ホンダ ステップワゴン 2015年モデル のクチコミ掲示板

Gタイプの値引きについて

[痛風家]

先日、ディーラーにて商談し見積りが320万弱
グレード G ホワイトオーキッドパール
9インチナビ ETC ナビパケ バイザー マット
グラスコート 点検パック
車輌 2555600
諸費用 232434
付属品 430272 計 3218306
下取り無し 営業マンに値引き額について聞くと
「書類手続きで20万弱は引いてますよ」との事で具体的な説明はありませんでした
見積書に値引き額を記載するのは二流営業マンとかネットで見た事がありますが、数字のカラクリ？
2回商談に行きましたが露骨に「判子を押しちゃいますか？損はさせません」等いまいち信用できなく保留してます
安く購入できる事に越したことはないですがMOP、DOP等どの程度取り付けたり、車輌本体からの値引き等、経験談等アドバイスいただけたらと想います

書込番号：19085928　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

痛風家さん

ステップワゴンは4月に登場して値引き額は徐々に拡大傾向です。

このステップワゴンの値引き目標額ですが、車両本体18〜24万円、DOP2割引き8〜9万円の値引き総額26〜33万円辺りかなと思われます。

しかしながら、MOPから値引きを引き出す事は難しい場合が多いようです。

「書類手続きで20万弱は引いてますよ」という意味が分かりませんが、値引き前の支払総額が約321万円なら300万円切りは最低ラインかもしれませんね。

出来れば支払総額で290万円位まで値引きを引き出したいところです。


もし、現在交渉中のディーラーで思ったような値引き額が引き出せないようなら、経営の異なるホンダディーラーでもステップワゴンの見積もりを取って同士競合させてみて下さい。

何故なら同士競合は大きな値引きを引き出す有効な手段と考えられるからです。

書込番号：19086048

[痛風家]

＞スーパーアルテッツァさん
アドバイスありがとうございます
まさに総額290位が理想です。ある程度オプションの取り付けもしなければ値引きも渋いのかもしれませんがナビ、ETC、LEDライト位で十分なんで…マットやバイザー、コートは正直必要無いかなと…（マットは社外品）
車輌本体からの値引きにも今後期待しつつ、週末に他の店舗にも足を運んでみます
書類手続きでの値引きが本当に意味不明なんです
現在使用中の初代ステップワゴンが11月で車検が切れるので、自分の足元を見られているのもあると思いますが…決算時期等も念頭になんとか理想にちかずければと思います
またなにかありましたらアドバイスお願いします

書込番号：19086172　スマートフォンサイトからの書き込み

[wicky]

5月契約　6月末納車
G 4WD ミルクグラスP 7人
MOP　ナビ、リアエンター、MVCS、ミギPSD、LED、サイドAB、SENSING
DOP　コーティング、ドアバイザー、フロアマットスタンダード、フォグライト一式（ハロゲン）、ETCセットアップ
希望番号
納車費用込み
税金類は減免のため無し
支払額330万

車両値引き　200,000
オプション値引き　158,266
ナンバーフレーム前後、バックドアストラップは上記値引き以外で無料
支払いは残クレ(ディーラー独自)ただし、必須ではない

でしたよ

書込番号：19095314

[痛風家]

＞wickyさん
はじめまして
総額330万 オプションもかなり充実してますね！
値引き35万…妥当な金額なんですかね？
羨ましいです…
本日、他の店へ行きましたが前回の店とは異なり解りやすい対応で商談をす事ができました
決算時期もあってか
本体から20万 DOPから約10万の値引き話があり週末に決めてくれればまだ頑張りますとの話がありました。希望の予算内に収まりそうです
欲が出てスパーダの見積りも頂きましたが仕様次第では手が届くのかなと…
wickyさんの様な充実OPとは行きませんが同様に35万位の値引きに期待したいと思います
また何かありましたらアドバイスお願いします

書込番号：19097037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなしょゆーり]

ディーラーオプションほぼ無しのg 色ホワイト センシンス等 下取り無しで込み込みで、290万円ぐらいでしたが、値引き38万円いけましたよ！契約日8月28日。
ホンダカーズでは25万円まででしたが、系列店で値下げ。
頑張れ！

書込番号：19099232　スマートフォンサイトからの書き込み

[花咲か兄さん]

少々高くても、ホンダセンシングは付ける事をお勧めします。軽でも安全装備がかなり充実してきてますから、付けてないと5年後ぐらいには時代遅れ感が出そうに思いますね（苦笑）
後、実用面で言えば、追従型クルコンはかなり便利ですよ。遠出する時に付いてるとかなり楽です。一度この便利さを体感すると、
手放せなくなるんですけどね・・
私なら、他をケチってでも
センシングは付けますね。車って、長く乗るものですから、先で古臭くならない為にも、
先進技術は装備しといた方が、後悔が無くいいと思いますけどね。

書込番号：19101247　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風家]

＞ひなしょゆーりさん
はじめまして
値引き38万ですか！？自分もそのくらいいければ…
総支払い額については相場ではどのくらいなんですかね？
高い買い物なので平均レベルには近づきたいとは思ってます
週末には良い結果になればと思います

書込番号：19101718　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風家]

＞花咲か兄さんさん
はじめまして
センシングは理想では欲しいところですが予算が…
機械を信用するのもどうかと思う反面、先々は年齢の影響もあり補助として必要性の高いものですよね…迷います…
週末の商談次第ですね…
なんとか良い方向に話を進めたいです
また何かありましたらアドバイスお願いします

書込番号：19101732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひなしょゆーり]

＞痛風家さん
値引きの交渉として、県を超えて私はしました。福岡に住んでいますが、隣の佐賀で契約です。福岡では、25万円が限界でした。佐賀では35万円。
地域によって、物価が違うので、もしかしたら安くなるかもです。

書込番号：19102072　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風家]

＞ひなしょゆーりさん
今のところ2店舗しか廻ってませんが他にも足を運んでみたほうがいいですかね…
最初の営業マンが全く合わないタイプで今回の営業マンは色々プラン等の話もあり好感触なので週末には決めたいのですが場合によっては競合の話もありですかね…

書込番号：19102179　スマートフォンサイトからの書き込み

[wicky]

まだディーラーを回れるのであれば
直資系ディラーばかりでなく、その他のホンダカーズに行かれては？
あと、セレナと競合や他県へ越境もいいと思いますよ

自分はセレナと競合させました
セレナで50万値引きが出たので
相当頑張ってくれないとって担当者に言いました。
初めての来店で30万引きますといってた担当者も
いろいろしてくれたし、
当初のセレナとの価格差は15万までじゃないと
セレナ買う
と思ってた所もあったので、
燃料満タン、希望番号無料、OPナンバーフレーム前後+ストラップで決めましたよ
(自分的には+3万の価値と換算)

40万ぐらいの総額からの値引を頑張ってみてはどうですか？

書込番号：19102309

[痛風家]

＞wickyさん
アドバイスありがとうございます
今日聞いた事で会社の同僚がオートテラスでフィットＲＳの新古車を購入しており先程電話ではありますが紹介してもらった営業マンとざっくり話をしたところ15万の値引きはお約束さますとの事で他の見積書を持参すれば頑張るとの事でした
すでに週末に商談予定があるのでそこでの内容次第ですかね…
同僚の購入話が前々から解っていれば何かプラスになったのかなぁ…

書込番号：19104847　スマートフォンサイトからの書き込み

[supermisaki]

私の場合、二列目ベンチとナビパケ、フロアマットで総額２５８万でした。下取りステップRG8年落ち２、３万kmが１２０万で差額１３０万で購入。別途ナビは社外だけど。頑張った方かな。ー

書込番号：19111376　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風家]

＞supermisakiさん
はじめまして
下取りありの258万ですか❗
自分の場合は下取りがないので有ると無いではその差は大きいですね…
これからディーラーに行くのですがある程度粘って契約できればと思ってます
総額290万位までいければなぁ…

書込番号：19112922　スマートフォンサイトからの書き込み

[supermisaki]

痛風家さん
私の場合下取りはディーラーではないので条件は一緒だとおもいます。最後は販売店同士でやりました。T社は納期が遅く、N社は末期モデルなので最初は結構渋かったです。ご参考になれば。

書込番号：19115037　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風家]

商談の結果、契約してきました
総額285万
Gタイプ パールホワイト LED PSD 8人乗り
7インチナビ マット バイザー取り付け
希望ナンバー 納車費用 ポリマー サービス
他方みなさんからアドバイスを頂きありがとうございました

書込番号：19115695　スマートフォンサイトからの書き込み

Gタイプの値引きについて

[まるりんこ]

このたび、ステップワゴンのGグレードの購入を検討しており、見積もりをもらってきました。
ＭＯＰで両側スライドとナビパケ、あとはマットとバイザー程度で、ナビ関係は社外品の予定です。
この状態での値引きはどれくらいが望めるのでしょうか？
今のところ16万程度の値引きが提示されていて、下取りが他社より3万ほど低いです。
※他社との競合はしています。

今後の金額によっては、前後のセンサーも検討中です。
値引きは厳しくても、サービスしてもらえそうなもの等、なんでもいいので教えてもらえるとありがたいです！

みなさんグレードも上だし、ＭＯＰも充実していて、自分みたいにあんまり着けていない場合の値引額が知りたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：19084814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダビデの竪琴]

１つアドバイスです。
前後のセンサーを着けると工賃込みで１０万はいくと思います。メーカーオプションナビとアラウンドビューモニターをつけた方が、USB端子やHDMI端子なども付きますから、総予算を計算してみて下さい。但し、地デジアンテナは２本になります。
地図更新も頻繁に出来て、結構予節約になると思います。

書込番号：19085080　スマートフォンサイトからの書き込み

[supermisaki]

当方6月末に購入しました。
グレードはGでオプションはナビパッケージ、二列目ベンチシート、フロアマットの最小構成ですが値引き20‥8万でした、オプションも多いのでもう少しいけるのではないでしょうか

書込番号：19085578　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるりんこ]

＞ダビデの竪琴さん
バックモニタも考えたのですが、後ろもさることながら、左前とかも音がなったら便利かな？と思いまして。初めてのミニバンなのでぶつけないように。
でも確かに１０万はするので、もう一度検討してみます。
ナビはやはりオプションのやつは魅力を感じないので社外品でいこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：19086684　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるりんこ]

＞supermisakiさん
その装備で20万超えとは羨ましいです。
ちなみに、自分はセンシングも付けてました。
もう少し値引きしてもらえそうですよね。
がんばってみます！
ありがとうございました。

書込番号：19086686　スマートフォンサイトからの書き込み

[わとき]

こんばんは。

自分は７月にGタイプでナビＳパッケージ、８人シート、ドアバイザー、マット、泥よけナンバーフレームのオプションで契約しました
が、最終的に車両本体で２０万＋αの値引きをしていただきました。
自分も少しでも出費を抑えたいと思い、理想の値引きを頭の中で想定しましたが、当時の雑誌の目標値引き額15万にたいして、
他店舗では値引き本体８万円と決まっているような事を言われ、通常での値引きの大幅拡大は難しいとかんじた次第です。

もともとトヨタシエンタを見て、そこで車内の広さが気になったので、大きめのノアと比較しての購入になり、ノアの同等グレードで
はすべて込みで２４０万程度（色指定なし、オプションはステップワゴンとほぼ同じ）の額を提示され、価格だけではステップワゴン
より圧倒的に優勢でした。
この時のトヨタ店との商談では、「オプションが少ないので値引きの拡大は難しく、店側が採算割れしてしまう」という話まで出てし
まいました。
（なお、傾向としてホンダはオプション代がトヨタよりも高くなりますし、ノアなら８人乗りのほうが７人乗りより安いのにステップワゴ
ンは逆に高くなったりします。）

ステップワゴンの購入店では担当の方と面識があったため、他と比較していることを伝えずに最初から相応の値引きがあって、
がんばっていただいているのがわかり、更に少しの値引きに応じていただいたため、新型ステップワゴンの購入を決断しました。
（ファミリーカーとして長く乗りたかったので、新型で出回っていない、１５００ターボエンジン、クラス上位の燃費、わくわくゲートなど
の装備は価格の差を埋める魅力があります。営業の方のがんばりや他車との価格差を埋める魅力をかんじられれば購入動機に
なるのではないでしょうか。）

あと、コーナーセンサーなどのメーカーオプションをつけていくと購入価格が一気にあがりますので、自分はナビＳパッケージのバックカメラのみでナビはカーショップで後付ということにしました。
ホンダセンシングについては、上記理由で省きましたが、余裕があればこれからの付加価値がある装備として魅力をかんじます。
下取りについては、年式、距離とも条件が悪く、トヨタで数万の見積もりでしたが、ホンダでは０の査定でした。

他店舗や他車との競合も手かもしれませんが、ディーラー側の決算時期の目標があるとか、特別車があるとか、知り合いの営業
の方がいるとか、なにかタイミングの合致がなければ通常の値引きの拡大は渋かったというのが、購入時点での自分の体験です。

書込番号：19088813

[ダビデの竪琴]

予算を考えると、系列の中古販売に試乗車が出てきているので、希望が合えばお買い得だと思います。
私は、Gにセンシング他、結構オプションを着けましたが、この時期まで待てれば試乗車を買えたなと、少し後悔しています。

書込番号：19088876　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるりんこ]

＞わときさん
細かく教えて頂きありがとうございます。
自分も正直ステップワゴンに決めています。
あとはどう交渉すればいいのか色々と考えていました。担当の方はいい人だったので、お互い納得のできるところで契約できればいいなと思います。
そのためにはもう少し値引きが欲しいところです…
週末にまたお店に行くので、また御報告します！

＞ダビデの竪琴さん
未使用車も考えたのですが、なかなか希望条件とぴったりのものも近くになくて…
今回は新車で！交渉がんばってみます！
ありがとうございました

書込番号：19089690　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるりんこ]

週末に契約決めました！
その後、装備をはずして車両価格を下げたりして、その上で20万と少しの値引きとなりました。
センシングもセンサーも諦めました。
それと、2万円程のオプションをサービスしてもらいました。
最終的に下取りがＴ車より7万も低くかったのですが、やはり値段だけでは決められないので、仕方がないです。気に入った車を買うのが一番ですよね。
あとは納車を楽しみに待ちたいと思います。
以上、ご報告でした。

書込番号：19098920　スマートフォンサイトからの書き込み

スタットレスタイアの購入はいつ、どこで？

[ボンボン11]

北国に住んでいますので、スタットレスタイアを買わないといけないですが、本当は新車を買う時の6月に一緒に買おうと思ったのですが、知り合いから6月に買うよりは11月近い時になってから買った方が新しくて安いものが出るから、その時に買った方が良いということで、買いませんでした。
そろそろ買わないといかんと思うけど、いつ、どこで買う方がお得なんでしょうか？

書込番号：19063990　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ボンボン11さん

実店舗販売なら来月辺りから始まる早期割引を利用して購入すれば良いでしょう。

この時にカー用品店やタイヤ専門等の様々な店で見積もりを取られて安い店で買えば良いでしょう。

ただし↓のフジ・コーポレーションさん等のネット通販店の方が安価に購入出来るかもしれませんが・・・。

http://www.fujicorporation.com/shop/default.aspx

書込番号：19064005

[TWELVE1212]

自分はいつも11月に入ってから店舗を巡り対応の良かったとこで買ってます。

書込番号：19064053　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

お盆も過ぎたので
ボチボチ各社、ニューモデルの発表や
テレビCMが始まりだしますね。

実店舗での購入であれば
9月の早期予約割引きが
お得だと思います。

普通に今年生産のタイヤが
手に入ります。

逆に昨年生産の在庫があれば
少し安く手に入れられる
可能性もありますよ。

書込番号：19064272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rokuzo]

スタッドレスタイヤはネット専門です、やはり店舗販売と比較すると組替え料金別でも安いです。

今年の新製品なら１年前２年前の古いタイヤで大失敗などないので何時もその手の商品を狙ってます。

私も今年履替える予定ですが今回はヨコハマのiG５０プラス今年８月発売を１１月頃購入予定です。

書込番号：19064314

[ステップダディ]

スタッドレスの購入は8月中にしてますね。
早割りでタイヤ半額、組込み、バランス、窒素ガス無料で買い得なのて。
今回も先週に購入しました。
毎回この時期ですが、1年前の在庫タイヤとなってる事は1度もありません。
でも、9月になっても同じキャペーンの時もあります。
10月中になると値引きが少なくなりますね。

書込番号：19067492　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンボン11]

ありがとうございました。

書込番号：19070519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

本日、スタッドレスタイヤを受取りました。
製造は2015年の24週目、6月末でした。

書込番号：19075012　スマートフォンサイトからの書き込み

[takekenta]

スレ主さん

ネット系なら11月がデッドラインですね。私も昨年の11月下旬にフジコーポレーションで注文しましたが、その後すぐに年内納期は不可ってHPに出てました。（オートウェイやマルゼンも同じだったと思います。）

私はギリギリ間に合い、最寄のフジで受取、交換にしたのですが、交換作業予約不可で来店順になりますと言われ土日は諦め、会社を休んで交換に行きましたがそれでも順番待ちでしたね。

半年点検等でディーラーさんに行かれると思いますので、ディーラーさんにお願いできるなら、タイヤをディーラーさん宛に届けて、ディーラーさんで交換してもらうのもありかもしれませんね。

書込番号：19078828　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKOTYU]

スタッドレスですが、当方の地域ですと、案内の出始めが9月入りから。
予約開始が9月下旬〜10月上旬の相場です。

予約開始直後が最もメーカー・サイズ・ホイールの種類が選べますので、その時期に行くのがよろしいかと思われます。

11月にもなってからですと、早期予約割引が無かったり、タイヤの銘柄やホイールが選べない（欠品）の恐れがありますので、ご注意ください。

もし、お住まいが冬場のスタッドレス着用が常な地域でしたら、ネットにも記載されない地元店舗が安い場合もございますので、お仲間内での情報収集もお忘れなく。

書込番号：19086514

LEDヘッドライトについて

[としぢ改]

G・G-EXはメーカーオプションでLEDヘッドライトが選択できるようですが、これはスパーダと同じモノでしょうか？
ディーラーに聞いても明確な回答を得られなかったので…
スパーダ同様LEDリボンの車幅灯・コーナリングランプ、の仕様なのか、単にロービームだけがLEDプロジェクタなのか、が知りたいです

書込番号：19084208　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu0921]

G・G-EXのLEDヘッドライトは、物自体はスパーダと同じです。
ただコーナリングランプのみスパーダ専用のアイテムなので、その場所は何も点灯しなかったはずです。
G・G-EX仕様だと、LEDリボンの車幅灯（スモール）・ロービームのみのLEDプロジェクタとなります。

書込番号：19084626

[としぢ改]

ありがとうございます
コーナリングランプのあるべき場所は、玉もない感じでしょうか？
もしおわかりでしたら教えてください

書込番号：19085755　スマートフォンサイトからの書き込み

中期決算では何かお得になりますか？

[ちかちかー]

初めて投稿します。

この度、軽からステップワゴンへの買い替えを検討しています。
ちょうど中期決算の時期ですが、それに伴い何かサービスや割引はありますか？
決算期に新車購入したことがないのでわかりません。
少しでも安く購入できると嬉しいのですが。

今までHONDAで決算期に購入された方いかがでしたか？

書込番号：19051256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちかちかー]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ありがとうございます。
ターボが暑さに弱いとは知りませんでした。
新型ステップワゴンの売りでしょうから、そこを心配していると伝えることは交渉時有利になるかもしれませんね。

書込番号：19060759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちかちかー]

＞はなたれたれぱんださん
ありがとうございます。
「値引きで他銘柄に負けるな」の号令が出た店舗とは…羨ましい限りです。
本当、店舗や営業マンによるのですねえ。

書込番号：19060771　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちかちかー]

＞シェイパさん
ありがとうございます。
確かに担当の営業マンとの関係が良好であるかどうかで購入金額も差が出てきそうですね。
値引きの話ばかりではいけませんね…

書込番号：19060796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちかちかー]

＞オーディオ趣味さん
ありがとうございます。
残念ながら自動車関係の知人はおりません。
車体価格から20万の値引きですか！羨ましいです。

書込番号：19060806　スマートフォンサイトからの書き込み

[コタロー17]

ちかちかーさん、こんにちは。

9月決算は確かに値引きが大きくなる時期だとは思いますが、
確か9月中の登録が出来る場合が、一番いい条件が出ると思いますよ。

あとは見込み発注した物が、色や装備が一致したらやはりかなりお安くなると思いますよ。

書込番号：19060910　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ちかちかーさん

＞ターボエンジンは、暑さが苦手です。

こんな都市伝説を真に受けてはダメですよ。
元々、ターボは気温とは比較にならない高温下で作動します。
（高温の排気ガスを直接受けるので、800度くらい）

そんなターボエンジンが、冬に比べて30度程度しか気温が違わないのに、
目に見えて性能が低下するとは考えにくいよね。
そういったデータが存在するのなら別だけど。

また、NA2.0Lエンジンと比べても、
推奨オイルは同じなので、メンテ費用には差が無いし、
そんなにメンテに気を遣うエンジンじゃないよ。
もちろん、基本的な間隔での交換は必要だけどね。


だから、ターボ云々を交渉に持ち出すのはお勧めできません。
むしろ、無知をさらけ出すようで逆効果になる惧れがありますね。

お気を付けください。

書込番号：19067751

[eoffice]

ちかちかーさん

こんにちは！

＞ちょうど中期決算の時期ですが、それに伴い何かサービスや割引はありますか？

新型車なので通常時よりも２〜３万円安くなるくらいですね。（下取り無視の場合）

オプションの組み方によっても値引きが変わってくるものもあるので、（メンテナンスパック等）そこら辺は担当者さんと要相談です！

系列店を引き合いに出すと更に１〜２万円（オプション品での割引）行ける場合があります。

トータルで１４〜７万は狙えるのではないかと思います。

試乗しながら担当者の方にいろいろ質問して（購入の意思表示）見積もりをお願いすると、頑張ってくれるかもしれないですね。

ターボエンジンについては、現在の物は「マイルドターボ」なのでそこまでの心配はいりません。

一番大事なのはドライバビリティー（運転しやすいか）なので、試乗でそこら辺を詰めていくのも重要だと思います。

書込番号：19067765

[おかず９]

＞民の眼さん
かなりの誤解があるようです

ターボというものの機構や関連部位の材料物性などをご確認頂くのもよいかと思います


＞そんなターボエンジンが、冬に比べて30度程度しか気温が違わないのに、
＞目に見えて性能が低下するとは考えにくいよね。
ターボ機構は置いておいて、動力に関わる実験の日は冷え込むと良いなと挨拶が交わされたりします
「暖かかったから坂登らなかった」などと語られたりします

書込番号：19072026

[働きたくないでござる]

いや単に暑いと吸入温度が高くなるから密度が低くなって燃焼効率悪化して
燃費が悪くなるってだけの話じゃないのか？

インタクーラで冷えるとはいっても入力に対してほぼ一定値しか下がらんから
入力で３０℃も違えば結構違うと思う。

書込番号：19072046

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ターボ本体及びその周辺が、超高温だから冬夏の30°差なんか誤差の範囲。

全く的外れですよね。

他の方が言っておられるように、吸入気温ですね。

だからターボ車の定地テストは、主に冬に行われます。

書込番号：19072231

[民の眼]

おかず９さん

ご指摘どうもです。
詳しそうな方が来たので、おかず９さんに聞きたいんですが、

＞ターボ機構は置いておいて、動力に関わる実験の日は冷え込むと良いなと挨拶が交わされたりします
＞「暖かかったから坂登らなかった」などと語られたりします

こう書いてあるという事は、
「暑さが苦手」なのは、ターボに限定した事ではないという認識でいいですか？

言い換えれば、NAエンジンも「暑さが苦手」という事か、です。


誰かさんが、『ターボエンジンは、暑さが苦手です。』と、
NAエンジンと比較しての、ターボの欠点として挙げてたんで、
違うんじゃない？という説明で書きました。


働きたくないでござるさんが言うように、
夏場は吸気温度が高くなり、燃焼効率が下がって燃費が悪くなるのであれば、
それは、ターボに限った事ではないですよね？

説明が不十分だった事は申し訳なかったけど、
僕の言いたかったポイントは、

「暑さが苦手」なのはターボに限った事ではない、という事。

詳しい人が、指摘してくれたおかげで、
そこはハッキリしたようです。


おかず９さん、働きたくないでござるさん、どうもです。




他人のレスに便乗したようだけど、
結果的に、持論を自分で否定する結果になってますよ。

書込番号：19072688

[tukubamon]

昨年購入したからよく覚えているのですが、決算車と称したOP充実の車が出てきます。
例えばナビが付いているのに価格そのまま、実質20万円引きとか。

でも、新型ではなくモデルチェンジ前の車、昨年ですとフィットシャトル、フリード、ステップワゴン等でしたね。

もうあとわずかで9月ですから、チラシを見てからでも遅くはないですが、新型のステップワゴンに装備充実の車は出てこないかと。
本当に安く買うなら3月。
情報を集めて、他車とも十分検討して決めていただくのがよろしいかと思います。

書込番号：19072718

[佐竹54万石]

民の眼さん、こんにちは。

働きたくないでござるさんの書いているとおりでしょうね。

船舶用ディーゼルエンジンでの話ですが、自動車のエンジンにも
当てはまる考えだと思います。
http://www.yamaha-motor.co.jp/marine/lineup/pro-fish/tairyo/sekkei/engine/017/


燃費はともかく、ターボ車は外気温が高いとパワーが落ちることは知られています。

国産ターボ車が登場したころは、純正のインタークーラーはついていませんでした。
国産ターボが初めて発売されてから5年ほどたった1984年発売のR30型スカイラインの後期型で
ようやくついたのが初めてだったと記憶しています。
カタログ値でインタークーラー無しのモデルと比べグロスで15馬力ほどアップしています。

ターボ車全盛時代はよく最高速テストや筑波サーキットでのラップタイムを計っていましたが、
夏と冬とでは結果が違っていましたね。


私もターボ車に乗っていますが、やはり夏場のほうがパワーは落ちると感じています。
ただ、エアコンの負荷も余計にかかっていますから、どのくらい影響があるのかはわかりません。
暑い中エアコンOFFで試すほどの根性はありません（笑）



>「暑さが苦手」なのはターボに限った事ではない、という事。

そのとおりだと思います。
ただ、ターボ車のほうがNA車よりも顕著に差が出るということでしょう。

書込番号：19072770

[こじのすけ]

ターボ云々を単発で出しても交渉材料にはならないでしょう。対抗馬がNAで、そちらが気になる理由の１つとしてターボの出力とかフィーリングを挙げるならともかく。

書込番号：19072911　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかず９]

＞NAエンジンも「暑さが苦手」という事か、です。
はい。

以前は、過給器有ではある程度吸気温度に目をつぶってもよかったものです
過給後1*0℃〜　をインタークーラで50℃以下まで下げ、筒内にて燃料気化潜熱で冷やす、
という古い構造では、高温環境下において無駄に燃料をばらまいてノッキング回避していました

ステップワゴン等昨今のダウンサイジングターボでは、
緻密な燃料噴射により最適燃焼をコントロールしポンピングロス低減、コンパクト化を狙っています



吸気温が高ければ酸素密度が低くなり出力低下します、
（一方、粘性が低下しNAの吸気量に限って言えば多少増えますが）


現在の内燃機関は、緻密な制御により吸気温が高いと点火時期を遅らせるため、
結果的に出力は下がります（耐ノック性）


ちなみに、一部の高出力エンジンでは、あまり気温が低すぎても燃料自身の潜熱により理想的霧化できず
燃焼効率が落ちてしまいます


スレ主様、
脱線、かつマニアックすぎ
失礼致しました

書込番号：19072932

[eoffice]

＞この時期、思った程のパワーが無いとか、期待ほどの燃費で無いとかの、報告が上がって来ているかも知れません。

今の直噴（ストイキオメトリー）では燃料の多段噴射を実装しており、余程のことが無ければ体感できるくらいの出力の低下はありません。


だからターボ車の定地テストは、主に冬に行われます。

↑後、すぐばれる嘘書かないようにね（笑）

主になんてなくあらゆる場面ね行います！

書込番号：19073948

[ちかちかー]

皆様、様々なご意見をありがとうございました。

9月の中期決算ではなく、年度末の決算での購入が良さそうですね。
今乗っている軽の車検時期も考慮しつつ、次回の決算まで十分に考えたいと思います。

ターボを熱く語ってくださった皆様も、ひとつひとつが勉強になりました。

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[オーディオ趣味]

＞eofficeさん
の回答を強く押します

出力低下はタ−ボに限らずNAも同じなんですけどね
車に限らず人間も暑い日は息苦しいのと同じで・・

ちなみにECU読みで気温３１度吸気温度４７度最大ブ−スト圧05

吸気温度に関しましてはセンサ−位置が確認できない為正確には分かりませんが
ECUの制御用の出力と思われますので正確かと・・


車の購入金額はぶっちゃけ言えばGで乗り出しOPなし240万でした
お客様の方が強いのでしっかり購入意識をもってこれだけ値引きしたら今ハンコ押すぐらいの押しは必要かと
月末の方が有利です

書込番号：19074464

[M_Kokata]

8月16日に契約、9月5日納車予定です。
半期決済という事もあり、12年乗ったボロボロのトヨタ車の下取りも含め、35万円の値引きでした。
但し、営業マン数字になるのは、9月末迄の納車らしく、色によっては納期がまちまちなので注意が必要です。
クルスピの白にしましたが、人気がある色なので納期が早かったですが、グレー(正確な色名称は忘れました)は1カ月ちょっとは掛かるとのことでした。

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[フー さん]

関電ﾄﾞｺﾓさん

＞　だからターボ車の定地テストは、主に冬に行われます。

初耳ですね、私の認識不足かもしれませんので、後学の為にネタ元の提示を戴ければ幸いです。

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スタッドレスはどのメーカーがいいでしょうか

[MIC693]

ステップワゴンはじめての冬ですが、あまり大雪はありません、今度東洋トランパスを勧められているのですが、REVO−GZと同じ価格なので、迷っています。ミニバンには、TOYOのほうがいいでしょうか。どのたか良いご意見あればお願いします

書込番号：19075315

[北に住んでいます]

TOYOのスタッドレスって、こちらでは履いている人は少ないですね（やはりBSかヨコハマです）

住んでいる地域にもよる（路面の凍結具合）と思いますが、私ならばTOYOを選択する事は無いでしょう。

書込番号：19075405

[スーパーアルテッツァ]

MIC693さん

何を重視するかで選択するスタッドレスを決められるのではと考えています。

Winter TRANPATH MK4αはミニバン用スタッドレスで、スタッドレスタイヤとしてはシッカリとしたハンドリングが期待出来そうです。


ただし、氷上&雪上性能といったスタッドレス本来の性能は二世代前でもBLIZZAK REVO GZの方が良さそうです。


という事で両スタッドレスの選択のポイントは下記のようになると考えています。

・フラツキを抑えてハンドリング重視ならTOYOのWinter TRANPATH MK4α

・氷上&雪上性能重視ならブリヂストンのBLIZZAK REVO GZ

書込番号：19075426

[ＪＦＥ]

“スタッドレスタイヤといったらブリヂストン”といえる位ブリヂストンスタッドレスタイヤの性能は良いですよ！

ちょっと安いからとかで他メーカーにしないほうがいいです。ブリヂストンにしておけば間違いはないですよ！

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[佐竹54万石]

MIC693さん、こんにちは。

トーヨーも悪くはないのですが、柔らかいためか摩耗が早いようです。

レボGZは私も履いていますが、氷上・氷雪とも優れたタイヤで安心感があります。
また、スタッドレスタイヤ特有のぐにゃぐにゃ感もあまりなく、サマータイヤから
履き替えた際の違和感もそれほど感じません。

最新型のVRXより1世代前とはいえ十分な性能ですから、お勧めできます。

書込番号：19075735

[1985bko]

何のためにスタッドレスタイヤを履くか

私は雪道で滑りにくくするためが第一かと思っています。
そうなると、特に氷結路は東洋トランパスよりREVO−GZが格段上かと。
ましてや価格が同じなら尚のこと。REVO−GZ一択かと。

そもそもスタッドレスタイヤは路面を優しく掴むために夏タイヤより側面部(サイドウォール)の剛性を弱くしてあります。
そのためハンドリングは夏タイヤより劣るのは仕方ないことです。(トレードオフ)
それでも最近のものは良くはなってきていますが。(同じBSを履き続けて感じています。)

書込番号：19076254

[フー さん]

職場の営業車両で様々なメーカーのスタッドレスタイヤを経験しましたが、皆さんが書かれているとおり、氷上・雪上でのグリップ性能はブリジストンに軍配が上がると思います。
同価格なら私も迷わずブリジストンを選びますね。
自家用車（RK1）はREVO GZ使用していますが、使用初期から、摩耗後の末期まで発泡ゴムのおかげで安定した性能を見せてくれています。
但し、3シーズン目以降は例え溝が残っていたとしてもゴムが硬くなるので使用には要注意です。

蛇足ですが、スタッドレスタイヤは夏に買う方がお得と言われていますので、買い時を逃さないようにしましょう。

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[MIC693]

みなさま　ありがとうございます。ヨコハマ、BS.DUNLOP、TOYO　各メーカーについて聞きましたら、やはりブリザックを薦められました。貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：19078657