COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

P900と高価な機材との画質比較

[sige3]

P900のレンズによる超望遠性能の画質も（条件が揃えば）かなりのものであることが、大方の感想かとおもいます。
カメラの評価は画質だけではないと思いますが、やはり画質が気になりますね。
それなりの大きく高価な機材と画質で比べられるはずもありませんが、どれくらい差があるものか実感として知っておきたい気があります。
一眼の大砲クラスやデジスコの画像と、P900の２０００ｍｍでの画像とで同じ被写体で似たような条件で比較した画像はないでしょうか。
そのばあい、パソコンで見た場合被写体が同じ程度の大きさであるとわかりやすいかと思います。
P900で写した場合でもその限界を知っておくことはそれなりに意味がありそうに思います。

書込番号：18980539

[つるピカード]

他の事にも共通すると思いますが、最高到達点を１００とした場合、
８０位までは誰でも簡単に到達出来る。
９０位までは頑張れば到達できる。
９５位までなら、それなりの代償を伴えば到達できる。
但し、その先は１進む為に、ソレまで支払った全ての代償と同等又はそれ以上のモノが要求される別世界。
って感じだと思います。

物理的な画質として、Ｐ９００がどのレベルで『大砲クラス』がどのレベルなのかを判断するのは受け手次第でしょうし、
また、それぞれのレベルの差や意味をどう感じるかも、受け手次第でしょうね…。

価格.comの画像掲示板でもPHOTOHITOでも全く同じではないにしろ、似通った条件で撮影されている画像は沢山あると
思いますので、探してみては如何ですか？

書込番号：18980625

[sige3]

もしあればわかりやすく比較できる画像をみてみたいと言うことなのですが。
その先の評価は受け手しだいであるでしょうね。

書込番号：18980850

[コードネーム仙人]

sige3さん、こんばんは。
私も当カメラ、かなり気になってます。

ふだんは、ＮＩＫＯＮの一眼で鳥とか飛行機を撮ってます。
高倍率にひかれてＣＡＮＯＮのＳＸ50ＨＳ（３５ｍｍ換算１２００ｍｍ）を購入しましたが、コンデジはコンデジかなと・・・

どうせならＮＩＫＯＮがいいと思い、よくこちらを覗いています。
レビューとかの写真を拝見すると、やはりコンデジの域を脱し切れていないような気がしています。



sige3さんのスレタイに賛同して、ぜひ比較写真とかを見てみたいと思います。
私からも、よろしくお願いします。

書込番号：18980887

[ありがとう、世界]

〉一眼の大砲クラスやデジスコの画像と、P900の２０００ｍｍでの画像とで同じ被写体で似たような条件で比較した画像はないでしょうか。

例えば、ですが、木星の縞の解像具合や、
土星の輪を含めた解像具合(過去ログでは「ド(土)級」、「超ド(土)級」・・・(^^;)
で、かなり判断できると思います。

ただし、有効(口)径50mm以上の天体望遠鏡+撮影機器の組み合わせになると思います。

※要は、木星や土星の作例を探して縞などの解像具合で判断するだけ


なお、

〉そのばあい、パソコンで見た場合被写体が同じ程度の大きさであるとわかりやすいかと思います。

比較の容易さとしては当然の要望かと思いますが、そこまでの要望で篩(ふるい)にかけると何の情報も残らないかもしれません。

選別基準を解像力に限定し、それ以上は棚ぼたを期待するぐらいが「ちょうど良い」かと思うのですが(^^;

書込番号：18980950　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

ありがとう、世界さん

>選別基準を解像力に限定し、それ以上は棚ぼたを期待するぐらいが「ちょうど良い」かと思うのですが(^^;

定量的な解像力ならば、公開されているデータにより計算である程度できるのかも知れませんが、実感としての感触をつかみたいのですよ。
どなたか両方持っていらっしゃる方からの情報とかを期待（虫がよいですが）。
具体的には、200、３００ｍｍから５００ｍｍくらい、デジスコなら径６０ｍｍくらいでしょうか。ｐ９００の値段の数倍程度くらいとか。１０倍をこえるのではあまりに不均衡。
自分はsigma７０−300があるのですが、ボディがありません（盗られました。泣き）

書込番号：18981487

[ありがとう、世界]

先の私の書きこみは「画像のみ」です。

理論は考慮せず、【実写画像のみによる解像力】で選別しよう(そのように選別するしかない)、ということです。

平たく言えば、【木星や土星が、どれだけクッキリしているか？】、ただそれだけ
です。


Googleの検索モードを「画像」にすると、やたらクッキリしているものは合成画像や探査機によるものですので、そういうものは無視します。
(比較しても仕方がないから)



それなりにボケているけれどP900実写より多少クッキリかな？と思うと、天文台の有効(口)径300mm以上?からの撮影画像だったりして、【P900によって一気に近づいたが、それでも遠い世界】を実感されるかも？

書込番号：18981600　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

自分がP900で手持ち撮影した中でその手の比較になりそうな例は
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749556/SortID=18975018/ImageID=2272108/
のアオバト写真。
神奈川県の天然記念物として公知である大磯で撮影したものです。

googleなどで『大磯 アオバト』で画像検索していただけるとよいかと。
ここは沖の磯にアオバトが来るのでカメラマンは磯に近づかない（釣り人は磯に行くことあり）。
ほぼ同一距離での遠距離撮影で多くの方の作例がありますので。

書込番号：18981809

[kooth]

P900作例（光学ズーム端換算2000mm）	【参考】同じ場所をk-3+DA★300mm+1,4xテレコンで撮影

先ほどの作例リンクの写真と同じタイミングで
K-3＋DA★300mm+1.4xテレコンで撮影したものがありました。
どちらも手持ち。P900は鳥狙い。K-3は水飲みの風景狙いです。
腕のなさはご容赦を。

同じサイズにというリクエストがありましたが、
どのサイズ感がお好みかは各人で違うので
ノートリミング、jpeg撮って出しを上げておきますので、
お好みサイズでご覧ください。

書込番号：18981933

[sige3]

koothさん
比較画像ありがとうございます。残念ながらこのサイトの拡大画像はダウンロードできないようです。（方法を知らないだけかも知れません）。ですので、大きさを合わせて比較することはできませんでした。
しかし拡大画像だけで見比べると、かなり明らかにP900が優ると思いました。DA３００もよいレンズと思いますが、やはりｐ９００の２０００MMと比べると、及ばないのかなと感じました。やはり６００ｍｍ以上とかデジスコの７０−８０ｍｍくらいとの比較で無いと、さすがと思えないのかも知れません。（多分間違っていると思いますが）

外国のサイトで、新機種が出ると、詳細なテストチャートによる画像比較のサイトがあったのですが（忘れましたが）、それはコンデジは対象外でした。このサイトで見たかったのですが。

なおネットにはアオバトに限らず色んな画像はありますが、原画像をダウンロードできるところは少なく、また同じ対象となると困難ですね。こんな場合月も有力ですが、大気の状態で変わるので、比較は難しいものがあろうかと思います。

引き続き比較画像の情報を気長に待ちます。

書込番号：18983268

[シーカーサー]

参考になるかは分りませんが、ボーグを使用した木星、土星の画像があります。
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/11/50flq20111104.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/11/5020111103.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2014/05/20140516.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/06/20130625.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/06/20130604.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/05/20130525.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/05/36ed3-20130503.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/04/20130404.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/03/20130325.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/08/20120807.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/06/20120618.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/05/borg50fl20120513a.h

tml
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/04/e-m520110411.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/01/20120114.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2012/01/5020120113.html
http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2011/04/20110414a.html

書込番号：18984470

[sige3]

シーカーサーさん
BORGのサンプルありがとうございます。
画像として簡単に比較できる土星で、今までp900の作例の記憶との比較で見ますと、
だいたい５０クラス相当で、１２５ではさすがと感じます。３５−４２でも結構見えるものですね。
ただ、土星のような小さな天体ではシーイングが大きく左右しますので、BORGのサンプルはチャンピオン的に感じるのに対して、p900は必ずしもそうではないことも考え合わせねばならないと思います。（ちょっと日本語がおかしい？）
デジスコ（BORGとは別？）のようなレンズ枚数の少ない望遠鏡では同じ口径ではさすがに有利なのでしょうね。
月の方が相対的にシーイングの影響が少ない（ほんとかな？）と思うことと、p900の作例も多いのでそのチャンピン的作例との比較はやりやすいかも知れません。
一方枚数の多い望遠交換レンズではどうなのだろうか。

繰り返しますが、この比較はあくまでレンズ単体の興味で、カメラとしての評価でないことは言うまでもありません。

書込番号：18985069

[kooth]

手持ち、光学望遠端、大まかにMFで撮影	手持ち、1枚目撮影の後に広角にしてそのまま撮影

sige3さん

>しかし拡大画像だけで見比べると、かなり明らかにP900が優ると思いました。
それはP900向けの距離だからそう見えるわけです。
P900をDA★300mmのような画角で写すと波が白飛びするか岩が黒潰れになります。
連写も効きませんし動体AFも弱い。

比較を原画像でする意味も、実は自分には判りません。
RAW記録で現像で色々いじれる機種も多いし、
画像の発表方法が等倍鑑賞であるとも限らない。
ただ、Web掲載用途として画質が劣るものを敢えて選択することは余りないと思われるので、
それぞれのベターなものが揃っているのだろうと考えています。

自分がP900で気に入っているのは、画質以上に手持ち望遠の強さです。
例えば、さっき撮影してきた作例。
画質は良くないですが、薄いオレンジに光るものが写っていますよね。
これが手持ちで撮れるのが自分にはうれしい。
広角に引くとみなさんよくご存じの走行中の新幹線の車窓越し。多分iPhoneの方が高画質。

sige3さんが比較したい距離とか被写体サイズ次第で、優劣は簡単に変わりますよ。

書込番号：18985095

[ありがとう、世界]

〉この比較はあくまでレンズ単体の興味で、カメラとしての評価でないことは言うまでもありません。

「撮影」を含めた解像力の上限は、撮像面サイズ(※対角線)/F値
に比例するようです。
(「撮影」を含めて解像力の上限の計算式を整理すると)

そのため、撮影系の仕様や性能は不可分になるかと思います。

書込番号：18985164　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

koothさん
>それはP900向けの距離だからそう見えるわけです。
>P900をDA★300mmのような画角で写すと波が白飛びするか岩が黒潰れになります。

そうではなく、P900の望遠端を主体にするので、Da★300mmをｐ９００の画角にあわせる、もしくは（ドットサイズで同じになるよう）トリミングするということを想定しています（これがかならずできるか多少疑問ではありますが）
要するに、P900の望遠端とおなじ大きさに見えるように比較側を細工したときの比較なのです。
もとよりカメラとしての比較はここでは考えません。もう少し言えば、レンズの能力（可能性）を加味して、カメラとしての自分での総合評価をしたいのです。

書込番号：18985605

[sige3]

ありがとう、世界さん
>撮影」を含めた解像力の上限は、撮像面サイズ(※対角線)/F値
に比例するようです。
D/Fではないのですか。おそらく、実際の機種ではD/Fと撮像面サイズ(※対角線)/F値
はおおむね比例の関係にあるのでしょうが。
そうであれば、このことは貴殿より何度もご指摘いただいておりますが、実際の同じ大きさの画像で見てみたいということです。

書込番号：18985615

[kooth]

sige3さん
>そうではなく、P900の望遠端を主体にするので、Da★300mmをｐ９００の画角にあわせる、
>もしくは（ドットサイズで同じになるよう）トリミングするということを想定しています
>（これがかならずできるか多少疑問ではありますが）
>要するに、P900の望遠端とおなじ大きさに見えるように比較側を細工したときの比較なのです。
>もとよりカメラとしての比較はここでは考えません。もう少し言えば、
>レンズの能力（可能性）を加味して、カメラとしての自分での総合評価をしたいのです。

それはかなり縛りがきついですね。
　・両方の画像を画角、同じ画素数に調整しての比較　で
　・P900側を画像縮小したくない
という条件ですので、
APS-Cですと3500万画素級を、35mmフルサイズですと5000万画級のボディを用意して、
それに800mmレンズを用意しないと
トリミングしてもP900と同じサイズの画像を切り出せませんから
そもそも比較の俎上に乗らないことになります。

その上で同じ被写体を撮影した画像の比較となると
ご自身でメーカーから機材を借りだすか、
雑誌や専門の評価サイトに比較を依頼するのが手っ取り早いと思いますよ。

書込番号：18986833

[sige3]

>トリミングしてもP900と同じサイズの画像を切り出せませんから

そのままだとそうですね。言葉が足りませんでしたが、細工をするとは、トリミングから更に拡大するつもりでした。
スムーズな拡大ができればまだましなのでしょうが、単なる拡大だと荒くなって不利になるわけですが、
想定していたことは、大口径の高額レンズならそのような拡大をしても、P900の２０００MMに比べて、なお余りある画質を確保できることはないだろうかということです。
もしそうしてもP900の2000mmに及ばないなら、P900の超望遠は、その意味で優秀といえるかもしれません。
そのような限界の機材はどんなところだろうかに興味があったのです。

書込番号：18986888

[ありがとう、世界]

〉D/Fではないのですか。

撮像面サイズ(※対角線)/F値 = D/F
です。

※撮像面サイズ(※対角線) = D (Diagonal)としていますが、望遠鏡でのDとは有効(口)径を指したりしますので、紛らわしくないように書きわけました。


〉実際の同じ大きさの画像で見てみたいということです。

他の方も書かれていますが、条件として非常に難しいですね。

ちなみに、フルサイズ用としてCANONのf=1200mmが有名で、
今は売られていないNikonのf=1200-1700mmがカメラ用として(金額は別として)一般に入手可能なレンズとしては最大になるのでは？と思います。
(レフレックスのf=2000mm※F11)も半世紀近い過去にあったようですが)


しかし、これらの画像は沢山あるわけではありませんね。
レンズの金額が金額がですから(^^;


また、
デジスコを含めた望遠鏡→カメラの組み合わせとしては色々になりますが、それが換算f何mmになるか？ということについて、あまり詳細に書かれていない場合が少なくないので、記載されていることを自ら整理〜換算するような努力が必要になるかもしれません。


それらの画角を割り出して換算fを求めて、あるいはトリミングしてみて・・・非常に面倒ですから、ならば木星でも土星でも他の被写体でもかまいませんが、画像から被写体の解像力を比べるだけにとどめておくほうが実際的かと思います。

書込番号：18986951　スマートフォンサイトからの書き込み

[コードネーム仙人]

sige3さん、皆さん、こんばんは。

上にも述べたように、私も比較が気になります。
ただ、厳密な意味での比較でなくてもよいと思います。

以前、ＳＸ５０ＨＳとほぼ同じ等倍サイズになるようにしたシステムで比較しました。
ＳＸ５０ＨＳ（1200ｍｍ相当）で撮ったものと、Ｄ７００+300ｍｍＦ2.8+2倍テレコンで撮ったものを同じ大きさにトリミングしたものです。
撮った場所は一緒ですが撮った時期が違い、まったく同じ条件ではありませんでしたが、なかなかいい勝負でした。

ただ私的には、低ＩＳＯの場合そこそこでも、高ＩＳＯになるほど1/2.3型CMOSのほうが塗り絵的になると思いました。
センサーサイズが小さくて、高画素になるほどその現象が顕著だと思います。
で、ＩＳＯが上がるほど差が開いてくると思います。
時代の進歩でかなりよくなって来ているとは思いますが、その辺がどうなのかなと・・・

出来れば、ＩＳＯとかシャッター速度とかの制約をあまり受けない天体写真ではないものでの比較が知りたいと思っています。


私は鳥がメインなので、鳥の作例をよく見ますが、コンデジだと塗り絵的な感じがするものが多いと思います。
また、シャッター速度をあげようとするとＩＳＯが上がるので、動体ものにも向かないような気がします。
その中で、sige3さんのお写真は、塗り絵調でないものが多いので、その辺も含めてご教授いただけたら、幸いです。


sige3さん、横レスみたいになって、申し訳ありません。

書込番号：18987111

[ありがとう、世界]

〉ＩＳＯが上がるほど差が開いてくると思います。
〉時代の進歩でかなりよくなって来ているとは思いますが、その辺がどうなのかなと・・・

裏面撮像素子が出ましたので、それ以降の大幅な向上は少なくとも数年どころかもっと長期に渡って期待できないかもしれません。
(小改良のみ。その累積結果でも裏面照射ほどの向上は無理かも？)

書込番号：18987298　スマートフォンサイトからの書き込み

某ショップで価格交渉し67,800円込P1%還元(納期8月中旬)でした。

[mister X]

某ショップでAmazonの価格67,550円(在庫無し)
を提示したら67,800円P1%還元と言われました。

メーカー在庫は無く早くて8月中旬納期と言われました。

現在は某ショップ前のファミレスにて…
発注すべきか否かを悩んでおります。

発注すべきか、否か…
皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：18948043

[しおしお谷]

購入を迷ったときは、買わないことをおすすめしてます。

迷うということは（現時点では）それほど必要ないということではありませんか？
生産終了等で今後入手困難な機種でもありませんし、
今後もチャンスはあると思いますよ。

ただ、近いうちに必ず必要ということでしたら買っておくべきでしょうね。

書込番号：18948138

[mister X]

しおしお谷さん

ご意見をありがとうございます。
今現在も私はファミレスでカタログやらネットを見つつ
発注か否か悩んでいます。

そうですよね、迷った時は買わない方がいいですよね。
私の環境で光学83倍を活かせるのは月をズームするか
とか鳩かカラス、雀をズームするくらいしか使い道が
思い浮かびません。後は来月花火を撮るぐらいですかね？

現在はどこにも在庫が無くまた高騰気味ということも
あり光学ズーム30倍(ソニーDSC-HX60V所有)では物足りない私は
圧倒的な光学83倍ズームに惹かれて迷っている状態です。

21時までショップは営業しておりますので
もう少し迷ってみます。ご意見をありがとうございました！

書込番号：18948175

[しおしお谷]

ああ、在庫なしって書いてありますね。
でしたら、「近いうちに必ず必要ということでしたら買っておくべき」は撤回します。

書込番号：18948216

[nutts]

こんばんわ。


このカメラのこと自体は全然何も知りませんが、このカメラを購入する上で何を悩まれているのでしょうか？

その某ショップでは価格コム最安値より約12,000円安いけど在庫がなく納品は８月中旬になる。

一月半待って12,000円安く購入するか？今使いたいので今12,000円高くても買うか？…　てことでしょうか？

今使いたいなら私なら今買っちゃいますね。だって明日からでも毎日写真撮りたいですもん。

でも、他にカメラを持っていてのんびり待てるのなら一月半で12,000円の差は大きいので待つのも手ですよね。

書込番号：18948261

[何時もゴロゴロ]

支払いが購入時でいいなら予約でしょ。
物だけ抑えて入荷するまでゆっくり考えればいいのでは。
キャンセルされても人気商品だから店も困らないと思うよ。

書込番号：18948298

[何時もゴロゴロ]

>支払いが購入時でいいなら予約でしょ。


表現が微妙なので訂正

支払いが商品の受け取り時でいいなら予約でしょ。

書込番号：18948308

[mister X]

nuttsさん

ご意見をありがとうございます。

在庫がその場にあれば私も67,800円P1%還元で
決めてたと思うのですが…今回は発注を見送りました。
掲示板には記載してませんでしたが、私事ですが先日
ソニーストアにて今月末に発売予定のDSC-RX100M4を
注文してしまったこともあり二の足を踏んでしまって
経済事情的になかなか決断出来ませんでした。

また妥協してPanasonicのDMC-FZ70(光学60倍、実売28,000円前後)
にすべきか、など色々悩んでいるうちにショップが閉店時間を
迎えてしまったという感じです。

もう少し熟考してみます。
ご意見をありがとうございました。

書込番号：18948593

[杜甫甫]

購入には判断基準（ルール）を持っておいたほうが良いかも
（迷ったら買わないとか・・・買っても買わなくても後悔はあると思う。）

書込番号：18948610

[mister X]

何時もゴロゴロさん

ご意見をありがとうございます。

ご指摘の通りモノを発注、キープ、そして再考という
ことも考えていたら…21時になりショップは閉店して
しまった感じです…。

上記でも記載させて頂いたのですが先日ソニーストアにて
7/31発売予定の新作カメラDSC-RX100M4を発注したばかり
なのもあり…約7万円近い製品に対し経済事情的に悩み…
皆様のご意見を参考に…買うか見送るかを決めました。

光学30倍のカメラ(ソニーDSC-HX60V)では物足りないので
COOLPIX P900にせよ、PanasonicのDMC-FZ70にせよ再度
熟考したいと思います。

ご意見をありがとうございました。

書込番号：18948641

[mister X]

社甫甫さん

ご意見をありがとうございます。

正にご指摘の通りだと思います。

商品が市場に在庫が無く、価格は高騰、
8月に在庫が復活した時には相場は高値安定、
光学ズーム83倍は蠱惑的、でも別のカメラを
発注したばかりなのでお金が無い＆決断できない。
というのをファミレスで繰り返し考えていました。

今日は皆様のご意見を参考に是か非かを決めたかった
のでとても助かりました。

ご意見をありがとうございました。

書込番号：18948688

[ありがとう、世界]

光学ズーム倍率が大きいものが欲しいのか、
(光学)望遠端の(換算)焦点距離(f)が長いものが欲しいのかをはっきりしておくほうが良いかもしれませんね。
(レンズの質や性能などの確認も含めて)

P900は換算f=24〜2000mmの約83倍ズームですが、
仮に他社から換算f=21mmからの90倍ズームの新機種が出たとして、その光学望遠端は換算f=1890mmになるわけです。
しかも、EDレンズやスーパーEDレンズに相当するレンズをケチっていたら・・・

書込番号：18949643　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

言いたい事は分かるけど。
話の流れ見れば違う事は明白。
屁理屈っぽくてどうでもいいよ。

しかし、カメラのコレクターか何かなんですかね？
何が撮りたいか分かりませんが？
必要無かったという事ですかね？

書込番号：18949713　スマートフォンサイトからの書き込み

[mister X]

ありがとう、世界さん

ご意見をありがとうございます。

そうですね、ご指摘の通りだと思います。
もう少し具体的に記載すべきだったかと思います。

妻からも《そのうち光学100倍とか出るかもだし
特に急いで撮るものが無いのなら待ってみたら？》
と諭されました。

前述でも記載させて頂きましたが私個人は光学ズーム
の値があるカメラは光学30倍が最大なのでより被写体に
肉薄出来るカメラを縁があった時に購入したいです。

ご意見をありがとうございました。


エリズム＾＾さん

ご意見をありがとうございます。

屁理屈？まぁあなたがそう思うのならそれで良いです。
またどうでも良いのならこのような場所に書き込む時間すら
勿体無いと思いますよ。どうでもいいことはスルーが良いですよ。

何が撮りたいかわからないって…(苦笑)

光学83倍ズームでしか撮れない被写体の数々を
撮りたいんですよ。都内の私の環境ですと鳥と
いってもハト、カラス、スズメ、月ぐらいしか
撮れません。郊外にでも出るか、撮ろうと思い
空港か適切な場所にでも遠征しないとですが。

カメラは複数台所有してますが素人に毛が生えたといった
程度です。光学ズームが大きいカメラをは欲しいですが、
必要か？と問われると必要無いのかもしれませんね。
結局ハト、カラス、スズメ、月が日常的に撮れる被写体で
しかも出勤日は夜、月を撮ることで精一杯です。

DSC-RX100M4の支払いを一括で設定しているので
支払いが完了したら何かを検討します。

書込番号：18949792

[エリズム＾＾]

↑上の人のレスに屁理屈と書いたので、スレ主さんではありませんよ。

書込番号：18949840　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

あー…んと、私では無くて、そっちの相手に書いたのかな？

いや、撮りたい物があれば購入すべしです。
そして楽しみましょう。
応援しますよ。

書込番号：18949846　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

撮りたいものがあるからカメラを買うなら良いと思う。
ただ、カメラを買ったから撮るものを探すのは間違い。
これは、ただの浪費。

今回、スレ主様は特に撮りたいものが無い様ですので、
購入見送りは正しい判断だったと思います。

書込番号：18949876　スマートフォンサイトからの書き込み

[何時もゴロゴロ]

浮いたお金で奥さんに旅行でも連れて行ったらいかがでしょうか。
カメラに理解のある良い奥様の様で。
旅行先で奥様をバシバシ撮ってあげましょう。
夫婦円満がなにより。

書込番号：18949891　スマートフォンサイトからの書き込み

[nisiiryou]

8月中旬納期と言われました。・・店によっては９月初旬もあるみたいです。

書込番号：18950560

[ちょっとおじゃまします]

６月５日にキタムラに注文しましたが本日入荷の連絡がありました。
注文時納期３ヶ月となっていましたがその半分くらいを予想してましたのがそれより少し早かったです。価格は６７，５５０円です。月曜日にならないと取りに行けないのでそれまでお預けです。
価格ｃｏｍも今日は在庫有りのショップが急に増えましたね。メーカの量産体制が整って出荷量が増加したのでしょうかね。

書込番号：18951177

[ありがとう、世界]

月陽と焦点距離18948043用例示付150710

スレ主さん、ご丁寧にどうも(^^)

下記の引用箇所などから、ズーム倍率に対しては憧憬を越えて「渇望」しているように思いますので、ご自分の気持ちを整理して検討されるほうが良さそうですね。
(状況によっては現在予約中のRX100M4をどうにかすることになるかも？)


〉光学ズーム30倍(ソニーDSC-HX60V所有)では物足りない私は
〉圧倒的な光学83倍ズームに惹かれて迷っている状態です

〉妥協してPanasonicのDMC-FZ70(光学60倍、実売28,000円前後)
〉にすべきか、など色々悩んでいるうちに

〉光学30倍のカメラ(ソニーDSC-HX60V)では物足りないので
〉COOLPIX P900にせよ、PanasonicのDMC-FZ70にせよ再度
〉熟考したいと思います。

――――――――――――――――――――

さて、添付画像についてですが、スレに登場した機種+αを例示しています。

番号 換算焦点距離(f) 機種名
(6) f=2000 mm：P900
(7)f=1400 mm：P610 ※記入無し
(9) f=1200 mm：FZ70
(12) f= 720 mm：HX60V
(20) f= 73 mm：RX100M4 ※「4:3」時

よろしければ添付画像で比較してみてください。

「月」での比較は大袈裟のように思われるでしょうけれども、
・100m先に身長約87cmの幼児が立っているのと同じ
・200m先に身長約175cmの人が立っているのと同じ
(約1/114の比率)ですので、それらは運動会や運動競技などでは「よくある撮影距離」です。

ということで、月の撮影例とは(今や)決して特殊なものではなく、わりと都合のよい「リファレンス」みたいなものです。


なお、上記のことは「ズーム倍率(ズーム比)だけ」で考えるのは選択ミス繋がりますし、もし、奥さんのいう「100倍」が出ても、ズーム倍率(ズーム比)だけならP900と同等以下ということも十分あるわけですし、
P900の画質と同等で、P900(24*83≒2000)から100倍(24*1000=2400)にさせるとして推算すれば、レンズ部分は寸法で約1.2倍、体積≒重さで約2倍になりそうで、カメラ重量としては 1.3〜1.5kg以上になりそうです。

書込番号：18954847　スマートフォンサイトからの書き込み

焦点距離

[hiranabe]

先日やっと手に入りました、嬉しかったですね〜。
で、色々試し撮りをしてるんですが、デジタルズームまで最大限使って撮った画像を
パソコンでのデータを見ると”焦点距離（mm）1428"ってなってるんですよね。
このカメラの売りの1つが"2000mm"だと思うんですが、精一杯ズームしても、どうして1428mmなんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：18944771

[うさらネット]

357mm x4 =1428mm =8000mm相当

書込番号：18944778

[secondfloor]

hiranabeさん、こんにちは。

パソコンで見る焦点距離は実焦点距離で、カタログとかにある2000mmというのは換算焦点距離だと思います。
ちなみにデジタルズームを使わない最望遠で撮った写真をパソコンで見ると、焦点距離は357mmになりませんか？
（このカメラの焦点距離357mmは、換算焦点距離2000mmです）

書込番号：18944816

[hiranabe]

うさらネット さん、ありがとうございます。
なるほどですね。
デジイチでの300mmレンズで撮ると焦点距離が300mmって表示されるもんですから
てっきりこのカメラで撮った画像は2000mmって表示されるとばかり思ってました。
もやもやがすっきりしました、ありがとうございました。

書込番号：18944834

[hiranabe]

secondfloor さん、ありがとうございます。

＞焦点距離357mmは、換算焦点距離2000mm

デジタルズームしない写真のデータは357mmになってました、そうなんですね。
素人とお笑いください、これで今夜は眠れます(^^♪

書込番号：18944867

[フェニックスの一輝]

＞デジイチでの300mmレンズで撮ると焦点距離が300mmって表示されるもんですから

例えば、APS-Cのデジイチの場合、300mmのレンズでも35mm換算焦点距離は1.5倍で（キヤノンだと1.6倍）
450mm（キヤノンだと480mm）となりますが、EXIF情報には300mmと書き込まれているのと同じですね。

これが、300mmのレンズなのに、450mmとか書かれてしまいますと、
300mmのレンズを使用したのか450mmのレンズを使用したのか、後になったらわからなくなってしまうこともあります。
その為、実焦点距離を書かれる方が、わかりやすいかなと思います。

コンデジの場合は、どちらがいいのかわかりませんが、一眼レフとかを併用している場合は
実焦点距離をEXIFに書き込んでくれたほうが、わかりやすいので、ありがたいかなと思います。

書込番号：18944923

[うさらネット]

Exifでは（括弧内）に35mm判相当焦点距離が表示されます。レフ機・コンデジ共通ですね。
カメラ本体では、実焦点しか表示されないようです。

書込番号：18945006

[デジカメの美]

もやもやがスッキリして良かったです。

書込番号：18945008

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。疑問も解決しましたので、大いに撮影をお楽しみください。

書込番号：18945156

[hiranabe]

フェニックスの一輝 さん、ありがとうございます。

もうね、レンズの何ミリっていうのも何の寸法？
っていうぐらいのレベルの私ですからね、ただ数字が大きければ大きく撮れるもんだと・・・。
でもこれで、本機が壊れてないことがわかって安心しました。
今度こちらにお邪魔する時は、作例を引っさげてきたいと思います、
またよろしくです。

書込番号：18945461

[テンプル2005]

それでも、Nikonは親切ですよ。
デジタルズーム域での焦点距離が、表示されますので。
Canonは、光学域の実焦点距離とデジタル倍率しか出ません。(G3X)

月の撮影とかで、役に立っています。
4.3=24mm
357=2000mm
430=2400�o(デジタル領域↓)
500=2800mm
536=3000mm
714=4000mm
893=5000mm
1071=6000mm
1250=7000mm
1428=8000mm

P900の場合、デジタルズームでも2400-2800�oくらいでも1型のネオイチより遥かに解像していて
綺麗です。

出来れば、35�o換算でも8000�oまで表示してくれれば余分な計算しなくて済むのですが…

書込番号：18945466

[hiranabe]

うさらネット さん、ありがとうございます。

ややこしいようで、そうでもない？
統一規格があれば解りやすいですかね。
それさえも解りません(ーー;)

書込番号：18945481

[hiranabe]

デジカメの美 さん、ありがとうございます。

こうして皆さんにアドバイスをもらえたんで安心しました(^^♪

書込番号：18945504

[hiranabe]

じじかめ さん、ありがとうございます。

なんだかお久しぶりのような気がしますね〜。
P510で色々お話させていただいたはずですよね。
その時も色々アドバイスを頂いた気がします。
またよろしくお願いします。

書込番号：18945521

[hiranabe]

テンプル2005 さん、詳しい説明ありがとうございます。

このカメラ只者じゃないって事でしょうか。
買って正解？ですよね。
手元に来たんでこれからはこのカメラの特性を掴みながら撮影を楽しみたいと思います、
ありがとうございました。

書込番号：18945553

[テンプル2005]

FZ1000・G3Xでも、換算400-600mmです。
G3Xのデジタルで、2400mmですが
明るい場所なら、換算光学2000mmのP900は
有利です。
望遠端の解像も悪くは無いです。
滅茶苦茶、良いわけでもないのですが...
FZ70＋1.7xテレコンよりは、遥かに良いですね。
AFも手ぶれ補正もP900の方が遥かに上です。
そうなんです。FZ70が世界初の2000mmオーバー
なのです。(1.7xテレコン装着)
でも、性能が...

2000mmで、手持ちで手ぶれ補正が効くのは
今のところP900だけでは無いでしょうか？

勿論、欠点もあります。
超望遠特化の為、望遠マクロは弱い。
望遠端5m以上必要。
G3Xは、85cmで2400mm撮影可能。

あとは、ダイナミック錬次が狭く
白トビ・黒つぶれしやすい。

RAWが無いため、アンダー気味に撮影しないと
レタッチしにくい。


特に望遠マクロが、使えないのは痛いです。
紫色が、自然な発色ですので本来なら
マクロ撮影を活かしたい機種です。
望遠特化なのにね。

あと意外にAFが遅く無いです。
望遠特化なのに、マクロ撮影のAF合焦率が
高いです。
S1の10倍以上、合焦します。
(マクロ撮影100枚中7枚程度で、1発合焦)
P900は、100枚中80枚が1発合焦。
此れは、FZ1000やG3Xと同じくらいです。

あと月撮影が、非常に楽です。(^o^)

書込番号：18945723　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiranabe]

アサガオをマクロで	裏の田んぼにやってきたアオサギを最望遠で

テンプル2005 さん、ありがとうございます。
概ね買って正解ですね。
花とアオサギが撮れたんで見ていただきますかね。
マクロと超望遠、これから色々使えそうです、今回はありがとうございました。

書込番号：18945858

[zentarou]

望遠マクロが注目されますが標準、広角マクロはかなりのものです。
お試し下さい(^^)

書込番号：18946093　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

マクロ撮影 換算24�o	望遠マクロ換算170�o クローズアップレンズ使用	望遠マクロ換算80�o クローズアップレンズ使用

確かに、望遠マクロは使えませんが広角域でのマクロ撮影性能は
良いレンズ性能とAFが備わっていますね。

で、苦手な望遠マクロはクローズアップレンズを使用します。
短所の望遠マクロも、クローズアップレンズで活かされます。

書込番号：18946267

[hiranabe]

zentarou さん、おはようございます。
望遠マクロというと、チューリップマークでなくて、
普通？のバージョンで花などをアップで撮るという事ですか？
試してみます、アドバイスありがとうございました。

書込番号：18946932

[hiranabe]

テンプル2005 さん、おはようございます。
このカメラもなかなかいい性能を持ってるということですね？
我が家にこのカメラが来てから3日目ですからね〜、テンプル2005 さんのアドバイスを参考にしながら
色々やってみたいと思います、ありがとうございました。

書込番号：18946944

オークションで良い商品を購入する方法は？

[bluemax2209]

友人がP900をヤフーオークションで買いたいので一緒に見てくれと
頼まれたので10件近く出品されているものを見ましたが、
★動作確認しただけ★殆んど未使用★新品同様・・・・・常套句ばかり
で全てがどこまで信用していいものか迷います。
今のカメラはリセットしてしまえば数か月使用したカメラでも
外見は新品同様なだけにどれが本当の新品なのか全く分かりません。
なにか良い見つけ方がありましたら教えてください。
もっとも私はオークションに加入していませんのでオークションは
何も分かりません。

書込番号：18889715

[bluemax2209]

ここの掲示板にふさわしくない質問をしてしまいました。どうもすみません。

書込番号：18889766

[フェニックスの一輝]

新品同様というのは中古の事です。
中古だけど、傷とかないので、見た目は新品に近いという意味です。
P900の場合は、発売からあまり時間が経っていないので、たいていは新品同様になると思います。

新品を購入したいのでしたら、新品のマークが付いたものを選ぶといいと思います。
検索でも、「新品」「中古」の選択がありますので、そこで新品を選べばいいと思います。

新品は今入手困難なので、お店の価格より高くなっていますが
今すぐ使いたくて、それでもカメラの程度が心配な場合は高くても「新品」を選ぶべきだとおもいます。

高いのが嫌な場合は、店頭で予約すれば入荷したときに連絡が入りますので
店頭で予約の方がいいと思います。

中古は、個々に程度はばらばらなのと、程度に対する認識は個人によって違いますので
程度を気にする場合は、オークションでの購入は難しいと思います。
（思ったのと違う程度のカメラが届く場合があります。）

書込番号：18889779

[うさらネット]

電話で即決、店頭渡しの数回の経験しかありませんが。

貼付写真が綺麗に撮れているのは、出品者がカメラへの造詣が深く製品評価力が高いと判断しています。

首記の店頭渡し店は、下手な写真で安めなんで、やっぱり（機能の一部不具合とか）でした。
が、色々他に回して貰って当方の気分は良好。

書込番号：18889781

[白KOMA]

大事なのは自分の希望する商品の程度と入札金額の「兼ね合い」だと思っています。
最良でこの程度だろう…と考えて、そこにいくらまで投資しても良いか？
ついつい競り合いでヒートアップしてそこをオーバーしてしまうと、がっかりすることになりますね。
あと、商品写真はやはり大事だと思います。
コントラストの高い写真やハイキーな写真では、ちょっとしたキズや凹み、汚れはとんでしまって判断できません。
自分はこれまでのところ、フィルムカメラと何本かのレンズをオークションで入手しておりますが、たいてい満足しています。

書込番号：18889792

[野菜生活１０００]

私がスレ主さんの立場なら、安請合いせずオークションなんかやめて、ちゃんと店舗で買うことをお勧めします。

理由はスレ主さんがすでに書かれていますよね。
購入する当人が自分で責任を負って選ぶべきことです。

書込番号：18889794　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluemax2209]

皆さんいろいろありがとうございます。やはり待っても新品を購入するのが一番
でしょうね。オークションでも本当に良いものに巡り合えば良いのでしょうが、
このP900は発売間もないですからどのように激しく使用しても外見は新品同様
なだけに難しそうですね。友人に良く言い聞かせます。ありがとうございました。

書込番号：18889814

[橘 屋]

発売から間もない機種なので外観重視でしょう。
保証書の日付け、後は出品者の評価、履歴でしょうか？
ただ価格的にどうなの？この価格なら買わないけどね。

書込番号：18889826　スマートフォンサイトからの書き込み

[bluemax2209]

評価・履歴？オークションって難しそうですね。
失敗しないように良く言っておきます。
ありがとうございました。

書込番号：18889875

[むさし企画]

こればっかりは運と不運とかもありますから、何とも言えないですね。
相手を信用して購入しても騙される事もありますし、逆に何でこの値段でこんな上玉が買えるのかと思う事も
あったりで…
他社のカメラ引き合いに出してすみませんが、私はＣａｎｏｎの40Dオークションで買った時は一台目は極上品と
されていたのですけど半年しないで壊れて、2台目はショット数500以下の新品同様品となってたのを懲りずにまた購入してCanonのサービスセンターに馴染みのカメラ店から点検に出したら463ショットなんて信じられない上玉でしたしね。
40Dは既に過去のカメラ扱いだし、(70Dになってた)不具合だらけのでも使い勝手の良さに惚れてまた購入した次第です。値段も一台目の方が凄く高かったし、オークションは何があっても自己責任になりますからね。

書込番号：18890498

[チャニ&ベック]

私は以前ヤフオクでNIKONの1眼レフを落札しました。使用回数少ないと記載されてましたが、見た目良い感じでも、使い始めると？？疑問点が幾つか現れます。
現時点で定価並みの値段です。ソレでも欲しければ落札も良し！
私は時間と手間で探してネット通販で昨日手に入れました。
根気に探せば手に入れる事出来ますよ。
入手先は、神戸のカメラの大林でした。

書込番号：18890995　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

今P900をオークションで買うのは得策でないと思います。

オークションは安く買う所ではなく、高く売る所という事を忘れてはいけません。
レアものや限定品など　流通量＜欲しい人　な商品の場合は、
市価以上のプレミア価格がついてしまう事も良くあるのです。
今のP900はこれに近い状態です。

書込番号：18892798

[テンプル2005]

オークションで購入するのは、やめた方が良いですよ。(経験談)

テレコン・ワイコン・交換レンズを、ヤフオクで購入しましたが
新品同様・美品・傷無・と書かれていましたが、全部逆でした。
此れが、オークションです。
評価で、明らかに出品者の過失があって悪評価が有る場合。
評価が、2ケタの場合。
評価が、新規の場合。
は、P900の様に明らかに発売直後の商品であっても購入しない方が良いかと思われます。
最悪、保証書が無い・販売店の証明が無い等で保証が効かない事に成りかねません。

私は、1年で7回遭遇して痛手を被りましたのでヤフオク自体を退会しました。
キタムラで、Tポイントの関係でヤフーに再入会しましたがヤフオクだけは信用しません。

一番腹が立ったのは、ワイコン。
美品・レンズ美状態・本体傷無し・レンズ内埃一つも無しの記載で
レンズ黴ｘ３あり・傷ｘ2あり・擦り傷多数・レンズ内埃x7
そして皮ケース…腐っていました。
余りに画像をかけ離れていましたので、返品しました。(悪評価もオマケで)
あの画像、購入直後の画像で使用後何も手入れせず押し入れに入れっぱなしだったそうです。
汚物に、数万も払う事も有ります。
それが、ヤフオクの真実です。
信じるか信じないかは、あなた次第です。 (^^ゞ

カメラショプの新品同様・新古品の方が良いと思われます。

書込番号：18892853

[bluemax2209]

皆さんの経験談等が大変参考になります。

確かにヤフオクに出品されているP900の説明文をみると沢山使いました
なんてのは一件もなくて全てが殆んど未使用になっています。

間違いなく新品と分かるのは1件くらいでした。酷いのもあるのが良く分
かりました。

勉強になりました。皆さんありがとうございました。

書込番号：18893298

[ヲタ吉]

ヤフオクの商品タイトルで「新品級」「極美品」とか謳ってるのは、ほとんどが転売屋。
説明の中でレンズに小カビがありますが写りには影響しませんとか、AF不良とか言ってるのもある。
掲載されている品物の写真は、結構上手ですよ。

良い評価が多いことに騙されてはダメ。
一度、悪い評価をしたら基池外のように電話をかけてきたことがあります。

書込番号：18893715

[D.C.T.]

基本悪い取引履歴が少しでも、ある場合は避ける。
今回の転売目的のような奴には、入札しない。
基本、リアルに店舗を持つような業者・店舗系出品（できれば60日でも良いから保障がつくもの）を選ぶ。

そういう意味では、今回はお勧めしません。

書込番号：18893740

[tametametame]

もう結論が出ているようですが、まだ解決済みになっていないので…。

私は、ヤフーオークションで一眼レフカメラやレンズを手に入れることがありますが、その際、以下の点に気を付けています。

気に入ったものがあったら、まず、評価欄を見ます。
ここで、悪いという評価があったら、その内容を確認し、いわゆる報復評価（相手の対応が悪かったので「悪い」と評価したら相手からも「悪い」と付け返されたもの。コメントや他の評価をみればどちらが悪いかわかりますよ）以外であれば、パスします。「商品と状態が説明と違った」「連絡が遅い」「出品者都合の取消し」があれば、絶対に手を出しません。

次に、商品説明を見ます。いわゆる転売ヤーが極美品とか新品同様とか書いているものは避けます。転売ヤーがノウハウを綴ったブログがあったのですが、それを読むとそんなところからは買う気は起きません。キタムラなども転売で儲けていることに違いはないのですが、転売ヤーはもともとカメラに知識の無い者が金儲けのためにやっているので、商品に対する愛着がなく、いかにしてダメなものをよく見せて入札させるかを考えて、宣伝しているようです。転売ヤーかどうかは、業者であるにも消費税をとらなかったり、実店舗がなかったりで判断できます。


そして、商品の状態を確認し、例えばレンズならクモリやカビ、キズがあるかなど、絶対に確認しておきたいことを質問します。いい加減な人やキズを隠して売ろうとしている人は質問をしてもまず返ってこないのでパスします。

商品写真も綺麗に撮るテクニックがあるのであてになりませんよ。かえって、届いてから傷などかあって指摘したら、「写真で確認したはず」と無視されます。悪評にはそういうコメントもありますよ。

また、同じ商品が出品されていないか、過去に同じ商品がどれくらい出品されているか確認します。
滅多に出ないものでどうしても手にいれたいものならいざ知らず、多数出品されているなら、平均的な落札価格をよく調べて、なるべく安目に入札します。それで落札できなかったら次を狙います。オークションなので、入札額を超されるとついつい熱くなってしまいますが、吊られて高値で落札したらバカですよ。自作自演の吊り上げかもしれないし。

基本的には、私は個人が出品しているものを手に入れるようにしています。業者でもキタムラなど大手の専門店ならいざ知らず、転売ヤーは品数は扱っているかも知れませんが、仕入れ先が怪しいので、動作確認もたぶん電源を入れて動くかどうか確認する程度ではないかと思います。その点、個人であれば実際に使っていたので、質問で不具合を確認して、「問題なく使えていました」と回答があれば安心できます。もし、不具合があったとしても、質問していれば返品に応じてくれるかもしれません。

何れにしても、安いものでなければ、慎重になった方がいいと思いますよ。

書込番号：18902896　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかった]

オークションでの購入は通常の手段では手に入らないもの（非売品など）に限って考えた方がいいです。
中古でもよいというなら中古カメラ店で選ぶのも手ですが、10万未満のコンデジなら素直に新品買った方が無難ですね。

書込番号：18904027

[golf7752]

初めまして。私は今現在P900を入札中です。ヤフオクでは過去にD7200を落札しました。新品未開封と書いてありましたが、相違ありませんでした。他にレンズを2本ほど落札していますが、今のところ納得のいく物に巡り会えています。
ご友人のオークション経験は浅いということでしょうか？

カメラやレンズは万が一を考えて返品を受付してくれる出品者を選んだほうが良いかと思います。
とはいっても初期不良対応が多いですが、たまに落札者の都合で受付してくれる方もいるようです。
ですが、その場合は落札者が送料と再出品費用負担
課しているので、割り切りも必要だと思います。

金額は安い物はめったに会えませんが、完品を求めるのであれば、新品未開封を狙って下さい。

それと入札金額＋送料意外に支払い方法によりますが手数料がかかりますのでお忘れなく。

保証の関係などは入札前に色々と質問されては如何でしょうか。

オークション利用者は多分割り切っている方が多いと思います。

あとはご友人がすぐにほしいのかどうかですが、慌てないのであれば、ネットショップで購入されたほうが良いかと思います。安く入手できますし。

入札するのであれば、良い商品をゲットできるよう
御健闘祈ります。

書込番号：18936392　スマートフォンサイトからの書き込み

リモコン

[古代貧乏人]

今更で笑われそうですが（汗）ML-L3リモコンを
購入予定ですカメラP900側でどのように
設定するのか教えてください。

書込番号：18855296

[サンディーピーチ]

背面タイマーマークを押して、一番下のリモコンアイコンマークを押すと思いましたが。。。

間違ってたらスミマセン(^^;;

書込番号：18855323　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

以下のリンクからダウンロード出来るP900 活用ガイドの詳細ページのp117(203枚目)に記載があります。マルチセレクターの左側を押し、リモコンモードを選んでOKボタンを押すとなっています。直ぐに撮影、2秒後に撮影、10秒後に撮影の3つのモードがあるようです。
http://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/products/221/COOLPIX_P900.html

書込番号：18855330

[古代貧乏人]

素早く教えて頂いて有難うございます
解決しました（感謝）
今からアマゾンに注文します。

書込番号：18855352

[じじかめ]

メーカーで在庫不足のようですが、アマゾンは在庫があるのでしょうか？

書込番号：18855467

[古代貧乏人]

はいアマゾンは在庫多数ですね
互換品がたくさんあるのも驚きです。

追記：使用説明書の３８Ｐセルフタイマー
のところにセット記載がありました
良く調べもせず失礼しました。

書込番号：18855494

[じじかめ]

あれっ！？　Ｐ900ではなく、リモコンの事だったのですね。勘違いして失礼致しました。

書込番号：18857008

超望遠新製品について

[xwnfng]

焦点距離が2000mm(35mm判換算)を超えるコンパクトデジタルカメラがまだ出ていませんが、これから１年以内で出る可能性がありますか？

書込番号：18849211

[フェニックスの一輝]

可能性としては、どんなことでも可能性はあると思いますが

P900が出て、ヒットしてるのを見てから他社が慌てて開発している可能性もあるので
2年以内なら出てくる可能性は高いかなと思います。
1年以内に出るかどうかはわかりません。

ただ、出ても同じ2000mmになる可能性も高いと思います。

書込番号：18849241

[エリズム＾＾]

ネオ一眼タイプでは無くて、コンパクトタイプという事ですか？
不可能では無いと思いますが、望遠端のレンズが暗くなりそうですね。
後はレンズの機構が難しそうです。

ネオ一眼タイプなら可能性は高いでしょう。
下手すればその倍は行ったり^_^

書込番号：18849307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

これまでの経緯では、望遠端がF6.9より暗くなる可能性は少ないので、1/2.3型を使っている限りはP900(F6.5、実f=357mm)と類似〜同様の光学系になりそうな気がします。

書込番号：18849577　スマートフォンサイトからの書き込み

[いつもけいじん]

ほとんどオンリーワンな機種になりそうな気が。

書込番号：18849584　スマートフォンサイトからの書き込み

[木っ端微塵粉々]

可能性アリだと思う。
デジカメが売れない時代にこれだけ大ヒットしたなら、他メーカーも絶対作るはず。

書込番号：18849767

[松永弾正]

まぁ…他社も技術的プライドがあるだろうから…とは思うけど…もしも追随するならオリンパスと富士じゃないかな？
キヤノンやソニーやパナソニックは1インチのそこそこ高倍率ズームになるんじゃないかな。

書込番号：18849940　スマートフォンサイトからの書き込み

[くりりんNO．1]

3月ごろキャノンが光学１００倍程度の特許を出願したって情報ありましたよ？

書込番号：18850020

[ンルトノリ]

夏商戦に向けてそろそろ発表？
光学100倍は魅力ありますね。キヤノンはFZ1000レベルの236万ドットのファインダーものせてくるかもしれません。Nikonはマイナーチェンジ機種も考えているのかな？

書込番号：18850144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フジ：ズーム比101倍(実f=8.9〜900mm≒換算f=35.0〜3540mm)
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/studio_field/xa101x89/index.html

Canon：ズーム比100倍(実f=9.3〜930mm≒換算f=36.6〜3658mm)
http://cweb.canon.jp/bctv/lineup/hdtv/digisuper100af/index.html

・・・いずれも2/3型ハイビジョン用ですが(^^;

書込番号：18850201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

下記はデジカメ用になるかもしれませんが・・・

―――――――

キヤノン 3-300mm F1.8-9の光学100倍ズームを開発中！？
http://cameota.com/canon/8251.html

Canon 3-300mm F1.8-9の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2015-03-09


インナーズームで実f=300mmとなるとビデオカメラ用?
(監視カメラ用途のような・・・1/3型未満が多いようですし・・・)

撮像素子サイズは1/3型みたいな書き込みですので、画質の上ではP900を越えることはなさそうですし、F9・・・(^^;
有効(口)径は300/9≒33.33ですから、ドーズ限界で233万相当(4:3画面比)になるのが換算f≒1167mm・・・仮に換算f=2400mmであれば、ドーズ限界で約
55万・・・P900のデジタルズーム2倍→換算f=4000mm条件並み・・・(^^;

―――――以下、引用です―――――

エンジニアの嗜みさんにキヤノン光学100倍ズーム3-300mm F1.8-9の特許の話が掲載。

キヤノンが光学100倍ズーム3-300mm F1.8-9の特許を出願中。
キヤノンの特許申請は3-300mm F1.8-9の光学100倍ズーム。
像高は1/3.2型の撮像素子に少し足りない程度。
単純計算で換算24-2400mm程度か。
広角側は大きく補正がかかりそう。
ニコンから光学83倍ズームのCOOLPIX P900が発表された。
ライバルメーカーもそれに追随するだろう。
しかしネオ一眼は高倍率ズームを訴求している。
今から光学83倍ズームを開発したのでは、製品が完成する頃には時代遅れになる。
ズーム倍率以外をアピールするか、光学83倍ズームを超えるかの二択しかない。
【０００１】本発明はズームレンズに関し、特にビデオカメラ、監視カメラ、デジタルスチルカメラ、放送用カメラ、銀塩写真用カメラ等の撮像装置に用いる撮像光学系として好適なものである。
特許申請の光学系は撮像素子が小さいこととインナーズーム。
ビデオカメラか監視カメラ用か。
特許申請の光学系をスケールアップしてネオ一眼用に大型センサーで使えば、ライバルメーカーに負けない製品になりそう。

とのこと

――――オリジナルの引用―――――

特許公開番号 2014-174524
公開日 2014.9.22
出願日 2013.3.13
実施例4
ズーム比 98.52
焦点距離 f=3.07 53.41 302.40mm
Fno. 1.85 8.14 9.00
半画角 ω=36.2 2.40 0.50°
レンズ全長 110.05mm
BF 12.67 27.40 5.19mm
レンズ構成 10群13枚
非球面 3面2枚
UD 2
正負正正の4群ズーム
インナーズーム (第2群、第3群)
リアフォーカス (第4群)
防振 (第3群)

書込番号：18850293　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

可能性はありながら、かなり薄いと思います。

例えば、2000mmを3000mmにするのは結構たやすく、
手振れ補正はうまく構えれば手持ち可、
レンズは暗くなるのはやむを得ず、
というところになると思いますが、
価格上昇、重量、使いこなせる人が限られてくるので、
メーカーとしては冒険の領域だと思います。

価格が高くなるほど、オールインワンのカメラはメンテ、修理で高コストになり、
それなら、パーツごと分離できる一眼や、
デジスコのほうが使い勝手がいいですよという声が聞こえてきそうです。

このカメラより、あのシステムほうがいい。
それはメーカーとしては、ユーザーに言わせたくない意見でしょう。

既にP900でも、綺麗に写せる人が限られています。
大きく写すのは皆できますが、
性能（手振れ補正・解像力）を引き出している人は主に常連の人です。

書込番号：18850549

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000749556_J0000014732_K0000693653_K0000622990&spec=101_1-1-2-3-4,102_2-1-2-3-4-5-6,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15,104_4-1-2-3-4-5,105_5-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,106_6-1-2

ぜひ、追従してほしいと思います。

書込番号：18850869

[The OHMSJ]

35mm換算2000mmと言う点ではP900のオンリーワンの世界だけど、連写やISO感度とか比べるとFZ1000の方が格段に使い勝手よさそうだし、ニコンならNikon 1シリーズに多少暗くてもちょっと安めの超望遠レンズ出した方がいいんじゃないのって思ってしまいます。FZ1000の後継機はiAズームで1000mm超えて来るだろうし。
P900後継機は1300~1500mm程度で１インチセンサーにした方が実用性高だなぁ。
と、P900とFZ1000のどちらを買おうかとネットでブログや写真をたくさん見ての感想です。

書込番号：18851446

[カメヲタ]

キヤノン・オリ・パナあたりは追従してくると思いますが、先鞭をつけたニコンはリファインに走ればいい訳で、一歩リードと思います。

私も買いました。
スチールの合間に、動画（Flash加工用やWebムービー用の簡単な物）を撮れという仕事が増えているのが理由で、V作りに必須である高倍率ズームレンズは持っていないのでコレを選んでみました。

レンズを含めての大きさや重さ、手持ちが重視されるネオイチの主要用途、実用性を考えると、2000mmで限界ではないでしょうか。

機材目線でみちゃうと、1/2.3の限界から来る階調不足とノイズ感、EVFのレスポンス不足、連写はできるがバッファが少なすぎてなかなか開放されない等の問題はありますが、全てをプロスペックで満たせばとてつもない金額になることは明白であり、7万円以下という値段を考えたら割り切って使うべきと思います。

ただ割り切って使っても、これで思い通りの画を撮れる人は割と上級者に限られると思います。
そういう意味では難しい機材だと思います。

面白そう・便利そうという理由で購入するのももちろんアリですが、2000ｍｍというスペックは考える以上に使いこなしが難しく、また使う場面も少ないことを熟慮した方がよいと思います。

それとメーカーは連写性能を推していますが、そもそもレンズシャッターとフォーカルプレーンでは像の静止に差があることも理解した方がいいでしょう。

書込番号：18851561

[ンルトノリ]

P900を使いこなすのはむずかしいのでしょうか？
単純に野鳥や月を撮りたいと思い、超望遠カメラを狙っていますが、やはりテクニックが必要なのでしょうか？

在庫もなく値段も上がっているのでFZ1000も視野に入れてるのですが、素人にはFZ1000の方が綺麗に撮れるのでしょうか？

たしかに1型のイメージセンサーやファインダーなどFZ1000の方が良い部分もありますが、やはり2000mmには惹かれます。ほんと迷います！

書込番号：18853113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

トリミング可として、P900の換算f=2000mm「相当の画質」に匹敵するような他機種はあるのでしょうか？

仮に1型の換算f=1000mmがあったとして、そこからのトリミングであれば、単純に画素数ほか1/4になるわけです。1型で有効2000万画素であったとして、有効500万になるわけで、1型の少しだけ大きめの画素サイズを考慮すると意外と使えるかもしれません。

しかし、レンズはどうかな？と。
EDレンズやスーパーEDレンズ級以上を搭載しないと多分ダメでしょうから、コスト度外視で搭載するかもしれませんが、あとは有効(口)径ですね。

換算f=1000mmからトリミングして換算f=2000mm相当にするとなれば、結果的に「P900と同じ有効(口)径が必要になる」と思います。

P900の光学望遠端(実f=357mm)の絞り開放F6.5での有効(口)径は約55mm、
換算f=1000mm相当は1型で実f≒366.6mmですから、上記P900の望遠端実f=357mmに近いですね。この時、有効(口)径≒55mmとすると、

366.6/55≒6.67≒6.7

ということで、光学望遠端F6.7であれば、レンズの質以外は(全体的な大きさまでパクったら)何とかなりそうな数値ですね(^^)

・・・有効(口)径63mmあたりが一般向けサイズの限界とすると、366.6/63≒5.8→F5.8・・・こんなところが製品の大きさの上で限界かも？

有効(口)径も(P900比較だけで済むのであれば)、やはり、EDレンズやスーパーEDと同等以上のレンズの是非で勝敗が決まりそうな気がします。


(蛇足)
ここまで計算して今さら気がついたのですが、P900の有効面対角≒7.72mmですから、1型の有効面対角15.86mmは、ほぼ2倍ですので、概算であれば倍半分の関係で暗算すれば済むぐらいの関係ですから、上記の計算はもっと手っ取り早く済んだわけで損した気分(^^;

書込番号：18853376　スマートフォンサイトからの書き込み

[都会の空でも見える]

出来るかどうかは素人考えなので判りませんがもっと頭を柔らかくして、現在のP900のレンズはそのままでセンサーサイズをアップする。もったいないが超望遠側はセンサーの1/2.3の部分のみを使用することはできないのでしょうか？
望遠から広角側では大きくしたセンサーをフルに使用するようにし、安くなるであろうメモリを増強して性能アップを計れれば、P900の望遠性能とFZ1000の良いとこ取りをしたカメラが容易に実現できるのではないでしょうか？
センサーの一部しか使用しない理不尽さを技術者とユーザーが納得できれば、できそうな気がしませんか？

書込番号：18853449

[ありがとう、世界]

〉現在のP900のレンズはそのままでセンサーサイズをアップする。

逆ならトリミングみたいに、もっと現実的な例ではフルサイズ用レンズをAPS用に使えたりするわけですが、
ご提案の通りではイメージサークルが違うでしょうから、そのままでケラレたり、それ以前に画面端になるほど暗くなったり極端にボケると思います(^^;

尤も、実は兼用設計していて、望遠鏡の接眼部を変えるようなことすればバッチリ1型に使えるよ(^^)という希望的観測も否定はできませんね。
(もちろん肯定もできないわけですが)

書込番号：18853483　スマートフォンサイトからの書き込み

[rham]

＞都会の空でも見えるさん
＞現在のP900のレンズはそのままでセンサーサイズをアップする。もったいないが超望遠側はセンサーの1/2.3の部＞分のみを使用することはできないのでしょうか？

各社、超解像ズームなりファインズームなりそれぞれの名称で呼んでいますが、つまるところセンサーの一部のみ使用するモードを備えていますので、実質的には既に各社とも行われていますね。

書込番号：18854526

[em_MA32]

SoCのプロセッサの高速化が進んでますので、アイディア次第では１年以内に2000mmを超えることは可能と期待してます。

HDRの処理が高速化すれば、超望遠にともなう暗さを補えるかもしれません。
カメラに内蔵するセンサからの情報とAFを元に手ブレ補正がより正確になるかもしれません。
もしくは、1/2.3より "若干"大きなセンサを採用して、その分手ブレに当てるとか。

とはいえ、１年以上先には、CCD→CMOS→裏CMOSから先のブレークスルーを期待したいですねぇ。

書込番号：18854809