COOLPIX P900 のクチコミ掲示板

Ｐー900で「南濃の春」を撮る（２）

[レタッチ]

24ミリ　彼岸花で有名なここが「津屋川」です。	きれいな水が豊富な津屋川には天然記念物の「ハリヨ」も住んでいます。	秋には各地から多くのカメラマンが訪れます。私は春夏秋冬	1100ミリ　背景をボカスにはこんな撮り方になります。

Ｐー900の後継機を待っているんですが・・・
なかなか出ないんですね。

技術的に無理な面があるんでしょうか？

そんなわけで、現役のＰー900でしばらく頑張ります。

書込番号：20829518

[デジ亀オンチ]

＞レタッチさん
P900の後継機とは？
不満は、有るでしょうが、
期待したい機能と改善して貰いたい機能をリクエストした方が良いですよ！
メーカーは、開発研究は、していても、営業サイドの意見を取り入れていると思います。
製品価格で、実現出来ない機能も有ります。

書込番号：20829581

[松永弾正]

素敵ですね〜o(^o^)o
後継機が出たら安く買えるのに…(T-T)(T-T)(T-T)

あと、『返信』で同じスレに繰り返していけば素晴らしい作品集になりそうo(^o^)o

書込番号：20829929　スマートフォンサイトからの書き込み

[RSNB8]

湖周回の歩道の桜並木	水辺にひらく水芭蕉	幹が空ろになっても花を忘れず	湖面の最大勢力はキンクロハジロかな

レタッチさん、皆さん今晩は。
相変わらず見事にカチッと決まった写真ですね。つくづく感じ入ります。
こちらは三日続きの強風が今も吼えています。満開の桜が一気に花芯と柄だけになりました。
もっと桜を楽しみたかったのに残念です。
桜は当地でも各所在りますが、白鳥の飛来地の瓢湖も周囲が桜並木になっています。
まだ満開前に立ち寄った時の写真です。
一応水禽公園でもあり、水辺の植物も多くて、初夏にはあやめ園にも早変わりします。
しかし、湖面広く、風を遮らないので強風の時はもろに風にさらされて困ります。

書込番号：20830037

[レタッチ]

＞デジ亀オンチさん
＞P900の後継機とは？

デジ亀オンチさん　皆さんこんにち。
近々出ると言う噂があったものですから・・・
しかもそれが24ミリから3000ミリとなって出るとか？
かなり具体的な内容なもんですから、すっかりその気になって先日もここに書き込んだんですよ。

ニコンさんに注文もそれなりにありますから「満足度・レビュー」にもある程度書き込みました。
しかし、光学部門に詳しい皆さんからは、技術的に無理じゃないかと演算を交えて解説があったもんですから噂で終わるのかと少し悲観的です。
でも自分としては、いつかきっと出るとニコンに期待してこうして書き込んでいるんです。

＜松永弾正さん

ありがとうございます。
そう、後継機が出れば現行機は５万円を切るかもしれませんね＾＾
＞あと、『返信』で同じスレに繰り返していけば素晴らしい作品集になりそうo(^o^)o

私はここのサイトの仕組みはまったく詳しくなく、たどたどしくこれで良いのかと自問しつつ書き込んでいるんです。
それと、あまり写真ばかり投稿すると皆さんの迷惑にならないかと・・・＾＾？
正直、写真はもの凄くあります。
同じような写真にならないよう、うっかり写真の二重投稿にならないよう取捨選択にも迷ってます。
＞広角から超望遠まで一台でいける…おもしろい！

私もそう思います。写真を撮る幅がぐ〜んと拡がりました。
まさか、ニコンが望遠を2000ミリまで延ばすとは想いませんでした。
これで他をぶっちぎりました＾＾

＞RSNB8さん

いい環境にお住まいのようですね。
探せば被写体はいくらでもありそうな・・・？
投稿写真も丁寧に撮られていて清々しさを感じます。
私は東海地方。撮影は車で約一時間の「南濃」「藤前干潟」それと緑地程度です。
ここ2日感、久々に干潟に行ってきました。
整理できましたら、またここに投稿させて頂きます。

書込番号：20836922

望遠最高です。

[FINEPIX9100]

やっと四万円切ったので買ってみました。
重い一眼よさらばです。

カメラストラップは一眼でも使っていた皮の紐です。
柔らかく切れません解けません。から腕に巻いても良し

書込番号：20758746

[老人パワー]

＞FINEPIX9100さん


ゲットおめでとうございます。（＾＾）

それにつけても、4万円切ったとは新品ですか。？

そんなに安いところがあるなら買いたいですね。

書込番号：20761861

[FINEPIX9100]

カメラの〇〇〇　　新古です。平均　43000円くらいなら　結構あります。
39800で　予備バッテリー付いて　marumiのプロテクトも付いてました。
現在買取価格が16000円から　二万ってとこです。

ソニー　RX10と同じ値段でしたがP900にしました。

探せば見つかりましょう

書込番号：20761892

[RSNB8]

雨が降ってきたチュン	嘴は黄色くなってるけどオトナです。	逆光の写真を加工してみたらメジロでした	公園の紅梅です

FINEPIX9100 さん,皆さん今晩は。
皮ベルトが４万円を切ったのでしょうか。いや冗談です、失礼しました。
Ｐ９００はこのところ高値安定傾向なもので、５万円以下にはならないのかなと思っていた所です。
どこかで換金セールでもやってたのかもしれませんね。
ともあれお安くご購入できた事、おめでとうございます。
本機は面白いですね。買って丁度１年になりました。58,000円くらいでした。以後毎日何十枚も撮っています。
家の周囲の野鳥や草花が殆どですが、たまに孫の運動会などにも出張しております。
光学８３倍の威力に心酔しております。これで暗所にも強かったらと、ちょっと贅沢な要求もありますが〜。
近々の写真を付けておきますのでお笑い下さい。

書込番号：20761950

[FINEPIX9100]

今日二日目の　ニ撮りです。
AFは一点が良いですね　ISOはAUTO
曇っていたので露出を上げてみました。

書込番号：20762033

[FINEPIX9100]

月モードは使い物になりませんね。
やはり自己流で、マニアルでピーキングを使い、露出をいじり、シャッター速度をいじり、くっきり見えるようにしましょう。
手持ち30秒まで長年の慣れて手ブレは起きません。

書込番号：20763310　スマートフォンサイトからの書き込み

[FINEPIX9100]

こんな　重いのとお去らばです。

書込番号：20780918

[FINEPIX9100]

マグネシュームボディだったらなあ
ぶら下げて割れないか心配だ！
一脚に取り付けたまま移動にも慎重するし。

書込番号：20800467　スマートフォンサイトからの書き込み

[FINEPIX9100]

なかなか　良く写るんです。
次は　ファインダーをもっと広く　高解像にしてもらいたい
CMOSは現在の二倍の　2/3型が良いでしょう

書込番号：20832675

[ありがとう、世界]

2/3型(対角11mm)でしたら、１型よりは実現性は高いかもしれません。

単純比例ですと、

・寸法比は、11/7.8≒1.4(倍)→実f=357mmが実f≒503mm

・体積比は、(11/7.8)^3≒2.8(倍)

・・・さて(^^;

書込番号：20833117　スマートフォンサイトからの書き込み

[FINEPIX9100]

古い2/3型を多数持っています。
SONY F828 OLYMPUS E20 DMAGE A2 NIKON P8800 FinePix X10

お気に入りは　ミノルタA2です。現行十分対応できますが　10年経っていつ壊れるか心配です。

最近1型に押されて　2/3型が減ってきたと思いますね。

書込番号：20833412

いよいよ出るか！Ｐ900後継機望遠「3000ミリ」

[レタッチ]

2000ミリ	2400ミリ	240ミリ	24ミリ

あくまで噂ですから・・・？
真偽のほどは定かでありませんが？
これだけ具体的だと確信に近いと思います。

http://digicame-info.com/2017/04/aw130p900.html

現役　Ｐ900でも、まだまだ十分使えますが・・・。
望む所は、バッハーを高め連写機能の強化とフォーカスの俊敏性です。
動体追尾機能を強化する、位相差捕捉とコントラストフォーカスの併用です。

更に画質に補正のゆとりを持たせる大型化ですが、3000ミリを搭載となると1/2.3のセンサーだと思います。
しかし凄いことをやってくれるニコンだと思います。
是非ぜひ私たちを裏切らない良いものを出してください。
期待しています。

投稿写真は現役のＰ900のものです。

書込番号：20798631

[ありがとう、世界]

P900から仕様を単純計算すると…

実焦点距離
3000*357/2000 ≒ 535.5(mm)

仮にF6.9だったとしても有効(口)径は、
535.5/6.9 ≒77.6(mm)

このサイズでは、購入者はP900の数分の一以下？

書込番号：20798644　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

発表されても･････心配です、ニコン。

書込番号：20798701

[レタッチ]

75ミリ	135ミリ	350ミリ	1800ミリ

＞ありがとう、世界さん

光学部門の演算に強いようですね。凄い！
私はこの部門演算は苦手で、改めてレンズ口径の計算をしようとも思いませんでした。

仮に77ミリ口径だとしますと、確かに太いですがカメラ自体の自重が１キロ程度に収まるなら手持ちは可能だと思います。
ハッタリがきき、貫禄だと思う人もいると思います。
現状のＰ900を持った高齢の女性（60代以上）に緑地で会いましたが「このカメラは凄い！」と言っていました。
十分に使いこなし、三脚に大砲を備えたお兄ちゃんに画像を見せたらびっくりしたそうです。

まだ一眼使いの多くは、コンデジと聞くだけでその機能を十分に理解していないようです。
しかし、科学は日進月歩。宇宙から微細な地表をとらえることが出来るようになりました。
軍事部門での使用が主体ですが、日本のカメラメーカーがその主役を担っています。

明日どんなカメラが生まれるか？
非常に楽しみな時代になってきました。

この投稿画像も現役のＰ900です。

書込番号：20798768

[AE84]

3000っちゃーすごいね。
手持ちで撮れるんかな＾＾

書込番号：20798813

[ありがとう、世界]

レタッチさん、どうも(^^)

>カメラ自体の自重が１キロ程度に収まるなら手持ちは可能だと思います。

まず無理だと思います。

比例的に大きくなるとして、体積は寸法比の三乗に比例しますから、
(3000/20000)^3 = 1.5^3 = 3.375、一割引き程度で約3倍、
P900の光学系とその支持構造で600~700gとして(残りは300~200g)
1800+300g、2100+200gですから、2100~2300gと、一気に数万円から十数万以上跳ね上がるような軽量高強度素材を使ったとしても、1500gを切ることはないかも？

むしろ、EDレンズやスーパーEDレンズの増加が必要になって、支持構造やモーター系にも重量が必要になって3kg超えでも個人的には驚きはしません(^^;

書込番号：20798882　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞レタッチさん
P600を購入して以来、この手の超望遠カメラには手出しをしていませんが、P900の後継機の性能は楽しみです。
バッファの改善とAFの性能アップ、これに望遠力の更なる強化があれば、10万円くらいでも売れそうですね(^^)

書込番号：20798924

[松永弾正]

出してくれたら…P900が買えそう…(T-T)(T-T)(T-T)

書込番号：20799188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

気楽に持ち歩けそうな感じがしないですね。
一眼レフの方が気楽かも？

書込番号：20799320

[テンプル2005]

DLと同じく発売も決まらず、消滅しそう？

書込番号：20799366　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞レタッチさん
>カメラ自体の自重が１キロ程度に収まるなら手持ちは可能だと思います。

1/2.3型だと実焦点500mmを越えるわけだから、
シグマの150-600mm F5-6.3 DG OS HSM(1930g)にボディが付くようなもの。

3000mmで1kgに可能性があるとするなら、センササイズをもっと小さくする方法かな。
画素数を1200万画素程度に抑えれば画質劣化もある程度防げるかと。

自分の予想としては、B700ボディにP900のレンズを若干広角側を広げた90倍ズーム機。

書込番号：20799399

[ありがとう、世界]

1/2.3型から、1/3.5型にすれば楽々(換算f=)3000mm突破ですね。

しかし、その分だけレンズ解像度が上がるわけでもなく、
根本的に【有効(口)径がそのまま】では、【対物側の解像力は上がらない】ですから、
現状の換算f=2000mmでの解像力は全く期待できないでしょう。

また、
小は大を兼ねないどころか、
極小(1/3.5型)は小(1/2.3型)を兼ねようがありません。


結果として、
現状でデジタルズーム1.5倍
(※有効面は1/3.5型相当になります)
を使うか、
出力画素数が【1/(1.5^2)≒1/2.25≒713万画素】のストレートモードをつけるか？
というところでしょうか(^^;

書込番号：20799584　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアー・フィッシュ]

P900にテレコンを付けた画質になるんじゃないですかね。
P610→B700のモデルチェンジからすると、期待感はないですねぇ・・・

書込番号：20799904

[ガラスの目]

対物レンズが10cm位の高画質カメラを期待します。ニコンなら、やってくれる。

書込番号：20800088

[レタッチ]

30ミリ	950ミリ	2000ミリ	2000

＞AE84さん
3000っちゃーすごいね。
手持ちで撮れるんかな＾＾

大丈夫！そういうカメラをニコンは作っている筈です。
三脚を常用しだしたら、この手のカメラのメリットは半減しフアンは一眼に流れます。
撮影に出れない悪天候の日や夜に、テレビ画面を写して練習したらどうでしょう＾＾？
私はよくやります。

テレビの走査線の写り具合でブレ、ピント、解像感、ハイライトからシャドウまでダイナミックレンジの幅を確かめます。
シャッター速度を1/60露出補正を−0.7〜−1.0程度にして、手持ちで自由に撮ります。
立っても座っても、３メートル前後の距離で撮影し画像を最大に拡大し画質を確かめます。
己の腕とカメラの性能の一端が確かめられます。
その時注意するのは左脇をしっかり固め、ファインダー上部を眉毛に固定するとカメラの微動は止めれます。
ファインダー部分の改造が少しが必要ですが工夫次第です。

＞ありがとう、世界さん

いま出ているＰ900が900g。私はそれに一脚をつけて計ったところ約２kgありました。
普段、私はそれを付けたまま鷲掴みにして3時間前後持ち歩いています。
上空の被写体や動くモノを狙うとき、ワンタッチの雲台からカメラを取り外して使います。

たとえ、後継機が1.5kgになってもカメラの重みを一脚が支えますから大きな負担にはなりません。
ましてやニコンがこの手のカメラを３kgにするとは到底考えていません。
コンセプトに外れ、Ｐ900から人は離れていきます。
そうならないために、ニコンは研究に研究を重ね今日のＰ900を創り上げたと思っています。
そして多くの人を驚かせ、多くのフアン獲得したと思っています。
そして今、更に大きな夢にニコンは私たちを導いています。
私もその夢に乗っかろうと思っています。

＞９４６４６４９さん
バッファの改善とAFの性能アップ、これに望遠力の更なる強化があれば、10万円くらいでも売れそうですね(^^)

全く同感です！
多分今回はセンサーは1/2.3だと思います。
センサーを大きくしたい要望は過半数あると思いますが、この場合望遠端を伸ばすか縮めるか悩んだ末の3000ミリだと思います。
やはり3000ミリの威力は人を惹き付けます。

＞koothさん
3000mmで1kgに可能性があるとするなら、センササイズをもっと小さくする方法かな。
画素数を1200万画素程度に抑えれば画質劣化もある程度防げるかと。

私はそうなって欲しいとは思いません。
センサーは最低でも1/2.3は欲しいですし画素数も2000万画素は欲しいところです。
私は演算のところは知識の持ち合わせはありませんが、願望だけはあります＾＾；
後はニコンの底力に期待するだけです。

＞エアー・フィッシュさん
P900にテレコンを付けた画質になるんじゃないですかね。

それでは、とりわけ逆光時の収差が目立ちがっかりします。
私はニコンを信じて期待しています。

＞ガラスの目さん
対物レンズが10cm位の高画質カメラを期待します。ニコンなら、やってくれる。

そう、私もニコンならやってくれる。に期待しています。

投稿画像は現行のＰ900のものです。

書込番号：20801181

[FINEPIX9100]

P900にテレコン付けてみました。
2000mmではピントが合いません
少し控えめで合いますが。輪郭が虹色ぽくなります。
デジタルズームの方が良しです。
テレコンは無意味です。
ワンコンの方は使えますよ。16mmくらいになったようで広々です。

書込番号：20804039　スマートフォンサイトからの書き込み

[おりこー]

3000�o！夢がありますね、是非実現して欲しいです。
1型にしてくれたら最高。
広角側はワイコンでよいので、35換算50�o〜3000�oの60倍。F2.8通しだったら理想的。
コンデジやスマホでは不可能な領域までいって欲しい。
800�o単焦点ずっと欲しかったんですけど、使用頻度と値段考えたら、とてもじゃないが自分には買えない。
普段は600�oクロップの900�o(最悪テレコン1.4追加)で撮っているのですが、撮影会場がアリーナクラス以上になると1600�o以上は欲しい。
ニコンは、ここらで突き抜けて欲しい

書込番号：20804300

[ありがとう、世界]

>ニコンがこの手のカメラを３kgにするとは到底考えていません。

私はどこかの国の野党のような理不尽な屁理屈を書いているわけではありませんし、
ましてや一種のアンチではありません。

また、思想的限界と物理的(光学的)限界とは別になるわけです。


以前から何度かアップしている画像 (換算ｆ=960mm以上の超望遠コンデジに関する有効(口)径と換算焦点距離との表とグラフ)があり、
最長望遠はP900ですが、
特に解像力を殆ど落とさないようにするならば、
上記の表の延長線上に位置することになるでしょう。

※倍率に関係なく、有効(口)径として85mm以上、少々分解能を落としても75mm以上、
結果的に前玉レンズ径は100mm超？

※(参考)ドーズ限界の分解能について、P900からの比例計算
約54.9mm(P900)：115.8/54.9 ≒ 2.11秒角
2.11*2000/3000≒1.41秒角
→ 有効(口)径：115.8 / 1.41 ≒82mm

※分解能の検討なしに、54.9*3000/2000でも同上


そうすると、私が前のレスで私が書いた範囲でも「大いに甘い」仮定であって、
EDレンズやスーパーEDレンズを増やすどころか減らさないと軽量化は達成できないでしょうから、
カタログの換算焦点距離「だけ」満たした実質劣化機なんて、それこそNikonは作らないだろう、あるいは
実質劣化機なんて作って欲しくない、
実質劣化機なんて作るべきではない、と思ったりするわけです。

書込番号：20804452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

なお、下記のように書きましたので、P900並みの解像力を維持するために必要と思われる私的な推測で 2kg以上の推定であって、
仮に 3kgというのは喩えのバリエーションに過ぎません。

------------------------------
>比例的に大きくなるとして、体積は寸法比の三乗に比例しますから、
(3000/20000)^3 = 1.5^3 = 3.375、一割引き程度で約3倍、
P900の光学系とその支持構造で600~700gとして(残りは300~200g)
1800+300g、2100+200gですから、2100~2300gと、一気に数万円から十数万以上跳ね上がるような軽量高強度素材を使ったとしても、1500gを切ることはないかも？

むしろ、EDレンズやスーパーEDレンズの増加が必要になって、支持構造やモーター系にも重量が必要になって3kg超えでも個人的には驚きはしません(^^;

書込番号：20804714　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

スレ主さんが噂を元にした夢語りするスレッドですから、
いくらでも夢を語っていただいて結構なのですが、
ありがとう、世界さんの計算は非常に正確です。
焦点距離と開放F値から対物レンズ径が決まるのは自明で、
それにどの程度の余裕（＝重量とサイズ）を製品に足すかという事しかない。
光学材料で高屈折率のものは密度が高い分重い。

軽くて安くて高精度で高屈折率の光学材料ができたとしても、
まずはフルサイズ用の高利幅な所から投入しないと、メーカーは開発投資を回収しはぐります。
P900クラスにいきなり投入して大ヒットになると、フルサイズ１眼用超望遠が売れなくなるので
今以上にニコンの屋台骨が揺らぎます。

開放F値を暗くしてレンズ重量増加を抑えつつセンサー感度で稼ぐ手もありますが、
重量を今のP900レベルに抑えるとなると開放F11。
被写体ぶれが頻発しそうなので、あとは開放Fと重量価格との天秤となります。

センサを小さくする方法は前述のとおり。可能ですが画質に良い方法ではありません。
あくまで「換算3000mmを1kgで可能にする」一例にすぎません。


自分が広角を広げた90倍を予想しているのは、
OEMと思われるものが既に公開されているからでして。

KODAK PIXPRO ASTRO ZOOM AZ901
有効2,000万画素の裏面照射型CMOSで35mm判換算22-1,980mm相当。
写真はデジカメウォッチさんに載ってます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021650.html
P900に似たパーツが多いですよね。

これの操作系やボディ周りをB700にすれば出来上がりかなと。
これなら冬のリストラ前に量産向けの課題への対策は準備が終わっているだろうから、
今のニコンでも無理なく出せます。

夢がなくて申し訳ない。

書込番号：20805316

[エアー・フィッシュ]

私は、2400mm望遠　1/3型　1000万画素　がいいかな。
ちょっと望遠頑張りましたよくらいで。

あ、別に計算と長文は結構ですよ（笑

書込番号：20805811

[カラスアゲハ]

換算約2000�o

1/2.3で3000�o、Ｆ6.5だと前玉82�o、鏡筒含めると110�oぐらいになります
ニコンでこの外径のレンズと言えば200‐500のズームレンズくらい？・・・
どこからその3000�oが出てきたんでしょうね、ありえないですよ

焦点距離は今のままで良いから
シャッタータイムラグを今より短く，ＡＦ合焦を早く、シングルで撮った後の復帰を早くしてくれるだけで
使い勝手はかなり良くなる
これならレンズの開発コストを抑えられる、これが現実的なやり方でしょう

メインは一眼レフに500を付けて写しています
はじめは半信半疑で使っていたのですがこのレンズの描写はすごいです
条件が良いと驚くような描写をします
暗いとだめですね、明るい所で止まり物専用ってところかな
2000ｍｍを経験すると500や600ｍｍには戻れませんね
超広角レンズに感じてきました

書込番号：20807035

[ありがとう、世界]

【願望】によるものでしょう。

ROMの方々の判断ミスの原因になると不幸ですので、私なりにも少々レスさせていただきましたが(^^;

書込番号：20807720

[sige3]

>焦点距離は今のままで良いから・・・・・・これが現実的なやり方でしょう

まったく同感です。鳥とりの場合、上記の使い勝手やフレーミングの成功確率の点で、１０００mmくらいで使いたいくらいです。

書込番号：20808939

[145ps]

3000ｍｍ（笑

出たらいいですね。
買う買わないは置いといて、そういうデタラメな機種は存在が面白いのでアリだと思っています。
(つかP900がもうそういうポジションですがｗ)

以前のような毎年の倍率競争に諸メーカーが疲れてしまったのが現状で
(こうなると数年掛けた製品ライフサイクルが１年持たない、真っ先に抜けたのがソニーな印象、
フジ、ソニーが仕掛けたジャンルな気もしますが)
それでも出さなくとも技術自体は進歩していくものですから、いずれさらなる高倍率機は出るとは思っていますが

まぁ５年周期ぐらいでポツポツと出てくる分には話題もあって面白いかな、と。
一眼ビックリなデカさになってもそれはそれで良いんじゃないかな？

面白いのでｗ

書込番号：20831188

Ｐー900で「南濃の春」を撮る（1）

[レタッチ]

28ミリ　夜来の雨で桜も散り始めていました。	43ミリ　養老山脈を背に桜と滑り台が印象的でした。	55ミリ　秋には彼岸花で真っ赤に染まる津屋川も、今は春	1400ミリ　鳥も撮れるんです。

天候に恵まれなかった今年の春、雲の多い日でしたが南濃に行きました。
今までは２台のカメラを持って行きましたが、今年はＰー900１台のみで・・・。
公募展（JPS・JPA・国際写真サロンなど）の意識もありましたが、ここしばらく選外が多くもう一度原点から写真を撮り直そうと・・・。

今は、自分の好きな写真を好きなように撮ってみようと。
いつか独自な視点で独自の写真が撮れるようになった時公募展を考えようとしています。
いわば今は充電期間としてしばらく写真を撮り続けます。

そんなわけで、見苦しい写真も投稿するかもしれませんがお許しください。
写真はすべて35ミリ換算です。

書込番号：20829479

[松永弾正]

広角から超望遠まで一台でいける…おもしろい！

書込番号：20829933　スマートフォンサイトからの書き込み

屋内での撮影の最適機種を探しています。

[SVR4]

結婚式や舞台での撮影を想定して、最適機種を探していたところ、Coolpix のP900,B700,B500に候補が絞られてきました。
サンプル画像やコメントを拝見させていただきましたが、ほとんど屋外のものばかりのようですので、屋内での実力について教えていただけませんでしょうか。
店頭で試してみた感じでは、反応速度などで断然 P900 が優位と思われますが、光学ズーム８３倍が売りですので、もしかして屋外仕様になっているのではないかとの不安もあり、お尋ねさせていただきました。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20793441

[９４６４６４９]

＞SVR4さん
私はこれらの前の機種のP600を使っていましたが、暗い場所での撮影は向かない感じがしました。
照明の明るさにもよりますので何とも言えませんが、超望遠という以外は魅力を感じません。
ところで、P900ほどの超望遠撮影は必要なのでしょうか。
結婚式や舞台と言っても、どれくらい離れた距離を想定していますか？
F値の小さいレンズでフルサイズ換算の焦点距離が大きいもので、センサーサイズが大きい機種がいいとは思いますが、なかなかそういうカメラはありませんね。

カシオEX-100F
http://kakaku.com/item/K0000795198/

オリンパスStylus1
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00G67TK9S/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

この2機種は性能的には同じようなもので、Styles1には1s相当にできるファームアップが公開されています。
中古しかありませんが、ほぼ新品あたりを狙うのはどうでしょう。

書込番号：20793452

[エアー・フィッシュ]

店頭でのP900の反応は、
明るい場所だから、わりと良好だったのだと思います。

私はB700を持っていますが、
レンズが暗く、AF反応はいまひとつ。室内は苦手なカメラです。

B500なんて、もってのほか。
あれは、ザ・入門機。

小鳥の何十倍も大きな被写体なら、
予算に合わせ、これのどちらかにし、
EXズームなどをアテにしたほうが幸せになれると思います
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000910986_K0000808287&pd_ctg=0050&base=s&review=s_0_1_2_3_4_5_6_7&spec=102_2-1-2-3-4-5-6,101_1-1-2-3-4,103_3-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21,104_4-1-2-3-4-5,108_8-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13,106_6-1-2

書込番号：20793495

[DLO1202]

被写体ブレその１	被写体ブレその２

ちょっと厳しいかも・・・です。

私はニコンユーザーです。一眼からコンデジまで４台使ってます。
屋内仕様とか屋外仕様とかはありませんが、
B700の前機種P610も持ってます。
主に、妻と娘が孫撮り用に使ってますが、室内の場合被写体ブレ量産になります。

望遠性能は優れてます。フォーカス性能も段々と良くなって来てます。
P510、P600、P610と使ってきました。

ただ、センサーが小さい故、感度が上げられず
絞り値も明るいレンズではないので、シャッター速度にかかってきて
どうしても遅くなります。

なので、出来れば大きいセンサーのミラーレスとか一眼の方が
撮り易いと思います。
室内なので望遠性能も35mm版換算で300mm程度あれば充分
一眼のAPS-Cだと300mmのレンズだと換算450mmになりますので
大きくはなりますが一眼の方が、確実に撮れると思います。

できれば、ミラーレスとか一眼の方に選択をシフトさせてはと思います。

書込番号：20793531

[FINEPIX9100]

室内なら近寄って取れる広角があるのが良いでしょう
ズームは3.4倍あたりで十分です。

書込番号：20793535

[ｈｏｔman]

これ↓が良い様な気が・・・
サイバーショット DSC-RX100M3
http://kakaku.com/item/K0000653427/
http://review.kakaku.com/review/K0000653427/#tab

ズームの幅は少ないですが結構いい様です。

書込番号：20793554

[うさらネット]

DLO1202さん　に同意。

結婚式などは最低200mm相当のズームが必要ですので、まずズーム域の確保。
また、スーパーズームコンデジではセンササイズが小さく屋内ではシャッタ速度を稼げないので、
センササイズの大きめな機種。外付けフラッシュも欲しいところです。

となると、一眼が欲しい。ミラーレス/レフ機のいずれかです。

書込番号：20793585

[ほら男爵]

３台とも明るい場所で使うカメラだと思っています♪

屋内は…条件次第では？
予算、重さ、サイズ…

書込番号：20793592　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

量販店内でいじった範囲の印象ですがP900の暗所撮影で活かされそうなメリットと言うと手ブレ補正の効きがとても良い、他の高倍率コンデジに比べると同じような焦点距離ならレンズが少し明るい、それからこれはニコンのコンデジに大体共通しているのですが階調よりもノイズリダクションを重視した絵作りで一見した場合のあらが目立ちにくいと言った所でしょうか。B700やB500はピント精度があまり良くないしレンズもより一層暗くなります。どちらにしても室内撮影でISO 3200とかまで上がるとタブレットサイズで見てもかなりノイジーでしょう。

SVR4さんの利用シーンで結婚式ではよくありがちな招待客が200人に満たないような会場ならP900の35mm判換算2000mmは持て余すだろうし、特に披露宴なら近距離で大っぴらにフラッシュがバシバシ焚けるという武器を最大限利用した方がいいと思うのでそういう意味でも高倍率に拘らなくても良いと思います。

それから舞台に関してはかなり暗い照明も想定されて動きもあるでしょうけれど座席によってはある程度の倍率は欲しいでしょう。これらを勘案して現行機種のコンデジカテゴリーでEVFを備えて妥協出来そうなものは全域F2.8でISOの上昇をある程度抑えられるパナソニックのFZ300、予算があるなら1型センサー機のソニー RX10M3やパナソニックのFZH1といったオーバー10万円の機種かなと思います。

書込番号：20793637

[パクシのりた]

＞SVR4さん
P900/B700/B500とも、1/2.3型センサーに開放F値の低くないレンズ機種ですので、
暗所耐性が低く暗いところでシャッタースピードが稼ぐのが難しいカメラになります。
ですので光量の低い室内撮りには向いていません。
フラッシュを使えればある程度は対応できると思いますけど、
望遠端で撮るような遠くにその光は届きませんし、やはりちょっとツライかな。

もしもコンデジで考えているのなら、最低でもこの辺の１型センサー以上の機種です。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=200-&pdf_Spec320=1-&pdf_so=p1&pdf_ob=0
単純に値段やコンパクトさを優先すればTX1がよいかと思いますが、
望遠端の明るさを優先すればRX10/RX10M2でしょうし
もっと望遠が必要ならG3X / FZ1000 / FZH / RX10M3 あたり。
予算が許せばRX10M3がベストでしょうね。
あ、DL24-500ってのは幻ですのでｗｗｗ

もう少し望遠なくてもいいなら、G7Xあたりがよいのかと思います。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=70-199&pdf_Spec308=2.8-3&pdf_Spec320=1-&pdf_Spec303=-30
暗いところで遠目の撮影を上手にするのは難しく、対応できる機種は少ないわけですから、
割り切って換算100mmくらいまでの撮影に限ればフラッシュ光もある程度届くかもも含め
このへんがいいのかなと

書込番号：20793655

[娘にメロメロのお父さん]

＞SVR4さん　こんにちは

＞結婚式や舞台での撮影を想定して

暗所や室内でのイベント撮影をした経験から考えると、
Ｐ900は、これらのシーンでは使いにくいと思います。

もっと綺麗に撮れるカメラの方が多いです。
買換えや悩みが少ない機材を選ぶのが良いので、おすすめは

フルサイズボディー　Ｆ2.8通しズームレンズ　スピードライト　が良いです。
理由を下記にまとめました。

結婚式について：
　バウンスで優しい光を出したり、大口径レンズで優しいボケも
　作りやすいので感動的な写真を撮ることが出来ます。

舞台について：
　舞台とは異なりますが、ライブ撮影等行っています。
　ライブ会場は暗所でスポットライトの逆光もあり、動きも速いので
　撮影するには難しい環境です。さらにステージのため、演出以外の光は
　足せないため、スピードライトが使えません。
　シャッタースピードを1/250くらいまで上げると、Ｆ2.8　ＩＳＯ3200で撮ることも
　多いです。

機材について：
　フルサイズ機はＡＰＳ-Ｃ機とくらべ一見高価ですが、レンズ構成を考えると
　ほぼ同じレンズを使うことになりますので、価格的には変わらないです。
　また、ＡＰＳ−ＣのボディーでＦ2.8を使うとＦ4くらいの被写界深度になるので
　表現の幅が狭くなりますし、高感度のディティールはフルサイズの方が上です。

　結婚式や舞台では安定して撮れるので、機材に対する不満や買い替え
　が少ないです。また、上手く撮れない場合は全て腕のせいなので、よほどの
　理由が無い限り機材を買換えることが無いです。
　あらゆるシーンの撮影に対応できるので、結果として満足に行きつくまでの
　コストを抑えられます。

　新品に拘らず中古も視野に入れて考えると予算に見合ったものも見つかると思います。

書込番号：20794236

[cross0723]

P900での室内撮影は向いていません。AFがあまいので暗いとなおさらピントが合いません。フォーカスリングがなく電子ダイヤルでのピント合わせなので非常に時間がかかります。フォーカスがだめなので三脚固定で時間をかけないとカメラのセッチングをしてもきれいに撮影できません。ほかの機種はわかりません。

書込番号：20794275

[SVR4]

＞みなさま
専門的で高度な内容をたいへん分かりやすく親切に説明していただきまして、本当にありがとうございます。
実際に使用されている方々の感想や、カメラに精通していらっしゃる方々の率直な御意見をお聞かせいただき、こちらで質問をさせていただいて、正解でした。
やはり、屋外に特化した製品なのだということがよくわかりました。

一眼レフカメラは、私には少々手に余るところがあることから、コンパクトデジタルカメラの上位機種を検討していました。
カメラを愛するヘビーユザーの皆さまからお叱りを受けてしまいそうですが、一眼レフカメラの場合、重量的にかなり重くなりますし、レンズの脱着がネックとなって撮影機会が減ってしまいそうな気がするためです。もっとも一番の問題は価格的にかなり高めになってしまうことです。

本機の超望遠性能は、たしかに必要ないのですが、店員さんに聞いたところでは、このレベルで超望遠のない機種はないとのことで、ただ、レンズが大きいため、光をたくさん取り込めるので、シャッタースピードが速くなるとかの説明をしていただきました。ただ、「明るい場所では」という制限があることの説明は省略されてしまっていたようです。

御紹介いただいたパナソニックやソニー、中古の製品も、今度、店頭で見てきてみたいと思います。

最後に重ねて御礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：20795554

[FINEPIX9100]

>レンズが大きいため

そうなんです。　私も　一眼デジの時代からレンズは67mm 72mmと大きいのを買い求めています。
キットについている52mm口径なんて　まったく値打ちがありませんからね

コンデジも大きい方が良いに決まっています。
検討しましょう

書込番号：20795600

[エアー・フィッシュ]

>レンズが大きいため

超望遠だから大きいのであって、レンズは暗いです。
やはり、明るいレンズのFZ300、FZH1がオススメです。
理論上、P900などよりも2倍以上の高速シャッターがきれます。

書込番号：20795630

[まさちゃん９８]

>結婚式や舞台での撮影を想定して、最適機種を探していたところ、Coolpix のP900,B700,B500に候補が絞られてきました。

全部室外向きです。1/2.3型センサー（対角線８ミリ）は室外専用です。

室内ならば１インチセンサー（対角線１６ミリ＝上記４倍面積）が必要です。

http://kakaku.com/item/J0000015465/　Nikon 1 J5 標準パワーズームレンズキット　\37000

こんな感じですね。

書込番号：20795670

[ほら男爵]

このレベルで…の意味がよく分かりませんが…
キヤノンのG1Xmk2など如何ですか？

書込番号：20795737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

あ、センサーはP900と同じサイズでもF2.8の大口径（一応）を持ったFZ300なんて、選択肢もありますね

書込番号：20795745　スマートフォンサイトからの書き込み

[パクシのりた]

＞SVR4さん
大きさ・重量は、一般の大多数にとってはネックで当然ですよ。
僕も基本的には500g越えるものは常時持ちたくないです。レフ機はイベント時のみ使用でしかたなくｗ

暗い場所ではどんなレンズを使ってもシャッタースピードは全体として落ちると思います。
加えて、挙げた超望遠機種のレンズの大きさはレンズの明るさのためってより超望遠のせいで大きく重いだけで
レンズ自体は暗い（開放F値が大きい）ものなんで光はたくさん取り込めません。
口径がどれだけあってもそんなことは問題ではなく、結局は開放F値が小さいかどうかの問題なんです。

望遠が1000mmとかいらなくて（でもある程度の望遠は撮るとして）コンデジとなると、
やはり最初にオススメしたものたちになります。
候補超望遠機種より画質・暗所耐性を高めるには、まずは大センサー機種がよいかと。
また、シャッタースピードを稼ぐ意味で開放F値が低い（できれば望遠側まで）ものがいいです。
P900も挙がっているので予算５万円強までとして考えると、やはりTX1がよさそうです。とても小さく軽いし。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=1-&pdf_pr=-60000
さらにコンパクトさと同時に明るいレンズで選べばG9xかRX100になりますが、
望遠が100mm前後までにはなってしまいます（足りれば問題ないのでしょうが）。

また、望遠端まで明るいレンズの方が特に望遠側では暗所で有利ですから、
超望遠機種より少し大きい1/1.7型センサーに望遠端も明るいレンズのEX-10/100Fもいいかもです。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=70-&pdf_Spec308=-4&pdf_Spec325=-400&pdf_pr=-60000
300mmまで欲しければEX-100Fで、112mmまででよくてさらに明るいレンズならEX-10です。

書込番号：20795956

[konno.3.7]

> 本機の超望遠性能は、たしかに必要ないのですが、店員さんに聞いたところでは、このレベルで超望遠のない機種はないとのことで、ただ、レンズが大きいため、光をたくさん取り込めるので、シャッタースピードが速くなるとかの説明をしていただきました。

ワルイ店員さんですね。買い手の知識が薄いとみるや、客を騙しにかかる。
ちなみに、当機種 P900 は一眼レフよりも重いし高価です。完全に騙されましたね。
http://kakaku.com/item/K0000484121/ 標準ズームレンズをつけた重量は 575g(電池別) 望遠ズームも付いてお値段46k円
店員さんのことは忘れて白紙からまた考えましょう。

レンズ固定式が良いとのこと、
仕切り直してこちら↓に聞いてみると、いろんな答えが返ってくるはずです。
価格.com - デジタルカメラのなんでも掲示板のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0050/ViewLimit=2/SortRule=2/ResView=all/
カメラで何がしたいのか、なるべく詳しく書いてください。
結婚式は式本番も含むのか、それとも披露宴だけなのか。
舞台は演劇？ライブハウス？.. 劇場の規模は？

なお、一眼レフは高価でレンズ交換がネックとのことですが、付けっ放しでもいいと思います。私の場合はX-A1 に16mmあるいは35mmを付けっ放しで使っています。

書込番号：20796119

[SVR4]

>みなさま
とても親身でご親切な回答をいただき、ありがとうございます。
これほどたくさんの回答をいただけるとは思ってもいませんでしたので、とても感激しています。

レンズの明るさであったり、画素数ではなくてセンサーの性能(大きさ）やF値が重要など、たいへん勉強になりました。
イベント用に別途一眼レフも買えれば問題ないのでしょうが、予算的にそれは無理なので、御紹介いただいた機種を検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20798026

[FINEPIX9100]

動画撮りから写真に取り込めるカメラがよいですよ。
高感度でカメラ自体で編集できるの探そう

書込番号：20798115

[FINEPIX9100]

機種選びにて、電動ズーム有り無しでコンデジと一眼デジで別れましょう。
露出を多様するかたは、ダイアルが右か左についている方が良い。
AFでビントが目的に合わないときレンズ周りにダイアルがあり回して調整できるのが良い。
また撮影の後で目的物に自由にビンとを合わせられる機種も発売されています。
CMOSはなるべく大きい方が良いし フイルターネジが切ってあれば更に良い。
最後に小さいレンズは周りがぼやけるか暗くなります。
編集すればどうにでもなりますが、ご検討を！

書込番号：20798628　スマートフォンサイトからの書き込み

[f1expert]

「人間の目」って、これ以上に優秀なカメラは無い！！ってくらい良くできてるので感じませんが、屋外と屋内で光の量って数値で換算すると倍から１０倍くらい平気で違うんです。
この「光の量の違い」を吸収しようとするならばそれは「センサーの大きさが絶対の正義」と言う事になります。センサーが大きくなればなるほど、受け取る光の量が増えるのでそれだけ綺麗な画になるんです。これがまず基本です。
その上で、レンズを通過する光の量です。「Ｆ値」で表されています。Ｆ値が小さいほど、レンズを通過する光の量が増えるので良いのですが、実はこのＦ値が小さいと「ピントの合う範囲が狭くなる」という弱点を同時に抱えることになるんです。つまり、ピンボケ写真になり易くなるんです。
具体的には、Ｆ値を小さくするとシャッタースピードが上がるので手振れはし難くなります。でも、ピントの合う範囲が狭くなるので、ピンボケし易くなります。
一方、Ｆ値が大きくなると、シャッタースピードが遅くなるので手振れ・被写体ブレ(シャッターが開いている間に被写体が動く)し易くなりますが、その一方でピントの合う範囲が広がるのでピンボケはし難くなるんです。
結局、諸刃の剣なんです。これをコンデジで実現するのは、現在の技術では「無理」とお考えください。

現状では、室内で綺麗な写真を撮ろうと思ったら、できるだけセンサーの大きなカメラで、できるだけ大光量の大型フラッシュというのが最善の選択でしょう。あとはご自身で、どのレベルでコストとの兼ね合いをするかです。

書込番号：20810582

[FINEPIX9100]

ピーキングが五段階あるのも優れています。
遠くの物や薄い物に合わすときに便利です。

他のメーカーさんにはこんな　強力なピーキングはないでしょう

書込番号：20810908

[SVR4]

>みなさま
本当に親身なご回答をたくさんいただきまして、ありがとうございました。
本日、Goodアンサー決定のお願いというメールが来ましたが、いずれも甲乙つけがたい書き込みばかりですので、ずっと悩んでいました。
ただ、以前、悩んでいるうちに期間が経過してしまったからか、回答できなくなってしまったということがありましたので、取り急ぎ決めさせていただきました。
実際、他にも選択したかった書き込みがたくさんあったのですが、「３つまでです」とのことでしたので、御容赦ください。

書込番号：20821290

「鳥」撮りと「月(または太陽)」撮りに共通する視野角の場合

[ありがとう、世界]

解りにくいタイトルでスミマセン、
「月」撮りと「鳥」撮りに共通する視野角は 約0.5度になるわけですが、
ほぼ視野角が一定の月と違って、鳥の場合は大きさは種類によって、撮影距離は近づく事が可能な範囲で制約されるのでマチマチですね。

そのため、視野角0.5度に相当する条件を計算してみると・・・

・撮影距離10mに対して、被写体は約0.09m(約8.7cm)

・10cm(0.1m)の被写体に対して、撮影距離は約11.5m

換算ｆ=2000mmでの「月」の作例はたくさんありますので、
同じ焦点距離で撮影された「鳥」の体長などが判れば大雑把な撮影距離も推定できますので、
結構な距離でまず「発見」している段階で、それなりの難易度があるように思いました。

書込番号：20804957　スマートフォンサイトからの書き込み

[sige3]

同じようなことをもくろんだこともあります。
逆に、EXIFで距離がわかれば（そんなカメラはまだ見たこと無い）大きさも推定できるのになあと思ったことも・・・。始めてみる鳥ではこちらのほうが望み。AFからできそうに思いますが。
こういう画角関連はありがとう、世界 さんの得意とされるとろですね。

書込番号：20816188