COOLPIX P900
- 24～2000mm相当（※35mm判換算）の超望遠撮影が可能な、光学83倍ズームを搭載したコンパクトデジタルカメラ。
- 「デュアル検知光学VR」により、角速度センサーと画像情報から得た2つの情報を基に5.0段（※CIPA準拠）の手ブレ補正効果を実現している。
- 高速AF性能などにより約0.12秒（※広角側、CIPA準拠）の撮影タイムラグを実現し、撮りたいと思った瞬間を逃さず撮影できる。
COOLPIX P900 の後に発売された製品
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このページのスレッド一覧（全366スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ネオイチ？ |
50 | 54 | 2015年8月27日 15:20 |
 ドームでの野球撮影 |
16 | 5 | 2015年8月23日 08:05 |
| バージョンアップ |
7 | 5 | 2015年8月22日 19:27 |
 ヨドバシAKIBA |
10 | 9 | 2015年8月11日 19:35 |
 人工衛星は撮れるでしょうか？ |
49 | 28 | 2015年8月2日 07:39 |
| NIKON P900 |
67 | 38 | 2015年7月30日 00:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
たまにこの機種をネオイチって言ってる人がおられますが、形が一眼に似てるってだけで、機能的にはアクセサリーシューも照準器もレリーズも無いイメージセンサーも小さくネオイチと呼ぶには程遠いもので、Niconのサーヒースマンも、この機種はネオイチではないとハッキリと言われます。
元々ネオイチは富士フイルムのFinePixHS10を指す言葉でデジイチに似た形とそれに近い機能を持つ物をコンパクトデジカメとデジイチとの中間を言うから、形が似てるだけでネオイチというのはどうも違和感がある。
0点
ネオイチの正式な定義ってあるんですか？
たとえば、下記のページでは、
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html
＞レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称。
とありますが、これは当時の富士フイルムの定義（造語）と思われます。
その後「ネオイチ（ネオ一眼）」というジャンルが一般的に承認されるようになるとともに、
微妙にその意味も変わってきたということもあるように思います。
なお、私がネオイチ（ネオ一眼）を定義するとすれば以下のようになります。
「デジタル一眼に似た形状のレンズ一体型のカメラで、高倍率の光学ズーム機能を搭載したもの」
これが多くの方に受け入れられるかどうか定かではありませんが、とりあえず、
P900は「ネオイチ」と考えます。
書込番号：19074931
18点
カメラを大まかに区別する方法として
適切かどうかではなく
わかりやすい表現だったのでは？
「ニコンＰシリーズのでかい方の最新型」
では収まり悪いし
「ニコンの３５ｍｍ換算で２０００ｍｍ撮れるレンズ一体カメラ」
でも言いたいことはわかるけど。
ネオ一眼がダメなら
ブリッジ（橋渡し？）カメラでしょうけども
カタログ的にはコンパクトカメラに分類されていて
高画質モデルの様です。
書込番号：19074943
1点
『ネオ一眼』って言葉はご存知のようにフジの造語ですが、『ネオ一眼』と謳っているのは2005年のS9000、2006年のS6000fd、S9100の3機種だけだったような・・・
2007年のS8100ｆｄでは「ロングズームデジタルカメラ」となっています。
というウンチクは置いといて、おっしゃりたい事はよく分かります。
ただ、現状『ネオ一眼（ネオイチ）』と言う言葉は定着してしまってます。
実際は『一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム』というのが一般的だと思いますが、性能的には一眼レフとは別物です。
私も違和感があり、極力使わないようにしていますが、最近は正直言ってどうでも良いかな？と思っています。
ちなみに辞書に載る単語でも、間違った意味でも定着してしまった言葉とかは載せるらしいですよ。
例えば『確信犯』（大辞林より）
① 道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき，自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
② ある行為が問題を引き起こすことをあらかじめわかっていながら，そのようにする人。
どこかの誰かが間違って使い出した②の意味で耳にする事がほとんどです。本当は逆の意味なのに。
書込番号：19074971
0点
コンパクトデジタルカメラというには？な大きさのカメラの総称が「ネオイチ」だと思ってました。
書込番号：19075003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
  |
|---|
これはれっきとした一眼レフ |
わたしもネオ一眼という言葉は使いません。当の富士フイルムももはや使っていませんし、他メーカーも最初から使っていませんから。
それに「一眼」といっておけば、高画質のカメラという当時の風潮に乗っかろうした恣意的なものを感じましたし。
もともと言葉としては「一眼レフ」と「高画質」は関係なかったんですけどね。
書込番号：19075019
1点
まずは、商標の呼称検索をしてみると、少なくとも「ネオイチ」でヒットする9件に「ネオイチガン」は無い＝「ネオ一眼」の商標登録は無いようです。
さて、
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム
元々、今ほどの高倍率ではありませんでしたので
「一眼レフカメラっぽい形状のズームレンズ一体型コンデジ」だったわけですが、
文字通りにコンパクトなコンデジが高倍率ズームになったので結果的に
〉一眼レフカメラっぽい形状のレンズ一体型高倍率ズーム
となっていることは、既成事実なんでしょう。
世間一般の平均あたりであれば、コンデジでない大きなレンズと大きなボディ≒デジイチと誤認している確率はびっくりするほど大きいかと思います。
書込番号：19075023 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
個人的にはズームが一眼レフにないくらい凄いやつで…一眼レフ的な操作の…EVF内蔵が『ねおいち』だと考えてます。
最近は握ってない『おにぎり』もありますしo(^o^)o
書込番号：19075066 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
富士が作った言葉ですが、もっと前からあります。
サンヨー以外でもデジカメと言うみたいに、ネオイチもそれなりに一般化してると思います。
形状だけで言うものですし…。
書込番号：19075097 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まあ
ソニーのα77等を一眼レフのジャンルの仲間としたりしてますから
一眼レフタイプの形状でミラーを持たずEVFファインダーがあるレンズ一体カメラが
ネオ一眼で良いのでは
むしろ最近の受光素子の大きなレンズ一体のカメラ
(例えばRX1とかLX100)を
コンデジのくくりにしている方が違和感がある
書込番号：19075163 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
言葉の歴史も現実的な定義も、しおしお谷さんの説明どおりでしょうね。
そこにただ乗っかれば、P900はネオイチでしかないんですが、
乗っからなきゃならない理由もないし、
販売戦略でマイナスだったり個人的理由で乗っかるのがイヤだったりすると
拒んだり否定したりする輩はいるでしょうね。
個人的にはこのカテゴリーはネオイチ以上いい言葉ないですが。
逆に（逆に？）、ブリッジって言い方は、意味が分からないです。
レンズ交換式と交換できないのをつなぐものとか、存在しようがないから。
大抵は最大センサー・低倍明るいレンズと最高スペックのコンデジなんで、
ハイエンドコンデジとかフラッグシップ機とかなら違和感ないけど。
書込番号：19075164
1点
こんばんは。
自分としては「ネオ一眼」の言葉は違和感があります、が、使うこともあります。外国のWebページでは「ブリッジカメラ」のような表現を見ますが、これも馴染めません。自分なりにしっくりするのは「(超)高倍率ズームコンデジ」でしょうか。
だったらP900を「ネオ一眼」と呼んでもよさそうにも。ただ、一眼レフに似た外観だけでなく、レンズ交換ができないだけでそれに準ずる機能も持ったデジカメとすると、RAW撮りができない点は残念です。
「ネオ一眼」をちょっと探ってみました。
クチコミ掲示板のキーワード検索すると、2003年(平成15年)の FinePix S7000 の書き込みが古いモノのようです。
2003/10/31 01:30 [2078350]、この書き込みの最終行。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810435/SortID=2077159/#2078350
S9000(平成17年)、S6000fd(平成18年)よりも前に「ネオ一眼」の言葉はあったような雰囲気です。
ただし、S7000 のニュースリリースには「ネオ一眼」はなく「ハイエンド一眼スタイルデジタルカメラ」とあります。
<補足>
平成15年10月21日、フジの FinePix S7000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1130.html
平成17年7月28日、FinePix S9000 のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html
平成18年7月27日、FinePix S6000fd のニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0028.html
<余談>
FinePix HS10(2010年/平成22年) で「公園で水遊びする女子高生たち」を撮ってる時、「それ一眼レフですか？」って聞かれて答えに困った事がずっと心に残っていて、その後ずいぶん経って中古のフォーサーズ一眼レフを買いました。「名ばかりの一眼レフ」か「腐っても一眼レフ」か「気持ちは一眼レフ」か。
書込番号：19075207
0点
もうちょっと具体的に書けば、ネオ一眼ってのはこんなので
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec306=1000-&pdf_so=e2
1/2.3型豆粒センサーの重たい望遠以外取り柄がないやつ、ってかんじ、
ハイエンドコンデジと言ったら、やっぱり１型以上かしら
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=1-&pdf_so=e2
1/1.7か2/3型がメーカー内ハイエンドのは
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=17,29,58,63,251&pdf_Spec301=2-&pdf_Spec320=0.51-0.9&pdf_so=e2
やはりコンデジ全体のハイエンドではないと思いますね。
僕はこんな感覚ですが、これならハイエンド機種とネオ一眼とはお互い相容れないから、
ネオ一眼はあまり印象よくなくて、積極的に使いたくないんだろうなーと思いました。
皮肉なことに実質は、neo一眼というよりもっと印象悪い『pseudo一眼』なんでねｗ
ブリッジという言葉も、
中身が一眼同様のセンサーサイズつながりとしてハイエンドコンデジにならまだ適用できるけど
（でもプッツリ分類されるものだから絶対につなぐことはできないんだけどｗ）、
見た目が似てるだけでなんのつなぎにもなってないネオ一眼には、絶対使えない言葉ですね。
こういうところで、わざと知らないふり・バカのふりしてブリッジとか言い出して使っちゃう感覚は、
毛唐にしかできませんね。マジメな日本人からは、出ない感覚だわー つなげないものつなぐとかｗ
こういう、元々もあやふやな出自のことばを、ヒトによりあやふやな境界線で使うのはとにかく混乱するから、
使わないほうがいい言葉だとは思いました。
書込番号：19075342
0点
私は、スーパーズーム機と言っています。
ネオイチは一文字違えたらやばいですから。
書込番号：19075370
1点
FZ200を使っているけど ネオイチ には全く違和感を感じない。
ドイツあたりで言い方を間違え、ネオナチ 何て言ったらボコボコにれそうなので注意が必要。
書込番号：19075390 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
追加で、
スーパーズームコンデジと言っています。
大体、ネオイチじゃ全くわからない。わっしも最初は、な～にだったです。
書込番号：19075391
0点
>ネオイチの正式な定義ってあるんですか？
>たとえば、下記のページでは、
>http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1394.html
ネオ一眼＞レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称。
定義をしたのはフジであり、わたしはそれ以前にネオ一眼を聞いたことがありません。
これじゃ、EVFを採用したコンデジと同等なので、それ以前からコンデジでEVFを使ったものもあり、いまでは採用したコンデジも多いです。 それらはだれもネオ一眼とはいっていません。
売りたいが為の造語であり、本家のフジも数機種しか使わなかったですね。
なかには G11 をネオ一眼といっている人があり、フジの定義にすら該当しない(光学ファインダー)と指摘されたら、一眼レフみたいに大きい高級カメラだといってそのままベストオブネオ一眼としてG11をあげていました。
やっとデジタル一眼レフを買ったといってみせてもらったら S9000 だったという悲しい話もあります。
たしかに、ネオ一眼レフとしてを売っている販売店も多かったですね。
>Niconのサーヒースマンも、この機種はネオイチではないとハッキリと言われます。
フジも数機種で使わなくなったネオ一眼です。 他のメーカーも元々使わなかったネオ一眼です。
フジが短期間でネオ一眼と呼ばなくなったのは、どっからか指導されたのではないでしょうか?
わたしも、ネオ一眼とは呼ばずにコンデジかロングズームデジカメと読んでいます。
書込番号：19075423
1点
ペンタのQからソニー残るんじゃんα7系まで
ひとくくりにしている“ミラーレス”も
違和感有りまくり
書込番号：19075480 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネオ一眼という言葉を、
高く評価するか？
低く評価するか？
デジカメって所詮、一眼なんだよね。
いわゆる一眼というのは、ペンタ積んでるカメラなんだけど。
ネオ一眼って「レフ」を付けてないから、そう呼んでもいいと思うけどね。
ネオ一眼…新しいタイプの一眼カメラ？
他に言葉が思いつかない…。
でも、一般的には通じないのかな？
高倍率ズーム機？
高倍率ズームコンデジ？
これも最近では小型カメラでも出て来たので通じないですけどね。
書込番号：19075584 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネオイチと呼ぶかブリッジカメラ、その他どう呼ぶかは各人のお好みなので
ここではP900がネオイチの範疇かどうかについて。
＞くりりんNO．1さん
ネオイチというフジの造語が語源の名称ををニコンが違うというのは企業だから判ります。
ただ、
>機能的にはアクセサリーシューも照準器もレリーズも無いイメージセンサーも小さくネオイチと呼ぶには程遠いもので
という部分がどうにも判らない。
自分の中の「ネオイチ」の定義は
・一眼レフと同等以上の画質と機能を持っていて
・一眼レフっぽい外観を持っていて
・一眼レフのWズームセットと同等以上の画角を撮影可能な
・レンズ一体型カメラ
なのですが、
一眼レフというとニコンF、キヤノンF-1、ペンタックスK2、オリンパスOM-1辺りのイメージなので
・アクセサリーシューはプリズム上になくても良い（ストロボが発光可能か外部ストロボ端子があればOK）
・照準器はなくて良い
・外部レリーズは有線でも赤外線でもケーブルレリーズの押し込み遊びの遅延程度の反応なら許容
・ASA（ISO）100-1600で、35mmフィルム画質(換算800万画素)
・覗き込み方式の光学ファインダーがついている（交換できればなおよし）
なのでP900をいわゆるネオイチの範疇に入れることに違和感はないです。
フィルム一眼レフ、初期のデジタル一眼レフ、最新のデジタル一眼レフなど
一眼レフの基準がみなさん違うのでしょうね。
あと、条件の「照準器」はどこから出てきたのでしょう。
あると野鳥撮影に便利なのは凄くよくわかるのですが、
一眼レフで照準器付きの交換ファインダーって一般的だった記憶ないのです。
書込番号：19075652
0点
レンズ一体型／ファインダー付き／超高倍率ズームカメラで見た目が一眼レフにちょっと似ているもの、でしょうかね。
まあ，名称／定義がどうであれ、このジャンルのカメラは、いままで遠い存在であった野鳥撮影（など）を普通の人でも気軽に楽しめるようにした、という意味では重要な存在ですね。
習熟した人があつかうと、ネオ一眼でも素晴らしい写真が撮れますし、楽しんで使っている人も多いです。うまくつかうとほんとに便利です。
書込番号：19075688
2点
ネオ一眼と言う呼び名が良いか解らないが
FZ1000のように少し大きめな受光素子のこのようなタイプのカメラが
将来エントリークラスのダブルズームに代わるかもしれない
それこそ本当に“ネオ”として
書込番号：19075880 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SX60HS・FZ1000・P900は、
コンパクトデシタルカメラに、定義されます。
メーカーは、認めていません。
今ではユーザーが分かりやすいように、一眼に似て
非なるカメラとして勝手に設定しています。
過去は、ネオイチと言う部類が本当に
ありましたので現在のネオイチは全く違います。
私達が、言うだけなら良いですが定義となると
別です。
メーカーの製品掲載に、ネオイチの部門が
無いのが何よりの証拠です。
まあ、私は便宜上ネオイチと言います。(オィ)
E-M5mr2より大きいデジカメを、コンデジと
言うのは違和感が有ります。
ただ、EVFの内蔵されていないG3Xはネオイチの
仲間ですら有りません。
書込番号：19075899 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ざっくりとしか調べていませんが、個人のブログ等ではなく、ちゃんとした記事に「ネオ一眼」と言う用語が掲載されていたのは、以下くらいでした。
「ネオ一眼」は、「ブリッジカメラ」同様、話し相手や読む相手にそのカメラのイメージを伝えるのに便利だから使っているだけで、「ネオ一眼」「ブリッジカメラ」の厳密な定義があってそれに従って使っている訳ではないと思います。
多分、世の中の殆どの人は、一眼レフと一眼レフライクなミラーレスとを区別していないと思います。今のソニーAマウントも一眼レフじゃないですしね(でもソニー内部では一眼レフと呼んでいる模様)。
【ご参考】
「フィルムの時代は「ブリッジカメラ」（コンパクトと一眼レフの間をつなぐって意味）、デジタルの時代になって一時期「ネオ一眼」（富士フイルムが同社の一眼レフっぽいデザインのごついハイエンド機をそう呼んだ）と呼ばれたジャンル。電子ビューファインダー（EVF）を備え、しっかりしたグリップの一眼レフっぽいデザインを持つ「高倍率ズームデジカメ」の総称だ。」
・1型センサー×高倍率ズームの“すごい”カメラ――「LUMIX DMC-FZ1000」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1408/12/news057.html
書込番号：19075912
0点
私見というか、私的な使い分けですが、
まず、当初は、私もネオイチってフジだけだろー！と思って、クチコミでも書いていたのですが、
今は面倒なので、大きなズームはネオイチ、またはネオイチ系と言っています。
ネオイチ勢が多いので、
いちいち言い直したり、定義の確認が面倒になりました。
それに反して、一眼と区別したいときには、
大きなズーム機でも、わざとコンデジと呼びます。
そんな事をカリッと言いすぎると、
一眼と一眼レフも不穏な関係に・・・ （笑
書込番号：19075928
0点
メーカーが使わないのは、単純に格下という扱いを受けたく無いからでしょう？
安物というイメージなんでしょうね。
ここでも本格的という意味では取られてないから、物議を醸し出しているでしょう。
ユーザーは長々と説明する手間が省けるのと、使いやすいから使っているだけでしょう。
一眼レフの偽物という位置づけより、
コンデジの上級機という方がイメージ良いものね。
書込番号：19076131 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
“ネオ”は格下なんてネガティブな感じないけどな
むしろポジティブな良いイメージだけど・・・
書込番号：19076533 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
一眼レフからしたら格下
コンデジとしては格上
それは捉え方によって変わるので、メーカーはポジティブに捉えてないのでは？
人によって違うということですよ。
書込番号：19076675 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネオ一眼が一眼レフの格下は判るけど
“ネオ”と言う言葉の響きは悪く無いと思います
書込番号：19077011 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
古臭い響きだね
書込番号：19077070 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
意味は新しい・・・
ネオマーガリンやネオソフトの歴史は古いけどね・・・
でもネオ一眼で検索できるのが実状。
書込番号：19077161 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ネオに関して言えば古臭すぎてｗギリシャ語
は置いといて＾＾：
言葉が独り歩きして人それぞれに意味を変えて使っているようですねぇ。
私も最初にこれはネオイチですって言われたら、ネオイチなんだぁって思ってたかもしれません。
ただ、ネットで検索しても、素人の個人ブログがほとんどで専門家はネオイチなんて言葉は使わないのでしょうかね、全く出てきません、（カメラのキタムラ室蘭店が一件のみｗ）
コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。
（これはあくまで個人的意見）
一日でこんなに意見が出てくるとは思ってもみませんでした、みなさん結構見てるんですね＾＾
色々なご意見ありがとうございました＾＾
書込番号：19078021
0点
コンデジのハイエンドモデルではないでしょうね。
ただ高くて、望遠が長いだけのカメラだから。
撮像素子が大きければ、
「コンデジのハイエンド超望遠機」
になってくるのでしょうが…。
書込番号：19078482 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
素子の代わりに、レンズを大きくして収差を
改善しています。
小型コンデジの600mmより、大口径レンズを
使用している600mm以上のネオイチは、画質の
上ではハイエンドに相当します。
昔、SX260HSを所持していましたが
FZ150に買い替えたときは、望遠端の画質の良さに
驚きました。
書込番号：19078512 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そうですね。キヤノンのSX40HS, SX50HSも 明るいところでは望遠端の画質がよくて、けっこうレンズががんばっている印象でした。
それまで使っていた小型の望遠コンデジTZ20とはセンサーサイズは同じですが、写りは全く別ものでした。
私はネオイチというジャンルのカメラは好きですね。明るいところでは、なんでも撮れるので楽しいです。
運動会も撮れちゃいますし。
暗所に弱いっていうのが、弱点ですよね。
将来、この小さいセンサーのまま、高感度をもっと強くできないものでしょうか？ そうしたら野球のナイターにも使えるんですが。
ISO6400くらいまで、ノイズレスでくっきり写るといいなー（夢を語っています）。
あと、オートフォーカスね。暗いところでも効くようにしてほしいです。
書込番号：19078575
0点
>コンデジのハイエンドモデルが一番しっくりきます。
そもそも「コンデジ」とは「コンパクトデジタルカメラ」の事
Ｐ９００やＦＺ１０００やＲＸ１がコンパクトか？・・・
超望遠ハイエンドデジカメとか
高倍率ハイエンドデジカメとか
う～んしっくりこない
レンズ一体超望遠デジカメ
レンズ一体超望遠高級デジカメ
なかなか上手くいかないな
書込番号：19078653
0点
P900のように大きくても、RX1のようにフルサイズセンサー積んでても、レンズ一体型なら『コンパクトデジタルカメラ（コンデジ）』と呼んだりしますからね。
『ハイエンド』と『ハイクラス』と『ハイグレード』もちょっとずつイメージ違うし。
メーカーによっても解釈はバラバラだし。
P900のようなジャンルを『ネオイチ』と呼んでしまっているのは個人的には違和感ありますが、簡単な表現としては使いやすいと思います。
で、『ネオイチ』ってどんなカメラなの？と聞かれれば『一眼レフみたいな形状で高倍率ズームでファインダーがあるカメラ。でも基本画質は普通のコンデジと同じ（例外あり）』って感じだと思いますが、その中にも絞りがNDフィルター式といった廉価グレードもありますし、それっぽい形なんだけどEVF非搭載で実はネオイチとは呼べないカメラもあったり・・・・
正式な規格・基準が無いまま（本来は「レンズ一体型・電子ビューファインダー搭載のデジタルカメラの呼称」ですが）名称だけが広がってしまったので、ちょっと説明が面倒な部分はありますね。
書込番号：19078734
0点
レンズ一体型超望遠大型デジカメ で どうでしょう。
書込番号：19078739
0点
結局、ネオイチでいいんじゃない？
イチという言葉に一眼レフを連想してるだけでしょうし。
書込番号：19078868 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
前もこんなカテゴライズの話は、どこかであったような・・・
とりあえずフィルムカメラの話は除外で、ですが
価格コムではレンズ一体型を『デジタルカメラ』レンズ交換式を『デジタル一眼カメラ』としてるけど、
実際には一眼レフタイプもミラーレスタイプもデジタルカメラなわけだから、実はこれも不適切で。
英語の接頭詞としてのcon- / com- には、『共に』の意味があるから、
『レンズがボディと共に付いてるカメラ』としての『コンデジ』と捉えるのが、一番スマートなんでは。
これならコンパクトかどうかはどうでもよくて。『レンズ一体型』って、やっぱ長すぎるでしょ。
レンズ交換式の方は、困ったねｗ 僕は仕方ないのでデジ一眼にしてますが
あとは望遠側の定義で、とりあえず751mm超えればペンタ部あるかんじのしかなくなるし、
そんな超超望遠機種でファインダーがないなんてどうしようもないのを除いたのがネオ一眼なら、
別にデジ一眼と比較する言い方でなくて、コンデジ内で分ける意味で『超超望遠コンデジ』でいいような。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&pdf_so=p1&pdf_Spec306=750-
超望遠って、300mm超えたら、って感覚でいいのかしら？？？
そしてやっぱりこれらは豆粒センサー機しかないわけで、ハイエンドではないと思いますね。
少なくとも、メーカー内ではハイエンドには位置づけないでしょうし。
ネオ一眼という言葉にマイナスはないにしても、そこにカテゴライズすることがマイナスなのかと。
だからメーカーとしては、積極的に使いたくないんでしょう。使わなくていいのだし。
僕の中ではこっちのものがハイエンドで、こっちに入るものはネオ一眼に入らないんですよね。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec320=0.51-
つまり、FZ1000やX-S1やStylus 1はネオ一眼ではないというくくり。
実際よーく見ると、ほとんどのメーカーのハイエンドがここに含まれるし。
あくまでも自分のカテゴライズなんで好きに書いちゃいましたー
書込番号：19079074
0点
「コンデジ」は「コンパクトデジタルカメラ」だと思いますよ
フイルム時代簡単に撮れるカメラをバカちょ○カメラと呼んでいた（俗称かもしれないが）
個室付き特殊浴場をトル○風呂と言っていたのがソープランドとなったように
いつからかコンパクトカメラと言われるようになった
それのデジタル版って事でしょう
フイルム時代は受光素子（フイルム）の大きさが規格で決まっていて
普通は１３５タイプ（フルサイズ）で
ハーフサイズとかＡＰＳとか１１０とかまずそれで分類されていた
デジタルになり最初は受光素子が高額だった為小さな受光素子でカメラを作るのが普通
となり（今でもなごりがあるが）
受光素子サイズによる分類が良く言うミラーレスのｍ４/３以上でないと分類されていなく
最近１インチと言うサイズが規格化されてきたように思える
この１インチが大きいかどうかとの話もあるが
通常のコンデジではそれに比べてもかなり小さい受光素子だ
まず受光素子（フイルム）の大きさでいくつかのグループを作り
画質重視のレンズかどうか
望遠具合はどうか
各種撮影設定は可能か
ＥＶＦがあるか
ストロボ等の外部アクセサリーでシステムかされているか
あたりを組み合合わせた
新しい呼び名の分類があると良いかも
レンズ一体のカメラをコンデジと言っても
７０００円のシャッターを押すだけの記録用カメラとこのＰ９００やＦＺ１０００やＲＸ１を
ひとくくりにするには無理がある
昔でも１１０の１眼レフもあり６×７の一眼レフもあったがフォーマットの違いにより同列に見る事はなかった
Ｐ９００とＦＺ１０００とＲＸ１が同じ仲間とするか別々に分類するか
問題だ
一眼レフに似た操作でレンズ交換をせずにある程度の撮影ができるファインダーのあるレンズ一体式カメラ
を未来の（新しい）一眼れふ（レフではないが）としネオ１眼とするのは僕としては違和感ないが
実際近い将来ＦＺ１０００のようなカメラがエントリークラスのダブルズーム一眼レフより売れるよういになるかもしれない
書込番号：19079171
0点
もっかい、書いてること読んでみてください。
まず価格コムでレンズ一体型を『デジタルカメラ』としてるけどそれでは実際は無理がある話。
で、今ではコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）が普通は使われる言葉だけど、
そこにgda-hisashiさんはしっくりこないわけでしょ？コンパクトではないものがあると。
だったら、レンズが共についてるカメラだからコンデジ、として考えれば、しっくりくるでしょが？って話です。
実質は、その言葉通りなわけでね。
言葉ができた時点の元の意味は、コンパクトデジタルカメラに決まってて、百も承知で話してるんですが・・・
杓子定規に『レンズ一体型カメラ』という名称しか許さないという話なら、
『超超望遠レンズ一体型カメラ』でいいんじゃないですか。
ただもう、世の中的には レンズ一体型カメラ＝コンデジではあると思いますので、
それでもそれに無理があると思ってる・違和感あると言い続けるのだとしたら、
GDB-E spec C WR limited 2004 乗りな僕からはもう何も言うことがないです。
どう捉えたら、コンデジって言葉の違和感をなくしてあげれるかしら？って思っての話なので。
で、コンデジと一括りにする言葉があるのは、レンズ交換式カメラとのカテゴライズのためで、
コンデジ内の分類を助けるためではないです。これまた、至極当然で。
つまり、コンデジ内に他機種あるのに対してコンデジ云々・・・はナンセンスなのです。
だから、コンデジ内でさらに細分化して分類すりゃいいだけのことです。
分類の目安として
・センサーサイズ（高感度性能）
・望遠性能
などは重要で、特に対応幅広く画質が良いものが各メーカーのハイエンド機種になるでしょうから
必然的にセンサーサイズ大きいもの（当然、性能の高いレンズがセットになることが多い）が
『ハイエンド機種』になります。
望遠に特化するものは、大きく重くなるので豆粒でしか開発できない（んですよね？）ので、
これがハイエンドになることはない。暗いところで、キレイに撮れないですよね？
でそこのスペックのものが、いわゆるネオ一眼と呼ばれてる状況。
でもレンズ交換の一線は超えられないしデジ一眼を意識する必要もないし
ネオ一眼としたところでハイエンド感はないからメーカーは進んでそう呼ばないし、
みたいな話なんだと思うのですが。
元質問に戻れば、とにかくデジ一眼を意識しなければよいだろうから、
『超超望遠コンデジ』でいいのでは？なんですが。まあ、ネオ一眼でも全然自分はいいけどｗ
書込番号：19079299
0点
コンデジは所詮、コンパクトデジタルカメラの略称
超望遠タイプのコンデジは例えばFZ70とかそういう類い。
FZ1000はネオイチと言う部類にしたとして、ネオイチのハイエンドタイプ
P900もネオイチの超望遠タイプ
ミドルエンドと付けるべきかはわからん
1000mm超えたら超望遠な気もしますね。
あくまでも、ネオイチは一眼であって、一眼レフでは無い。
二眼があれば、ネオニガンかな？w
なんていうか、
どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
ユーザーが勝手に言ってるだけだからね。
なので、メーカーがどうのこうのは関係無いと思うけどね。
書込番号：19079339 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コンデジは所詮コンパクトデジタルカメラの略称
その通りと思います。実際の使われ方は、レンズ一体型と同義な場合がほとんどですけど。
エリズムさんはそういうカテゴライズでない？としたらどこが線引きなんですか？
このへんがはっきりしないから、なんか話しても話が通じないような。
例えば何がコンデジで、何がコンデジでないか、価格のスペック分類で分ければ、分かりやすいのかも。
http://kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx
ネオ一眼はコンデジではない、という立ち位置なのかしら？
＞ネオ一眼は一眼であって、一眼レフではない
そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、
元々はいわゆる一眼レフ（ペンタ積んでるカメラ）のような、の意味で言ってるのでは？
そうでないと、何を土台にネオって言ってるかが、訳わからなくなってくるような・・・
＞メーカーがどうのこうのは関係ない
僕もそう思います。しかし、まあ販売戦略的に言い方には気をつけているのだろうけど、
元々カテゴライズが不明瞭な提示だから、ユーザも各自解釈・カテゴライズがバラバラで、
なかなかうまく話ができませんねｗ
明確に分類できる線引きとして、レンズ交換式／一体型はいいとして、
ミラーレスなんてそれとは違うところの線引きで一体型も全部ミラーレスなんだし、
そうなると今のところの統一分類は、
(1) レンズ交換式で一眼レフ
(2) レンズ交換式でミラーレス
(3) レンズ一体型でミラーレス（まあミラーレスはいらないか）
くらいしか、できないってことですかね。
で、コンデジって言葉を使わないで行くなら、『レンズ一体型超望遠デジカメ』なのか。
それでも、ハイエンドを含むかどうかは個々バラバラで、やはり落ち着かないし。
僕には、FZ1000と1000mm超え機種とは、とても同じカテゴリーには見えないんですよね。
ISO400以上の絵が大差出るものが、同じカテってのはなー
やはり各メーカーのハイエンド機とか、一体型全体を見通した時のハイエンドとか、
そのくらいは分類すべき？そのパラメータが望遠かセンサーサイズ？と考えているのですが。
SakanaTarouさんの夢の話には同意です。小さく作れないならセンサーサイズを大きくせず、
1/2.3型のまま高感度性能を上げてほしいですよね。
新方式の裏面照射はどうなんだろう？これこそネオなんじゃないかしら。
画素数上げなくても、超望遠までのレンズ性能で高感度性能上げたら、
それだけでなんとかなりそうです（現状最低ISO感度ならキレイに写るわけですからね）。
これが出てくると、分類した名称は、ますます混沌としてきますけどねｗ
書込番号：19079448
0点
価格コムでもデジタルカメラというカテゴリーですよね？
その中の
コンデジなのか？
デジイチなのか？
>>そりゃ、そうです。でもネオ一眼の『一眼』は、一眼レフのこと指してると思いますよ？
一眼レフのような形状をした、一眼レフではないものだから別名称ということでしょ？
もし単に一眼（レフではない）としたら、
エリズムさんが先に書いてるようにデジカメは大抵一眼で、それだとを全てを指しちゃうから、
私は最初からデジカメは一眼だと書いてますよね？
ネオイチというのはグレーゾーンなんですよ。
一眼レフとにおわせておいて、一眼レフ風と言いたい。
だけど違うから、一眼と付けてるんじゃないの？
だけど、ニコンの様な一眼レフのメーカーとしてはネオイチなんて付けたくない。
という様な偉い方がいるだけでしょう？
書込番号：19079544 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まぁ、現状では答えが無いと言うのを前提に。
各社が“ネオイチ”カメラのジャンル呼称や謳い文句をまとめてみました。
オリンパス：STYLUS 1s
コンパクトカメラ→プレミアム・ズームコンパクト
キヤノン：SX60HS
コンパクトデジタルカメラ→ハイクオリティズームシリーズ（SX530HSやSX710HSも含む）→グリップタイプ（SX530HSなども含む）→ハイスペックモデル
ソニー：RX10
デジタルスチルカメラ→大型センサーモデル（RX100なども含む）
ソニー：HX400V
デジタルスチルカメラ→高倍率ズームモデル（小さなWX220なども含む）→プレミアムズーム
ニコン：P900、P610
コンパクトデジタルカメラ→高画質・本格派（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（S9900などは「高倍率＆高性能スタイリッシュ」）
パナソニック：FZ1000、FZ300、FZ70
デジタルカメラ→ハイエンド（ジャンルの謳い文句にズームに関する記載なし）・・・（TZ70などは「高倍率コンパクト」）
富士フイルム：S9900W
デジタルカメラ→ロングズーム
やっぱり各社バラバラですね。
センサーサイズでジャンル分けしたり、そもそも高倍率ズームを謳ってなかったり。
TZ70やSX710HSなどは「高倍率コンパクト」とか「ハイズームコンパクト」とか「スタイリッシュハイズーム」とか、そんな感じだと思いますが、“ネオイチ”をそんな感じで呼ぶと「ビッグボディ」とか「マッシブ」とか「マッスル（これはちょっと違うか？）」といった単語を使うんでしょうかねぇ？
「ハイズームビッグボディ」とか「マッシブハイズーム」とか・・・・？
あるいは「EVFハイズーム」とか？
う～ん、イマイチだなぁ。
そうなると『ネオ一眼（ネオイチ）』ってのはイメージとしては分かりやすいのかなぁ？と思ったり。
もちろん、形が似ているだけで中身は一眼レフとは全然違うってのは注意が必要だけど。
で、答えが無い・・・・っていうのが答えなんじゃないでしょうか？
長い言葉になっても“ネオイチ”を誤解無く説明できれば良い訳で。
どこかの誰かが統一したジャンル名を決めれば良いのかも知れませんが、そこからはみ出した似たようなカメラが発売されれば、また別のジャンルになっちゃいますし。
＞どのメーカーもデジカメとは言ってるの？
そもそも『デジカメ』というのはサンヨーが商標登録している言葉ですしね。
なので、他社のデジタルカメラをデジカメとは本当は呼んじゃダメってのもありますが、略しただけの単語ですし、サンヨーも無くなっちゃいましたし、現状ではあまり気にされてないようですね。
ソニー以外のポータブルカセットプレーヤーを「ウォークマン」と呼んだり、はごろもフーズ以外のツナ缶を「シーチキン」と呼んでも意味が通ってしまったりするのと同じですね。
あっ、各カメラメーカー自体は『デジカメ』なんてどこも言ってない（言えない）はずですが。
書込番号：19079610
3点
豆ロケット２さん
とても興味深く見せていただきました。
ネオ一眼に含めてるものが、結構自分と違うなーｗ
僕的には、Stylus 1 / RX10 / FZ1000あたりは、各メーカーのハイエンド機ではあるけど、
ネオイチではない感覚です。下記偽一眼のカテに入れたら、カワイソウなかんじなので。面白いー
そして、デジカメって言葉自体、使えなかったりなんですね。こりゃ、収束しないわｗ
エリズムさん
価格コムの分類だと、
レンズ交換式はデジタル一眼カメラ（デジ一眼）、
レンズ一体型はデジタルカメラ（デジカメ）みたいなんですよ。
それで言うと、デジカメにデジ一眼は含まれないだろうし、
デジカメ＝コンデジではないですか？僕はそうしてるんですが・・・
その中の
コンデジなのか？
デジイチなのか？
こっちの話、ちょっと意味取れませんでした・・・
ネオ一眼の方は、やはり一眼すべてでなく『一眼レフ風』という意味ですよね。
なので僕も、pseudo一眼（これならレフ付けてもいいかｗ）を推してますｗ
一眼レフではないものなので、ネオって言われても一眼と言い切られても
（しかも一眼全体なのか一眼レフなのか曖昧にされても）、困る言い方ではありますよね。
偽一眼（レフ）ならその通りなので、イメージ云々考えなければこれがいいですｗ
書込番号：19079637
1点
ネオイチ≒ネオイチという言葉を知らない人にはデジイチに見える、、、けどデジイチじゃないカメラ。
F200を買ったのがバレていないある日、D3100と両方使ったら「カメラが増えた」と奥さんに言われた。
書込番号：19079967
0点
お邪魔のついで、「ネオ一眼」について、もう少し探ってみました。
平成15年(2003年)7月29日の FinePix S5000 の記者発表会(?)でフジの関係者が「ネオ一眼スタイル」の言葉を使ったらしいところまで遡りました。これ以前は未調査です。
<補足>
ASCII.jp×デジタル 2003年07月29日
富士フイルム、一眼レフタイプのコンパクト10倍ズームデジタルカメラ『FinePix S5000』を8月24日に発売
http://ascii.jp/elem/000/000/339/339147/
今だから言えることかもしれませんが、この記事では執筆者の認識不足からか「一眼レフタイプ」「コンパクト一眼レフ」「デジタル一眼レフ」「ネオ一眼」を混乱して使っているようです。
ITmedia PC USER_ 2003年10月21日
http://www.itmedia.co.jp/products/0310/21/nj00_finepix.html
この記事には、フジが「ネオ一眼」をアピールするようになったのはS5000からと明記。「コンパクトネオ一眼」「高機能ネオ一眼」についても。
(2003年)平成15年7月29日、フジのS5000のニュースリリース。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1102.html
これには「ネオ一眼」の記述はありません。
<余談>
「ネオ一眼」の略だろう「ネオイチ」は調べる気にもなりません、あしからず。
書込番号：19080326
1点
＞パクシのりたさん
＞ネオ一眼に含めてるものが、結構自分と違うなーｗ
人によって色々だと思いますので、“それっぽい”のは挙げています。
個人的に『ネオ一眼』なのは富士フイルムが謳っている数機種だけです。
で、広義に使われてしまっている『ネオ一眼（ネオイチ）』は富士の定義だけ見れば「レンズ一体型」「EVF搭載」だけなのでTZ70なんかも入ってしまう事になってしまいますが、やはり当然「一眼レフ“風”のデザイン」は必須でしょうし、個人的には更に「マニュアル系操作（多機能）」「高倍率ズーム」が“ネオイチ”のイメージです。
個人的にはSTYLUS1は鏡筒部分の感じで“ネオイチ”っぽく無いと思いますし、RX10は“ネオイチ”なんだけど生い立ちが違うって感じ。
FZ1000はある意味で“ネオイチ”の王道って思っています。
スッ転コロリンさんのリンク先を見ると、たしかに混乱してますねぇ。
その中で気になった表現が幾つか・・・
『一眼レフライクな製品』・・・ライク＝○○っぽいとか○○風って事だから『ネオ一眼』よりは誤解が少なそう。
『ネオ一眼スタイル』・・・スタイルの部分に「○○っぽいとか○○風」ってニュアンスが読み取れる（かも？）。
『“ネオ一眼”スタイル』・・・括弧の位置が違って『ネオ“一眼スタイル”』だったらもう少し誤解が少なかったかも？
で、最終的には“スタイル”がどっか行っちゃって『ネオ一眼』に。
で、良くも悪くも何でも略しちゃうのは日本語の特徴で“ネオイチ”に。
始まりや途中を知らないと、“ネオイチ”って言葉に？？？になっても仕方ないと思います。
『ネオ一眼』という言葉の不自然さは、ロールーフミニバン（大衆車だけど高い利便性）にフェラーリのボディを上手く乗っけて“ネオフェラーリ”って言ってるようなものだし、何でも略しちゃう不自然さはたくさんあって例えば『携帯電話』が“ケータイ”になっちゃったり。大事な“電話”の部分がどっか行っちゃてるよ！
書込番号：19081648
0点
ネオ一眼の定義って確実な物はないけど
ネオ（ｎｅｏ）は新しいと言う意味があるから
今後の一眼レフの向かう方向の予想値みたいな物だったんじゃないかな
（エントリークラスのダブルズームが現在の一眼レフのスタンダードだとし将来は・・・みたいな）
その未来に向かって各社がいろいろな方向を模索し発売しているのが現状
受光素子の小さなオリ、逆に受光素子を大き目にしたパナ、超超望遠を付けたニコン
みたいに
書込番号：19081805
0点
＞くりりんNO．1さん
回答ではないので申し訳ありませんが、ネオ一の定義についても話題になってますので失礼します。
「デジ一」という呼び方も価格coｍ口コミで使われ始めて一般に定着しまたよね？
それと同じように「ネオ一」という呼称も(厳密にはフジ発祥なのは知りませんでしたが)既に定着したのではないでしょうか。
カメラ店や家電量販店カメラコーナー担当者には説明しなくても何を指すか通じると思います。
車などPCを必要としない他のカテゴリーに比べ、
ＰCが必要な一眼を含むデジカメユーザーは書き込まなくとも価格coｍの口コミを見てる確率が高いと思いますので。
書込番号：19086147
1点
＞LIMITED EXPRESS Ⅱさん
ここの皆さんのコメントを見て定着してるとは思えません、やはり多くの方が違和感をいだいていることがわかりました。
ネオイチってつかってる人さえも定義はまちまちですね。
まあ、自分としてはそれがわかっただけでまんぞくですので、他にしっくり来る呼び方を模索されてるのは面白い、いいのがあったら使いたいと思います(^^)
書込番号：19086763 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ネオイチは富士の造語なのももちろん知ってますし、
だからこそ他メーカーがネオイチという呼び方に拒否反応を多分に示すと思っていますが
個人的にはわかりやすいので多用してます。
「ニコンから今度出たネオイチ」で大体想像つくよねって話です。
書込番号：19087635
1点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
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|---|---|---|---|
原監督 |
谷繁監督 |
小林！ |
慎之介 |
名古屋ドームでの撮影です。
ビジター外野応援席後ろから数列目からの撮影です。
画質は良くないですがテレビでは見られないところも見られ大満足です。
7点
センサーサイズの関係でしょうが、高感度は無理な感じですね。
書込番号：19074076
3点
そうですね。自分はもともと高画質は求めていないので
これで満足していますが、ちょっと。。。という感じですね。
ドームできれいな写真を撮影するのはこのカメラには厳しいかもしれません。
ただ自分は初心者でこのカメラを買った翌日くらいに撮影したので
次回はもう少し頑張ってみます。
（データを見るとこれくらいが限界のような気もしますが）
書込番号：19074313
2点
ドームでの撮影は暗いので条件が厳しく、私も最近は動画に頼りきってます(^_^;)
SNSにアップする程度なら480の方が容量も軽く、アップロードも早く長時間録画ができますが、画質を求めるなら720や1080で画質は良いものが撮れますね。
ドーム球場ではなるべく低い位置から撮影した方が明るさは確保できます。
感度はできるだけ高くした方が良いのですが望遠側では絞りが高くなるのでSSを遅くせざるを得ませんが、画像が流れてしまいます。
書込番号：19074766
1点
作品撮影でなく個人の記録や望遠鏡代わりには良いかと思います
書込番号：19075179 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルペンのモニターがベンチ内にあるんですね。
ホワイトボードの内容も気になる。。。
書込番号：19075506
3点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
忘れた頃にやって来ましたね～
ただし、 [セットアップ] メニュー の [EVFの自動切り換え] を [しない] にしてお使いください。
とあるのが納得出来ないですね。
書込番号：19062706
0点
バージョンアップに挑戦していますが、何回やっても旧ファームしか解凍されません。
不思議だなぁ～
書込番号：19062732
0点
上記書き込みは私の間違いでした。
解凍したファームウェア本体 をSDカードに入れてたので認識しませんでした。
firmware フォルダ毎をSDカードに入れて再実行して事なきを得ました。
明日以降でテストしてみます。
書込番号：19063008
0点
アップしましたがとても順調です。
明らかにアップ前よりリモコンの
効きが良く、失敗がありません。
「EVFの自動切り換え」を「しない」にせよ
とありますが「する」にしてもきちんと
動作しているようです。
因みにリモコンは純正品ではなく
アマゾンで￥３６０で買った互換品です。
書込番号：19063060
4点
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|---|
ねこちゃんまんさん も書かれてますが「EVFの自動切り換え」を
「する」にしていても問題なくリモコンは使えますね～
これで安心してシャッターチャンスが狙えます。
書込番号：19073983
1点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
お値段は？
書込番号：19035034 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
74,080円で、amazon提示で、71,000くらいだったと思います。
自分はポイントなし66,000円で購入しました。
書込番号：19035044 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ありがとうございました
書込番号：19035054 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サンキュー
買いました
今現在73220です
書込番号：19035405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なんと！
予約している人には届かないのに、店頭では買える。。。
か、この感じ！
書込番号：19035597 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
情報ありがとうございます。
66000ポイントで購入出来ました。
等価で1000円20回の慶次で、単発2回で9万やられて、ボロボロになった心が少し癒されました。
書込番号：19035927
1点
ヨドバシでそれならやっと適正価格に戻ったということでしょうね。
書込番号：19038306
0点
秋葉原は、今日のお昼過ぎには売り切れたようですが、16時過ぎに新宿西口店に在庫がありました。
お探しの方は、在庫を確認の上、お急ぎ下さい。
ドットコムの在庫検索は対応していないようです。
書込番号：19038332
1点
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|---|
19時過ぎに新宿東口で発見、1台のみのようです。
お急ぎ下さい。
少し安くなってます。
書込番号：19043518
2点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
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|---|---|---|
三日月・金星（右）・木星（上） |
三日月（2800mm月齢3.0） |
金星（ちょっとピンぼけ） |
今週、Vixen微動雲台 3562-01とリモコンを購入し被写体を探していました。
今日は天気が良く夕焼けは逃してしまいましたが、西の空に三日月と金星・木星が仲良く三角形を形成していたので、子供と撮影していました。
そんな時南東に土星が見え惑星三昧の撮影が楽しめると思いましたが、木星と土星は雲に阻まれ思うように撮影できませんでした。
8000mmの撮影は以前は揺れまくるので微調整を行っている間に画面から消え去るのが常で、三脚を伸ばした状態での撮影は考えられませんでした。
微動雲台のおかげで調整中は揺れるが、揺れが治まるとともにリモコン撮影ができるように少し手前の調整も余裕で行うことができました。
惑星撮影を行う方や8000mmの撮影目的の方は微動雲台おすすめです。
そんな時、天頂に明るく光る星が見え、気がつくと天体とは異なった動きをしているようで、人工衛星と判断しました。
子供にせがまれ撮影してみたところ、何となくそれらしいものが写ったのですがP900で人工衛星はどのように写るものでしょうか？
3点
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|---|---|
天頂付近の人工衛星 |
天頂より北寄りの人工衛星 |
人工衛星とみられる被写体をアップします。
2枚とも４Ｍの8000mmで撮影し、Capture NX-D（ViewNX-iに付属）でレタッチとトリミングを行っています。
書込番号：18892264
6点
人工衛星は暗いので難しそうですね。
ちなみに国際宇宙ステーションの撮影にチャレンジられたことはありますか？
スピードが速いので別の意味で難しそうですが、明るさがあるので綺麗に撮れるかもしれません。
ToriSatというアプリ（有料）を使えば、国際宇宙ステーションの方向や時間をリアルタイムで教えてくれます。
ちなみに次回の接近は06/21 20:13:30 、天気がよければ肉眼観測も可能です。
書込番号：18892392 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
難しいですね。(-_-;)
通過する所に、カメラを固定し連写するのが良いと思われますが…
連写が、厳しい機種です。(バッファ不足？)
ビクセンの微動運台、持っています。
オリオン大星雲やプレアデス星団の撮影時に、使っています。
でも、月や木星では使ったことがありません。(-_-;)
書込番号：18892701
3点
8000ミリ?!無謀で破綻画質なるだけだと思います。
書込番号：18893882 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|
JAXAのHPに写真のアップ先がありました。
画像は小林さんという方の写真ですが、
600mm望遠レンズに3倍のテレコンバーター使用（1800mm相当）とのことです。
撮影テクニックが求められそうですが、2000mmなら可能性はありますね。
でも、動きも早いのでちょっとずれたら探すのが大変そうです。
こんな写真が取れたら最高ですね。
http://iss.jaxa.jp/iss/map/2015/06/index.html
書込番号：18893952
4点
換算1800mmで、そこまで写るとは！？
とは言え、暗い空で見た目で飛行機並みの
物体を2000mmで、追尾するのは至難ですね。
書込番号：18894083 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ンルトノリさん
大変貴重な情報を教えて頂きありがとうございました。
アップ頂いたような写真を撮ってみたいですね。地上からここまで写せるとは想定外でした。
他の皆さんも忌憚ないご意見ありがとうございました。
また一つ撮影の楽しみが増えました。このカメラ本当に楽しいです。
鳥撮影でも思いましたが写真撮影の行為自体がシューティングゲームの要素があり、夢中にさせるのでしょうか？
妻に高いカメラ買ったのに何で雀なんか撮っているの？もっと子供の写真撮りなさいよと言われる始末です。
本題に戻り、本日8時過ぎに子供とベランダで観察し撮影に挑戦してみました。
数分間しか見えない情報からある程度の速度を予想していまし、西側が雲に覆われ南以降の半分くらいしか観測できる条件でしかありませんでした。
それでも2000mmの手持ちで十分追尾でき１０枚くらいシャッターが切れました。
暗いとの情報なのでSSを1/100にセットし、敢え無く撃沈したしだいです。
そこで、ＪＡＸＡのサイトで撮影条件を調べていたところ、本サイトでも御馴染みのお名前を発見しました。
P510やP520にテレコンでの作例があり大変参考になりました。
ＪＡＸＡのサイトでお名前で検索すると見つかります。
撮影機材：カメラCOOLPIX p510、露出時間1/1000、ISO感度1600、焦点距離180㎜×1.7テレコン、F5.9値
お名前：koujiiji さん
koujiiji さん、勝手に引用させて頂き申し訳ありません。
「ISSと土星のコラボ」など感激しました。
それから、ISSの軌道情報は『「きぼう」を見よう』で確認できますね。
http://kibo.tksc.jaxa.jp/
他には人工衛星観測ナビゲータも参考になります。
http://star.gs/~sat/sat/jin_i.cgi
撮影条件は他の方の作例を見てもISO感度1600が多く、露出は望遠端なので固定。
後はシャッター速度だけ気にして次回に挑みます。
ISSの高度は400Kmと言われていますが、ウィキペディアのISS高度制御にある高度グラフで2007～2008年に340Kmまで降下してるので、その時期の作例が多いのかと思いますした。
ISSの撮影条件や他の衛星の情報でも何でもありで、御意見お願いします。
私自身いつ撮影できるか判りませんので、ＩＳＳ以外の衛星でも別のスレでも構いませんので、撮影できた方の作例もお待ちしています。
書込番号：18896150
4点
◆テンプル2005さん◆
国際宇宙ステーションは肉眼で見ても飛行機よりも速いですね。
相当なテクニックが必要だと思います。
◆都会の空でも見えるさん◆
私も月や土星、木星にチャレンジしたくP900を狙っていましたが、
超望遠は素人には難しそうなので今は扱いやすそうなFZ1000を狙っています。
（欠品だし）
もし撮影できたら写真アップお願いします。
あと、個人的にすずめは大好きな鳥です。
特にすずめの雛にはメロメロです。
すずめの写真もお願いします。m(__)m
書込番号：18897082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|---|
P510 1000mm+1.7 |
P510 1000mm+1.7 |
p600 1440+1.7 |
P610 1440×2.2倍+1.7テレコン |
都会の空でも見えるさん こんにちは
国際宇宙ステーションきぼうはドットファインダーがないと3000㎜位で狙うのはとても厳しいと思います。
何度か挑戦しましたが探すのが大変でかなり低い位置にならないと無理でした。
1ヶ月に1度か2度のチャンスそれも曇ったりすると2～3ヶ月くらいあっという間です
P610で5000㎜越えで挑戦しましたがほとんど的から外れていました。写っていたのもうす曇のせいかぼんやりです。
P510で撮った写真をなかなか超えられません。
昔の写真ですいません
書込番号：18897416
4点
 |
|---|
ISS、大きさ、距離他 |
(速度からして無理ですが)
全幅108.5mを長辺いっぱいに撮ろうとしたら、換算fで「12.8万mm」(^^;
また、「月」の1/30ぐらいの視界に相当しますから、解像力としてはP900で土星を撮ったときみたいな感じになり、先の600mm*3倍テレコンほどの解像力は期待できないと思います。
※f=600のF5.6の場合、有効(口)径約107mmですから、そのままであればP900の倍近くになり、分解能(の上限目安)も倍近くになりますので。
書込番号：18897823 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|---|
雀(2400mm） |
雀(3600mm） |
雀(5600mm） |
ンルトノリさん
確かに国際宇宙ステーションは飛行機よりも速いですね。
よく考えたら視界を横切る一番早い部分は雲の中で後半の逃げていく部分を撮影したので左右の移動量が少なく追従できたのかもしれませんね。
雛ではないですが、お礼に雀をアップします。
曇天の中での撮影で写りはぜんぜん満足出来ずレタッチしました。
まだまだ腕を磨かねばなりませんね。
書込番号：18899073
1点
koujiijiさん
貴重な作品をアップ頂きありがとうございます。
２枚目・３枚目の写真はどのように撮影したのでしょうか？
推測するに三脚固定で進路予測して設定してスロー連射とみましたが、ご教授頂ければ嬉しいです。
「ISSと土星のコラボ」も素晴らしいです。
土星と同じくらいに見えるとのコメントがあり、難易度が高いことが判りました。
1枚目は該当機とありP900の撮影ですね。しかも7200mmの超望遠。
土星がISO800でも綺麗に輪が見えることが判り、土星の輪を手持ちのワンショットで撮影できるテクがあればＩＳＳをものにできるのではないかと考えましたがいかがでしょうか？
と書いている傍からハードルが高いと感じています。
ドットファインダーは別のスレでP900に使用できるものがなく、自作するようなコメントを見た気がします。
当面、予算も技術もないので、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで精進するしかないですね。
最後に、ご使用の１．７倍テレコンのレンズ系を教えて頂けないでしょうか？
有効(口)径の参考にし、下手な鉄砲が当たった時の期待値を予め知ることも必要かと思います。
書込番号：18899079
0点
ありがとう、世界さん
いつも、詳細データを提示頂きありがとうございます。
> 解像力としてはP900で土星を撮ったときみたいな感じ
> ※f=600のF5.6の場合、有効(口)径約107mmですから
イメージが掴めて来ました。実際には水平方向の距離も考慮しなければならないので、仰角45度～30度であれば1.4倍～1.7倍以上の距離になりますね。
綺麗に解像することは無理と理解しました。
「四角くそれらしく写れば良し」としなければならないようですね。
書込番号：18899084
1点
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都会の空でも見えるさんおはようございます。
ISSの撮影は Sモード 1/1000秒単写で50枚ほど撮ります。3脚でフリー状態でドットファインダーをのぞきとりあえずたくさん撮ります。その中から何枚か良いものを合成貼り付けします。並べてからコントラストなどを調整します。1枚目の写真間違っていました。確かに土星と同じ大きさに見えますね こんな感じで撮っています。
書込番号：18899394
3点
koujiijiさん
早速のレスありがとうございます。
レンズにドットファインダーが付くのですね。
撮影になります。
レンズ径、100mmくらいありそうですね。
径と系の文字を間違えていました。m(__)m
お手数をお掛けしましたが、勉強になりました。
感謝致します。
書込番号：18899430 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
すいません。m(__)m また、間違えました。
誤 撮影になります。
正 勉強になります。
でした。
書込番号：18899440 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
きょう23日のISSは、東京では20時03分に最大高度13度。
低すぎて撮影は難しそう。7月11日以降好条件になります。
http://www.heavens-above.com/PassSummary.aspx?satid=25544&lat=35.6814&lng=139.7661&loc=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%A7%85&alt=4&tz=JapST
（観測地点は変更して検索してください）
書込番号：18900043
1点
◆都会の空でも見えるさん◆
すずめの写真ありがとうございました。
国際宇宙ステーションの写真も楽しみにしていますね。
◆koujiijiさん◆
初めまして。土星の写真拝見しました。
小学生のころ、近所のお兄さんの天体望遠鏡で土星の輪を見せてもらい
衝撃的な感動を覚えたことを思い出しました。
ある意味、こんな小さなカメラで輪を見れるのは本当にすごいことだと思います。
そのうち、月面でに何か写ってはいけないものが撮れてしまう日がくるかもしれませんね。
ちなみにUFOとかもピントが合えば、テレビ特集のぼやけた映像ではなく、鮮明な画像が撮れるかもしれません。
そう考えると楽しくて仕方ないですね。いやー、このカメラも欲しくなりました。
書込番号：18901930
1点
koujiijiさん
Ｐ５１０の解像力はすごいですね。 ロクヨンらしき写真は別格ですが。
以前、Ｐ５１０やその他の望遠レンズで、
遠くのブランコの鎖の解像でレンズをいろいろ比較したのですが、
どうしてもＰ５１０の解像に及ばなかったことがあります。
Ｐ６１０もおよばないのかな～？
書込番号：18902107
2点
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土星（ISO1600、8000mm、MF） |
今日、天気が良かったので土星を手持ちの8000mm超望遠で狙ってみました。
月などでMFを合わせ、8000mmに合わせてからクイックバックズームボタンを押し、さらにズームレバーでワイドにします。
土星をセンターに合わせてクイックバックズームボタンを離すとワイド側から一気に8000mmまで戻ってくれます。
直立では無理だったので、ベランダの手すりに肘をついて何とか撮れるレベルでしたが、相手が飛行機並みの速さで動くとなると１枚撮れるかどうかで、下手な鉄砲も数撃つことができそうもありませんでした。
結局、三脚を持ち出し撮影してしまいました。
そこで作戦を変えてＩＳＳの動きと撮影に慣れるまでは動画撮影にしようと考えました。
ピントを合わせた動画を回しておき、後はＩＳＳを画面に入れてズームするだけであれば私にも可能性が出てきます。
土星にＭＦを合わせるところから動画を撮って見ましたのでアップします。
土星と同じように写るとのことで、動画で土星の輪がこれだけ写るのだから、ＩＳＳもある程度期待できると思います。
写真も動画も惑星撮影は何時も同じレベルまでピントの調整バーを移動させるので、ピントを記憶させておきたいです。
毎回ピント合わせしていても、合っているかいつも疑心暗鬼ですし時間がかかるのがとても煩わしいです。
次機種ではぜひ惑星モードを追加してほしいものです。
どなたか先を越しても構いませんので、撮影できたら写真でも動画でもアップをお願いします。
書込番号：18905464
3点
テレコンバージョンが気になりP510のクチコミを調べていて、参考になる動画がありました。
ISS、予想以上に早いです。
際宇宙ステーション（ISS) 月面通過
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000162/SortID=16260769/MovieID=5057/
また、紹介頂いたテレコンバージョンレンズ TCON-17Xを67-55mmステップダウンリングでＰ９００に取り付けられそうですがどのようになるのでしょうか？
周囲がけられるだけであれば惑星撮影には影響がないので十分使えそうな気がします。
8000mmＸ1.7＝13,600mm
これではISSみたいに動くものは無理でしょうが、惑星はどんな感じに撮れるのでしょうか？
マニュアルでもピントが合わせることができると判ればすぐにでも購入したいと思いますが、試せる方いらっしゃいませんか？
書込番号：18913061
1点
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|---|---|---|---|
「ＩＳＳの写真」 |
月 |
すっぽん |
コサギ |
Ｐ９００で「ＩＳＳの写真」を撮ってみました。
他の方のＰ９００での作例がありました。他のカメラに負けていないようです。
http://iss.jaxa.jp/iss/map/2015/06/index.html
撮影日時：2015年6月1日20時15分00秒
撮影機材：COOLPIX P900
お名前：bureboke さん
月とすっぽんで、私のはサギです。
書込番号：18919213
1点
他機種、FZ150で2年半前に撮ったISSを
書き込み番号
15601622
に投稿。
あまりにも小さく大気の揺らぎの影響を受けやすいので
ましな写りの画像を選ぶのに苦労した。
ISSはなぜか7月11までの2週間ほど見えないので
気長に待ってください。
書込番号：18919834
1点
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|---|---|---|---|
トリミング |
8枚合成 |
サイズ変更 |
都会の空でも見える様しばらくぶりです
やっと ISSを捕まえることに成功しました。
今回は2000㎜でしたが今度は4000㎜で挑戦します。
書込番号：19015231
1点
koujiijiさん
ご無沙汰しております。素晴らしいです。良く撮れていますね。
ドットファインダーなしで撮影されたのでしょうか？
別スレでＰ９００への付け方がアップされているようですが、気になるところです。
私も昨日撮影に挑戦したけど、Ｓモードで撮影しようと思っていたのにＡモードで撮影してしまって1ショット目で８秒間をロスしてしまい、ＳモードでＭＦを合わせている内に消え去ってしまいました。
以前ビデオで撮影しようと思いましたが、ピント合わせなどがその場でできず撃沈続きです。
今晩、雲が無ければ撮影データを参考にさせて頂き、再挑戦したいと思います。
書込番号：19016035
0点
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都会の空でも見える様 おはようございます。
実はスカイサーファーⅢを装着しました。製作は意外と簡単でレンズ形状に台を削り、インシュロックを通し締めあげただけの単純なものです。以外と使えますよ。
書込番号：19016100
1点
koujiijiさん
システムをご披露頂きありがとうございました。
昨日も挑戦し何枚か撮影したものの、すべてピンボケ(;_;)
ちゃんと合わせたはずなのに、修行が足りません。
私が撮影出来るまでには暫く掛かりそうです。
また、アップされるのを楽しみにしています。
書込番号：19018783
0点
デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX P900
＜あくまでも個人の感想です＞
NIKONのP900が出荷調整しているのではないかいう疑惑を持っています。市場の原理原則的に専門家から見てそう感じます。まさか販売店と価格などの裏カルテルなどはないのでしょうが…？
それにしても3月発売で品薄なんておかしいね。NIKONダイレクトは5月25日に＜出荷2か月待ち＞と書いている。いまだに変わらないのはおかしいぜ。（実質68,000円程度）まずは協力のショップに儲けさせてという図なのかな？貸しを作ってね。
仮にショップの入荷原価が4万円ちょっとだとすれば9万円近い販売価格（いかにオープンだとはいえね）で売っているショップってどうなのかなぁ？仮説の話だけれどもしそうであるなら良心的ではないね。暴利だろうな。
CANONが光学80倍で5万円台の開発中って噂はまだ聞こえてこないけれど・・・・！？この状況を見て黙ってはいないだろうな。
2点
確かにこんな品薄状態が続くのはおかしいね
書込番号：19001656 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉市場の原理原則的に専門家から見てそう感じます。
それで飯を食っている～生業にされているのでしょうか？
講演会等どれぐらいの頻度でされているのでしょうか？
書込番号：19001683 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうございます。
しかし、失礼ながらお話の意図がイマイチ掴めません。
P900ではなくて私個人にご興味がありますか？ありがたいことですがもしかして講演依頼でしょうか？
希望するなら、まずこのスレッドのTPOに合致した”Subject of the question”を明確にしていただけるとウレシイですね。
書込番号：19001735
1点
調整してると思いますよ。
実際に使ってるわけじゃないけど…どうみてもレンズが抜群にいいですよね。
アホなんでカルテルとかはわかりませんが…市場にダブついて価格が下がるのは、ニコン的にはまずいんでしょう。
一昔前の富士みたいに一気に作って、しばらくしたら叩き売り…みたいなパターンはメーカーにも厳しいでしょうし。
書込番号：19001798 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今回に関しては、Nikonは価格適正化の為の
供給制限をしています。
価格の高いレンズを使用している為、価格維持に
徹しています。
Sonyの様に圧力で、価格維持している訳では
有りませんが、ユーザーにとっては同じ事です。
ただ、価格が高くても売れていますので
問題ないかと思われます。
ユーザーも納得して、購入する訳ですし。
人気が下がり商品価値も下がれば、価格は
下がると思います。
ただし、生産中止になる可能性も有りますね。
まあ、メーカーが利益を出し次機種の開発に
投資出来ますので悪くない手法だと思います。
現にSonyは、利益回収が出来無いため
品質に合わないほどの値上げをしています。
書込番号：19001831 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
専門家ではないので難しい事は分かりませんが、
逆に生産調整をしないメーカーって今時存在するんですかね？
いくら品切れとはいえどの位の数量が出るか分からない(売れる保証が無い)のに
バカバカと生産出荷して、結局売れ残りました。
たくさん残っても仕方ないので、値段思い切り下げます・・・じゃあただのアホとしか思えません。
まあ、逆に考えれば品物を売る機会を失っているともとれるんですがね。
生産調整がカルテル？っと言うのにあたるのであれば、世の中の製造業の結構な数の会社が
それにあたってしまうような気がします。
自分はお利口さんでは無いので分かりませんが・・・
書込番号：19001873
5点
＞KID.R33GTRさん
ショップが、値下げ出来ない状況にして
利益を確保するのは、安易な作業では有りません。
売れなければ、去年のオリンパスの二の舞に
なります。
書込番号：19001958 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
カルテルってさあ・・・販売店間での価格調整か、複数メーカ間での価格数量調整であって、
メーカ＜＞店舗間での調整って、そもそも言葉間違っていない？？
大体、売れ筋で高付加価値で売れる商品なんですから、このボーナス商戦に
店舗側が在庫の調整するわけないじゃん、入荷できた端から売りますよｗ
現状、オリンパスやパナソニックがコンデジの不良在庫で苦しんだように
ニコンだって生産数量を無理に増やすつもりはないでしょ？？
ライン生産なら稼働時間を増やせば良いけど、カメラのような物はいくら売れているからといって
も人の手による生産組み立て部分が多いからいきなり、増産かけられないんです。
書込番号：19001969
4点
↑
その通りですね。
「ニコン１社 でカルテルとか有り得ない」わけで、このあたりは専門家たるスレ主さんは必要があえば解説していただけるものと思います。
地デジ更新で需要の先食いとか、
液晶ディスプレイ技術を「情報流出も含めて過度に陳腐化させてしまったこと」とか、
建設～土建業を淘汰させすぎて雇用の調整力を飢餓化させたり大災害対応力を激減させたり(オリンピック対応能力もアレだったり)
などの「失敗の本質(^^;」を考慮すると、
【適度な価格維持≒利益確保】は
もっと認められていいように思います。
「価値と価格」については、「日本製を求めて日本にまでわざわざ買い物に来ている中国人」のほうが一般的な日本人よりも、「ある意味またはある部分において」は本質的なところを理解しているのかもしれません(^^;
※梅田ヨドバシで「日本製」のポップが該当製品毎に付けているのを実際に見て、つくづく思いました。
書込番号：19002029 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
〉生産調整をしないメーカーって今時存在するんですかね？
結果的に生産調整に相当にする例でデジカメではないのですが、
毎年新機種が出るビデオカメラの場合でソニーとパナの場合は、現行機種がほぼ確実に手に入るのは上期(9月)まで、
10月以降は急激に流通在庫が減ったりして、一時期は11月ぐらいで現行機種が普通に買えず、P900の現状のように「待っていれば手に入る」というわけではなかったりしました。
ビデオカメラの売れ行きが落ちてからは上記ほど極端では無くなりましたが、「新機種が出てから旧機種の購入を検討する」という方法は、ソニーとパナのビデオカメラの場合は、多くの場合で容易ではない～事実上不可能だったりするわけです。
(管理ミスによる「発掘」や死蔵品やそれ同等の存在は除く)
書込番号：19002063 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
面白いんですね～、こういう投稿欄てね。
僕はすでにリタイアした人間、あまりこういう場所には書きません。
それにカメラは初歩的な趣味だけで詳しい知識は皆無に近いです。
ただスレッドを立てていろんなご意見を拝見するのはそれなりに興味深いものですね。
拝見すれば品格も内容も高邁なご意見が多数あり、とても勉強になります。
一方では誤解あるいは勘違いの方もチラホラ。なかには書きこむこと自体に喜びを持たれる方もおいでかと。まぁ、大いに結構ですね。
子供のころ、50人の人の口から次の人の耳に内緒話（口伝手）のリレーをするゲームがありました。最初の話は最後の一人に行くまでに「5W1H」が破壊されるのが常でしたね。人は話を良く聞き吟味し理解して自分の感情で脚色せずに伝言していくことは苦手なのかもしれませんね。だから「言葉の綾」が生じます。
例えばどこかで『出荷調整』が「生産調整」に変化しているようですね。これはちょっと変ですよ。
冒頭に＜個人の感想＞と書いたのでそう読み取っていただけるとありがたい。
ついでに、仮説の話ですが、僕の個人の仮説感想における話の一部や大半が事実だったとすると、これは確実に法律に抵触します。
ちょっと卑近な例が出てこないのですが、コンビニ業界や新聞社の販売店との片務契約に近いとするなら、独禁法も視野に入ってくるでしょうね。それらの業界とカメラは取引形態がかなり異なるので同列では語れませんが、事と次第によると瓢箪から駒が飛び出します。
書込番号：19002090
1点
ちょっと書きわすれましたが、今の時代の大手メーカーで「どのくらい売れるかわからない」という企業は皆無でしょう。彼らはものすごいサーベイをかけてかなり確度の高い数字を持っています。実際、何度かそういう資料を見る機会もありましたね。
しかし、それでもなお見込みが異なることがあるのも事実でしょう。でも（私のような時代遅れが見て）昔のことを考えると、その効率的な生産から販売に至るプロセスは目を見張るものがあります。
書込番号：19002107
1点
本件において、「独占禁止法」ですか(^^;
書込番号：19002114 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞「日本製を求めて日本にまでわざわざ買い物に来ている中国人」のほうが・・・
はっきり言って今の日本人は、中国人も舌を巻くほどの真っ赤っ赤左翼思想ですよ。
反戦（実は反日）デモ見ればわかるでしょ、あんな狂気じみた奴ら中国にもいませんて。
書込番号：19002379
1点
そんなに売れてますかね？
先日登山用に手に入れました、シリアルは６千まで行ってませんでした
キタムラで6万7千円ほど、ひと月足らずで来ました
別に暴利をむさぼってるようには見えません
一部のオタクに行き渡ったら、後は見向きもされないでしょうね
所詮６万円ほどのコンデジですよ
ただ望遠域では特筆する描写をする時がある
このままでは無理で、三脚、雲台、照準器、プレート、レリーズ・・・
かなり手を入れないとね
使いこなして最大限の描写はどのくらいになるのか
写欲が湧いてきました
書込番号：19002434
3点
末端の部品関連でしたが
＞ 「どのくらい売れるかわからない」・・ってことばかりでしたよ
翌月から 生産量を3倍にしろとか
一気に半分にするとか、いい加減なオーダーに振り回されて
倒産した同業者も居たくらいです
ただ、過去のブリッジカメラの売れ行きよりは良いようなので
協力会社の体制を含めて供給が間に合っていないのではないでしょうか？
上にも書きましたが、売れているからといって供給量を増やすと
売れなくなった時 反動が大きくて 補償問題にもなりかねません
（協力会社が海外だったりすると、ますます問題が大きくなるし）
書込番号：19002542
1点
値段をつり上げてるのは販売店がやってるだけで別にメーカーがやらせてるわけではないでしょ、価格コムのどの商品を見ても定価よりも上の値段を付けてるボタクリ店舗は必ずあると思います。
値段が下がらないのは需要と供給のバランスがとれていないのと、競合品が無いためで、秋ごろにCANONから光学100倍カメラが発売されるとの話は有りますので、それが現実になれば変化が現れるかもしれませんね。
書込番号：19002780 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
5月24日に発注して、未だに手に入っていません。
7月24日に販売店から2度目のお詫びメールが届きました。
メーカーに状況確認していますが、
未だ生産状況改善しておらず、全く納期ご案内できる状況でないとの
ことでした。
とのことです。
まあ、税込み59.300円なので、他の店舗がその当たりまで下がるまでは
気長に待ってみようと思います。
書込番号：19002966
1点
初期ロットが瞬く間に売れてしまって、ニコンとしては予想外の売れ行きだったのかもしれません。
通常、そうなるともっと次のロットでは生産量を増やすと言うのが当たり前のように感じますが、そこでニコンは意図的に生産量を絞って、利益を確保する道を選択したようですね。
新発売から、これだけ日数が経過して、価格コムのお店にほとんど在庫がないと言うのは異常です。
もともと2000mmの望遠と言うのは、特殊用途と言うことなのかもしれませんが、これを売りすぎると高価な望遠レンズ(デジタル一眼用）が売れなくなるとニコンは心配したのかもしれません。
いずれにしても、意図的に市場に品薄感を演出して、価格維持をしているのは間違いないと思います。
ニコンとしては、このカメラを売る代わりに、デジタル一眼と望遠レンズの組み合わせを売りたいと言うことなのでしょう。
そのほうが単価も張るしもうけも大きいですから。
しかし、仮にそうだとしたら、ニコンと言うメーカー、大企業としての誇りをかなぐり捨てたとしか思えません。
初回ロットが一番安く買えたなんて、どう考えても異常ですね。
書込番号：19003078
1点
Nikon、前例が有るからね。
価格適正化にたいしての、圧力。
キタムラの店員も言っているしね。
今回は、1000台/月生産から来ているんだけど。
何故、他メーカーの様に2000台/月にしないの
だろうか？
月生産台数を、増産しない為です。
５ヵ月で、6000台生産。
GRでも10,000台到達したんだけどね。
ここからは、推測ですが高値優先に出荷して
ません？
いくらなんでも、邪推し過ぎかな？
書込番号：19003112 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
オートコードⅢさん、情報ありがとうございます。こちらもメーカーに確認していますが、いまのところ「計画的な煽り」という印象があります。ブーミングは昔からある手法ですね（違法かどうかは置いといてね）。
ショップ事情に詳しい友人がいますが、カメラの販売の世界は外部から見るほど単純ではないという話は聞いています
。従ってさっき書きこんでいただいたテンプル2005さんのお話はよ～～く理解できます。
そしてさらに今までの手元の資料を精査すると、個人的にアスコセンダさんの話が300％理解できます。
まだ何も明確ではなくなにもわかっていませんが、事実を列挙すると、
①発売当初は66,870円だったこと。
②今は77,876円から高値87,250円。仕入れ原価はほぼ変わっていないとしたら倍額に近い売価？
③初期ロットは2015年当初だったらしい。製作開始から葯７カ月が経過したのか？
④発売は３月１９日。（日産～月産台数は不明。噂では1,200～1,500台とも）
⑤５月１５日頃から上代が急騰
⑥５月２５日にNIKONが公式に２か月待ちを発表
⑦Nikonダイレクトは２か月後の７月25日も今も２か月待ちで当初の予約者にはメールが来るだけ。（しかし巷のショップにはこの頃から在庫が急増でますます強気の高値）
⑧７月１８日頃からショップのそれまでの、在庫なし、欠品、入荷待ちからアリに一斉急変。
⑨カラスアゲハさんのように、１か月前予約で先日届いた（67,000円）という事実。
人柄の良い、Nikonサイドを良心的に理解されている方も散見されますが、実際は甘くないようですよ。
昨夜も書きましたが、あの世界は新聞の販売界のように魑魅魍魎の裏事情があるやに聞き及んでいます。
（だからどうではなくてね）
ハッキリしていることは、現代の日本では「消費者優先保護」だということ。企業ですから利益を上げるのが義務です、当たり前です。しかし、常識を超えたもの、理不尽で消費者が明確に不利になること、損が生じることはご法度です。悪質企業の似たようなニュースは切れ目がないほどありますね。
Nikon一社だからカルテルはないと断定している方もいましたが、過去に何度もあったカルテルではなくその形態を変えた販売手法が存在します。あまり”Pretend to be nice”ばかりではマズイでしょう。日本という国は「偽装天国」だということも消費者保護の命題になっているようですよ。
書込番号：19003162
1点
今イチ本スレからズレてるかもしれませんが
これも同様に、どこでも手に入らない状態になってます
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000764987/SortID=18971041/#tab
P900とセットで買ってる方も、多いのかしら？
こちらは価格操作的なところは全然見られないのだけどｗ
もひとつ、全然違う次元なお話なのかもしれませんが、
もはや薄利多売みたいのって、流行らないんだなーと感じてます。
昔はサンマや野菜がたくさん取れたら安く投げ売りが当たり前だったのに、
今は取れただけ消費者に直で安く、はなくなったなーと。
売らない・運ばないで、無駄に捨てたりするでしょ？
企業の義務は分かりますけど、
消費者としたら余ろうが関係なく安けりゃ安いだけうれしーわけで、
オナガドリさんが言いたいことは分かります。
これじゃ分かってないのかな？？？
書込番号：19003468
1点
パクシのりたさんの仰りたいこと、重々理解できます。そして、このスレッドで語っている主題に近い会話かなと思っています。
仰せの通り「薄利多売」の実態は少なくなりましたね。それはなぜか？日本中の隅々にモノが行き渡ったからです。正直、多くのご家庭はモノ不足などで困っていませんね。
生鮮食品は夏場のキャベツに代表されるように、生産調整、あるいは出荷統制します。値崩れを避けるためにね。畑をブルトーザーで踏みつけている光景は胸が締め付けられます。
世界中で食べ物を最も捨てているのは日本人だと聞きました。（確認はしていませんが）亡くなったマータイさんではありませんが「もったいない」の一言。このスレをお読みのかたのご両親やご祖父母の方々は、食べ物を粗末にしない教育を受けてきているから涙が出るような思いでしょうね。コンビニではどのくらい弁当を捨てているんでしょうか、知識も資料もありませんが…。
それはともかく、モノを粗末にすることが常態化、日常化、普遍化するって怖いことです。皮肉ですがすぐに順応する日本人気質（かたぎ）ってご立派のひとこと。日本人は「教育的」にどこか子供のころから飼いならされているのでしょうか？上の何人かの意見を読むと、全く従順で、一度でも腕組みをして考える・・・という所作を感じませんね。ちと、デンジャラス。
「水」がなくて困窮していたネパールのボランティアから帰国したら、日本は世界に冠たる「水」の美しい国でありながら、なんと水の輸入量は世界のトップクラスなんだと聞かされた時は言葉が出ませんでした。シンガポールのように水の自給率0％ならわかるんですけれどね・・・
結果、30年くらい前から企業も薄利多売ではなく＜モノのグレードアップ＞に活路を見出しています。クルマなんかいい例ですね。
蛇足の話が長くなりましたが、それらの現状の主因は「役所」が機能しないからです。例えば公取などは重罪だと思います。しかし、一般の方は公取が何をしているか知る由もなし。イヤでもやってくる日々の暮らしに追われる・・・のが現状でしょうね。また消費者庁など役所仕事でお茶を濁している部局は山ほどあります。海外では外務省の美味しい日常を山ほど見てきました。しかし、今の日本人は忍耐強いね、黙々と税金を払うのみです。
今回、（昨日）初めてこのサイトに登録し、スレッドを立てたら大変勉強になりました。書きこんでいただいた皆さんに感謝です。そして、今一度この「P900」に関する異常な事態を「異常だ」と感じていただけたらいいかなって考えているところです。(*^^*)！
書込番号：19003537
1点
全く関係ない話なので、無視して頂いても結構ですが
17年間シンガポールに住んで 電子部品の仕事をしていました
最後は、本社の業態変更で水ビジネスに変わりましたけど
で
＞ シンガポールのように水の自給率0％
これはウソです
通常時の水源はシンガポール自国で確保していますが（だから貯水池が異常に多い）
いざというときのためにマレーシアから購入しています
ただし、購入量の半分以上を浄水した後にマレーシアに売却しています
もちろん、日本と同様ミネラルウォーターの輸入は多いですが
シンガポールは日本と同様に水道水をそのまま飲用できる数少ない国で
近年は浄水ビジネスにも国家レベルで地位からを入れています
「自給率0％」などという、無謀な数字はありえないですね
書込番号：19003592
3点
仰るようにシンガポールの水に関して、(現在では)以下のようになっているようです。確認を怠った記事を書きましたのでお詫びして訂正します。
＝＝＝＝シンガポール公益事業庁（Public Utilities Board：ＰＵＢ）である。同庁の統計によれば、シンガポールでは家庭用・工業用水合わせて1日3億ガロン（約13億リットル。1ガロン＝約4.5リットルで換算）が消費されている。その水源別内訳は、約半分以上がマレーシアからの購入、残りがシンガポール国内にある19カ所の貯水池（Reservoir）からの供給である。
書込番号：19003629
1点
＜追記＞
先ほどの「シンガポールの水」の件ですが、さらに調べると
（シンガポール日本人会のHP http://www.jas.org.sg/magazine/yomimono/mimi/mimi0611.html）
「シンガポールはマレーシアから1965年に分離独立をしましたが、水はもともと自給できませんでした。1961年英国植民地時代に2つの Water Agreement が締結されました。独立に当ってシンガポール独立協定書の中でこの Water Agreement が保証され、今までずっとマレーシアから水の供給を受けています。Water Agreement は期限が50年と100年とになっています」
私は13年前からマレーシアに3年住みました。その時に耳にした情報です。以前はマレーシアのジョホールから水を供給されていたのは事実なようです。
ただ、今回は＜今は＞という条件では誤りですが、過去には自給できない期間があるという点では「ウソ」ではありません。ままま、細かいことですが念のために記入しておきます。
書込番号：19003716
1点
過去 マレーシアから供給を受けていたのは事実ですし
そのことについては一言も否定しませんよ
そもそも、同じ国だったわけですから
突然 マレーシアに独立を迫られて水源の確保もできなかった
歴史的事実はシンガポール人の記憶に消せない事実として残っています
だから 国の存続のために貯水池を作り、排水を浄水し今に至っているわけで
その努力を技術として活かしてビジネスにしているくらいですらね
まぁ、17年も住んでいて 愛着のある国だったのでちょっと過剰反応してしまいました
現状は 0％ ではないと訂正していただければ何も言うことはありません
これにて終了させていただきます
書込番号：19003852
2点
P610の前、
ニコワンの70-300mmのとき、調整のウマ味を知ったのかもねぇ ・・・なんて想像はしています。
書込番号：19004357
2点
p900は高いレンズなんですか？
書込番号：19004659 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞p900は高いレンズなんですか？
p900はカメラです。高性能なレンズが付いたカメラです。2000mm相当の写真を撮れるカメラとのセットではコストパフォーマンスはかなり良いと思います。超望遠撮影で苦労した人には安いカメラです。高いと思ったら買わなければ良いのです。
書込番号：19007297
3点
＜近々に同種のカメラが発売されるというウワサ＞
昨日、都内の出先で業界に詳しい信頼できる方からの情報を耳にしました。それは半年前後でP900タイプのコンデジが競合他社から出る確度が高いという予報でした。それがその通りになるかどうかは未知数ですがどうも可能性はゼロではなさそうです。
以前のスレにも似たようなご意見がありましたが、その業界通の方は「もう少し性能が良くもう少し高くなるのではないか？」とも言ってました。
もし万が一、そうなると仮定すれば今のP900としっかり比較検討してからでも遅くはないだろうとも考えられます。
そういう周辺の情報を考慮しつつ、Nikonやショップは販売戦略を考えているのでしょうか？皆目見当は付きません・・・・
そして、ここ1週間はジリジリと上代（最低価格）が下がっていますね、数百円単位ですが確実に下降線です。もちろんその傾向がなにをインスパイアしているのかトンと理解できませんが…。
個人的には今すぐに必要なものではないにしろ、興味は多少あるので来年になったら購入を検討するかどうか程度に思っています。
写真はトーシローですし主力のカメラのD5500（P900よりちょっぴり高いだけの安い一眼の割に、結構きれいに撮れます）ほか1台で十分間に合っていますし、P900はどうも周囲のカメラ通に言わせれば「オモチャ程度」だという方が多いようです。
P900についても巷ではいろんな見方をしていますが、カメラとはその使用目的が個々に千差万別なので、その個人差たるやかなり激しいのでしょうけれどね。以上はすべて自分の個人的感想tweetです。
書込番号：19008045
1点
欲しいなら悩まず 頑張って稼いで買ってね。 撮影画像を元に稼ぐ方には調度いいでしょうね。報道関連の方にはバカ受けでしたね。現時点での金額でも、お値打ちだってね。 超望遠はお金になるのかな？ でも夏場の盗撮には使われない事を願います。
書込番号：19008346
1点
このスペックで、ケーブルレリーズが使えるともっといいんですけどね、
それと、GPSはなくてもいいから、アクセサリーシューをつけて欲しかったですね。
GPSに関しては、「これがあるからいいんだよ」という方もおられるかもしれませんね。
書込番号：19008669
0点
オナガドリさん どーもです
ズレっぱなしのままかもなんですが、こんな使い方したくて買っちゃいましたｗ
で今日来たので即レビューｗ
http://review.kakaku.com/review/K0000764987/ReviewCD=845829/#tab
手持ちで使われる方だったら、P900にアクセサリーシューなくてもこれならイケますよ！
書込番号：19008944
0点
＞＞こんな使い方したくて買っちゃいましたｗ・・・で今日来たので即レビューｗ（by パクシのりたさん）
いいですねぇ、＜しゃしん＞という素敵な世界を堪能されている様子が伝わってくる書き込みですね。
僕は”しゃしん”のドシロート、照準器など持ったこともありませんが、超望遠には便利な武器だそうですね。
ヒトって、何かに夢中になるって素晴らしいことだと実感させられました。(^o^)
こういう書き込みはいいですね、何となくコッチまでウキウキしてきます。
蛇足ですが、僕は中学生の頃に父からトプコン（東京光学）のカメラを買ってもらったのが写真との出会いでした。
思えばあれから50年ですか～～～、ずいぶんカメラも進歩したものですね。東京光学は陸軍の光学兵器などの開発もやっていた会社です。
（この辺は十分調べてから書かないと『ウソです！ありえない！』と早トチリした方のツッ込みがきますから用心しましょう、www）
そういう意味で、今は幸せな時代ですね。
カメラの新製品や照準器などは戦争に関係ない、カメラを楽しむ方々の「平和な趣味の武器」に変化したんですね。
本当に良いことだと思います。
書込番号：19009770
2点
マジでもっとスペックの良い製品が出るのかな？市場はそれを察知したのかな？分単位で（少額だが）値崩れが始まったようだ。まぁ、いつかはP900の中古が街に溢れる日が来ることは間違いないのだが・・・・
書込番号：19010104
1点
〉（この辺は十分調べてから書かないと『ウソです！ありえない！』と早トチリした方のツッ込みがきますから用心しましょう、www）
そういう偽証被害者みたいな卑屈な書き方は、自称専門家の特質なんでしょうか？
書込番号：19010120 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こういう値動きって面白いねぇ、証券会社で株のボードを見ているような面白さかな。
オープン価格っていう特性が現れているよね。人間にもいろんな特性があるけれどね。ﾊﾊﾊﾊ
3円～5円でショップが下げ競争をしているようで楽しいね。まぁ自分は年内購入の計画は持ってないんだけれどね。おそらく、明日の朝起きてみると76,000円台突入かもね。(笑)
書込番号：19010158
1点
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