COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

ネオイチ？

[くりりんNO．1]

たまにこの機種をネオイチって言ってる人がおられますが、形が一眼に似てるってだけで、機能的にはアクセサリーシューも照準器もレリーズも無いイメージセンサーも小さくネオイチと呼ぶには程遠いもので、Niconのサーヒースマンも、この機種はネオイチではないとハッキリと言われます。

元々ネオイチは富士フイルムのFinePixHS10を指す言葉でデジイチに似た形とそれに近い機能を持つ物をコンパクトデジカメとデジイチとの中間を言うから、形が似てるだけでネオイチというのはどうも違和感がある。

書込番号：19074855

[しおしお谷]

ネオイチの正式な定義ってあるんですか？
たとえば、下記のページでは、
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html

＞レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称。

とありますが、これは当時の富士フイルムの定義（造語）と思われます。

その後「ネオイチ（ネオ一眼）」というジャンルが一般的に承認されるようになるとともに、
微妙にその意味も変わってきたということもあるように思います。

なお、私がネオイチ（ネオ一眼）を定義するとすれば以下のようになります。

「デジタル一眼に似た形状のレンズ一体型のカメラで、高倍率の光学ズーム機能を搭載したもの」

これが多くの方に受け入れられるかどうか定かではありませんが、とりあえず、
P900は「ネオイチ」と考えます。

書込番号：19074931

[ドノーマル・カスタム]

カメラを大まかに区別する方法として
適切かどうかではなく
わかりやすい表現だったのでは？
「ニコンＰシリーズのでかい方の最新型」
では収まり悪いし
「ニコンの３５ｍｍ換算で２０００ｍｍ撮れるレンズ一体カメラ」
でも言いたいことはわかるけど。

ネオ一眼がダメなら
ブリッジ（橋渡し？）カメラでしょうけども
カタログ的にはコンパクトカメラに分類されていて
高画質モデルの様です。

書込番号：19074943

[豆ロケット2]

『ネオ一眼』って言葉はご存知のようにフジの造語ですが、『ネオ一眼』と謳っているのは2005年のS9000、2006年のS6000fd、S9100の3機種だけだったような・・・
2007年のS8100ｆｄでは「ロングズームデジタルカメラ」となっています。

というウンチクは置いといて、おっしゃりたい事はよく分かります。
ただ、現状『ネオ一眼（ネオイチ）』と言う言葉は定着してしまってます。
実際は『一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム』というのが一般的だと思いますが、性能的には一眼レフとは別物です。
私も違和感があり、極力使わないようにしていますが、最近は正直言ってどうでも良いかな？と思っています。

ちなみに辞書に載る単語でも、間違った意味でも定着してしまった言葉とかは載せるらしいですよ。
例えば『確信犯』（大辞林より）

�@ 道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき，自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
�A ある行為が問題を引き起こすことをあらかじめわかっていながら，そのようにする人。

どこかの誰かが間違って使い出した�Aの意味で耳にする事がほとんどです。本当は逆の意味なのに。

書込番号：19074971

[いつもけいじん]

コンパクトデジタルカメラというには？な大きさのカメラの総称が「ネオイチ」だと思ってました。

書込番号：19075003　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

これはれっきとした一眼レフ

わたしもネオ一眼という言葉は使いません。当の富士フイルムももはや使っていませんし、他メーカーも最初から使っていませんから。
それに「一眼」といっておけば、高画質のカメラという当時の風潮に乗っかろうした恣意的なものを感じましたし。

もともと言葉としては「一眼レフ」と「高画質」は関係なかったんですけどね。

書込番号：19075019

[ありがとう、世界]

まずは、商標の呼称検索をしてみると、少なくとも「ネオイチ」でヒットする9件に「ネオイチガン」は無い＝「ネオ一眼」の商標登録は無いようです。

さて、
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム

元々、今ほどの高倍率ではありませんでしたので
「一眼レフカメラっぽい形状のズームレンズ一体型コンデジ」だったわけですが、
文字通りにコンパクトなコンデジが高倍率ズームになったので結果的に
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム
となっていることは、既成事実なんでしょう。

世間一般の平均あたりであれば、コンデジでない大きなレンズと大きなボディ≒デジイチと誤認している確率はびっくりするほど大きいかと思います。

書込番号：19075023　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

個人的にはズームが一眼レフにないくらい凄いやつで…一眼レフ的な操作の…EVF内蔵が『ねおいち』だと考えてます。
最近は握ってない『おにぎり』もありますしo(^o^)o

書込番号：19075066　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

富士が作った言葉ですが、もっと前からあります。
サンヨー以外でもデジカメと言うみたいに、ネオイチもそれなりに一般化してると思います。

形状だけで言うものですし…。

書込番号：19075097　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

まあ
ソニーのα77等を一眼レフのジャンルの仲間としたりしてますから
一眼レフタイプの形状でミラーを持たずEVFファインダーがあるレンズ一体カメラが
ネオ一眼で良いのでは

むしろ最近の受光素子の大きなレンズ一体のカメラ
(例えばRX1とかLX100)を
コンデジのくくりにしている方が違和感がある

書込番号：19075163　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

言葉の歴史も現実的な定義も、しおしお谷さんの説明どおりでしょうね。
そこにただ乗っかれば、P900はネオイチでしかないんですが、

乗っからなきゃならない理由もないし、
販売戦略でマイナスだったり個人的理由で乗っかるのがイヤだったりすると
拒んだり否定したりする輩はいるでしょうね。

個人的にはこのカテゴリーはネオイチ以上いい言葉ないですが。


逆に（逆に？）、ブリッジって言い方は、意味が分からないです。
レンズ交換式と交換できないのをつなぐものとか、存在しようがないから。
大抵は最大センサー・低倍明るいレンズと最高スペックのコンデジなんで、
ハイエンドコンデジとかフラッグシップ機とかなら違和感ないけど。

書込番号：19075164

[スッ転コロリン]

こんばんは。

自分としては「ネオ一眼」の言葉は違和感があります、が、使うこともあります。外国のWebページでは「ブリッジカメラ」のような表現を見ますが、これも馴染めません。自分なりにしっくりするのは「(超)高倍率ズームコンデジ」でしょうか。

だったらP900を「ネオ一眼」と呼んでもよさそうにも。ただ、一眼レフに似た外観だけでなく、レンズ交換ができないだけでそれに準ずる機能も持ったデジカメとすると、RAW撮りができない点は残念です。


「ネオ一眼」をちょっと探ってみました。

クチコミ掲示板のキーワード検索すると、2003年(平成15年)の FinePix S7000 の書き込みが古いモノのようです。
2003/10/31 01:30　[2078350]、この書き込みの最終行。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810435/SortID=2077159/#2078350

S9000(平成17年)、S6000fd(平成18年)よりも前に「ネオ一眼」の言葉はあったような雰囲気です。

ただし、S7000 のニュースリリースには「ネオ一眼」はなく「ハイエンド一眼スタイルデジタルカメラ」とあります。

<補足>

平成15年10月21日、フジの FinePix S7000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1130.html

平成17年7月28日、FinePix S9000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html

平成18年7月27日、FinePix S6000fd のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0028.html

<余談>

FinePix HS10(2010年/平成22年) で「公園で水遊びする女子高生たち」を撮ってる時、「それ一眼レフですか？」って聞かれて答えに困った事がずっと心に残っていて、その後ずいぶん経って中古のフォーサーズ一眼レフを買いました。「名ばかりの一眼レフ」か「腐っても一眼レフ」か「気持ちは一眼レフ」か。

書込番号：19075207

[パクシのりた]

もうちょっと具体的に書けば、ネオ一眼ってのはこんなので
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=1000-&pdf_so=e2
1/2.3型豆粒センサーの重たい望遠以外取り柄がないやつ、ってかんじ、

ハイエンドコンデジと言ったら、やっぱり１型以上かしら
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=1-&pdf_so=e2

1/1.7か2/3型がメーカー内ハイエンドのは
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=17,29,58,63,251&pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=0.51-0.9&pdf_so=e2
やはりコンデジ全体のハイエンドではないと思いますね。

僕はこんな感覚ですが、これならハイエンド機種とネオ一眼とはお互い相容れないから、
ネオ一眼はあまり印象よくなくて、積極的に使いたくないんだろうなーと思いました。
皮肉なことに実質は、neo一眼というよりもっと印象悪い『pseudo一眼』なんでねｗ


ブリッジという言葉も、
中身が一眼同様のセンサーサイズつながりとしてハイエンドコンデジにならまだ適用できるけど
（でもプッツリ分類されるものだから絶対につなぐことはできないんだけどｗ）、
見た目が似てるだけでなんのつなぎにもなってないネオ一眼には、絶対使えない言葉ですね。
こういうところで、わざと知らないふり・バカのふりしてブリッジとか言い出して使っちゃう感覚は、
毛唐にしかできませんね。マジメな日本人からは、出ない感覚だわー　つなげないものつなぐとかｗ
こういう、元々もあやふやな出自のことばを、ヒトによりあやふやな境界線で使うのはとにかく混乱するから、
使わないほうがいい言葉だとは思いました。

書込番号：19075342

[うさらネット]

私は、スーパーズーム機と言っています。

ネオイチは一文字違えたらやばいですから。

書込番号：19075370

[橘 屋]

FZ200を使っているけど ネオイチ には全く違和感を感じない。

ドイツあたりで言い方を間違え、ネオナチ 何て言ったらボコボコにれそうなので注意が必要。

書込番号：19075390　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

追加で、
スーパーズームコンデジと言っています。

大体、ネオイチじゃ全くわからない。わっしも最初は、な〜にだったです。

書込番号：19075391

[あんぱら]

>ネオイチの正式な定義ってあるんですか？
>たとえば、下記のページでは、
>http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html
ネオ一眼＞レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称。
　定義をしたのはフジであり、わたしはそれ以前にネオ一眼を聞いたことがありません。
　これじゃ、EVFを採用したコンデジと同等なので、それ以前からコンデジでEVFを使ったものもあり、いまでは採用したコンデジも多いです。　それらはだれもネオ一眼とはいっていません。
　売りたいが為の造語であり、本家のフジも数機種しか使わなかったですね。

　なかには G11 をネオ一眼といっている人があり、フジの定義にすら該当しない(光学ファインダー)と指摘されたら、一眼レフみたいに大きい高級カメラだといってそのままベストオブネオ一眼としてG11をあげていました。

　やっとデジタル一眼レフを買ったといってみせてもらったら　S9000 だったという悲しい話もあります。
　たしかに、ネオ一眼レフとしてを売っている販売店も多かったですね。

>Niconのサーヒースマンも、この機種はネオイチではないとハッキリと言われます。
　フジも数機種で使わなくなったネオ一眼です。　他のメーカーも元々使わなかったネオ一眼です。
　フジが短期間でネオ一眼と呼ばなくなったのは、どっからか指導されたのではないでしょうか?
　わたしも、ネオ一眼とは呼ばずにコンデジかロングズームデジカメと読んでいます。

書込番号：19075423

[gda_hisashi]

ペンタのQからソニー残るんじゃんα7系まで
ひとくくりにしている“ミラーレス”も
違和感有りまくり

書込番号：19075480　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

ネオ一眼という言葉を、
高く評価するか？
低く評価するか？

デジカメって所詮、一眼なんだよね。

いわゆる一眼というのは、ペンタ積んでるカメラなんだけど。

ネオ一眼って「レフ」を付けてないから、そう呼んでもいいと思うけどね。

ネオ一眼…新しいタイプの一眼カメラ？

他に言葉が思いつかない…。
でも、一般的には通じないのかな？

高倍率ズーム機？
高倍率ズームコンデジ？

これも最近では小型カメラでも出て来たので通じないですけどね。

書込番号：19075584　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

ネオイチと呼ぶかブリッジカメラ、その他どう呼ぶかは各人のお好みなので
ここではP900がネオイチの範疇かどうかについて。

＞くりりんNO．1さん
ネオイチというフジの造語が語源の名称ををニコンが違うというのは企業だから判ります。
ただ、
>機能的にはアクセサリーシューも照準器もレリーズも無いイメージセンサーも小さくネオイチと呼ぶには程遠いもので
という部分がどうにも判らない。

自分の中の「ネオイチ」の定義は
・一眼レフと同等以上の画質と機能を持っていて
・一眼レフっぽい外観を持っていて
・一眼レフのWズームセットと同等以上の画角を撮影可能な
・レンズ一体型カメラ

なのですが、
一眼レフというとニコンF、キヤノンF-1、ペンタックスK2、オリンパスOM-1辺りのイメージなので
・アクセサリーシューはプリズム上になくても良い（ストロボが発光可能か外部ストロボ端子があればOK）
・照準器はなくて良い
・外部レリーズは有線でも赤外線でもケーブルレリーズの押し込み遊びの遅延程度の反応なら許容
・ASA（ISO）100-1600で、35mmフィルム画質(換算800万画素)
・覗き込み方式の光学ファインダーがついている（交換できればなおよし）

なのでP900をいわゆるネオイチの範疇に入れることに違和感はないです。

フィルム一眼レフ、初期のデジタル一眼レフ、最新のデジタル一眼レフなど
一眼レフの基準がみなさん違うのでしょうね。

あと、条件の「照準器」はどこから出てきたのでしょう。
あると野鳥撮影に便利なのは凄くよくわかるのですが、
一眼レフで照準器付きの交換ファインダーって一般的だった記憶ないのです。

書込番号：19075652

[SakanaTarou]

レンズ一体型／ファインダー付き／超高倍率ズームカメラで見た目が一眼レフにちょっと似ているもの、でしょうかね。

まあ，名称／定義がどうであれ、このジャンルのカメラは、いままで遠い存在であった野鳥撮影（など）を普通の人でも気軽に楽しめるようにした、という意味では重要な存在ですね。
習熟した人があつかうと、ネオ一眼でも素晴らしい写真が撮れますし、楽しんで使っている人も多いです。うまくつかうとほんとに便利です。

書込番号：19075688

[じじかめ]

ネオイチに含めてもいいと思います。

書込番号：19075853

[gda_hisashi]

ネオ一眼と言う呼び名が良いか解らないが
FZ1000のように少し大きめな受光素子のこのようなタイプのカメラが
将来エントリークラスのダブルズームに代わるかもしれない

それこそ本当に“ネオ”として

書込番号：19075880　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

SX60HS・FZ1000・P900は、
コンパクトデシタルカメラに、定義されます。

メーカーは、認めていません。
今ではユーザーが分かりやすいように、一眼に似て
非なるカメラとして勝手に設定しています。

過去は、ネオイチと言う部類が本当に
ありましたので現在のネオイチは全く違います。
私達が、言うだけなら良いですが定義となると
別です。
メーカーの製品掲載に、ネオイチの部門が
無いのが何よりの証拠です。

まあ、私は便宜上ネオイチと言います。(オィ)
E-M5mr2より大きいデジカメを、コンデジと
言うのは違和感が有ります。
ただ、EVFの内蔵されていないG3Xはネオイチの
仲間ですら有りません。

書込番号：19075899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ざっくりとしか調べていませんが、個人のブログ等ではなく、ちゃんとした記事に「ネオ一眼」と言う用語が掲載されていたのは、以下くらいでした。

「ネオ一眼」は、「ブリッジカメラ」同様、話し相手や読む相手にそのカメラのイメージを伝えるのに便利だから使っているだけで、「ネオ一眼」「ブリッジカメラ」の厳密な定義があってそれに従って使っている訳ではないと思います。

多分、世の中の殆どの人は、一眼レフと一眼レフライクなミラーレスとを区別していないと思います。今のソニーAマウントも一眼レフじゃないですしね(でもソニー内部では一眼レフと呼んでいる模様)。

【ご参考】
「フィルムの時代は「ブリッジカメラ」（コンパクトと一眼レフの間をつなぐって意味）、デジタルの時代になって一時期「ネオ一眼」（富士フイルムが同社の一眼レフっぽいデザインのごついハイエンド機をそう呼んだ）と呼ばれたジャンル。電子ビューファインダー（EVF）を備え、しっかりしたグリップの一眼レフっぽいデザインを持つ「高倍率ズームデジカメ」の総称だ。」

・1型センサー×高倍率ズームの“すごい”カメラ――「LUMIX DMC-FZ1000」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1408/12/news057.html

書込番号：19075912

[エアー・フィッシュ]

私見というか、私的な使い分けですが、
まず、当初は、私もネオイチってフジだけだろー！と思って、クチコミでも書いていたのですが、
今は面倒なので、大きなズームはネオイチ、またはネオイチ系と言っています。

ネオイチ勢が多いので、
いちいち言い直したり、定義の確認が面倒になりました。

それに反して、一眼と区別したいときには、
大きなズーム機でも、わざとコンデジと呼びます。

そんな事をカリッと言いすぎると、
一眼と一眼レフも不穏な関係に・・・　（笑

書込番号：19075928

[エリズム＾＾]

メーカーが使わないのは、単純に格下という扱いを受けたく無いからでしょう？
安物というイメージなんでしょうね。
ここでも本格的という意味では取られてないから、物議を醸し出しているでしょう。

ユーザーは長々と説明する手間が省けるのと、使いやすいから使っているだけでしょう。

一眼レフの偽物という位置づけより、
コンデジの上級機という方がイメージ良いものね。

書込番号：19076131　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

“ネオ”は格下なんてネガティブな感じないけどな
むしろポジティブな良いイメージだけど・・・

書込番号：19076533　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

一眼レフからしたら格下
コンデジとしては格上

それは捉え方によって変わるので、メーカーはポジティブに捉えてないのでは？

人によって違うということですよ。

書込番号：19076675　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ネオ一眼が一眼レフの格下は判るけど
“ネオ”と言う言葉の響きは悪く無いと思います

書込番号：19077011　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

古臭い響きだね

書込番号：19077070　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

意味は新しい・・・
ネオマーガリンやネオソフトの歴史は古いけどね・・・

でもネオ一眼で検索できるのが実状。

書込番号：19077161　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりりんNO．1]

ネオに関して言えば古臭すぎてｗギリシャ語

は置いといて＾＾：

言葉が独り歩きして人それぞれに意味を変えて使っているようですねぇ。
私も最初にこれはネオイチですって言われたら、ネオイチなんだぁって思ってたかもしれません。

ただ、ネットで検索しても、素人の個人ブログがほとんどで専門家はネオイチなんて言葉は使わないのでしょうかね、全く出てきません、（カメラのキタムラ室蘭店が一件のみｗ）

コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。
（これはあくまで個人的意見）

一日でこんなに意見が出てくるとは思ってもみませんでした、みなさん結構見てるんですね＾＾

色々なご意見ありがとうございました＾＾

書込番号：19078021

[エリズム＾＾]

コンデジのハイエンドモデルではないでしょうね。
ただ高くて、望遠が長いだけのカメラだから。
撮像素子が大きければ、
「コンデジのハイエンド超望遠機」
になってくるのでしょうが…。

書込番号：19078482　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

素子の代わりに、レンズを大きくして収差を
改善しています。
小型コンデジの600mmより、大口径レンズを
使用している600mm以上のネオイチは、画質の
上ではハイエンドに相当します。

昔、SX260HSを所持していましたが
FZ150に買い替えたときは、望遠端の画質の良さに
驚きました。

書込番号：19078512　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

そうですね。キヤノンのSX40HS, SX50HSも　明るいところでは望遠端の画質がよくて、けっこうレンズががんばっている印象でした。
それまで使っていた小型の望遠コンデジTZ20とはセンサーサイズは同じですが、写りは全く別ものでした。

私はネオイチというジャンルのカメラは好きですね。明るいところでは、なんでも撮れるので楽しいです。
運動会も撮れちゃいますし。

暗所に弱いっていうのが、弱点ですよね。
将来、この小さいセンサーのまま、高感度をもっと強くできないものでしょうか？　そうしたら野球のナイターにも使えるんですが。
ISO6400くらいまで、ノイズレスでくっきり写るといいなー（夢を語っています）。

あと、オートフォーカスね。暗いところでも効くようにしてほしいです。

書込番号：19078575

[gda_hisashi]

>コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。


そもそも「コンデジ」とは「コンパクトデジタルカメラ」の事


Ｐ９００やＦＺ１０００やＲＸ１がコンパクトか？・・・

超望遠ハイエンドデジカメとか
高倍率ハイエンドデジカメとか

う〜んしっくりこない

レンズ一体超望遠デジカメ
レンズ一体超望遠高級デジカメ

なかなか上手くいかないな

書込番号：19078653

[豆ロケット2]

P900のように大きくても、RX1のようにフルサイズセンサー積んでても、レンズ一体型なら『コンパクトデジタルカメラ（コンデジ）』と呼んだりしますからね。
『ハイエンド』と『ハイクラス』と『ハイグレード』もちょっとずつイメージ違うし。
メーカーによっても解釈はバラバラだし。

P900のようなジャンルを『ネオイチ』と呼んでしまっているのは個人的には違和感ありますが、簡単な表現としては使いやすいと思います。
で、『ネオイチ』ってどんなカメラなの？と聞かれれば『一眼レフみたいな形状で高倍率ズームでファインダーがあるカメラ。でも基本画質は普通のコンデジと同じ（例外あり）』って感じだと思いますが、その中にも絞りがNDフィルター式といった廉価グレードもありますし、それっぽい形なんだけどEVF非搭載で実はネオイチとは呼べないカメラもあったり・・・・
正式な規格・基準が無いまま（本来は「レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称」ですが）名称だけが広がってしまったので、ちょっと説明が面倒な部分はありますね。

書込番号：19078734

[SakanaTarou]

レンズ一体型超望遠大型デジカメ　で　どうでしょう。

書込番号：19078739

[エリズム＾＾]

結局、ネオイチでいいんじゃない？

イチという言葉に一眼レフを連想してるだけでしょうし。

書込番号：19078868　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

前もこんなカテゴライズの話は、どこかであったような・・・
とりあえずフィルムカメラの話は除外で、ですが
価格コムではレンズ一体型を『デジタルカメラ』レンズ交換式を『デジタル一眼カメラ』としてるけど、
実際には一眼レフタイプもミラーレスタイプもデジタルカメラなわけだから、実はこれも不適切で。

英語の接頭詞としてのcon- / com- には、『共に』の意味があるから、
『レンズがボディと共に付いてるカメラ』としての『コンデジ』と捉えるのが、一番スマートなんでは。
これならコンパクトかどうかはどうでもよくて。『レンズ一体型』って、やっぱ長すぎるでしょ。
レンズ交換式の方は、困ったねｗ　僕は仕方ないのでデジ一眼にしてますが

あとは望遠側の定義で、とりあえず751mm超えればペンタ部あるかんじのしかなくなるし、
そんな超超望遠機種でファインダーがないなんてどうしようもないのを除いたのがネオ一眼なら、
別にデジ一眼と比較する言い方でなくて、コンデジ内で分ける意味で『超超望遠コンデジ』でいいような。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&pdf_so=p1&pdf_Spec306=750-
超望遠って、300mm超えたら、って感覚でいいのかしら？？？
そしてやっぱりこれらは豆粒センサー機しかないわけで、ハイエンドではないと思いますね。
少なくとも、メーカー内ではハイエンドには位置づけないでしょうし。
ネオ一眼という言葉にマイナスはないにしても、そこにカテゴライズすることがマイナスなのかと。
だからメーカーとしては、積極的に使いたくないんでしょう。使わなくていいのだし。

僕の中ではこっちのものがハイエンドで、こっちに入るものはネオ一眼に入らないんですよね。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=0.51-
つまり、FZ1000やX-S1やStylus 1はネオ一眼ではないというくくり。
実際よーく見ると、ほとんどのメーカーのハイエンドがここに含まれるし。

あくまでも自分のカテゴライズなんで好きに書いちゃいましたー

書込番号：19079074

[gda_hisashi]

「コンデジ」は「コンパクトデジタルカメラ」だと思いますよ

フイルム時代簡単に撮れるカメラをバカちょ○カメラと呼んでいた（俗称かもしれないが）

個室付き特殊浴場をトル○風呂と言っていたのがソープランドとなったように

いつからかコンパクトカメラと言われるようになった
それのデジタル版って事でしょう
フイルム時代は受光素子（フイルム）の大きさが規格で決まっていて
普通は１３５タイプ（フルサイズ）で
ハーフサイズとかＡＰＳとか１１０とかまずそれで分類されていた


デジタルになり最初は受光素子が高額だった為小さな受光素子でカメラを作るのが普通
となり（今でもなごりがあるが）
受光素子サイズによる分類が良く言うミラーレスのｍ４/３以上でないと分類されていなく
最近１インチと言うサイズが規格化されてきたように思える

この１インチが大きいかどうかとの話もあるが
通常のコンデジではそれに比べてもかなり小さい受光素子だ

まず受光素子（フイルム）の大きさでいくつかのグループを作り
画質重視のレンズかどうか
望遠具合はどうか
各種撮影設定は可能か
ＥＶＦがあるか
ストロボ等の外部アクセサリーでシステムかされているか
あたりを組み合合わせた
新しい呼び名の分類があると良いかも

レンズ一体のカメラをコンデジと言っても
７０００円のシャッターを押すだけの記録用カメラとこのＰ９００やＦＺ１０００やＲＸ１を
ひとくくりにするには無理がある

昔でも１１０の１眼レフもあり６×７の一眼レフもあったがフォーマットの違いにより同列に見る事はなかった

Ｐ９００とＦＺ１０００とＲＸ１が同じ仲間とするか別々に分類するか
問題だ

一眼レフに似た操作でレンズ交換をせずにある程度の撮影ができるファインダーのあるレンズ一体式カメラ
を未来の（新しい）一眼れふ（レフではないが）としネオ１眼とするのは僕としては違和感ないが

実際近い将来ＦＺ１０００のようなカメラがエントリークラスのダブルズーム一眼レフより売れるよういになるかもしれない

書込番号：19079171

[パクシのりた]

もっかい、書いてること読んでみてください。

まず価格コムでレンズ一体型を『デジタルカメラ』としてるけどそれでは実際は無理がある話。

で、今ではコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）が普通は使われる言葉だけど、
そこにgda-hisashiさんはしっくりこないわけでしょ？コンパクトではないものがあると。

だったら、レンズが共についてるカメラだからコンデジ、として考えれば、しっくりくるでしょが？って話です。
実質は、その言葉通りなわけでね。
言葉ができた時点の元の意味は、コンパクトデジタルカメラに決まってて、百も承知で話してるんですが・・・

杓子定規に『レンズ一体型カメラ』という名称しか許さないという話なら、
『超超望遠レンズ一体型カメラ』でいいんじゃないですか。
ただもう、世の中的には　レンズ一体型カメラ＝コンデジではあると思いますので、
それでもそれに無理があると思ってる・違和感あると言い続けるのだとしたら、
GDB-E spec C WR limited 2004 乗りな僕からはもう何も言うことがないです。
どう捉えたら、コンデジって言葉の違和感をなくしてあげれるかしら？って思っての話なので。

で、コンデジと一括りにする言葉があるのは、レンズ交換式カメラとのカテゴライズのためで、
コンデジ内の分類を助けるためではないです。これまた、至極当然で。
つまり、コンデジ内に他機種あるのに対してコンデジ云々・・・はナンセンスなのです。
だから、コンデジ内でさらに細分化して分類すりゃいいだけのことです。

分類の目安として
・センサーサイズ（高感度性能）
・望遠性能
などは重要で、特に対応幅広く画質が良いものが各メーカーのハイエンド機種になるでしょうから
必然的にセンサーサイズ大きいもの（当然、性能の高いレンズがセットになることが多い）が
『ハイエンド機種』になります。
望遠に特化するものは、大きく重くなるので豆粒でしか開発できない（んですよね？）ので、
これがハイエンドになることはない。暗いところで、キレイに撮れないですよね？
でそこのスペックのものが、いわゆるネオ一眼と呼ばれてる状況。
でもレンズ交換の一線は超えられないしデジ一眼を意識する必要もないし
ネオ一眼としたところでハイエンド感はないからメーカーは進んでそう呼ばないし、
みたいな話なんだと思うのですが。
元質問に戻れば、とにかくデジ一眼を意識しなければよいだろうから、
『超超望遠コンデジ』でいいのでは？なんですが。まあ、ネオ一眼でも全然自分はいいけどｗ

書込番号：19079299

[エリズム＾＾]

コンデジは所詮、コンパクトデジタルカメラの略称

超望遠タイプのコンデジは例えばFZ70とかそういう類い。

FZ1000はネオイチと言う部類にしたとして、ネオイチのハイエンドタイプ

P900もネオイチの超望遠タイプ
ミドルエンドと付けるべきかはわからん

1000mm超えたら超望遠な気もしますね。

あくまでも、ネオイチは一眼であって、一眼レフでは無い。

二眼があれば、ネオニガンかな？w

なんていうか、
どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
ユーザーが勝手に言ってるだけだからね。
なので、メーカーがどうのこうのは関係無いと思うけどね。

書込番号：19079339　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞コンデジは所詮コンパクトデジタルカメラの略称
その通りと思います。実際の使われ方は、レンズ一体型と同義な場合がほとんどですけど。
エリズムさんはそういうカテゴライズでない？としたらどこが線引きなんですか？
このへんがはっきりしないから、なんか話しても話が通じないような。
例えば何がコンデジで、何がコンデジでないか、価格のスペック分類で分ければ、分かりやすいのかも。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx
ネオ一眼はコンデジではない、という立ち位置なのかしら？

＞ネオ一眼は一眼であって、一眼レフではない
そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、
元々はいわゆる一眼レフ（ペンタ積んでるカメラ）のような、の意味で言ってるのでは？
そうでないと、何を土台にネオって言ってるかが、訳わからなくなってくるような・・・

＞メーカーがどうのこうのは関係ない
僕もそう思います。しかし、まあ販売戦略的に言い方には気をつけているのだろうけど、
元々カテゴライズが不明瞭な提示だから、ユーザも各自解釈・カテゴライズがバラバラで、
なかなかうまく話ができませんねｗ

明確に分類できる線引きとして、レンズ交換式／一体型はいいとして、
ミラーレスなんてそれとは違うところの線引きで一体型も全部ミラーレスなんだし、
そうなると今のところの統一分類は、
(1) レンズ交換式で一眼レフ
(2) レンズ交換式でミラーレス
(3) レンズ一体型でミラーレス（まあミラーレスはいらないか）
くらいしか、できないってことですかね。
で、コンデジって言葉を使わないで行くなら、『レンズ一体型超望遠デジカメ』なのか。
それでも、ハイエンドを含むかどうかは個々バラバラで、やはり落ち着かないし。
僕には、FZ1000と1000mm超え機種とは、とても同じカテゴリーには見えないんですよね。
ISO400以上の絵が大差出るものが、同じカテってのはなー
やはり各メーカーのハイエンド機とか、一体型全体を見通した時のハイエンドとか、
そのくらいは分類すべき？そのパラメータが望遠かセンサーサイズ？と考えているのですが。

SakanaTarouさんの夢の話には同意です。小さく作れないならセンサーサイズを大きくせず、
1/2.3型のまま高感度性能を上げてほしいですよね。
新方式の裏面照射はどうなんだろう？これこそネオなんじゃないかしら。
画素数上げなくても、超望遠までのレンズ性能で高感度性能上げたら、
それだけでなんとかなりそうです（現状最低ISO感度ならキレイに写るわけですからね）。
これが出てくると、分類した名称は、ますます混沌としてきますけどねｗ

書込番号：19079448

[エリズム＾＾]

価格コムでもデジタルカメラというカテゴリーですよね？

その中の
コンデジなのか？
デジイチなのか？

>>そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、


私は最初からデジカメは一眼だと書いてますよね？
ネオイチというのはグレーゾーンなんですよ。
一眼レフとにおわせておいて、一眼レフ風と言いたい。
だけど違うから、一眼と付けてるんじゃないの？

だけど、ニコンの様な一眼レフのメーカーとしてはネオイチなんて付けたくない。
という様な偉い方がいるだけでしょう？

書込番号：19079544　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

まぁ、現状では答えが無いと言うのを前提に。
各社が“ネオイチ”カメラのジャンル呼称や謳い文句をまとめてみました。

オリンパス：STYLUS 1s
コンパクトカメラ→プレミアム・ズームコンパクト

キヤノン：SX60HS
コンパクトデジタルカメラ→ハイクオリティズームシリーズ（SX530HSやSX710HSも含む）→グリップタイプ（SX530HSなども含む）→ハイスペックモデル

ソニー：RX10
デジタルスチルカメラ→大型センサーモデル（RX100なども含む）
ソニー：HX400V
デジタルスチルカメラ→高倍率ズームモデル（小さなWX220なども含む）→プレミアムズーム

ニコン：P900、P610
コンパクトデジタルカメラ→高画質・本格派（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（S9900などは「高倍率＆高性能スタイリッシュ」）

パナソニック：FZ1000、FZ300、FZ70
デジタルカメラ→ハイエンド（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（TZ70などは「高倍率コンパクト」）

富士フイルム：S9900W
デジタルカメラ→ロングズーム

やっぱり各社バラバラですね。
センサーサイズでジャンル分けしたり、そもそも高倍率ズームを謳ってなかったり。
TZ70やSX710HSなどは「高倍率コンパクト」とか「ハイズームコンパクト」とか「スタイリッシュハイズーム」とか、そんな感じだと思いますが、“ネオイチ”をそんな感じで呼ぶと「ビッグボディ」とか「マッシブ」とか「マッスル（これはちょっと違うか？）」といった単語を使うんでしょうかねぇ？
「ハイズームビッグボディ」とか「マッシブハイズーム」とか・・・・？
あるいは「EVFハイズーム」とか？
う〜ん、イマイチだなぁ。
そうなると『ネオ一眼（ネオイチ）』ってのはイメージとしては分かりやすいのかなぁ？と思ったり。
もちろん、形が似ているだけで中身は一眼レフとは全然違うってのは注意が必要だけど。

で、答えが無い・・・・っていうのが答えなんじゃないでしょうか？
長い言葉になっても“ネオイチ”を誤解無く説明できれば良い訳で。
どこかの誰かが統一したジャンル名を決めれば良いのかも知れませんが、そこからはみ出した似たようなカメラが発売されれば、また別のジャンルになっちゃいますし。


＞どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
そもそも『デジカメ』というのはサンヨーが商標登録している言葉ですしね。
なので、他社のデジタルカメラをデジカメとは本当は呼んじゃダメってのもありますが、略しただけの単語ですし、サンヨーも無くなっちゃいましたし、現状ではあまり気にされてないようですね。
ソニー以外のポータブルカセットプレーヤーを「ウォークマン」と呼んだり、はごろもフーズ以外のツナ缶を「シーチキン」と呼んでも意味が通ってしまったりするのと同じですね。
あっ、各カメラメーカー自体は『デジカメ』なんてどこも言ってない（言えない）はずですが。

書込番号：19079610

[パクシのりた]

豆ロケット２さん
とても興味深く見せていただきました。
ネオ一眼に含めてるものが、結構自分と違うなーｗ
僕的には、Stylus 1 / RX10 / FZ1000あたりは、各メーカーのハイエンド機ではあるけど、
ネオイチではない感覚です。下記偽一眼のカテに入れたら、カワイソウなかんじなので。面白いー
そして、デジカメって言葉自体、使えなかったりなんですね。こりゃ、収束しないわｗ


エリズムさん

価格コムの分類だと、
レンズ交換式はデジタル一眼カメラ（デジ一眼）、
レンズ一体型はデジタルカメラ（デジカメ）みたいなんですよ。
それで言うと、デジカメにデジ一眼は含まれないだろうし、
デジカメ＝コンデジではないですか？僕はそうしてるんですが・・・
　その中の
　コンデジなのか？
　デジイチなのか？
こっちの話、ちょっと意味取れませんでした・・・

ネオ一眼の方は、やはり一眼すべてでなく『一眼レフ風』という意味ですよね。
なので僕も、pseudo一眼（これならレフ付けてもいいかｗ）を推してますｗ
一眼レフではないものなので、ネオって言われても一眼と言い切られても
（しかも一眼全体なのか一眼レフなのか曖昧にされても）、困る言い方ではありますよね。
偽一眼（レフ）ならその通りなので、イメージ云々考えなければこれがいいですｗ

書込番号：19079637

[安主]

ネオイチ≒ネオイチという言葉を知らない人にはデジイチに見える、、、けどデジイチじゃないカメラ。

F200を買ったのがバレていないある日、D3100と両方使ったら「カメラが増えた」と奥さんに言われた。

書込番号：19079967

[スッ転コロリン]

お邪魔のついで、「ネオ一眼」について、もう少し探ってみました。

平成15年(2003年)7月29日の FinePix S5000 の記者発表会(?)でフジの関係者が「ネオ一眼スタイル」の言葉を使ったらしいところまで遡りました。これ以前は未調査です。

<補足>

ASCII.jp×デジタル 2003年07月29日
富士フイルム、一眼レフタイプのコンパクト10倍ズームデジタルカメラ『FinePix S5000』を8月24日に発売
http://ascii.jp/elem/000/000/339/339147/
今だから言えることかもしれませんが、この記事では執筆者の認識不足からか「一眼レフタイプ」「コンパクト一眼レフ」「デジタル一眼レフ」「ネオ一眼」を混乱して使っているようです。

ITmedia PC USER_　2003年10月21日
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/nj00_finepix.html
この記事には、フジが「ネオ一眼」をアピールするようになったのはS5000からと明記。「コンパクトネオ一眼」「高機能ネオ一眼」についても。


(2003年)平成15年7月29日、フジのS5000のニュースリリース。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1102.html
これには「ネオ一眼」の記述はありません。

<余談>

「ネオ一眼」の略だろう「ネオイチ」は調べる気にもなりません、あしからず。

書込番号：19080326

[豆ロケット2]

＞パクシのりたさん
＞ネオ一眼に含めてるものが、結構自分と違うなーｗ

人によって色々だと思いますので、“それっぽい”のは挙げています。
個人的に『ネオ一眼』なのは富士フイルムが謳っている数機種だけです。
で、広義に使われてしまっている『ネオ一眼（ネオイチ）』は富士の定義だけ見れば「レンズ一体型」「EVF搭載」だけなのでTZ70なんかも入ってしまう事になってしまいますが、やはり当然「一眼レフ“風”のデザイン」は必須でしょうし、個人的には更に「マニュアル系操作（多機能）」「高倍率ズーム」が“ネオイチ”のイメージです。
個人的にはSTYLUS1は鏡筒部分の感じで“ネオイチ”っぽく無いと思いますし、RX10は“ネオイチ”なんだけど生い立ちが違うって感じ。
FZ1000はある意味で“ネオイチ”の王道って思っています。


スッ転コロリンさんのリンク先を見ると、たしかに混乱してますねぇ。
その中で気になった表現が幾つか・・・
『一眼レフライクな製品』・・・ライク＝○○っぽいとか○○風って事だから『ネオ一眼』よりは誤解が少なそう。
『ネオ一眼スタイル』・・・スタイルの部分に「○○っぽいとか○○風」ってニュアンスが読み取れる（かも？）。
『“ネオ一眼”スタイル』・・・括弧の位置が違って『ネオ“一眼スタイル”』だったらもう少し誤解が少なかったかも？

で、最終的には“スタイル”がどっか行っちゃって『ネオ一眼』に。
で、良くも悪くも何でも略しちゃうのは日本語の特徴で“ネオイチ”に。
始まりや途中を知らないと、“ネオイチ”って言葉に？？？になっても仕方ないと思います。

『ネオ一眼』という言葉の不自然さは、ロールーフミニバン（大衆車だけど高い利便性）にフェラーリのボディを上手く乗っけて“ネオフェラーリ”って言ってるようなものだし、何でも略しちゃう不自然さはたくさんあって例えば『携帯電話』が“ケータイ”になっちゃったり。大事な“電話”の部分がどっか行っちゃてるよ！

書込番号：19081648

[gda_hisashi]

ネオ一眼の定義って確実な物はないけど

ネオ（ｎｅｏ）は新しいと言う意味があるから

今後の一眼レフの向かう方向の予想値みたいな物だったんじゃないかな
（エントリークラスのダブルズームが現在の一眼レフのスタンダードだとし将来は・・・みたいな）

その未来に向かって各社がいろいろな方向を模索し発売しているのが現状
受光素子の小さなオリ、逆に受光素子を大き目にしたパナ、超超望遠を付けたニコン
みたいに

書込番号：19081805

[LIMITED EXPRESS �U]

＞くりりんNO．1さん
回答ではないので申し訳ありませんが、ネオ一の定義についても話題になってますので失礼します。

「デジ一」という呼び方も価格coｍ口コミで使われ始めて一般に定着しまたよね？
それと同じように「ネオ一」という呼称も(厳密にはフジ発祥なのは知りませんでしたが)既に定着したのではないでしょうか。
カメラ店や家電量販店カメラコーナー担当者には説明しなくても何を指すか通じると思います。

車などPCを必要としない他のカテゴリーに比べ、
ＰCが必要な一眼を含むデジカメユーザーは書き込まなくとも価格coｍの口コミを見てる確率が高いと思いますので。

書込番号：19086147

[くりりんNO．1]

＞LIMITED EXPRESS �Uさん
ここの皆さんのコメントを見て定着してるとは思えません、やはり多くの方が違和感をいだいていることがわかりました。
ネオイチってつかってる人さえも定義はまちまちですね。
まあ、自分としてはそれがわかっただけでまんぞくですので、他にしっくり来る呼び方を模索されてるのは面白い、いいのがあったら使いたいと思います(^^)

書込番号：19086763　スマートフォンサイトからの書き込み

[145ps]

ネオイチは富士の造語なのももちろん知ってますし、
だからこそ他メーカーがネオイチという呼び方に拒否反応を多分に示すと思っていますが
個人的にはわかりやすいので多用してます。

「ニコンから今度出たネオイチ」で大体想像つくよねって話です。

書込番号：19087635

バージョンアップ

[ねこちゃんまん]

リモコン不具合の修整きましたね。
よかったよかった。

http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/150.html

書込番号：19062521

[t_まっちゃん]

忘れた頃にやって来ましたね〜

ただし、 [セットアップ] メニュー の [EVFの自動切り換え] を [しない] にしてお使いください。

とあるのが納得出来ないですね。

書込番号：19062706

[t_まっちゃん]

バージョンアップに挑戦していますが、何回やっても旧ファームしか解凍されません。

不思議だなぁ〜

書込番号：19062732

[t_まっちゃん]

上記書き込みは私の間違いでした。

解凍したファームウェア本体 をSDカードに入れてたので認識しませんでした。
firmware フォルダ毎をSDカードに入れて再実行して事なきを得ました。

明日以降でテストしてみます。

書込番号：19063008

[ねこちゃんまん]

アップしましたがとても順調です。
明らかにアップ前よりリモコンの
効きが良く、失敗がありません。

「EVFの自動切り換え」を「しない」にせよ
とありますが「する」にしてもきちんと
動作しているようです。

因みにリモコンは純正品ではなく
アマゾンで￥３６０で買った互換品です。

書込番号：19063060

[t_まっちゃん]

ねこちゃんまんさん も書かれてますが「EVFの自動切り換え」を
「する」にしていても問題なくリモコンは使えますね〜

これで安心してシャッターチャンスが狙えます。

書込番号：19073983

NIKON P900

[オナガドリ]

＜あくまでも個人の感想です＞
NIKONのP900が出荷調整しているのではないかいう疑惑を持っています。市場の原理原則的に専門家から見てそう感じます。まさか販売店と価格などの裏カルテルなどはないのでしょうが…？
それにしても3月発売で品薄なんておかしいね。NIKONダイレクトは5月25日に＜出荷2か月待ち＞と書いている。いまだに変わらないのはおかしいぜ。（実質68,000円程度）まずは協力のショップに儲けさせてという図なのかな？貸しを作ってね。
仮にショップの入荷原価が4万円ちょっとだとすれば9万円近い販売価格（いかにオープンだとはいえね）で売っているショップってどうなのかなぁ？仮説の話だけれどもしそうであるなら良心的ではないね。暴利だろうな。
CANONが光学80倍で5万円台の開発中って噂はまだ聞こえてこないけれど・・・・！？この状況を見て黙ってはいないだろうな。

書込番号：19001621

[レンジャ〜]

確かにこんな品薄状態が続くのはおかしいね

書込番号：19001656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉市場の原理原則的に専門家から見てそう感じます。

それで飯を食っている〜生業にされているのでしょうか？
講演会等どれぐらいの頻度でされているのでしょうか？

書込番号：19001683　スマートフォンサイトからの書き込み

[オナガドリ]

ありがとうございます。
しかし、失礼ながらお話の意図がイマイチ掴めません。
P900ではなくて私個人にご興味がありますか？ありがたいことですがもしかして講演依頼でしょうか？
希望するなら、まずこのスレッドのTPOに合致した”Subject of the question”を明確にしていただけるとウレシイですね。

書込番号：19001735

[松永弾正]

調整してると思いますよ。
実際に使ってるわけじゃないけど…どうみてもレンズが抜群にいいですよね。
アホなんでカルテルとかはわかりませんが…市場にダブついて価格が下がるのは、ニコン的にはまずいんでしょう。
一昔前の富士みたいに一気に作って、しばらくしたら叩き売り…みたいなパターンはメーカーにも厳しいでしょうし。

書込番号：19001798　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

今回に関しては、Nikonは価格適正化の為の
供給制限をしています。
価格の高いレンズを使用している為、価格維持に
徹しています。

Sonyの様に圧力で、価格維持している訳では
有りませんが、ユーザーにとっては同じ事です。

ただ、価格が高くても売れていますので
問題ないかと思われます。
ユーザーも納得して、購入する訳ですし。

人気が下がり商品価値も下がれば、価格は
下がると思います。
ただし、生産中止になる可能性も有りますね。

まあ、メーカーが利益を出し次機種の開発に
投資出来ますので悪くない手法だと思います。

現にSonyは、利益回収が出来無いため
品質に合わないほどの値上げをしています。

書込番号：19001831　スマートフォンサイトからの書き込み

[KID.R33GTR]

専門家ではないので難しい事は分かりませんが、
逆に生産調整をしないメーカーって今時存在するんですかね？
いくら品切れとはいえどの位の数量が出るか分からない(売れる保証が無い)のに
バカバカと生産出荷して、結局売れ残りました。
たくさん残っても仕方ないので、値段思い切り下げます・・・じゃあただのアホとしか思えません。
まあ、逆に考えれば品物を売る機会を失っているともとれるんですがね。

生産調整がカルテル？っと言うのにあたるのであれば、世の中の製造業の結構な数の会社が
それにあたってしまうような気がします。

自分はお利口さんでは無いので分かりませんが・・・

書込番号：19001873

[テンプル2005]

＞KID.R33GTRさん

ショップが、値下げ出来ない状況にして
利益を確保するのは、安易な作業では有りません。
売れなければ、去年のオリンパスの二の舞に
なります。

書込番号：19001958　スマートフォンサイトからの書き込み

[D.C.T.]

カルテルってさあ・・・販売店間での価格調整か、複数メーカ間での価格数量調整であって、
メーカ＜＞店舗間での調整って、そもそも言葉間違っていない？？

大体、売れ筋で高付加価値で売れる商品なんですから、このボーナス商戦に
店舗側が在庫の調整するわけないじゃん、入荷できた端から売りますよｗ

現状、オリンパスやパナソニックがコンデジの不良在庫で苦しんだように
ニコンだって生産数量を無理に増やすつもりはないでしょ？？

ライン生産なら稼働時間を増やせば良いけど、カメラのような物はいくら売れているからといって
も人の手による生産組み立て部分が多いからいきなり、増産かけられないんです。

書込番号：19001969

[ありがとう、世界]

↑
その通りですね。

「ニコン１社 でカルテルとか有り得ない」わけで、このあたりは専門家たるスレ主さんは必要があえば解説していただけるものと思います。

地デジ更新で需要の先食いとか、
液晶ディスプレイ技術を「情報流出も含めて過度に陳腐化させてしまったこと」とか、
建設〜土建業を淘汰させすぎて雇用の調整力を飢餓化させたり大災害対応力を激減させたり(オリンピック対応能力もアレだったり)
などの「失敗の本質(^^;」を考慮すると、
【適度な価格維持≒利益確保】は
もっと認められていいように思います。


「価値と価格」については、「日本製を求めて日本にまでわざわざ買い物に来ている中国人」のほうが一般的な日本人よりも、「ある意味またはある部分において」は本質的なところを理解しているのかもしれません(^^;
※梅田ヨドバシで「日本製」のポップが該当製品毎に付けているのを実際に見て、つくづく思いました。

書込番号：19002029　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉生産調整をしないメーカーって今時存在するんですかね？

結果的に生産調整に相当にする例でデジカメではないのですが、
毎年新機種が出るビデオカメラの場合でソニーとパナの場合は、現行機種がほぼ確実に手に入るのは上期(9月)まで、
10月以降は急激に流通在庫が減ったりして、一時期は11月ぐらいで現行機種が普通に買えず、P900の現状のように「待っていれば手に入る」というわけではなかったりしました。

ビデオカメラの売れ行きが落ちてからは上記ほど極端では無くなりましたが、「新機種が出てから旧機種の購入を検討する」という方法は、ソニーとパナのビデオカメラの場合は、多くの場合で容易ではない〜事実上不可能だったりするわけです。
(管理ミスによる「発掘」や死蔵品やそれ同等の存在は除く)

書込番号：19002063　スマートフォンサイトからの書き込み

[オナガドリ]

面白いんですね〜、こういう投稿欄てね。
僕はすでにリタイアした人間、あまりこういう場所には書きません。
それにカメラは初歩的な趣味だけで詳しい知識は皆無に近いです。
ただスレッドを立てていろんなご意見を拝見するのはそれなりに興味深いものですね。
拝見すれば品格も内容も高邁なご意見が多数あり、とても勉強になります。
一方では誤解あるいは勘違いの方もチラホラ。なかには書きこむこと自体に喜びを持たれる方もおいでかと。まぁ、大いに結構ですね。
子供のころ、50人の人の口から次の人の耳に内緒話（口伝手）のリレーをするゲームがありました。最初の話は最後の一人に行くまでに「5W1H」が破壊されるのが常でしたね。人は話を良く聞き吟味し理解して自分の感情で脚色せずに伝言していくことは苦手なのかもしれませんね。だから「言葉の綾」が生じます。
例えばどこかで『出荷調整』が「生産調整」に変化しているようですね。これはちょっと変ですよ。

冒頭に＜個人の感想＞と書いたのでそう読み取っていただけるとありがたい。
ついでに、仮説の話ですが、僕の個人の仮説感想における話の一部や大半が事実だったとすると、これは確実に法律に抵触します。
ちょっと卑近な例が出てこないのですが、コンビニ業界や新聞社の販売店との片務契約に近いとするなら、独禁法も視野に入ってくるでしょうね。それらの業界とカメラは取引形態がかなり異なるので同列では語れませんが、事と次第によると瓢箪から駒が飛び出します。

書込番号：19002090

[オナガドリ]

ちょっと書きわすれましたが、今の時代の大手メーカーで「どのくらい売れるかわからない」という企業は皆無でしょう。彼らはものすごいサーベイをかけてかなり確度の高い数字を持っています。実際、何度かそういう資料を見る機会もありましたね。
しかし、それでもなお見込みが異なることがあるのも事実でしょう。でも（私のような時代遅れが見て）昔のことを考えると、その効率的な生産から販売に至るプロセスは目を見張るものがあります。

書込番号：19002107

[ありがとう、世界]

本件において、「独占禁止法」ですか(^^;

書込番号：19002114　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイク・ヒュンダイ]

＞「日本製を求めて日本にまでわざわざ買い物に来ている中国人」のほうが・・・
はっきり言って今の日本人は、中国人も舌を巻くほどの真っ赤っ赤左翼思想ですよ。
反戦（実は反日）デモ見ればわかるでしょ、あんな狂気じみた奴ら中国にもいませんて。

書込番号：19002379

[カラスアゲハ]

そんなに売れてますかね？

先日登山用に手に入れました、シリアルは６千まで行ってませんでした
キタムラで6万7千円ほど、ひと月足らずで来ました
別に暴利をむさぼってるようには見えません
一部のオタクに行き渡ったら、後は見向きもされないでしょうね

所詮６万円ほどのコンデジですよ
ただ望遠域では特筆する描写をする時がある
このままでは無理で、三脚、雲台、照準器、プレート、レリーズ・・・
かなり手を入れないとね
使いこなして最大限の描写はどのくらいになるのか
写欲が湧いてきました

書込番号：19002434

[kaonoi]

末端の部品関連でしたが
＞ 「どのくらい売れるかわからない」・・ってことばかりでしたよ

翌月から 生産量を3倍にしろとか
一気に半分にするとか、いい加減なオーダーに振り回されて
倒産した同業者も居たくらいです



ただ、過去のブリッジカメラの売れ行きよりは良いようなので
協力会社の体制を含めて供給が間に合っていないのではないでしょうか？

上にも書きましたが、売れているからといって供給量を増やすと
売れなくなった時 反動が大きくて 補償問題にもなりかねません
（協力会社が海外だったりすると、ますます問題が大きくなるし）

書込番号：19002542

[くりりんNO．1]

値段をつり上げてるのは販売店がやってるだけで別にメーカーがやらせてるわけではないでしょ、価格コムのどの商品を見ても定価よりも上の値段を付けてるボタクリ店舗は必ずあると思います。
値段が下がらないのは需要と供給のバランスがとれていないのと、競合品が無いためで、秋ごろにCANONから光学100倍カメラが発売されるとの話は有りますので、それが現実になれば変化が現れるかもしれませんね。

書込番号：19002780　スマートフォンサイトからの書き込み

[オートコードIII]

5月24日に発注して、未だに手に入っていません。
7月24日に販売店から2度目のお詫びメールが届きました。

メーカーに状況確認していますが、
未だ生産状況改善しておらず、全く納期ご案内できる状況でないとの
ことでした。
とのことです。

まあ、税込み59.300円なので、他の店舗がその当たりまで下がるまでは
気長に待ってみようと思います。

書込番号：19002966

[アスコセンダ]

初期ロットが瞬く間に売れてしまって、ニコンとしては予想外の売れ行きだったのかもしれません。
通常、そうなるともっと次のロットでは生産量を増やすと言うのが当たり前のように感じますが、そこでニコンは意図的に生産量を絞って、利益を確保する道を選択したようですね。
新発売から、これだけ日数が経過して、価格コムのお店にほとんど在庫がないと言うのは異常です。
もともと2000mmの望遠と言うのは、特殊用途と言うことなのかもしれませんが、これを売りすぎると高価な望遠レンズ(デジタル一眼用）が売れなくなるとニコンは心配したのかもしれません。
いずれにしても、意図的に市場に品薄感を演出して、価格維持をしているのは間違いないと思います。
ニコンとしては、このカメラを売る代わりに、デジタル一眼と望遠レンズの組み合わせを売りたいと言うことなのでしょう。
そのほうが単価も張るしもうけも大きいですから。
しかし、仮にそうだとしたら、ニコンと言うメーカー、大企業としての誇りをかなぐり捨てたとしか思えません。
初回ロットが一番安く買えたなんて、どう考えても異常ですね。

書込番号：19003078

[テンプル2005]

Nikon、前例が有るからね。
価格適正化にたいしての、圧力。
キタムラの店員も言っているしね。

今回は、1000台/月生産から来ているんだけど。
何故、他メーカーの様に2000台/月にしないの
だろうか？
月生産台数を、増産しない為です。

５ヵ月で、6000台生産。
GRでも10,000台到達したんだけどね。


ここからは、推測ですが高値優先に出荷して
ません？
いくらなんでも、邪推し過ぎかな？

書込番号：19003112　スマートフォンサイトからの書き込み

[オナガドリ]

オートコード�Vさん、情報ありがとうございます。こちらもメーカーに確認していますが、いまのところ「計画的な煽り」という印象があります。ブーミングは昔からある手法ですね（違法かどうかは置いといてね）。
ショップ事情に詳しい友人がいますが、カメラの販売の世界は外部から見るほど単純ではないという話は聞いています
。従ってさっき書きこんでいただいたテンプル2005さんのお話はよ〜〜く理解できます。
そしてさらに今までの手元の資料を精査すると、個人的にアスコセンダさんの話が300％理解できます。

まだ何も明確ではなくなにもわかっていませんが、事実を列挙すると、
�@発売当初は66,870円だったこと。
�A今は77,876円から高値87,250円。仕入れ原価はほぼ変わっていないとしたら倍額に近い売価？
�B初期ロットは2015年当初だったらしい。製作開始から葯７カ月が経過したのか？
�C発売は３月１９日。（日産〜月産台数は不明。噂では1,200〜1,500台とも）
�D５月１５日頃から上代が急騰
�E５月２５日にNIKONが公式に２か月待ちを発表
�FNikonダイレクトは２か月後の７月25日も今も２か月待ちで当初の予約者にはメールが来るだけ。（しかし巷のショップにはこの頃から在庫が急増でますます強気の高値）
�G７月１８日頃からショップのそれまでの、在庫なし、欠品、入荷待ちからアリに一斉急変。
�Hカラスアゲハさんのように、１か月前予約で先日届いた（67,000円）という事実。
人柄の良い、Nikonサイドを良心的に理解されている方も散見されますが、実際は甘くないようですよ。
昨夜も書きましたが、あの世界は新聞の販売界のように魑魅魍魎の裏事情があるやに聞き及んでいます。
（だからどうではなくてね）

ハッキリしていることは、現代の日本では「消費者優先保護」だということ。企業ですから利益を上げるのが義務です、当たり前です。しかし、常識を超えたもの、理不尽で消費者が明確に不利になること、損が生じることはご法度です。悪質企業の似たようなニュースは切れ目がないほどありますね。
Nikon一社だからカルテルはないと断定している方もいましたが、過去に何度もあったカルテルではなくその形態を変えた販売手法が存在します。あまり”Pretend to be nice”ばかりではマズイでしょう。日本という国は「偽装天国」だということも消費者保護の命題になっているようですよ。

書込番号：19003162

[パクシのりた]

今イチ本スレからズレてるかもしれませんが
これも同様に、どこでも手に入らない状態になってます
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000764987/SortID=18971041/#tab
P900とセットで買ってる方も、多いのかしら？
こちらは価格操作的なところは全然見られないのだけどｗ

もひとつ、全然違う次元なお話なのかもしれませんが、
もはや薄利多売みたいのって、流行らないんだなーと感じてます。
昔はサンマや野菜がたくさん取れたら安く投げ売りが当たり前だったのに、
今は取れただけ消費者に直で安く、はなくなったなーと。
売らない・運ばないで、無駄に捨てたりするでしょ？
企業の義務は分かりますけど、
消費者としたら余ろうが関係なく安けりゃ安いだけうれしーわけで、
オナガドリさんが言いたいことは分かります。
これじゃ分かってないのかな？？？

書込番号：19003468

[オナガドリ]

パクシのりたさんの仰りたいこと、重々理解できます。そして、このスレッドで語っている主題に近い会話かなと思っています。
仰せの通り「薄利多売」の実態は少なくなりましたね。それはなぜか？日本中の隅々にモノが行き渡ったからです。正直、多くのご家庭はモノ不足などで困っていませんね。
生鮮食品は夏場のキャベツに代表されるように、生産調整、あるいは出荷統制します。値崩れを避けるためにね。畑をブルトーザーで踏みつけている光景は胸が締め付けられます。
世界中で食べ物を最も捨てているのは日本人だと聞きました。（確認はしていませんが）亡くなったマータイさんではありませんが「もったいない」の一言。このスレをお読みのかたのご両親やご祖父母の方々は、食べ物を粗末にしない教育を受けてきているから涙が出るような思いでしょうね。コンビニではどのくらい弁当を捨てているんでしょうか、知識も資料もありませんが…。
それはともかく、モノを粗末にすることが常態化、日常化、普遍化するって怖いことです。皮肉ですがすぐに順応する日本人気質（かたぎ）ってご立派のひとこと。日本人は「教育的」にどこか子供のころから飼いならされているのでしょうか？上の何人かの意見を読むと、全く従順で、一度でも腕組みをして考える・・・という所作を感じませんね。ちと、デンジャラス。

「水」がなくて困窮していたネパールのボランティアから帰国したら、日本は世界に冠たる「水」の美しい国でありながら、なんと水の輸入量は世界のトップクラスなんだと聞かされた時は言葉が出ませんでした。シンガポールのように水の自給率0％ならわかるんですけれどね・・・

結果、30年くらい前から企業も薄利多売ではなく＜モノのグレードアップ＞に活路を見出しています。クルマなんかいい例ですね。
蛇足の話が長くなりましたが、それらの現状の主因は「役所」が機能しないからです。例えば公取などは重罪だと思います。しかし、一般の方は公取が何をしているか知る由もなし。イヤでもやってくる日々の暮らしに追われる・・・のが現状でしょうね。また消費者庁など役所仕事でお茶を濁している部局は山ほどあります。海外では外務省の美味しい日常を山ほど見てきました。しかし、今の日本人は忍耐強いね、黙々と税金を払うのみです。

今回、（昨日）初めてこのサイトに登録し、スレッドを立てたら大変勉強になりました。書きこんでいただいた皆さんに感謝です。そして、今一度この「P900」に関する異常な事態を「異常だ」と感じていただけたらいいかなって考えているところです。(*^^*)！

書込番号：19003537

[kaonoi]

全く関係ない話なので、無視して頂いても結構ですが
17年間シンガポールに住んで 電子部品の仕事をしていました
最後は、本社の業態変更で水ビジネスに変わりましたけど

で　
＞ シンガポールのように水の自給率0％

これはウソです

通常時の水源はシンガポール自国で確保していますが（だから貯水池が異常に多い）
いざというときのためにマレーシアから購入しています
ただし、購入量の半分以上を浄水した後にマレーシアに売却しています

もちろん、日本と同様ミネラルウォーターの輸入は多いですが
シンガポールは日本と同様に水道水をそのまま飲用できる数少ない国で
近年は浄水ビジネスにも国家レベルで地位からを入れています

「自給率0％」などという、無謀な数字はありえないですね

書込番号：19003592

[オナガドリ]

仰るようにシンガポールの水に関して、(現在では)以下のようになっているようです。確認を怠った記事を書きましたのでお詫びして訂正します。
＝＝＝＝シンガポール公益事業庁（Public Utilities Board：ＰＵＢ）である。同庁の統計によれば、シンガポールでは家庭用・工業用水合わせて1日3億ガロン（約13億リットル。1ガロン＝約4.5リットルで換算）が消費されている。その水源別内訳は、約半分以上がマレーシアからの購入、残りがシンガポール国内にある19カ所の貯水池（Reservoir）からの供給である。

書込番号：19003629

[オナガドリ]

＜追記＞
先ほどの「シンガポールの水」の件ですが、さらに調べると
（シンガポール日本人会のHP　http://www.jas.org.sg/magazine/yomimono/mimi/mimi0611.html）
「シンガポールはマレーシアから1965年に分離独立をしましたが、水はもともと自給できませんでした。1961年英国植民地時代に2つの Water Agreement が締結されました。独立に当ってシンガポール独立協定書の中でこの Water Agreement が保証され、今までずっとマレーシアから水の供給を受けています。Water Agreement は期限が50年と100年とになっています」
私は13年前からマレーシアに3年住みました。その時に耳にした情報です。以前はマレーシアのジョホールから水を供給されていたのは事実なようです。
ただ、今回は＜今は＞という条件では誤りですが、過去には自給できない期間があるという点では「ウソ」ではありません。ままま、細かいことですが念のために記入しておきます。

書込番号：19003716

[kaonoi]

過去 マレーシアから供給を受けていたのは事実ですし
そのことについては一言も否定しませんよ

そもそも、同じ国だったわけですから
突然 マレーシアに独立を迫られて水源の確保もできなかった
歴史的事実はシンガポール人の記憶に消せない事実として残っています


だから 国の存続のために貯水池を作り、排水を浄水し今に至っているわけで
その努力を技術として活かしてビジネスにしているくらいですらね

まぁ、17年も住んでいて 愛着のある国だったのでちょっと過剰反応してしまいました
現状は 0％ ではないと訂正していただければ何も言うことはありません
これにて終了させていただきます

書込番号：19003852

[エアー・フィッシュ]

P610の前、
ニコワンの70-300mmのとき、調整のウマ味を知ったのかもねぇ　・・・なんて想像はしています。

書込番号：19004357

[レンジャ〜]

p900は高いレンズなんですか？

書込番号：19004659　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンマでっか！]

＞p900は高いレンズなんですか？

p900はカメラです。高性能なレンズが付いたカメラです。2000mm相当の写真を撮れるカメラとのセットではコストパフォーマンスはかなり良いと思います。超望遠撮影で苦労した人には安いカメラです。高いと思ったら買わなければ良いのです。

書込番号：19007297

[オナガドリ]

＜近々に同種のカメラが発売されるというウワサ＞
昨日、都内の出先で業界に詳しい信頼できる方からの情報を耳にしました。それは半年前後でP900タイプのコンデジが競合他社から出る確度が高いという予報でした。それがその通りになるかどうかは未知数ですがどうも可能性はゼロではなさそうです。
以前のスレにも似たようなご意見がありましたが、その業界通の方は「もう少し性能が良くもう少し高くなるのではないか？」とも言ってました。

もし万が一、そうなると仮定すれば今のP900としっかり比較検討してからでも遅くはないだろうとも考えられます。
そういう周辺の情報を考慮しつつ、Nikonやショップは販売戦略を考えているのでしょうか？皆目見当は付きません・・・・
そして、ここ1週間はジリジリと上代（最低価格）が下がっていますね、数百円単位ですが確実に下降線です。もちろんその傾向がなにをインスパイアしているのかトンと理解できませんが…。

個人的には今すぐに必要なものではないにしろ、興味は多少あるので来年になったら購入を検討するかどうか程度に思っています。
写真はトーシローですし主力のカメラのD5500（P900よりちょっぴり高いだけの安い一眼の割に、結構きれいに撮れます）ほか1台で十分間に合っていますし、P900はどうも周囲のカメラ通に言わせれば「オモチャ程度」だという方が多いようです。
P900についても巷ではいろんな見方をしていますが、カメラとはその使用目的が個々に千差万別なので、その個人差たるやかなり激しいのでしょうけれどね。以上はすべて自分の個人的感想tweetです。

書込番号：19008045

[子猫の猫の京子]

　欲しいなら悩まず 頑張って稼いで買ってね。 撮影画像を元に稼ぐ方には調度いいでしょうね。報道関連の方にはバカ受けでしたね。現時点での金額でも、お値打ちだってね。 超望遠はお金になるのかな？ でも夏場の盗撮には使われない事を願います。

書込番号：19008346

[hiranabe]

このスペックで、ケーブルレリーズが使えるともっといいんですけどね、
それと、GPSはなくてもいいから、アクセサリーシューをつけて欲しかったですね。
GPSに関しては、「これがあるからいいんだよ」という方もおられるかもしれませんね。

書込番号：19008669

[パクシのりた]

オナガドリさん　どーもです

ズレっぱなしのままかもなんですが、こんな使い方したくて買っちゃいましたｗ
で今日来たので即レビューｗ
http://review.kakaku.com/review/K0000764987/ReviewCD=845829/#tab
手持ちで使われる方だったら、P900にアクセサリーシューなくてもこれならイケますよ！

書込番号：19008944

[オナガドリ]

＞＞こんな使い方したくて買っちゃいましたｗ・・・で今日来たので即レビューｗ（by パクシのりたさん）

いいですねぇ、＜しゃしん＞という素敵な世界を堪能されている様子が伝わってくる書き込みですね。
僕は”しゃしん”のドシロート、照準器など持ったこともありませんが、超望遠には便利な武器だそうですね。

ヒトって、何かに夢中になるって素晴らしいことだと実感させられました。(^o^)
こういう書き込みはいいですね、何となくコッチまでウキウキしてきます。

蛇足ですが、僕は中学生の頃に父からトプコン（東京光学）のカメラを買ってもらったのが写真との出会いでした。
思えばあれから50年ですか〜〜〜、ずいぶんカメラも進歩したものですね。東京光学は陸軍の光学兵器などの開発もやっていた会社です。
（この辺は十分調べてから書かないと『ウソです！ありえない！』と早トチリした方のツッ込みがきますから用心しましょう、www）
そういう意味で、今は幸せな時代ですね。
カメラの新製品や照準器などは戦争に関係ない、カメラを楽しむ方々の「平和な趣味の武器」に変化したんですね。
本当に良いことだと思います。

書込番号：19009770

[オナガドリ]

マジでもっとスペックの良い製品が出るのかな？市場はそれを察知したのかな？分単位で（少額だが）値崩れが始まったようだ。まぁ、いつかはP900の中古が街に溢れる日が来ることは間違いないのだが・・・・

書込番号：19010104

[ありがとう、世界]

〉（この辺は十分調べてから書かないと『ウソです！ありえない！』と早トチリした方のツッ込みがきますから用心しましょう、www）

そういう偽証被害者みたいな卑屈な書き方は、自称専門家の特質なんでしょうか？

書込番号：19010120　スマートフォンサイトからの書き込み

[オナガドリ]

こういう値動きって面白いねぇ、証券会社で株のボードを見ているような面白さかな。
オープン価格っていう特性が現れているよね。人間にもいろんな特性があるけれどね。ﾊﾊﾊﾊ
3円〜5円でショップが下げ競争をしているようで楽しいね。まぁ自分は年内購入の計画は持ってないんだけれどね。おそらく、明日の朝起きてみると76,000円台突入かもね。(笑)

書込番号：19010158

p900望遠端と望遠レンズとの月による画像比較

[sige3]

P900とニコン８００ｍｍ	P900とニコン４００（ｆ２．８）＋TC20	P900とニコン３００ｍｍ＋ｔｃ１４

価格コムから参照できるP900望遠端と、ニコン単焦点望遠レンズ３００、４００、８００ｍｍのそれぞれの画像で比較してみました。
いずれも、現画像等倍表示状態で、printscreenによる画像です。P900を基準に、相手側を同じサイズになるよう拡大し、それらを並べて、これをprintscreenで取得したものが投稿画像です。上記の条件を優先しましたので、月齢や撮影条件は同じではありません。
１枚目はｐ９００と８００ｍｍ
２枚目はｐ９００と４００ｍｍ＋Tc20（２倍テレコン？）。ｐ９００を超えるので、そのまま比較。
３枚目はｐ９００と３００ｍｍ＋tc14
いずれも下段がｐ９００で上段が比較レンズです。
比較結果としては、やはり８００ｍｍや、４００ｍｍ（８００ｍｍ相当）はさすがの画像で、３００＋ｔｃ１４（４２０ｍｍ相当）より良いと思います。
４００−５００あたりに境界があるかなと思いました。これらのテレコンなし画像が見つかりませんでした。
これらは価格コムで等倍画像が取得できたことを前提にしていますが、細工の関係が間違っているかも知れません。
P900は月モード試してみましたスレッドのテンプル2005さんの画像をつかわさせていただきました。比較レンズはそれぞれのスレッドで数少ない月画像をつかわさせていただきました。ご了解ください。間違った引用があるかもしれませんが、それもご了解ください。
もっと確実な比較ができる方がいらっしゃれば、比較をお願いします。

書込番号：18998818

[ガラスの目]

興味深い比較写真です。
望遠写真の比較はブレや気象条件があるので困難です。
参考
http://blog.taxlawfirm.jp/?eid=980187

書込番号：18999912

[sige3]

そうなのですが、限られた参照画像の範囲で、あるていどわかるかと思いました。
ここではカメラとしての比較で無くＰ900の命である望遠で考えました。
比較環境のある奇特な方の大気の影響のない近くの建物などで比較された画像を期待したいです。

書込番号：19000217

[ケンパパ�U]

此方を参考に土星を撮ってみました。

書込番号：19002248

[sige3]

ケンパパ�Uさん
土星画像ありがとうございます。
（一眼）望遠レンズによる当倍の土星画像が参照できたとき、参考にさせて頂きます。

書込番号：19002527

月を撮る苦労

[ペペと亀]

昨夕、自宅ベランダで初めて月を撮った時のちょっとした苦労話です。
そもそもカメラは初心者なのに、超望遠で月を撮る、なんてと
思いましたが、そこそこ撮れたかなと自己満足してます。

1枚目　開始早々　
2枚目　ちょっと手前に引いてみました
3枚目　直前まで撮っていた夕焼けの太陽
4枚目　ふと南西の空の三日月に気付く

ただ、失敗例も多く、その原因を挙げてみます。

1.三脚の扱い、微妙な操作に不慣れ
　・少しづつ位置が変わる月を微調整するのに手間取る
　・調整したつもりが、カメラの重みでづれる
2.風で揺れる三脚
　・取敢えず、昔の三脚で間に合わせてましたが
　　人に心地良い風で揺れてしまいます
3.AUTO、M、Aなどと設定を変える度に手間取る
　・暗かったり、白とびだったり
　・しかも、設定がどれだったか記憶にない
等々です。

「1.」「2.」については、しっかりした三脚に替え(購入）、
なるべく風などの影響を受けない場所に設置する。
「3.」は言わずもながらですが、不勉強！

他のスレにもある土星を撮るには
こんな調子ではまだまだ先の話ですね。

書込番号：18988210

[エアー・フィッシュ]

	木星　拡大表示でご覧ください。

うまく撮れていると思います。
アップしたのは下位機種のP610ですが、それでも、これくらいで撮れます。

過去に議論になりましたが、
P900、P610は、画素数を8Mに設定すると解像力がいいようです。

特に惑星は、
16Mにすると星の輪郭が崩れて、ぐちゃぐちゃになってしまいます。

私が月を撮るときは、
Mモードで、ISO感度とシャッタースピードをいじる事しか考えていません。
満月と三日月では、かなり露出が違いますから、そこだけ気をつけていればいいものと思っています。
絞りは、コンデジなので常に開放がいいと思います。

書込番号：18988227

[都会の空でも見える]

きれいに撮れていると思います。
それより、夕日が面白く撮れているので感心してしまいました。

風で揺れる三脚の対策は、伸ばさないことにつきます。
私も昨日月撮影しましたが、ベランダの手すりを越える為に伸ばして使用し、ダメダメでした(((^^;)
惑星撮影などは、釣り人の体制で座って撮影しています。

書込番号：18988261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペペと亀]

エァー・フィッシュさん、アドバイスありがとうございます。

＞画素数を8Mに設定すると解像力がいいようです。
とは、意外でした。次回はこれに設定してみます。

ところで、今朝の朝焼けを撮りながらの
試し撮りを挙げてみました。

１枚目が全景で、各箇所をズームしてみましたが、
ただただ望遠の威力に驚かされてます。

練習を積んで、土星・木星に挑戦したいと思います。

書込番号：18988277

[ペペと亀]

都会の空でも見える　さん、購入する前から
参考にさせていただいてました。

少しでも近づけるよう、さらに参考にさせていただきます。

確かに、三脚は伸ばさない、と言うのもありですね。
素人(私)は、なるべく高い処と思いますが、
月との距離を考えたら、その差なんて、０に等しいですね。
それより、しっかり安定していることの方が重要だと、今気が付きました。

座って、ビールでも飲みながら手の震えを抑えてやってみます。
Ｍモードに慣れるまでは、まだまだ時間が掛かりそうです。

書込番号：18988343

[じじかめ]

綺麗に撮れてますね。2000ｍｍ相当ですから、しっかりした三脚が必要だと思います。
超望遠撮影をお楽しみください。

書込番号：18988476

[パクシのりた]

うわさのこんなの	月は一緒に取れませんでした

ぺぺと亀さん

お写真拝見しました（おはようございますの方も）。上手く撮れてるではないですか。
センサー小さく高感度性能がよくないはずなので、
ISO100の絞り開放に固定で手ぶれケアしつつがんばって撮ると
もっとキレイに撮れるんじゃないかなーと思います。
満月だと、もっと余裕出ますよね。

気になったのは４枚めです。昨日の夕暮れ、こんなの出てましたよねー
月の映り込み方から察するに、東京／埼玉住み？？？
ちなみにこちらは神奈川からの撮影でしたｗ

書込番号：18988495

[sige3]

ペペと亀さん
関係ない質問ですみません。２回目のご投稿の１枚目、気になる鉄塔が２本見えますね。　　対になっているように見えますが、この間に線が張ってあるのでしょうか？　送電塔ではなさそうで、電波塔のようにも見えます。何かご存知ですか。

P900で月を写すと、特に気を張らなくても簡単にある程度の満足できる撮影ができるのがよいところですね。（試し取り程度しかやっていないですが）。細かく見てもっとよく映そうとすると、それなりに頑張らなければならないようです。

書込番号：18988517

[ペペと亀]

じじかめ　さん、
励ましのお言葉、有難うございます。
まだ余裕はないのですが、少しずつ楽しめるよう
あれやこれやと試してみます。

パクシのりた　さん、
＞ISO100の絞り開放に固定で手ぶれケアしつつがんばって撮る
オートに任せず、この方法で是非やってみます。
ところで、小生、宇都宮の南の方です。
梅雨明けで、天気が良く、朝焼け、夕焼けの練習が出来て良かったです。

ｓｉｇｅ３　さん、
＞電波塔のようにも見えます。
そうです。航空管制の電波塔のようです。
ここを標に航空機が位置情報を得ている、と聞いた事があります。
ただ、周辺の柵には、関係者以外立ち寄るな、としか書いてありませんが。
＞P900で月を写すと、特に気を張らなくても簡単にある程度の満足できる
　撮影ができるのがよいところですね。
そうですね。小生も、最初にそこそこ撮れて、チョット自慢したいところですが
今日は職場を休んでいるので、冷却期間があってよかったかもしれません。

皆さんのアドバイスを一つ一つ検証しながら、撮って行きます。

書込番号：18988906

[パクシのりた]

無断拝借・加工すみません

ウチから北東方面とは思いましたが結構遠くでしたねｗ
雲の形を見るために、絵を拝借して少しHDR風にいじってみたのですが、
僕の絵が換算28mmでぺぺと亀さんのが換算200mmくらい（これに気づきませんでした）だから、
同じ雲撮ってましたかねーｗ
しかし、周辺まで解像がとてもいいのでビックリしました。

書込番号：18989002

[パクシのりた]

右下	下

なんだか画像サイズ、勝手に変更されちゃう・・・
トリミングも・・・・って、P900じゃない！
にも今気づきました。すみません・・・

書込番号：18989011

[パクシのりた]

つーことは35mmはそのままで、やっぱ違う雲だったか。
色々早とちりだらけでごめんなさい。とても失礼しました

書込番号：18989016

[ペペと亀]

パクシのりた　さん
いや〜驚きました。同じ雲だったんでしょうね。
そちらからだと、西北の方向でしょうか。

４枚目の雲の写真は、夕景モードですが、
特に何もしていない、と言うか、
記録的に取ってみたのですが、
パクシのりた　さんの絵は
何か迫ってくる感じがしますね。

まだ、どうトリミングするか、とか
色付けするとかが、よく分かっていないので、
参考になります。

今夕も挑戦しようと思ってますが、
また、アドバイスを頂ければと思いますので、
よろしくお願いします。

書込番号：18989108

[sige3]

ペペと亀さん
電波塔とのこと、よく見るとアンテナ線が見えますね。いまどきこんなアンテナは珍しいなあ。

書込番号：18989748

[ペペと亀]

ｓｉｇｅ３　さん
＞いまどきこんなアンテナは珍しいなあ。
そうなんですか。
見る人が見ると、いろんな世界があるんですね。
今まで何の疑問も持ちませんでした。

詳しく分かる人が周囲にはいないので、
疑問を解消しようがないんで申し訳ありません。

書込番号：18989929

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

電波塔。
長波のアンテナかもね。
自衛隊とかにありそうな。

書込番号：18990334　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

>長波のアンテナかもね。
長さからすると塔を５０ｍとすると１００ｍ以上のようなので長波と思いましたが、特別な目的なのでしょうね。
航空標識などちょっと検索したのですがわかりませんでした。

書込番号：18990399

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

スマホで見ているので分かりませんが、上下二本ありませんか？
有れば間違いないと思いますが。

書込番号：18990470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペペと亀]

戯言=zazaon さん、ｓｉｇｅ３　さん
電波塔が気になるようですね。
仕事に行く前に、回り道して、写真に撮ってこようかと
思いましたが、２〜３前に朝焼けの試し撮りした中に、
何枚かあったのを思い出したのでＵＰしておきます。
疑問解消に役に立てればいいのですが。

書込番号：18991105

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

> ペペと亀さん
ありがとうございます。
どうも予想とは違うように思いますね。
でも、通信鉄塔に間違いありませんが。

書込番号：18991253

[sige3]

ペペと亀さん
実用に供しているこのタイプの長波用アンテナ(多分）そして端っこを見るのは始めてです。
興味深い画像ありがとうございました。

書込番号：18991653

[くりりんNO．1]

月の撮り方は決まってますのであれこれ考える必要はないです。
３脚に固定した場合手ぶれ補正は切らないとずれます。
自重ではないと思われます。
夏は気温が高く待機の揺れが大きいため天体の撮影にはむいていません。

書込番号：18992093　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞くりりんNO．1さん

逆です。
大気の揺れ(シーイング)は、夏の方が安定しています。
透明度は、冬の方が良いですが...

逆に冬は、透明度が高くてもシーイングは安定
せず、良くありません。

書込番号：18992168　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆おっちゃん]

エアーフィッシュさん
月や鳥は8Mの方が綺麗に撮れるのですね　勉強になりました　人物や花も8M
が良いのでしょうか
それとも望遠と広角は変えた方がいいのでしょうか　今までは16Mで撮っていましたが8Mに変えて撮るようにします
色々と参考になりました
ありがとうございました
P 900やP610では　星空は無理なんでしょうね

書込番号：18992466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペペと亀]

皆さんのアドバイスを自分なりに学習した成果を
恥ずかしながらＵＰしてみました。
この3日間の「月」撮影は少しは進歩したでしょうか？
厳しいご講評を頂ければと思います。
でないと、自己満足に甘んじてしまいそうなので。

1枚目が初めての撮影
2枚目がＭモードや三脚を固定しての撮影
3枚目が何とか微調整にも慣れ、手振れ補正なし
ただ7/23の18時過ぎは大変な雨で、
まさか晴れ間が出るとは思わなかったの
慌てて三脚・カメラを用意しました。

くりりんＮＯ．１　さん
手振れなし、の発想はありませんでした。

テンプル2005　さん
「シーイング」初めて知りました。
道路の逃げ水の印象が強いのですが、
上空へ行くと違うんですでしょうかね。

電波塔といい、シーイングといい、
色々発展して、いい刺激になります。

書込番号：18993033

[sige3]

☆おっちゃんさん

>今までは16Mで撮っていましたが8Mに変えて撮るようにします

小生も８Ｍの優位性を検証提唱した口ですが、常に８Ｍでなく、条件によって変わりますので、ご自身で両方比較されることを推奨します。そしてご報告を頂くとうれしいです。

書込番号：18993267

[sige3]

ペペと亀さん

根性をすえて撮られましたね。さすがに良く撮れているなと思いました。小生は気合をいれた月はまだですが、他の方とそん色ないと思いますよ。月について他の方々の作例も参考になさることをお勧めします。

書込番号：18993284

[reotaro]

今夜は23時頃に「月面X」が見られるはずでしたが、結局、雲に阻まれ「月」自体が見えませんでした。

なので、夕方、雲越しに撮った画像をアップさせていただきます。

書込番号：18993637

[パクシのりた]

ぺぺと亀さん

３枚めは望遠端でなかったりISO400になっちゃったりで僕には２枚めの方が設定的にはいいのかなと思いました。
ISO100に固定しSモードで撮れば、絞りは開放に張り付くはずですが、ダメならMか露出補正がいいと思います。
加えて手持ちでなく三脚なら手ぶれ補正切ったり、レリーズによるブレをなくすためにリモコンにしたり
低振動モード（シャッター押すのと実際に撮るのをずらす）にしたりは常套みたいです。
星撮りについては、HPにこんなのありましたね
http://www.nikon-image.com/products/compact/common2/pdf/p900_ap.pdf
月モードってのもあるみたいですね。そちらについては、過去スレでみなさん検討してると思います。

書込番号：18993707

[ペペと亀]

ｓｉｇｅ３　さん
気合を入れて、とまではいかないのですが、
パクシのりたさんの指摘にある通り、あれやこれやとやり過ぎて
かえって設定がずれてるようですね。

パクシのりた　さん
リモコン注文しました。意外と安いんですね。
ところで、２秒のセルフタイマーなんて、
何であるんだと思ってましたが、
今回手押しのブレを無くす為にある
事を初めて認識しました。
ただ、設定や電源ＯＦＦする度に
設定しなおさなければならないのが面倒です。

ｒｅｏｔａｒｏ　さん
迫力ある月面ですね。
このように早く撮れるようになりたいものです。
ただ、私の場合、かなりズームしてるつもりなのですが
焦点距離がｒｅｏｔａｒｏさんと
かなり異なってる事に気が付きましたが、
何故なんでしょうか？

毎日が新たな発見で、小生のボケ防止にいいです。

書込番号：18993969

[テンプル2005]

＞ペペと亀さん

デジタルズームの焦点距離の違いでは？

書込番号：18994235

[reotaro]

今夜の土星（換算8000mmです）

今夜の月	昼間の月

今夜の月です。

7/24　20:16　
P900　換算2400mm　F6.5　1/100s　ISO100

久々にクッキリ上弦の月を見ることができました、今夜はよく眠れそうです。ｗ

ついでに昼間の月もアップしますね。

7/24　14:51

もう一つついでに土星の動画もご覧いただけるとうれしいです。ｗ

デジタルズーム、換算8000mmで撮りました。

シーイングがよければもう少し何とかなりそうです。

書込番号：18996295

[ペペと亀]

ｒｅｏｔａｒｏさん
素晴らしく撮れてますね。

当方宇都宮なのですが、昨夜はあいにくの曇り空で
私も一休みです。
今朝も曇り空だったので、三脚を使わずに
どれだけ撮れるか練習しました。

なんやかやといじってるうちに、設定がずれました。
1枚目の鉄塔の左にずーむ
2枚目はまずまず
3枚目は2000mmですが、ボケました
4枚目はもうダメです

弓道の大家が、的を射る時、
息を止めるのではなく、少しずつはきながら射る
と言っていたのを思い出しましたが、
ダメでした。

書込番号：18996885

[ペペと亀]

2000ｍｍで三脚使用です。

ｒｅｏｔａｒｏさんのような
土星はまだまだむりですが、
一昨日に雲間に見え隠れする
月の動画を撮ってみました。

書込番号：18997129

[ケンパパ�U]

久しぶりに月を撮影してみました。
「上弦の月」手持ちで撮影。

書込番号：18998824

[sige3]

ケンパパ�Uさん
手持ちで換算８０００ｍｍでは枠に入れるだけでも大変なのに良く撮れていますね。驚きです。

書込番号：18999947

[reotaro]

昨夜の月

私も手持ちで撮ってみました。
8000mmでも撮りましたが、シャッターを押した瞬間にフレームが動いてしまうので狙った構図で撮るのは極めて難しいですね。
自分のクセを把握する必要がある気がします。

facebook用にリサイズした画像です。

書込番号：19000085

[reotaro]

facebook用にリサイズした画像です。

あれっ？
画像がアップされてませんね。

再度やってみます。

書込番号：19000095

[テンプル2005]

P900(薄曇りで、黒点が薄くなっています)	P900 月の左側が土星。更に左隣が蠍座。	P900 透明度・シーイングも、まあまあの環境でした。	P900 土星(月と同じピントだとボケてしまう)

先のG3Xの撮影しながら、P900でも撮影してみました。
今回、ビクセン製微動運台とNikonリモコンを使いました。
流石に、ブレ・歩留りが向上します。

ただ、月のピントで土星を写すとボケますね。(^_^;)
今回、月と土星が近接していますので絵・ピント等が楽出来ると思ったのですが…
探すのは簡単です。
現在は、蠍座の三ツ星と月の間の星ですので。
今回、透明度は滅茶苦茶悪かったです。
昼間のの太陽撮影でも、四六時中薄曇りでピントが合いませんでした。
22時辺りから、透明度・シーイングが改善していきました。
其れでも、今回若干シーイングの影響でAFが微妙にズレますのでMFで精度を上げて
リモコンで連続撮影し、微動運台で随時調整しました。
ポラリエを出せば、微動運台も余り動かさないで済んだのですが…
(ポラリエでも、月は流れます。)

手ブレ補正、切った方が画質劣化が少ないですね。(^_^;)
前回より、画質向上していました。

書込番号：19000113

[ペペと亀]

ケンパパ�Uさん
いや〜、素晴らしい！と言うか、凄いですね。

昔、曲がりくねった２本の電線の間を接触しないように、
鉄棒を通していく、と言う番組がありましたが、
それを最後までやり遂げられた、数人の人に
匹敵されるような御仁とお見受けしました。
（古い話ですいません。）

コツ、極意などを教えて頂いても
私にはとても無理だと思いました。

書込番号：19000128

[テンプル2005]

オマケ

P900 間違えて動作した動画は、この付近かな？	この時刻あたりから、シーイングも良くなってきました。

間違えて操作した、動画もアップします。
位置合わせ中でしたので、ブレていますが…
何ていうか、動画の方が立体感有りますね。(当たり前かな？)

今回、月の下部のシーイングが最後まで良くなかったですがマズマズです。
FZ200時代の時は、無理な画質でしたので。
手ブレを切ると、ほぼ望遠鏡の画質に近いですね。
精度の高い、赤道儀で撮影してモザイク処理すれば驚愕な画質になりそうですね。(^_^;)

書込番号：19000178

[sige3]

テンプル2005さん
自分は写さないでコメントばかりで申し訳ないですが、
土星のピントがずれているとの画像、そうですか。私には月の８０００ｍｍとおなじくらいに見えます。土星の換算８０００ｍｍでこれよりはっきりすると、縞など見えてとんでもない写りになりますね。
ｐ９００でも天体を良く写そうとすると、ポタ赤くらい使ってチャンスを増やしたくなりますね。皆様の投稿を拝見していますとやりたくなる欲望が・・・。多重合成とか・・・。

書込番号：19000413

[テンプル2005]

此れが、月と同じピント位置です。	P900 土星 ピント合わせ後	P900 土星 同画像をトリミング

＞sige3さん

いえいえ、掲載した土星はピント合わせ後です。
月と同じピント位置画像も、掲載しました。
とは言え、月でAFした後MFで微調整するだけです。


＞縞など見えてとんでもない写りになりますね。

うーん、デジカメレベルでは5-10年レベルでは無理ですね。
単純にレンズの大きさが、5倍以上必要です。
最低20-30�pの口径が、欲しいですね。

実は、大口径の望遠鏡があればスマフォでも木星の縞等の撮影は可能です。

今思うと、揺れが収まった時に動画撮影もしておけば良かったですね。
P900のポタ赤、バランス取りがFZ1000並みにキツそうですね。

書込番号：19000479

[sige3]

テンプル2005さん
なるほど。納得です。揺らぎも単に揺らぎだけに終わらないこと参考になりました。
ｐ９００の重心ずれは補正プレートを使うと改善されると思います。

書込番号：19000583

[ケンパパ�U]

sige3さん・ぺぺと亀さん
両脇締めてファインダーにガッチリ顔を付け撮影しています。
最大望遠はさすがにカクカク来ますけど慣れれば結構いけます。
ファインダーのアイカップが発売されれば尚良いのですが・・・

書込番号：19001512

[ケンパパ�U]

鳥用三脚	土星です

意図しないスレに掲載してしまったのでもう一度
土星を撮影してみました。
手持ちでは無理ですので鳥撮用の三脚で

書込番号：19002294

東京上空、竜巻発生

[都会の空でも見える]

竜巻発生	朝日を浴びる竜巻	竜巻と朝日とスカイツリー

最近天気が良い日があるので、インターバル撮影で朝日を撮っていました。
昨日も台風が西にそれて、雲の動きが普段と異なるので撮影した所、竜巻が２本撮影できました。

しまっておくのは勿体無いので公開しました。

７月１８日　竜巻と朝日
https://youtu.be/S2p7d4yUsis

７月１５日　普段の朝日
https://youtu.be/EZWCB8ysUZM

書込番号：18979049

[橘 屋]

子供（来月で5歳）が４時起きで朝焼けの絵を描いていました・・・
この時間帯に起床する自分は、朝焼けって元気になる、冬場だとこの時間は真っ暗だから尚更かな？

書込番号：18979167　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

気温・気流の安定している時間帯の竜巻、珍しいですね。
とは言え、2-4時は過去23年間で40件報告されています。
昼間の次に多い時間帯だそうです。何故？

他の夜の時間帯は、一桁/時間当たりだそうです。
まあ昼間は…
時間当たり14-32件と、多く6-20時まで2ケタ台です。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/data/bosai/tornado/stats/hourly.html

↑ 参考資料

私、竜巻は昼間の1回しか撮影した事がありません。(^_^;)
しかも、距離は目測で40ｋｍ。
ＧＲＤ−４でしたので、小さ過ぎて殆ど写っていないに等しかったです。

書込番号：18979413

[じじかめ]

珍しいシーンが撮れましたね。でも、最近は竜巻のニュースも多くなった気がします。

書込番号：18979691

[うさらネット]

じじかめさん　竜巻に乗って御降臨〜

書込番号：18979790

[ありが〜と]

それ竜巻じゃなくて飛行機雲だよ。　　(・_・)>

あーーー、かめが生きてた。　　(◎-◎；)

書込番号：18980155

[花とオジ]

ＡＥＤの使い方を間違ったのでしょうか・・・

心配して損した・・・

書込番号：18980425

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

赤道鈴之助 の 真空切 ! ?

又は、豪雨慈羅（ゴｳジラ） の 除染活動 ？


でした 。

書込番号：18980635　スマートフォンサイトからの書き込み

[御用だ]

都会の空でも見えるさん。こんにちは。
神秘的な写真ですねえ。

それにしても、ドロシーって、じじかめさんだったのね。ﾎﾞｿｯ

書込番号：18980916

[テンプル2005]

じじかめさん、7/8振りですね。
体調は、大丈夫ですか？

書込番号：18981003

[オジンパス３５ＳＰ]

表紙「前兆証言１５１９！」

　都会の空でも見えるさんの撮られた写真を拝見して似た写真を思い出しましたのでご報告まで。
　添付させて頂きましたのは１９９５年１月１７日早朝に発生した阪神淡路大震災の前兆現象をまとめた「前兆証言１５１９！」誌の表紙写真です。この写真は震災前日の夕方、神戸市から明石市方面を撮ったものです。
　７０年周期といわれる関東大震災も、大正の地震からもう９０年余を経過。東京都北区在住の当家では先程までに、水・食糧・電池ガス・室内耐震の買い出し及び準備を終わったところです。

書込番号：18981122

[都会の空でも見える]

朝日に染まる竜巻

皆さん返信や楽しい書き込みありがとうございます。
関東の梅雨が明けました。また、暑い夏がやって来てしまいます。
毎年の事ですが早く秋が来てほしいと願いながら２ヶ月を過ごすことになりますね。

オジンパス３５ＳＰさん
単なる偶然と思いつつも、今日一日何事もなく過ごせたことに感謝しました。
感謝の気持ちを込めベストの一枚をアップします。

別スレで人気の秘密でも熱くなっていましたが、私は複数台持つことは大蔵省の許可が下りないのでＰ９００で暫く行くと思います。
後、かみさん用にＲＸ１００を購入したので、これとの２台持ちですね。
自分用の２台目を買うとしたらアストロレーサー搭載のネオイチが安ければ考えるかもしれませんけど、４Ｋの撮れるネオイチは興味ないですね。
４Ｋ買うならビデオカメラでしょ？

しかし、Ｐ９００の生産調整はされているのでしょうか？
長く待つ方と短納期の方がおり、生産はされているが出荷を絞っているように見えてしまいます。
７月に入ると大量に出回ると予想していましたが、日本向け累計生産数１００００台を超えるのは秋になりそうですね。

書込番号：18982183

[じじかめ]

皆さん、ご心配をおかけいたしましたが、10日ほどの入院から戻ってきました。
身体がフラフラして、脳梗塞の再発が心配でしたがＭＲＩ検査の結果、大丈夫でした。
スレ主さん、横レス失礼致しました。

書込番号：18985683

[花とオジ]

異常無しで良かったです。
暫くは家庭内熱中症に気を付けて下さい。

私・・・
ペンチとカナヅチとネジ回しセットさえあれば・・・
大概の物は日帰りで治す自信はあります。

書込番号：18985772

[ありが〜と]

だいたい、昔のものわ叩けばなおるんだよ。　　(゜゜☆＼(--メ)

書込番号：18985875