COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

P900と SX60 HSの比較検討しております指南ください

[ダチョウラブ２]

タイトル通り、COOLPIXのP900と　キャノンのSX60 HS　で購入しようか悩んでおります。

SX60は２１−１３６５ｍｍと驚異の光学倍率で欲しいと思い悩んでましたが、
ニコンさんから　２４−２４００ｍｍというとんでもないのが出てるじゃないですか。

１３６６ｍｍ以上の光学倍率を無視して
２１（２４）−１３６５ｍｍの範囲で比較すると
両機種は、どちらが使い勝手（操作性）や機能などはお勧めできますか？

使用目的は子供のスナップショット（屋内、屋外）
運動会やお遊戯会など（屋内、屋外）

イメージとしては、徒競争などで、スタートからゴールまでフレームインで追えると
とてもうれしいです。５０ｍ走です。（屋内、屋外）

ときどき月や風景などの自然の風景なども撮りたいと思ってます。


重量差３００ｇは許容範囲内です。
デジイチの方と、FZ1000というのは候補から既に外れています。

多目的すぎて、そんな簡単な答えはないとお叱りがあるかもしれませんが
分かる範囲で構いませんのでよろしくお願います。

できれば、両機種を使用した方からの体験を教えていただきたいです。

書込番号：18729160

[t0201]

単純にスペックで比較すると『COOLPIX P900』の方が良いと思います。
特にシャッタースピードが1/4000秒は重宝すると思います。
残念な事にrawでの記録が出来ないのが残念です。これをどう捉えるかも重要な要素だと思います。
また、高感度にも強いので、こちらのモデルが良いと思います。

書込番号：18729288

[RSNB8]

スレ主さん、おはようございます。
Ｐ900は使っていないので耳情報だけですが、けっこう良いようですね。超々望遠なので図体が大きいのが難ですが。
ＳＸ60ＨＳはＰ900より小型ですが、どうも被写体がフレームから外れ易い傾向があるような気がします。
グリップは握り易いのですが、それが‘カメラを一定に保持する’事にはつながっていないようです。
それに光量が十分でないと写りが急に粗くなります。
スレ主さんの選択には上がっていませんが、生産打ち切りながらも人気のあるfujiのFinepixS1もご検討されたら如何でしょうか。
こちらはＳＸ60ＨＳより少し大振りですが、被写体も逃し難くて多少暗くてもちゃんと撮れます。
加えて防塵防滴なので屋外で使うには気苦労も少なくて済みます。
私は今、ＳＸ60ＨＳとＳ１の併用ですが、晴天ではＳＸ６０ＨＳで、曇天や小雨の時はＳ１と使い分けています。
極端な超望遠をお望みでないならばＳ１をお勧めします。
お値段的にも安いのでコストメリット十分ですが、早くしないと完売になりますので、Ｓ１ならば早い決断が必要です。
写りの程度はたくさん掲載されていますので、レビュー等も参考にしていただければと存じます。
あれこれ悩むのも楽しいものですね。存分にお楽しみ下さい。

書込番号：18729360

[ンルトノリ]

割り込みで申し訳ありません。P900を検討しています。

＞また、高感度にも強いので、こちらのモデルが良いと思います。

P900って晴天時はとても綺麗に撮影できますが、曇りや雨、夜（？）だとノイズがのってしまい
高感度には弱いと記事で評価を読みました。実際はどうなんでしょうか？

専門家による1型やフルサイズのイメージセンサと比較しての評価なのか、
それとも他メーカーでも採用している1/2.3型のなかでも特にP900が弱いのか。
素人なのであまり専門的なことはわかりませんが、レビューを読んでいて少々不安になったので
質問させていただきます。

書込番号：18729370

[SakanaTarou]

こんにちは。
どちらの機種も持っていません。
１）どちらの機種も　高感度に強くはないし、レンズも明るくないので、室内での子供撮りには向きません。
もし室内での撮影が重要なら、別の機種を検討された方が絶対にいいと思います。
２）P900のことはあまり良く知りませんが、SX60 HSはJPEGならカードがフルになるまで約6.4枚／秒（ＡＦ追従しない通常連写）、ＡＦ追従で約３．８枚／秒でずっと連写し続けられます。
３）シャッタースピードが1/4000秒というのは、子供の撮影には普通不要で、考えなくていいと思います。
４）SX60 HSだと１００メートルくらい離れた場所の大人が画面いっぱいにはいります。P900だと１００メートルくらい離れた場所の大人の上半身がはいる感じです。ここまでの望遠は子供の撮影には普通はいらないのでは？　でも、野鳥を撮る時はとても有利なので、野鳥を撮られるならP900おすすめです。

書込番号：18729397

[びゃくだん]

ちょっと話が逸れますが、その用途（月以外）だとどう考えてもFZ1000が画質・レスポンスにおいて最適だと思うのですが、何故候補から外れているのでしょうか？

屋内50m走なんかは本来一眼レフに明るいレンズで写すような被写体なので、センサーの小さいP900やSX60だと相当厳しいですよ。

書込番号：18729473

[SakanaTarou]

屋内50m走＞　P900と　SX60 HS　では厳しすぎる（っていうか無理）でしょうね。

SX60 HS　の前機種のSX50HSは使っていましたが、屋内のピアノの発表会の撮影が限界（きれいには撮れないです。）で、屋内で歩いたりするともう撮れませんでしたが、、、

なんでFZ1000とデジイチを候補からはずすのかが、やはりよくわからないです。
明るい昼間の屋外に限定ならSX60 HSでもけっこういけると思いますけど。

書込番号：18729503

[男性Ａ型]

どちらの機種も明るく遠い場所であまり早くは動かない物の撮影能力に
その大きさのほとんどとコストをかけてる機種です。

＞使用目的は子供のスナップショット（屋内、屋外）
＞運動会やお遊戯会など（屋内、屋外）

屋内は全体的に得意とは言えないし
屋外の早く動く物体もそう得意では無いし
屋外の近くの物ならズーム倍率が低い他のカメラと同じ程度だし
価格と大きさ並の能力を発揮できるのは
屋外で遠くて素早く動くわけでは校庭でのダンスくらいでは？

その2択なら21�oスタートって点でSX60 HSが少し有利なような？

書込番号：18729520

[TOCHIKO]

> ＳＸ60ＨＳはＰ900より小型ですが、どうも被写体がフレームから外れ易い傾向があるような気がします

何それ？技量の問題じゃね？？

子供撮りメインじゃこれらの機種は余り適当とは言えないと思いますよ。
1000mm超の焦点距離なんて必要なんですか？
小学生の運動会でも600mmもあれば十分です。

書込番号：18730685

[ダチョウラブ２]

皆様のさっそくの返答ありがとうございます。

ひとつひとつ繰り返し読み直してみましたが、
結論はどちらでも厳しいということのようですね。
センサーサイズの小ささとレンズの暗さという点はどうしようもないものでしょうか。

多少露出を変更すれば室内撮りでも、それなりに撮れるという意見はないでしょうか？
まだ未練があり、諸先輩方にまたくだらない質問を重ねて申し訳ありませんがどうぞよろしくお願いします。

暗めの場所ではＲＡＷが無いのも、Ｐ９００では更に致命的なマイナスということでしょうか。

※FZ1000を候補から外したのは、400ｍｍでは、すこし物足りないと思った次第です。

書込番号：18731421

[ありがとう、世界]

月と換算f(焦点距離)※再掲

〉400ｍｍでは、すこし物足りないと思った次第です。

小中学校までの経験では、換算f=700〜800mm以上欲しいと思うことも多々ありました。

ちなみに、小さく見える「月」ですが、100m離れて約87cmに相当し、陸上競技上では遠くない距離の200mなら、約175cmに相当します。平均より少し高い身長ぐらいですね。

というわけで、既出の「月と焦点距離」の画像を再度アップしますのでご参考まで。

※換算f=700mm以上で「追いかけ撮り」することは大変難しいけれど、止まっているなら個人次第？

書込番号：18731563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(ついでにに)
〉多少露出を変更すれば室内撮りでも、それなりに撮れるという意見はないでしょうか？

露出は簡潔的な結果であって、直接関係するのは「ISO感度」です。

できるだけISO400以下で、望ましくはISO100としたいところですが、
一般家庭の夜間室内照度を 80〜320ルクス、ちょっと望遠したりレンズが暗い機種を考慮してF3.5、被写体ブレを考慮してシャッター速度を1/60秒とすると標準露出となる計算上のISO感度は下記のようになります。

かなり明るい320ルクス：約574
普通の明るさ160ルクス：約1148
暗めの明るさ80ルクス：約2297

・・・というわけで、夜間室内では多少ISO感度が高くても程ほどに撮影できる1型以上のデジカメが求められることになります。
※中古で800万画素以上のデジイチが3万円ぐらいで売っているので、使い分ける有効です。上記のようにISO1000越えでは 1型でも力不足なので、そこは注意してください。
(レンズ解像力まで考慮すると、デジイチ800万画素に匹敵するコンデジの画素数は倍ぐらいの1500万画素でも実際の解像力は足らなかったりしますので、「数字の嘘」に惑わされないことも重要かと)

書込番号：18731647　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

あえてどちらかから選ぶなら連写の強いSX60ですね。
P900は連写待ち時間がかかるのでどうしてもチャンスには弱くなります。
ただ、基本的にどちらも向いてないと思います。

室内の動体AFがどうなるかですが、過去の機種だと双方かなり苦手だったと思います。最悪、証拠写真にすらなりません。
このクラスだと唯一FZ1000の一つ前のFZ200が、画質を我慢すれば一応撮れると言うレベルでした。
両機種はレンズも暗いのでシャッター速度1/250秒以上なら、ISO3200くらいまでは上がるのでは？
ここまで高感度だと"それなりの写真"と言える程度かはかなり微妙です。

FZ1000の400mmと言う望遠は余裕があるとは思いませんが、それでも1000万画素相当のトリミングで560mmまではまずまずの画質で撮れる（恐らく1/2.3センサーよりは画質が上）ので、ここまであれば学校行事なら問題ないのではないでしょうか。
経験上は小学校の運動会までなら、位置取りを間違えなければ600mmあれば十分だと感じました。
これ以上は一眼+明るい望遠レンズと言う最低20万円コースなので、落としどころとしてはFZ1000がベストだと思います。

書込番号：18731708

[ありがとう、世界]

× 露出は簡潔的な結果
○ 露出は間接的な結果

書込番号：18731716　スマートフォンサイトからの書き込み

[mellencamp]

P900使用しています。SX60は店頭で触っただけですが。

個人的な意見ですが、どちらかだとすればSX60でしょうか。理由はAF速度です。
画質はP900おすすめですが、いかんせん動き物はダメです。ただし子供のスナップ程度なら大丈夫です。運動会は自分は無理ですね。
他の皆さんは詳しいので専門的な意見でごもっともと思いますが、パパカメラマンでしたら小型の一眼レフとセットの55-300mmのほうが楽だし綺麗に撮れると思います。プロではないのでiso1600ぐらいで撮れば屋内でもいけるとおもいます。
長文失礼しました。

書込番号：18731937　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

>結論はどちらでも厳しいということのようですね。センサーサイズの小ささとレンズの暗さという点はどうしようもないものでしょうか。
>多少露出を変更すれば室内撮りでも、それなりに撮れるという意見はないでしょうか？

センサーサイズの小ささとレンズの暗さ、あと暗所（室内）でのオートフォーカスの遅さですね。
SX50HSはこの３つが問題で室内での子供撮りには使えない感じでした。SX60HSでどうなるのか注目していましたが、どれも改善していないです。
P900も似たようなものかと思います。

SX50HSではピアノの演奏くらいが限界で、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010861/SortID=16899575/ImageID=1922339/
これよりも動きの速い物を室内で撮るのは私には無理と思いました。
「（室内での）オートフォーカスの遅さ」の問題だけでも充分　致命的なので、露出をいじってどうの、とか、RAWで撮ってあとでどうの、だけでは対処できないと思います。

室内に関しては　一眼レフかFZ1000にしておいたほうがいい結果になると思います。
屋外昼間の場合は　SX40 (SX50のさらに一つ前の機種）でも撮れていましたので、SX60HSでもけっこういけると思っています。が、これも一眼レフで撮ったほうがずっと楽ですね。

書込番号：18732096

[t0201]

おはようございます

＞センサーサイズの小ささとレンズの暗さという点はどうしようもないものでしょうか。
消費者は発売されている商品の中から選ぶしか無いですね。

＞多少露出を変更すれば室内撮りでも、それなりに撮れるという意見はないでしょうか？
iso感度を上げれば上げる程ノイズが出ますが、室内でも撮れない事は無いと思います。
特に、T側よりW側の方が明るいので、室内でも撮れると思って良いと思います。

＞暗めの場所ではＲＡＷが無いのも、Ｐ９００では更に致命的なマイナスということでしょうか。
rawのメリットは失敗写真を救済出来ます。例えば適正露出で撮れなかった場合等
また、好みの色に変更出来るのもメリットでしょうか？

＞※FZ1000を候補から外したのは、400ｍｍでは、すこし物足りないと思った次第です。
最大サイズで記録してトリミングで対処する事も出来ます。

書込番号：18732188

[SakanaTarou]

室内の静物（ポーズをとっている子供）はとれますが、室内の動き物（走っている子供、いやゆっくり歩いている子供ですら）は厳しいのです。

それさえあきらめられるなら　SX60HSでもいいと思います。

一方、屋外で天気がよければ
SX50HSで飛んでいる鳥とかも撮れましたし、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=18363496/ImageID=2155774/
SX40HSで走っている人とかも撮れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418746/SortID=15836178/ImageID=1474461/
SX60HSでも同等の撮影はできると思います。

でも、しつこいようですが、一眼レフの方がずーっと簡単ですので。

書込番号：18732310

[ノビタキオヤジ]

>>５０ｍ走です。

SP100EEが良いと思います。
一発勝負で必ずAF合って、フレーミングもばっちりでないとならないのですよね。
根本はデジイチかFZ1000の領域と思いますが。

書込番号：18732452

[男性Ａ型]

明るい屋外のスナップショットはどのカメラでも問題ありません。
室内のスナップショットは写りが悪くても照明を変えたりフラッシュ使ったり
何度でも撮りなおせるし最悪でも翌日カメラを買い直せば済むから
あまり問題ありません。歩留りが悪い・・・で済みます。

月や風景などの自然の風景も問題ありません。

運動会やお遊戯会は写真の写りが悪いからと、もう一回やり直すわけにもいかないし
同じ場面の写真はもう二度と撮ることが出来ません。50m走なんてせいぜい10秒程しかないし
ヘタしたら全滅してる事もあり得るわけで歩留りが悪いでは済まないですよ。

もう二度と撮ることが出来ないと分かり切ってるのに、
わざわざそれが苦手と皆さんが言ってるカメラを使いたがってるわけです。
それも予算が無いって事なら分からないでもないけど
P900と同程度の予算で一眼レフのWズームキットもFZ1000も買えるのに？

取りあえず一眼レフのWズームキット買われては？
そのサブカメラとして一眼レフのシャッター音を響かせられないところ
ピアノ発表会とか授業参観での授業風景撮影用とかはほぼ無音の電子シャッターで撮れて
お遊戯会とかの動画撮影（ビデオカメラと同じAVCHDや4K動画）出来るFZ1000があればかなり完璧。
P900とかSX60は被写体が子どもさんならサブにも向かない（能力を発揮できない）ような気がします。
どちらかと言うと天体とか鳥とか趣味の世界の撮影に向いてるカメラでは？適材適所ってやつです。

書込番号：18732884

[ダチョウラブ２]

皆様のご意見を参考に実機に触れてまいりました。

ヨドバシ店内のカメラ売り場の明るさでは、そこそこいけるのではと思いました、
オートフォーカスもそれほど遅くは感じませんでした。

ですが、男性Ａ型さんの御指摘が誠に、的を射ており、猛省してます。

重いレンズの持ち運びや、交換作業の手間を惜しんで大切な一瞬を逃したのでは
それは痛手というレベルではないですね。

趣味レベルにも達していないのでカメラ撮影を語れる経験値はありませんが
改めてカメラの奥の深さを考えさせられました。

今後気の迷いで、超望遠コンデジ（？）を購入することがあっても、やはり適材適所を考えていこうと思います。
ですが、デジイチでの修行を積む方がはるかに多種多様な場面に対応できそうですものね。

＞取りあえず一眼レフのWズームキット買われては？
腕の問題ですが、キットのレンズは眠い画像しか撮れないことが多く良い経験ないですが、
レンズ選びも兼ねて、再度視野を広げて検討させて頂きます。

繰り返しますが、皆様、ありがとうございました。

書込番号：18734777

デジスコとの比較

[itts]

皆様の素敵な作例を見て、ものすごく心が揺さぶられている者です。

現在、フィールドスコープkowa TSN-664＋30倍アイピースTE-14WDにユニバーサルアダプタTSN-DA4を介してDSC-RX100を接続しデジスコ(焦点距離：約3000mm)で野鳥撮影をしているのですが、TSN-664の暗さが気になり始めたためTSN-774に更新しようかと思っていました。

そこへこの素晴らしい超高倍ズームカメラが登場したので、どちらを選択すべきか毎日悩んでいます。楽しい悩みですが(笑)

デジスコとこのカメラを両方使われたことのある方がいらっしゃいましたら、どちらの方が綺麗に撮れるか教えて頂けませんでしょうか。

撮影に手間がかかったり技術が必要であることは一切気にしませんので(練習しますので)、ベストの状態で撮ったとして、10〜40m程離れた位置で静止しているシ○ノジコやヤ○ショウビンを綺麗に写真や動画で納めるには画質(解像感や立体感)の面でどちらを選択するのがベストか。できることなら羽毛まで解像させた写真として納めたいです(さすがに欲張りかもしれませんが…)
可能であれば、同じ焦点距離で撮影した写真を参考にさせて戴ければ非常に有難いです(*^^*)

数年前、APS-Cのデジイチ(PENTAX K-r)+シグマ150-500mmで撮った写真があまりに小さく、しかもボケボケだったのでこの春にリベンジしに行こうかなと考えてます。

よろしくお願い致しますm(__)m

書込番号：18627646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉デジスコ(焦点距離：約3000mm)

換算焦点距離なのでしょうか？

そうであれば、光学望遠端が換算f=2000mmのP900はデジタル1.5倍になりますので、そのときの有効画素数は 1605万/1.5^2 = 1605万/2.25 ≒ 713万 になってしまい、
元の有効面が対角7.72mmですので、デジタル1.5倍時の有効面の対角は 7.72/1.5 ≒ 5.15mm(約1/3.5型)になります(^^;

また、1型のRX100を使われているとのことですから、カメラの撮像部分の違いを含めて、十分な光量がある条件では、お手持ちのデジスコセットが(光学的および撮像素子的には)圧勝しても当然かと思います。

※夕刻を含めて、ISO1600以上となって狭小画素の欠点が出やすくなる条件では特に

もっとも、デジスコですので、コリメート法による接続自体の欠点がないわけではないですから、そういうところで外光条件を含めて優劣が入れ替わる可能性はありますが、
いずれにしても換算f=3000mmではP900にとって1.5倍のデジタルズーム域であることは承知されるべきかと思います。


なお、P900の望遠端は開放F6.5換算f=2000(実f=357)mmですので、有効(口)径≒54.9mmですので、そのドーズ限界を4:3画面に換算すると約215万となり、デジタル1.5倍では約95万になります。

上記を望遠鏡に当てはめると、有効(口)径[mm] = 望遠倍率(※望遠鏡で規定される倍率)
のとき、(旧)見掛け視界50度の条件で約190万になります。

※デジカメでは「単なるズーム比を望遠の倍率だと勘違いしている人が圧倒的多数」なので、望遠鏡では当たり前の「倍率」は、そのままでは誤解されるので注記しています

※お手持ちのデジスコセットが、仮に(旧)見掛け視界50度の望遠倍率30倍で 有効(口)径60mmであれば、190×2^(60/30) = 190×2^2 ≒ 760万になり、少なくとも有効(口)径と倍率のバランスの上ではP900の望遠端より有利になっていることになります。

書込番号：18627793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤 190×2^(60/30) = 190×2^2 ≒ 760万

正 190万×(60/30)^2 = 190万×2^2 = 190万×4 = 760万

書込番号：18627996　スマートフォンサイトからの書き込み

[itts]

ありがとう、世界さん
どうもありがとうございます。
こういう風にパッと計算できるのって凄いですね♪

計算にやや自信がないのですが、RX100の望遠端が35mm換算で100mmなので、アイピースの倍率をそのまま乗じて換算f3000mmだと思ってます。

仰る通り、この焦点距離をP900で実現しようとしたらデジタル拡大しないと達成できないですよね。
そうなるとP900が不利になってしまうので、光学ズームの上限値の換算2000mmで画像を比較してみたいという思いがありました。不適当な説明をしてしまいすみませんでした。。。

3000mm相当の焦点距離が必要な状況(被写体の野鳥がものすごく遠くにいる場合)では今のままのデジスコシステムで撮るとして、2000mm相当までの画質がどの程度デジスコに近いのか。良く見ないと差がわからない程度であれば機動力の向上という観点からP900を購入し、デジスコの方が明らかに上であればTSN-774への更新を進めようと思っています。

コリメート法の原理上仕方がないのかどうかは恥ずかしながら勉強不足のため分からないのですが、どうもデジスコの画像は平面的に写るような印象なので、P900の方が立体的に写るようであれば、是非P900を購入したいなあと思っています。

書込番号：18628234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ksk777]

P900デジスコ並仕様　24〜2000mm相当	P900でスズメ　1800mm相当	TSN884+TE-11WZ+GM1+25mmf1.8 1250〜3000mm相当	M4/3デジスコで撮影のアオジ　1800mm相当

itts さん、こんばんは

普段デジスコと一眼で野鳥撮影しています。１週間ほどP900を使用した結果デジスコの代用に
なりそうな気がします。ただし、画質最優先となるとデジスコになりますね。

特に動く小鳥（セキレイなど）の場合、連写でストレスのないデジスコのほうが良いですが
P900の場合は被写体の導入とシャッターのみの操作のため、簡単撮影が出来ます。

近距離で撮ればあまり差がないような気がします。
添付野鳥は撮影距離10ｍ前後でいずれもリサイズしています。

書込番号：18629252

[reotaro]

ksk777さんに質問させてください。
（横からすみません！）

1枚目の写真に写っているレリーズユニットは手作りでしょうか。
通常のレリーズを押すとアームが動いてP900のシャッターを押す、という仕組みのようですね。
こういうのを作ってみたいのですが、ブログ等でご紹介はされてないのでしょうか。

もしよろしければご教示ください。
よろしくお願いします。

なお、P900を購入予定です。

書込番号：18629464

[itts]

ksk777さん
写真での比較を挙げていただきありがとうございました。

さすがのTSN-884なのとksk777さんの腕前が相まって僕なんかのレベルとは大違いの解像感＆立体感のある良い写真ですね！確かにこれだとP900より画質いいですね〜。TSN-664でも腕がよければこれに近いくらいの写真が撮れるものなのかどうなのか…(^-^;

でもP900のスズメもかなり解像してるのでメチャクチャ差があるという訳ではなさそうですね。ちなみにもっと慣れたらさらに解像しそうですか？？それとも限界に近いレベルですか？？

撮影距離が近ければ大差ないというのはわかる気がします。何mくらいから差が開き始めるのかが気になってしまいます。30mくらい先だとデジスコがかなり有利なのかな…

書込番号：18629843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
厚みの違う二種類のアルミ板を使った自作品のようですね。
特にシャッターボタン側の板厚を分厚くし、そして巨鳥のような油田の採掘？機を彷彿とさせる秀逸な形状は「過去からのノウハウ」が産み出したような気もします。

そのまま真似ても工作精度(と言っても作者は普通にやってるだけかもしれませんが)まで真似るのは難しいので、支柱(板)を挟み込んで相対的にシャッターボタン側を分厚くするようにして簡単なカーブ形状にするほうが、一般の工作レベルならば機能させやすいでしょうし、意外に抵抗となる支点部分にはシリコン製の薄い穴銭状ワッシャを挟み込むほうが楽かもしれません。
※そのワッシャはできるだけ径の大きなもの(例えば直径15mm以上)が良さそう？

書込番号：18629873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉RX100の望遠端が35mm換算で100mmなので、アイピースの倍率をそのまま乗じて換算f3000mmだと思ってます。

了解しました。

気になるのはデジカメ側を望遠端まで使っていることで、私が知る限りでは画質を考慮すると広角側を使うほうが良さそうですが、望遠目的のようですので選択肢に挙げにくいですね(^^;

※しかし、TSN-884を使われているksk777さんは、1800mm相当にされています。


〉この焦点距離をP900で実現しようとしたらデジタル拡大しないと達成できないですよね。
〉そうなるとP900が不利になってしまうので、光学ズームの上限値の換算2000mmで画像を比較してみたいという思いがありました。不適当な説明をしてしまいすみませんでした。。。

恐縮です(^^;


〉デジスコの方が明らかに上であればTSN-774への更新を進めようと思っています。

〉コリメート法の原理上仕方がないのかどうかは恥ずかしながら勉強不足のため分からないのですが、どうもデジスコの画像は平面的に写るような印象なので、P900の方が立体的に写るようであれば、是非P900を購入したいなあと思っています。

望遠鏡本体だけでなく、アイピースの重要性が結構あるのでは？と思います。
お手持ちのアイピースTE-14WDも結構良いものかと思いますが、ksk777さんの望遠鏡本体はTSN-884ですが、アイピースにTE-11WZを使われており、それは
〉KOWA製アイピースとしては初めて、特殊低分散性を持つXDレンズ（eXtra low Disparsion lens）を採用
とあり、価格もP900と同じぐらいで(世間一般的な視点では)高価なものになります。

※以前から、同じような望遠鏡やデジカメを使っていても画像に結構な差があるので、アイピースの差異もずっと気になっていました。

特に、
〉デジスコの画像は平面的に写るような印象なので
につきまして、望遠鏡本体もさることながら、
・デジカメ望遠側による影響(※もちろんデジカメ本体の性能も大きく影響しますが)
・アイピースの質の違い
・アイピースとデジカメの「間」、すなわち、接眼部分と前玉およびその周辺による反射や迷走光の処理の有無
・アイピースの取り付けに伴う問題(漏れ光の阻止)
などが挙げられるかと思います。

列挙しましたが、少なくともksk777さんの挙げられた画像を拝見すると、(金額面などの対応が不可欠ですが)対処できない難問ではないように思われますので、まずはデジカメ側を望遠端〜広角端〜その間で、どう変わるのか？など、できるところから検証されてはいかがでしょうか？

書込番号：18630006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤 デジカメ側を望遠端〜広角端〜その間で

正 デジカメ側を望遠端〜広角側〜その間で

コリメート法による多くの場合は、デジカメの広角「端」では「ケラれ」やすいので、
広角「側」が有利であっても、広角「端」を選択しがたいようです。

書込番号：18630118　スマートフォンサイトからの書き込み

[笑三]

手持ち撮影、トリミング	三脚でリモコン撮影、トリミング

こんな鳥しか撮れなかったので、参考になるかどうかわかりませんが、
P900と、TSN884にVA3、レンズはオリンパス45�oF1.8、パナソニックのGH4での比較です
必ずしも同じ条件ではないかもしれませんが、極力同じような距離、ターゲット、シャッター速度です
携帯、機動性ではP900が有利だと思います

書込番号：18630683

[ksk777]

一脚仕様	三脚仕様　ネジ一本で着脱出来ます	ジンバル雲台にセット

TSN884デジスコにはズームアイピースを使用していますので、カメラのレンズは25mmF1.8の単焦点をセットしています。
TE-11WZは25〜60倍ズームで1250〜3000ｍｍ相当で撮影出来ます。
またカメラはブレを抑えるために、小型で電子シャッター付のGM1を使用、1500〜2000mm前後を多用しています。

どこまで高解像を求めるかで変わりますが、20ｍ位まではデジスコもP900も変わらないと思われます。
それ以上になりますと機材よりも陽炎などの影響が大きくなります。

現在P900は一脚と三脚で運用しており、手持ちよりも歩留まりが上がります。また、ブラケット類はすべて自作しています。あり合わせの材料と手持ちの部品で作りましたので、あまり綺麗ではありませんが紹介しておきます。

三脚の場合はデジスコドットコム製のジンバル雲台で、右手でパーン棒を左手でケーブルレリーズを操作して撮影しています。一脚、三脚いずれもアルカスイスタイプのプレートで運用しています。

書込番号：18630704

[reotaro]

ありがとう、世界さん、

ksk777さん

どうも有り難うございます。
私には工作は難しいかもしれませんが、ジンバル雲台と組み合わせてなんとかトライしてみようと思います。

有難うございました！

書込番号：18630786

[itts]

ありがとう、世界さん

ありがとうございます。
僕の性格が見透かされたようで恥ずかしいんですけど、導入当時、なるべく安くデジスコシステムを組み上げようとしてこの構成を選択しました。
アイピースの影響は結構大きいかもしれないですね。

そして言われていちばん「あっ！」って思ったのはRX100とアイピースの間の隙間に光が入りうる構造になっていることです。市販の専用アダプタとユニバーサルアダプタはそこが大きく違います。
僅かではあると思うんですけど入った光がアイピース表面で反射して平面的にうっすらと白みがかると平面的に感じる写真になりそうだなーと思いました。

RX100は換算f24〜100mで、このシステムでケラレないのは30〜100mmなので実質900〜3000mmの焦点距離が実使用領域だと思ってます。広角側は確かに綺麗に写るのでなるべくその領域を使用していますが、野鳥(渡りで来た人慣れしてない鳥)に警戒されない距離で撮ろうとすると2000〜3000mmを多用せざるを得ないと思ってました。場合によってはRX100もデジタル拡大領域も使うことも結構多いです。

僕のデジスコシステムでの漏れ光の影響をなくした場合にどれだけ立体感を出せるかまず確認したいと思います。そして2000mm超はデジスコに任せて2000mmまでの領域をP900で対応させることを本気で検討してみようと思います。

書込番号：18631050　スマートフォンサイトからの書き込み

[itts]

笑三さん

お返事が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。たった今帰宅いたしました。

デジスコとの比較写真を載せていただきありがとうございました。これをパッと見るとどちらもそれほど変わらないような印象ですね。リサイズする前の画像でも同様の印象をお持ちでしょうか？笑三さんのご見解も参考にさせていただけると嬉しいです。

それにしても手持ちでここまで取ろうとするとデジスコではありえませんよね。脇を締めてがっちり構えて撮るだけでここまで写せるのであればP900を買うべきかという気になってきました♪

書込番号：18632796

[ありがとう、世界]

スレ主さん、どうも(^^)

お手持ちのデジスコのシステムは、デジカメ込みで十数万円以上でしょうから、まあ世間一般からすればお手軽な金額ではないので、卑下しないでくださいm(_ _)m

隙間からの光漏れにつきましては、「新品で劣化していない」セキスイかニットー(3Mは？)の黒の塩ビテープを【一旦、ジーパンなど硬い布地に貼り付けて】からq隙間に巻いて、数時間以内に剥がせば、テープ端以外は糊残りしにくいので、一度試してみてください。
(塩ビテープの保存は冷蔵庫内で。それでもベトベトと劣化すると困るし安いので一年経ったら棄てましょう)

また、内面反射につきまして、極端な例と対策が下記HPにありましたので、参考になるかもしれません。

・内面反射ほかの対策
http://star-party.jp/wp/?p=211
↑
安いのでこどもの玩具程度に買おうと思うことが何度かありましたが・・・・
※同じような値段でも下記のものはずっと良いようです。
http://scopetown.jp/products.html

書込番号：18632871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

注 「新品で劣化していない」セキスイかニットー(3Mは？)の黒の塩ビテープ

塩ビテープ(多くは絶縁テープ)は劣化する過程でベトベトになることをご存知と思いますが、特に粗悪品はすぐに「ベトベト」になるので、少なくとも変なメーカーは避け、
、粘着テープメーカーとして信頼性の高いセキスイ、ニットー(パーマセル含む)、3Mの三社から選ばれることをお奨めします。

※3Mの塩ビテープは気にかけて見たことがないので、売ってないかもしれないけれど(^^;

書込番号：18632978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドアップまろん]

カワセミ	ヒヨドリ	ジョウビタキ雌	メジロ

スレ主様　私は774＋接眼レンズ17W＋RX100M2でデジスコをやっています、私も気軽に撮れる超望遠デジカメの登場に期待しているところでが、P900にも興味がありここの口コミやレビューを見ております。結論から言うと、画質はデジスコに比べると相当劣りますね。サンプルを掲載しますのでご覧ください。
＊レリーズですがM2だとリモートシャッターで使えて便利ですね。

書込番号：18633026

[itts]

換算焦点距離1470�o	換算焦点距離1530mm	換算焦点距離3000mm

ksk777さん

お返事が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
こんにちは、世界さんにも感じているのですが、何度も丁寧にご説明頂きとても感謝しております。

昨日のやり取りの中で失礼なことを申してしまい反省しています。
これだけしっかりとした設備で撮影されたわけなので、ほぼ限界まで性能を引き出した解像感が得られているとすぐに認識するべきでした。。。

ksk777さんのシステムと比較すると、スコープのランクが2段階低いこと、アイピースも廉価なものであること、カメラのレンズが単焦点であること、カメラがメカニカルシャッターであること、技術の差などが違うので、これだけ違えば僕のシステムで撮影した画質と大幅に違うことは理解できます。デジスコについて言えば廉価システムはやっぱりNGなんでしょうね。。。そういう意味ではこのP900は圧倒的に安価なのにデジスコ並というのであれば凄いことですね。

皆さんにデータを見せていただきながら、こちらの"立体感のない写真"をアップしておりませんでしたので、ここで一度紹介させていただきます。1枚目と2枚目は換算焦点距離1500mm程度、3枚目は3000mmです。改めてみると単にピントが合っていないことがその主要因のようにも思えてきました。。。(3枚目は暗くてISOを上げ過ぎた影響も)


当方のデジスコでの撮影技術が低いことが主要因のように思えてきましたのと、とするとTSN-774に更新しても十分な成果が得られない可能性があるのと、当方より格上のksk777さんの認識として撮影距離20mまで大差なさそうと仰っていただいたことと、オートフォーカスと手振れ補正というところによる寄与が比較的大きそうな気もするので、P900を購入することに致します。その際にはksk777さんのシステムを参考にさせていただいて自作したいと思います。まずはレリーズとドットサイト取り付けからですね。


皆様、親身になって色々と教えて戴いてありがとうございました。

書込番号：18633083

[ありがとう、世界]

スレ主さん、画像拝見しました。
正直言いますと、思っていたものよりちょっと気になりました。

デジスコ専門店などで詳しい店員さんにデジスコ一式をチェックしてもらっては？

(失礼ながらレンズ清掃に問題なければ)どこかのレンズの部分で最悪の場合カビているか(落下の衝撃などで)合わせレンズの接着部分などに隙間や白濁などの問題があるかもしれませんので。

※カビで白濁したレンズであえて写した画像を見せてもらったことを思い出しました


ただし、特に限定せずにデジスコ画像を探すと、スレ主さんの画像に似た感じのものは珍しいものではなく、このスレで884や774を使っておられる方々の画像が(私の評価レベルでは)上位にあって、「相対的」になっているだけかもしれませんが。

書込番号：18633179　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
あ、もちろん「空気中の水蒸気や黄砂、陽炎などが特に問題ない」という前提の場合ですが。

書込番号：18633194　スマートフォンサイトからの書き込み

在庫がありませんね

[ねこちゃんまん]

どこも在庫がないようですね。
どれぐらいで在庫がでてくるか
情報お持ちの方いらっしゃい
ますかね。
５月中旬までにはほしいのですが。

書込番号：18691550

[G4 800MHz]

ヤフーオークションに1個出てる。

書込番号：18691584

[ねこちゃんまん]

G4 800MHzさん

早速有り難うございます。
見てきましたけど
なにかといかんですな。

書込番号：18691610

[パクシのりた]

現在２個出てますね。
しかし、購入一ヶ月以内に保証書なくすとか、凄すぎｗ
保証書あればお店シールを別で買えば対応できそうですけど（ダメかな？）

書込番号：18691637

[ねこちゃんまん]

パクシのりたさん

有り難うございます。
未記入保証書付きと保証書なし
どっちもどっちですね。

書込番号：18691693

[kooth]

アマゾンでは１か月から３か月、
ビックカメラでは５月下旬以降、
アメリカのamazon.comでもout of stockなので、
通販で５月中旬は厳しいんじゃないかと。
こまめに店舗廻りなり電話問い合わせを行えば
もしかしたらメーカーへ発注後にお客さんが待ちきれずキャンセルしたような
現物に出会えるかもしれません。

書込番号：18691945

[パクシのりた]

そういえば、先週横浜某所のヤマダに行ったらやはり現物は置いてなくて、
注文→取寄→納品なんですーみたいなこと言ってたけど、
実はそうじゃなくて品薄なだけだったのかな？？？

書込番号：18691961

[昭和のおじん]

在庫が無いといううことは、すごく売れている→価格は下がらない　　ということですね。

書込番号：18692432

[アスコセンダ]

メーカーが最初想定していた以上に売れたと言うことなのでしょう。
ならば生産すれば良さそうなものですが、順番順番にいろいろな機種を生産しているから、生産開始されるのはまだ先なのかもしれません。
それに最初のロットが想定外に売れたので、品不足を起こさないように次のロットでは生産量を増やすでしょう。
そのために生産量がある程度ストックできるまで出荷はしないでしょうから、当分製品が出回ることは望み薄ですね。
５月のゴールデンウイークに間に合わないとなれば、機会損失も大きいし、消費者も写す機会をそれだけ失うことになります。

ニコンほどのメーカーになれば、供給責任と言うものがあります。
製品の持続的な供給に対して、見通しが甘かったと言わざるを得ません。
メーカーには今後の反省材料にしてほしいと思います。

書込番号：18692826

[ねこちゃんまん]

パクシのりたさん
ヤマダはダメダメです。近隣３店舗とも展示なし。店員に聞いても
Ｐ９００の存在すら知らず調べてきて「取り寄せです」納期不明と
全く同じ対応すぎて呆れたもんです。


アスコセンダさん
おっしゃる通りですね。まさかのヒットだったのでしょうね。
私はゴールデンウィークあけに必要ですが、前に欲しい人のほうが
大半ですよね。２週間前くらいから在庫薄になってきてるみたいなので
３月１９日発売だから２週間くらいで初期ロットがはけたことになります。
さすがに再度出回るのが１か月以降となるとさすがにニコンからなんか
アナウンスがあると思うのですが（Ｄ４やＤ８００の時は即アナウンス
された。その後どれくらいで供給がよくなったかは不明ですが）
それがない今ではもう少し早いのではと淡い期待をしております。


昭和のおじんさん
値段でいうと発売後の早い時期にヨドバシで￥７１８００のポイント１０％で
売ってました。衝動買いしそうになりグッとこらえたのが間違えでした。


koothさん
確かに店頭をまめに回るのが早いように思いますね。

皆さんありがとうございます。

書込番号：18692927

[テンプル2005]

ニコンのWEBショップでも、買えないのでしょうかね？

後、昨日の段階でSD16GB同梱モデルなら楽天系のネットショップで在庫有りと
なっていました。
無印は、やはり1か月以上待ち。

書込番号：18693102

[Akito-T]

発売直後のビックカメラの店員さんによると
みんな興味津々に見ていくものの
購入には至らないと言っていました。

ヤマダ電機ですと大多数を占めるテックランド店では
通常在庫商品としては指定されておらず
都市部にあるLABI店くらいしか置かれていないだろうと言っていました。

予想していたよりも売れたというのが正しいと思います。

チェーン店ですと他の店舗の在庫も合わせて教えてくれたりするので
自分の場合商品が品切れだった場合めぼしい店の在庫をまとめて聞くようにしてます。

書込番号：18693207

[レンズのこちら側]

同じく品薄だった1 NIKKOR VR 70-300mm f/4.5-5.6とは違って店頭には何処に行っても置いてありますけど、
在庫は無いんですかね。
インドネシアで作っているようなのでそんなにすぐ大量生産もできなそうですね。

書込番号：18693246

[デジ亀オンチ]

生産を増やすと、不良品も増えます(品質が安定する迄)
工業製品は、半年位待った方が良いです。(慌てると不具合品に遭遇)
新しい商品は、高い(サービス体制のコスト 含む)
デジタル機器は、ファームウエアアップで、対応(一部メーカー送り)
300ミリレンズで、不具合対策発表。(一部の機種で、手振れ補正異常)
サービス体制不足を影響の出ないカメラの方は、そのままで、差し支え有りません(2016年３月31日迄対応)
ニコンのサービス不明じゃ無いですか?
今は、該当機種を持たなくても、将来手に入れるかも知れませんが、その時は、対応して貰え無いと判断しました。
10年以上経過した物迄とは言いませんが、１年とは、短いと思います。

書込番号：18693404

[ねこちゃんまん]

朝から数店舗回ってきましたが
在庫はありませんでした。

とある店の売り場にいたニコンの販売員に
聞いたら納期２ヶ月と言ってました。
なんか適当に答えた感があったので、
その店の店員に再度確認したらに注文を受けた分は
順次入ってきてるようで２週間ほどみてほしい
とのことだったのでとりあえず予約をしてきました。
楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：18696793

[kooth]

アスコセンダさん
>メーカーが最初想定していた以上に売れたと言うことなのでしょう。

もちろんそれはあると思うのですが、
2月のCP+時点ではP900は影も形もなく、
発表から発売までの期間が短く、
キャッシュバック対象外という商品で、
野鳥公園でもお持ちの他の方をほとんど見かけないほど流通量が少なく、
商品補充が世界的に全然追いついていないというのは商品として特異です。

CP+の各社動向（PowerShot G3 Xなど）を見て
当初夏休み頃の予定だったものを急遽前倒し販売したのかなと思っています。
大体、夏休み合わせの新商品はGW明けに量産開始しますので、
6月には納期がぐぐっと短縮されるんじゃないかなぁ。

書込番号：18697372

[真田 信繁幸村]

在庫が無いと……
欲しくなる、、、
ものの道理ですね。

結構、ガッシッとしてて、レンズを
maxに繰り出すと……
カナリの迫力ではあります。

今のところ、鳥さんや飛行機など
は撮ってないのに……

つい、欲しくなる。
別機種を買ったばかりなのに！

オールドレンズを物色しようか、
こいつを仲間にいれるか？

物欲があるのは生きてる証なんでしょうが！

書込番号：18698299　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞在庫が無いと……
欲しくなる、、、
ものの道理ですね。


Nikonが、意図的におこしている場合
飢餓商法とも言えますね。
サントリー・バンダイが、意図的に良く使う
マーケティングです。

ここまで、全国的に無いと意図的に感じます。
普通は、価格の高騰した物が売れ残ります。
今回は、其れすら存在しません。

書込番号：18698605　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒三毛773]

自分は4月の最初に量販店を探して見当たらなかったので
4/4ビックカメラの通販で申し込みました。
当初は5月上旬以降となっていましたが、昨日到着しました。
駄目元でも通販に予約したほうがいいかも知れませんね。

書込番号：18701295

[ねこちゃんまん]

１９日に予約した分で
本日入手出来ました。
はじめからとっとと予約
すればよかったようです。
お騒がせいたしました。

書込番号：18704710

[アスコセンダ]

私は、４月６日にダイレクトショップで予約しましたが、いまだに何の音沙汰もありません。

ダイレクトショップよりも、ニコンにとって重要な顧客である小売店への出荷を優先しているのでしょう。

このような場合、ダイレクトショップの予約は取り消して、小売店で入手するほうが早いかもしれませんね。

書込番号：18711156

ズーム速度が遅い気がしますが？

[若おじん]

２年半前からPowerShot SX50HSを使っています。
最近量販店で、P900を触ってきましたが、ズームの速度がとても遅いような印象を受けました。

他機種から乗り換えた方が多いと思いますが、実際はどうでしょうか。
私は主にTwitterやFacebook用の野鳥の写真を撮ることが目的です。

今朝の探鳥会で出た枝から枝へ移動するオオルリなど、間に合わないような気がするのですが。

書込番号：18675305

[1560]

同感。
今日触ってきました。
遅いですね。

書込番号：18675526

[ありがとう、世界]

換算fと被写界深度も考慮すると、
例えば、

・換算f=1200mmぐらいに「合わせて」、P900と他機種を比べた結果
についてであれば、公平な判断が可能と思います。

しかし、
・換算fは無視して、光学望遠端に合わせただけ
であれば、「客観的な比較条件としては公平ではない」と思います。
(個人毎の感覚や感性のみを重視する場合は、個人の自由ですが)


撮像素子サイズ似たような場合、被写界深度は「実焦点距離の二乗に反比例」だったと思います。
実焦点距離が2倍になれば、被写界深度は1/4になるので、それだけフォーカス調整が高度なレベルを要求されるわけですから。

書込番号：18675672　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿波のオヤジ]

はじめまして。
確かにズーム速度やAFは遅く感じます。
しかし、止まっている被写体を狙うなら、P900の望遠は凄い魅力的ですね。

私はP900より、コンパクトで低価格のP610を検討しています。

書込番号：18675882　スマートフォンサイトからの書き込み

[若おじん]

私は、記録として残せる距離であればSX50HSで探鳥会の最中に撮影しています。要は素早く撮れるかどうか、実際に日々撮影されている方の使い勝手の善し悪しを知りたいのですね。

書込番号：18676106

[fumi_kun]

起動時、24mmから2000mmまでズームする時はまどろっこしいですね

撮影時、構図を決める時のズーム操作では遅いと感じた事は余り無いです。

鳥を撮っていて風景が撮りたくなった時、その逆の時はやはりもっと早く動かないかと思いますが(^_^;)

起動時のポジションを135mmには設定してあります。

書込番号：18676287

[くりりんNO．1]

起動時ズーム位置を指定してあると楽ですし、被写体を探すときはズームバック機能やズームメモリーを使えば楽になるのでは？
広角側から望遠端まで物理的に長いんだから同じスピードなら時間がかかるに決まってる。
フォーカスは焦点範囲のいちばん小さいやつでピンポイントで狙えば割合早く合う。

書込番号：18676908　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

他の高ズーム機を使ったことがないですが、
探鳥会ですばやく撮るには、やはりちょっと不利かなが正直な感想です。1回だけ探鳥会に行きましたが成果ゼロです。もっとすばやく撮れるのが欲しい気がしています。探鳥会で、それほど品質が要求されないなら、軽く、ズームが早いのがよいと思います。そのようなものがあるかどうか。２０００ｍｍは要らないと思いますが、あるとついズームしちゃいます。ただ他の方のきれいな写真を見るとやってみたくなるかも？　探鳥会ではむしろ、露出などの適正変更が効く感じがします。枝かぶりが多いでしょうから、毎回AFの連写ができるのがよいです。
やはりP900はじっくり撮影向きと思います。でも、これは撮影技術の問題も絡むかもしれません。
ズーム戻し機能は、すばやい撮影には、私は向かないと思いました。かといってファイダーを付けるのではもっと悪くなる。
なにかｐ９００への不満を並べ立てた様で、ユーザ各位にはすみません。

書込番号：18676980

[RSNB8]

ユーザーに欠点を納得させるのは説得力ですが、欠点を感じさせないのが技術力だと思います。
基本的に欲張りなのがユーザーです。
従来機と違和感なく、メリットだけを享受したいのはユーザーの願いです。
追撃を図っている他メーカーは大いに参考とするところでしょう。
さて、後世畏るべしとなるかどうか〜。

書込番号：18677291

[kooth]

P900とSX50HSの両方持っているので一言。

SX50HSの光学ズーム領域で比較すると、ほんの少しSX50HSの方が速いです。
これはレンズが小さく収差がP900に劣る分レンズが軽く、
AFモーターの負担が少ないためと思われます。
P900はそこから先があるので体感はさらに遅く感じますね。

チャンスを取るか画質を取るか見え方を取るか。
自分はフィルム程度の手振れは許容のスナップ写真撮りなのでチャンスは大事。
このバランスはSX50HSってとても高レベルでまとまっています。
でも自分はそれ以上に遠くのものを「見て」撮りたいので今回はP900で良かったかなと。

書込番号：18682629

[若おじん]

皆様のご意見どれもとても参考になりました。
いずれにしてもこのようなデジカメが手にできるとは良い時代になったものです。
手の届く価格or円高になったら購入してもよいかなと思っています。

書込番号：18685601

超初心者です。教えてください。

[ころ0803]

みなさんのような高度な質問ではなくて恥ずかしいのですが、教えてください。
今SONYのサイバーショットDSC-RX100というカメラを使っていますが壊れてしまったため、他の機種の購入を考えています。使用は主に子供の行事などです。
SONYの上記の商品は、かなり遠くのものでもズームの問題ないと言われて購入したのですが、遠くの子供をうつすのにズームが足りませんでした。
ちなみに
光学ズーム光学ズーム3.6倍
全画素超解像 ズーム *1静止画時7.2倍デジタルズーム *1静止画時20Mサイズ 約14倍 / 10Mサイズ 約20倍 / 5Mサイズ 約28倍 / VGAサイズ 約54倍

という仕様でした。

こちらのニコンの商品は皆さん月などとても綺麗に撮影されていて、驚きました。月がこれだけ撮れるなら、遠くの子供の写真も問題ないと思いこちらの商品に興味を持ちました。

お聞きしたいのは、
1⃣初心者でも扱えるか？手動で色々な数値を設定しなくても、オートでもかなり綺麗な画像になるか？
2⃣上記のSONYの仕様に比べて明らかにズームは優っているか？

という点です。
他にもしお勧めの機種がありましたら、そちらも教えていただけたら嬉しいです。
大きさはあまりこだわりません。
予算は10万位内です。

現在海外の田舎に住んでいるため、まともな電気やさんがありません。
ネットで購入して来週こちらに来る家族に持ってきてもらう予定なので、とても急いでいます。お返事いただけたらとても嬉しいです。
皆さんから見ると幼稚な質問だと思いますが他に頼る人がいません。よろしくお願いします。

書込番号：18652894　スマートフォンサイトからの書き込み

[wan1wan]

１：初心者でも安心して使えますが、説明書やカメラ本を見るとその性能をより引き出せます。

２：ぜんぜん違います。もうハッキリ分かると思います。

ズーム○倍ってのは一番広く写せる状態に対しての数値なので、正確にどれだけ大きく写せるかを見るには「焦点距離」を確認します。

35mm判換算と書いてある数値で比較するのが一般的でP900は2000m、RX100は108mmしかありません。加えて、この数値は光学ズームといって画質を保てる範囲です。なので、実質この範囲が綺麗に写せる範囲で、2000mmってのはサッカーでたとえるとゴールキーパーがあいてゴールキーパーの全身を大きく写せる以上の大きさです。

デジタルズーム（強引に画像引き伸ばす）だとP900は4000mm、RX100は見れる状態で撮るなら2000mm程度。倍、違いますよね。倍ってことは今まで写していたものが、2倍の大きさで写せるんです。


p900は出たばかりなのでまだ割高ですが、あとはキャノンのPowerShot SX60 HSですね。
そんなズーム要らない！ならパナソニックのFZ1000かFZ200、オリンパスのスタイラス1

書込番号：18653025

[ありがとう、世界]

〉DSC-RX100というカメラ
〉上記の商品は、かなり遠くのものでもズームの問題ないと言われて購入したのですが、遠くの子供をうつすのにズームが足りませんでした。
↑
それ、本当に「その通りの話しがあった」ならばサギみたいなものですね(^^;

もし私が横にいたら、(相手が店員さんかヘルパーさんならば)「耐えきれずに」強烈なツッコミを入れそうです(^^;


しかし、スレ主さんに「判断するために必要なこと」が無いままだと自衛もできないので、以下にちょっと書きますが、
性能以前にデジタル一眼レフの高額機種なみの大きさと重さですし、失礼ながら望遠性能が高過ぎて「被写体を見失って(大変失礼ながら)パニクってしまうこと」が何回かあったら嫌になって使わなくなる可能性を(何となく)想像してしまったので、
もう少し「望遠倍率(※ズーム倍率ではありません)」が低くて、もう少し軽い機種のほうがいいかもしれませんね。
(この機種、重いけれどもそれの重さは手振れ補正に効いているハズです。その原理は多くの方が物理(あるいは理科)の時間に習っているのですが)


さて、スレ主さんのRX100という機種の光学望遠、つまりレンズの性能のみの望遠が「換算焦点距離(f)=100mm」というものです。

この、「換算f=100mm」とか面倒くさがって無視すると、今後も前のようなサギモドキに遭いやすいので、この機会に「換算f=100mmでは、全然ダメだった!!!!」ぐらいは記憶されることをおすすめします。

次のレスでRX100の換算f=100mmと、このスレのP900の換算f=2000mm他との「月の撮れかたの差」を計算して描画したものをアップしますので、気になればご覧ください。

書込番号：18653040　スマートフォンサイトからの書き込み

[wan1wan]

ちなみにP900だと

https://www.youtube.com/watch?v=C8Ece4w3xx0
※45秒くらいからズーム解説

http://photo.yodobashi.com/gear/nikon/cameras/p900/

書込番号：18653042

[wan1wan]

↑一応RX100には超解像ズーム？みたいな画質がそれほど落ちないデジタルズームがあるんです。それがたしか300mmくらいまでだったと思います。実際写してみて、それでもぜんぜん足りないということは1000mm以上が必要かと思います。

キャノンのSX50
https://www.youtube.com/watch?v=Qk76yPjnqLg
https://www.youtube.com/watch?v=4gJQkAXeYzU
※35�o換算で24〜1200�o、デジタル4倍で4800mm相当。

すみませんP900もデジタル4倍なので35mm判換算で約8000mm相当になりますね

書込番号：18653061

[統失50%オフ]

うーん、難しい。
RX100がかなり綺麗に撮れるカメラですからね、、

P900は超望遠でとてもいいカメラですが、
RX100に比べるとトンデモなくデカイんですよね。
(画質もちょっと落ちると思います。)
それさえ苦にならなければ83倍という、最高の超望遠カメラだと思います。

機能的にはパナソニックのFZ1000もオススメと思います。
しかし、これまたP900と同じくらいデカ・重いんです。
画質はRX100と同じくらい綺麗です。
16倍ズームですが、まだ物足りないと思われるかもしれません。

16倍に物足りないなら、慣れたソニーで30倍ズームの
HX60Vも候補になりそうです。
(これまたRX100に比べるとちょっと画質が落ちると思います)

うーん、私も同じことでよく悩むので少ない知識・狭い見識・拙い説明
にもかかわらず、思わずコメントしてしまいました。

名人アドバイザー、カウンセラーの方々を参考にしてください〜m(_ _)m

書込番号：18653086

[ありがとう、世界]

RX100は右下の最小例程度、P900は左の上から二段目

すみません、RX100は画面比4:3では換算f=108mmでしたね(^^;
(3:2では換算f=100mm)
いずれにしても、添付画像の「(満月相当が)右下のいちばん小さく写っている」ものになります。

P900は換算f=2000mmですので、左の上から二段目になります。

「比較すること自体が無意味なほどの大きな差」だと思います。

※画像内の「倍率」は、ズーム倍率に関わらず「一定の規準に対するもの」で、また、「望遠鏡としての倍率」として考えても妥当と思われるような値にしています。



なお、満月の部分を例えばお子さんの頭を25cmだとすると、何m離れると描画のようになるのかも計算できますので、
気になればレスでご要望ください(^^)

書込番号：18653090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

〉RX100には超解像ズーム？みたいな画質がそれほど落ちないデジタルズームがあるんです。それがたしか300mmくらいまでだったと思います。

ちょうど良かったです、次以降のレスでデジタルズームにも言及する予定でしたので。
(長文になるので、分割する予定でしたので)

書込番号：18653106　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

子供の行事とはどの様な物ですか？

室内ですか？
屋外ですか？

海外なのでちょっと想像はつかないのですが。
距離にして何メートルとか分かれば、皆さんもさらに答えやすいかと思います。

書込番号：18653125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころ0803]

wan1wanさん
早速の返信、ありがとうございます！嬉しいです。
ズームのことは数値を見てもピンと来なくてモヤモヤしていたので、ゴールキーパーの例えがわかりやすくて初めて理解できました。

この機種は出たばかりなんですね^^;焦って探していてそんなことも見ていませんでした。

YouTubeなどのリンク、全部見ました。確かにこの機種のズームはすごいですが、キャノンのSX50のもので充分な気がします。
今夜もう少し考えてみます！オリンパスなど色々あるんですね…時間が限られているので、焦ります(^_^;)とても助かります。ありがとうございました！

書込番号：18653133　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

他の方のレスにもある通りズームに関しては
比較にならないほどP900の方が圧倒的に有利です。

ただし、画質はRX100の方が優秀です。
P900のズームをしていない時の基本的な画質は
一般的なスマホと大差ないレベルで
RX100の光学ズームで収まっていた範囲の写真をP900で撮った場合
画質は今までより劣ってしまう事になるため注意が必要です。
SX50HSやSX60HSでも同様です。

どのくらいのズームが要るか分かりませんが
間を取ってFZ1000はどうでしょう？
400mm相当(RX100の約4倍)のズームが効くモデルで
画質も今までと同クラスの製品です。
http://kakaku.com/item/K0000664331/

書込番号：18653146

[ころ0803]

ありがとう、世界さん
優しい返信をありがとうございます。とても嬉しいです。
サギのような話し、なんですね…心底信じてしまっていました。

そして重さもかなりのものなんですね。わたしは小柄なので厳しいかもしれませんね。そしてズームしすぎて見失う可能性、大アリです！実はSONYの製品でも一気に最大ズームにして見失ったことが何度かあります。。。
こちらの製品には見失った時にワイドに戻って見れる機能？がついているようですが(すみません、この解釈合ってますか？)、それでもあまり役に立たないでしょうね、わたしレベルだと(^_^;)

月の画像見ました！とてもわかりやすいです！本当に全然違いますね。おばかな質問しちゃったな、と恥ずかしいです。
子供の頭の大きさ、教えていただけたらとても嬉しいです。本当に助かります。

書込番号：18653166　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞1　初心者でも扱えるか？手動で色々な数値を設定しなくても、オートでもかなり綺麗な画像になるか？

今のカメラはどれでも、オートで普通に撮れると思います。
心配しなくてもいいと思います。
ただ、綺麗に撮れるかというと、RX100は1.0型と普通のコンデジ（P900も含みます）より大きな撮像素子で
明るいレンズを搭載していましたので、画質の点ではRX100より劣ってしまいます。
RX100はコンパクトでありながら、画質に余裕を持たせるために、ズーム倍率は低くなってしまったカメラです。

2　上記のSONYの仕様に比べて明らかにズームは優っているか？

はい。あきらかにズーム倍率は上です。

ちなみに、RX100と同じ撮像素子を使用してズーム倍率を上げたカメラに
RX10というカメラもあります。
http://kakaku.com/item/K0000586360/
P900に比べたらズーム倍率は低いですが、RX100より望遠の200mm相当までカバーしています。
（RX100は100mm相当までです。）

ただ、200mm相当では望遠が足りないという場合は、RX100と同じ大きさの1.0型撮像素子搭載で
RX10の2倍の400mm相当までズームできる、パナソニックFZ1000というカメラもあります。
http://kakaku.com/item/K0000664331/
こちらは4K動画も撮れますし、望遠も普通の撮影であれば困らないと思います。

画質まで考えたら、FZ1000の方がいいかなと思います。
（運動会くらいまでなら、この望遠でも大丈夫だと思います。）

もっと遠くのものを撮りたいということだとP900になると思います。

書込番号：18653179

[ころ0803]

紛失50%オフさん
同じ様なことで悩まれる方がいらして安心しました！(といってもわたしとはレベルが違うと思いますがf^_^;)
やはりとても大きくて重いのですね。望遠のことばかり考えていましたが、それも重要ですよね。
読んでいて思ったのですが、ズームが大きくなるカメラは画質が落ちるのでしょうか。
わたしの場合は風景や鳥ではなく子供なので、素晴らしい画質でなくてもいいのかもしれませんが…。色々わかってくると更に悩みが増えます。でも勉強になります！ありがとうございます！

書込番号：18653180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころ0803]

エリズム^ ^さん
ご指摘ありがとうございます！
そうですね、情報が少ないですよね。
海外ですが子供の行事は日本とあまり変わりありません。屋内も屋外もあります。
屋内はピアノやバレエの発表会など、屋外はパレードや運動会などです。
距離は遠いものでも200mくらいだと思います。もしかしたらとんでもなく背伸びした機種を選ぼうとしているのでしょうか…。

書込番号：18653199　スマートフォンサイトからの書き込み

[wan1wan]

＞＞ズームが大きくなるカメラは画質が落ちる
詳細な説明を省きますが、結果として落ちます。シャッタースピードが落ちてブレたり、もやっとしたり、湾曲したりもします。あとズームすればするほど手ぶれの影響を受けます。

サッカー場でマラソントラックがないような場所になると2000mm以上は欲しいですね
練習で使うような接近できる場所なら1000mm以上です。

書込番号：18653208

[ころ0803]

Akito-Tさん
画質はSONYのほうがいいのですね。ズームと画質の両立は難しいんですね！
FZ1000という機種のリンク、見てみました。とても良さそうですね。いいとこ取りの機種のような気がします。お月様を写すわけではないので、80倍は必要ないのかもしれません。(でもお月様も綺麗に撮れたら楽しそうですけどね！)
他にも皆さんからおすすめの機種も一通りみてみたいと思います。

書込番号：18653217　スマートフォンサイトからの書き込み

[wan1wan]

＞＞屋内はピアノやバレエの発表会

があるなら、暗い場所でも綺麗に撮りやすいFZ200かFZ1000です。
FZ200はズームしてもブレやすさが変わりません。
FZ1000はよりズームできて画質も少し良くなりますがズームすると少しブレやすくなります。

書込番号：18653224

[ころ0803]

フェニックスの一輝さん
今のはオートで大丈夫なんですね。なんとなく高性能のものは初心者向には難しいと思い込んでいたので安心しました。
そしてやはりズームが大きいと画質は劣るんですね。。。
やはりFZ1000おすすめですか！こちらの機種、おすすめしてくれる方が多いです。ちょっと調べてみます！ありがとうございました。

書込番号：18653231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころ0803]

wan1wanさん
画質とズームの関係、スッキリとわかって納得しました。
迷いますがやはりオススメはFZ1000でしょうか。サッカー場のような所では今のところ使う予定はありません。
何度も回答いただいて感激です。ありがとうございます！

書込番号：18653246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ころ0803]

みなさん、わかりやすくて優しい回答を沢山、しかもこんなに早く、ありがとうございました。本当に嬉しいです。
今夜はいったんここで終わりにさせて頂き、また明日書き込みます。まだ迷っているか決断するかわかりませんが、皆さんには必ず報告します。
とても困っていたので本当に助かります。皆さん優しいです！
それでは今夜はここでおやすみなさい。

書込番号：18653260　スマートフォンサイトからの書き込み

S1との比較

[原始さん]

フジのS1を持っていて超望遠特化の用途としてはそこそこ気に入ってますが、P900はS1と比較して写りやレスポンス、手ぶれ補正の性能などは良いのでしょうか？

まだ発売されて間もないので値段がアレですが、少し気になったもので・・。

「普段使いの万能ネオ一眼」としてはパナのFZ1000がやはり無難ですかね。
価格的にもほぼ同じだし、センサーサイズも違うし。

書込番号：18638399

[モンスターケーブル]

CANONが発売予定のG3Xだと1型センサーで24-600mmらしいですよ。
http://web.canon.jp/pressrelease/2015/p2015feb06j.html

書込番号：18638490

[フェニックスの一輝]

＞P900はS1と比較して写りやレスポンス、手ぶれ補正の性能などは良いのでしょうか？

手ブレ補正の性能に関しては、なかなか凄いと思います。
カタログスペックに偽りなしという感じです。



＞「普段使いの万能ネオ一眼」としてはパナのFZ1000がやはり無難ですかね。

P900とは望遠能力が違いすぎるので、直接比較するようなカメラではないと思いますが
望遠が400mmでも十分なのであればFZ1000の方がいいと思いますし

望遠が2000mm必要ならP900の方がいいと思います。

書込番号：18638911

[エアー・フィッシュ]

いまだに店頭になく、P900を触れていないのですが、
AFスピードは、S1のほうが速い可能性がありそうです。

P610は試用してみましたので、その感覚の延長を考えると、2000mmのAFがあれ以上とは思えません。
P610ではS1の2倍のAF時間が必要でした。
ただし、枝被りのような細かいAFの精度はS1よりいいです。手振れ補正もS1よりいいです。

カタログ値を鵜呑みにすると痛い目に遭います。
例えば、望遠端の画角は、同じ1200mmでもメーカーによって違います。公称値は信用できません。
たぶん、ニコンは他社より短めです。キヤノンは長いです。フジフイルムは昔から広角寄りで有名です。
おそらくですが、キヤノンを基準にすると、P900は実質1700mmくらいではないかと思われます。

書込番号：18639046

[kooth]

エアー・フィッシュさん
>AFスピードは、S1のほうが速い可能性がありそうです。
>
>P610は試用してみましたので、その感覚の延長を考えると、2000mmのAFがあれ以上とは思えません。
>P610ではS1の2倍のAF時間が必要でした。
>ただし、枝被りのような細かいAFの精度はS1よりいいです。手振れ補正もS1よりいいです。
自分がP610、SX60HS、S1の店頭比較とP900、P610、SX50HSのショールーム比較、
実機のP900、SX50HSで比較撮影した範囲ですと
エアー・フィッシュさんと同じくS1の方が速いかなという印象を受けました。
撮影条件が悪くなってもS1は他機ほど迷わないので速度が落ちにくい。
ただ、同じ画角で比較すると望遠端同士の比較ほど差は顕著ではなかったと記憶。

書込番号：18639208

[kooth]

原始さんさん

普段使いならFZ1000の方が数段上だと思います。
P900は遠くにいる野鳥の撮影は得意ですが運動会は多分苦手。

書込番号：18639237

[isiura]

400mmテレ端	400mmテレ端	iAズーム800mmテレ端	10MEXズーム562mmテレ端

原始さんさん、こんばんは。

ユーザーのみなさんがアップされている作例を拝見すると
P900は、止まっている鳥を撮影するのに向いているカメラのようです。

私はFZ1000を使って、いろいろな被写体を撮影していますが
iAズーム800mmまでは実戦で使えると感じています。

AF性能の高さや、AF追従連写能力の高さを活かし
いろいろな撮影に対応できる撮影領域の広さは
FZ1000のほうが上かもしれませんね。

書込番号：18639440

[ありがとう、世界]

〉カタログ値を鵜呑みにすると痛い目に遭います。
〉例えば、望遠端の画角は、同じ1200mmでもメーカーによって違います。公称値は信用できません。
〉たぶん、ニコンは他社より短めです。キヤノンは長いです。フジフイルムは昔から広角寄りで有名です。
〉おそらくですが、キヤノンを基準にすると、P900は実質1700mmくらいではないかと思われます。

・JIS B 7094:1997 写真レンズ−焦点距離の測定方法
http://kikakurui.com/b7/B7094-1997-02.html
↑
このようなJIS規格があるのですが、各メーカーは好き勝手に「自称」しているのですか？

なお、原則的に無限遠条件になると思うので、最短撮影距離に近くなるほど「本来の望遠の焦点距離」よりも少し広角側に近づくことは昔から知られていると思いますが、
無限遠条件でも＝すなわち撮影距離に関わらず、「誤差どころか虚偽の数字」を出しているのだ、と断じて問題ないですか？

書込番号：18639668　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

全国的には月の比較がいいですね

問題ないかとまで詰めたい意味が分りかねます。
ここで、はい問題ない、間違いないと、ひとりだけの意見を聞いて、その後どうなさるのでしょう？

このような、カリッした意見が出てくるのが予想されたため、「・・・と、思われます。」に留めました。

無限遠ではなく、50m〜100m程度です。店内だと50mくらいが限界ですよね。
目的、撮るモノを考えれば、それでいいと思います。両機の条件を同じにすれば。
数mだと問題があるでしょう。

まぁー・・・、電気店などに行ったときに試写していただければと思います。
本当に望遠が欲しい人、本当に広角が欲しい人には、実機の試写をオススメします。
想像以上に、各メーカーはバラついています。

光学1200mmの元ネタをひとつ置いておきます。

書込番号：18639869

[ありがとう、世界]

〉その後どうなさるのでしょう？

「参考にする」だけです。

書込番号：18640057　スマートフォンサイトからの書き込み

[rham]

エアー・フィッシュさんが比較基準として月の撮影を示された意味は分かるのですが、
実は月までの距離は遠地点から近地点まで約1.14倍ほど変動するので、異なるカメラの実画角比較という目的では、あまり適してはいなかったりします。
最低でも同日内くらいの撮影結果でないと、比較には適しませんね。

最近特に近地点付近の満月がスーパームーンと呼ばれて話題にされることが多いですが、逆に通常よりだいぶ小さく見える月もあるというわけです。

書込番号：18640826　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

お、じゃあ、他機種の常連さんも巻き込んで、

同日、同時間、一斉に撮れたら面白いですよね！

書込番号：18640977

[sige3]

http://ursa.phys.kyushu-u.ac.jp/jsession/2013haru/68_jsession2013.pdf

によれば、最大と最小で１４％で、もうすぐ来る満月のときの変化は緩やかです。
それですので今から1週間くらいであれば、２０００ｍｍか１７００ｍｍかの話からすれば誤差の範囲かと。
お持ちの方よろしく。　話の流れでは１２００ｍｍが比較に良いのでしょうか？
私の予想：規格で定められているので、変わらないのではないかと。

書込番号：18641099

[RSNB8]

皆様今晩は。
数値上はどうか判りませんが、撮り較べてみるとメーカーによって違いがあります。
望遠端ではＳ１よりＳＸ５０ＨＳが大きく写っていました。
私にはどちらにしてもＰＣで加工するので問題になるほどではありません。

家の鬼瓦に停まる野鳥をカーポートから撮ったのですが、写真での瓦の大きさが異なっていました。
見比べて‘あー違うんだぁ’とは思いましたが。
以後、メーカーにより現実にはバラツキがあるものと認識しておりますが、さほど気にしてはおりません。

書込番号：18641313

[エアー・フィッシュ]

こんばんは。
鬼の首との噂のエアー・フィッシュです（汗
実は、元ネタというか議論はP610のスレにあります。流れましたがタイトル「AFが速くなって・・・」です。
1200mmカメラはrhamさんが沢山お持ちでしょうから、3メーカーくらいやってもらえるとありがたきです。

しかし、焦点話は、このスレの主旨とズレましたので、ここはこの辺にしましょう。
お騒がせしました。

書込番号：18641733

[リトラクティング]

触ってきましたが
圧倒的な焦点距離はすごいです
手ブレ補正の効きもよかったです

ただAFが遅い、あと何より画像処理速度が遅いです

おそらく積まれているエンジンが「普通のコンデジ」なんだと思います

値段が10万でも処理速度やAF速度が一眼レフと同等になれば欲しいと思いました

書込番号：18641821

[rham]

＞sigeさん
スーパームーン(満月の時に近地点近くに居る状態)の時であれば確かに満月周辺日の大きさの変化は緩やかになりますが、そうでなければ満月とは関係なくなります。
なので、「今から1週間くらい」というのはやはり広過ぎと思います。

と言いつつ、エアー・フィッシュさんのおっしゃられる通りスレ主さんの質問の趣旨から大いに外れますので
私もこの話はお開きとするのが適切と考えます。

書込番号：18641947

[from japan]

定期的に、特定メーカーの特定機種の話題が出てくる。
これが不思議でしょうがない。
頼まれているんですか？

書込番号：18642628

[ありがとう、世界]

(お開きに対するシメになりますでしょうか？)

P900は「圧倒的な超々光学望遠が命」みたいなところがあるので、ROMの方々の中には「換算f=1700mm説」にギョッとされている方が少なくないかもしれません。

そのため、視野角0.5度で換算f=2000mmでどのくらいの大きさ(割合)になるのか検討してみました。

視野角0.5度＝距離の約0.87267%(≒1/114.59)

換算f[mm] 撮像面での大きさ(換算)
5000 43.634 mm
4000 34.907 mm
3500 30.543 mm
2000 17.453 mm ※P900の光学望遠端

上記の17.453mmとは、35mm判で(ただし4:3換算)、
対角43.267mmの 40.3%
長辺34.613mmの 50.4%
短辺25.960mmの 67.2% となります。

月と地球の位置により、最短最長で14%ぐらいの誤差が出るようですので気をつけていただいた上で、上記の「比率」を実写サンプルなどで確認されてはいかがでしょうか？

(もちろん、トリミングなしで光学望遠の換算f=2000mmの画像であること確認して)

長辺の半分、
短辺の2/3ぐらいですから。

※計算による画像も作成したのですが、型式不備でアップできませんでしたので、いずれ改修します。
なお、(上記の画像例にあわせて)換算f=1750mmの計算例も挙げさせていただきます。
f=1750 15.272 mm
対角43.267mmの 35.3%
長辺34.613mmの 44.1%
短辺25.960mmの 58.8%

書込番号：18642958　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマホの充電半日もたない]

てかあっちこっちでうるさいな

エアユーザーの理論的空想じゃなくて購入検討者の疑問や情報共有、ユーザーの使用感や作例待ってんのに

なんの意味もなさないマスターベーションコメントもたいがいだわ

書込番号：18643435　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

ありがとう、世界さん
このような検討結果が出されるものと期待していました。
別スレッドの”月を撮る”の小生の画像で画面上のスケールで測定しますと、
画面２７６ｍｍ、月の直径は１３８ｍｍでぴったり５０％で２０００ｍｍ予測と符合しました。
安心しました。

書込番号：18643534