても、木星は5000〜10000%相当になってしまうわけです。

はやりデジイチであってもダイナミックレンジの範囲外どころか論外になるかと思います。

書込番号：20970734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

P900の過去ログで、木星の縞と衛星が一応写っている撮影例です。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000749556/SortID=18732041/

見慣れていない私は、かろうじて写っている衛星を探すのに画面をスクロールしなければ見つけられなかったりします(^^;

※先の私の計算例に耐えうるダイナミックレンジがあれば、もっと衛星らしくなるハズです。

書込番号：20970798　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

このクラスの撮像素子のAD変換って10-11bit(1024-2048段階)程度の気がするので、単純輝度差的にはNGですけど、
惑星や月・太陽のように拡大すると面積の広がる天体の場合、その面積全体の合計を星の等級として表現しているので、
拡大撮影時の輝度差は、面積分の一にしないといけないので、数百倍程度の差に収まるのかなと。

数十倍では？と言われそうですけど、衛星の方も気流の乱れや回折の影響で、十数ピクセル程度の面積にはなっているでしょうから、
単純に計算してイケる！って思うとうまく行かないんですよね。

あと、木星は輝度上限、衛星は輝度下限で捉えられたとしても、JPEG画像上は見難い事極まりないでしょうから、
沢山撮影してRegistaxで平均化・Wavelet変換・コントラストダウンとか処理すれば、見やすいのが得られるかもしれません。

番外編(笑)
ビクセンのEyepiece Bookと言うアプリを使うと、望遠鏡と接眼鏡の組み合わせでどんな大きさに見えるのか？
というイメージ画像を見せてくれるので、惑星の画像が必要以上に高解像だろという突っ込みはさておき、
惑星と衛星を同時に見た気分にはなれるかも。
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.vixen.eyepiece

書込番号：20970983

[sugahide]

＞ありがとう、世界さん
綿密な計算をして頂いて感謝を致します。
同じようなことをやっている人がたくさんいらしゃるようでうれしくなります。画像を見る限り不可能ではないみたいですが、多分特別な条件で撮れたのだと思います。いろいろ紹介して頂いてありがとうございました。奇跡にチャレンジしてみます。

書込番号：20973019

[sugahide]

＞M.Sakuraiさん
見やすくする合成が出来るとよいのですが、今のところウィンドウズのフォトで補正するくらいですので、機会があればチャレンジしてみます。パソコンからですので、アプリは見れませんでした。いろいろとありがとうございました。

書込番号：20973046

[スッ転コロリン]

こんばんは。P900は持ってませんが・・・。

木星と木星のガリレオ衛星、太陽からの距離はほぼ同じ、だったら同じ明るさで照らされているはずなのに、写真に撮ると露出(明るさ)が著しく違うのか、よ〜く考えてみると、どぉ〜したらイイかわかるかも。

書込番号：20973221

[sugahide]

＞スッ転コロリンさん
おっしゃる通りです。面積の違いみたいです。人間の目には、はっきり見えるのですが、カメラで撮影すると映らないのです。不思議なのですが、如何に目が凄いかが思いしらされます。　

書込番号：20975737