Adobe Photoshop Lightroom 6 MLP 日本語版 のクチコミ掲示板

ディスプレイ上と印刷時の違いについて

[マナマナミ]

ペイントとPhotoshopCCについての質問なのですが、CCのページがないためこちらに書くことをお許しください。


ある画像を印刷したところ、画面よりもかなり赤っぽい画像になったため色々と調べたところ、RGBモードとCMYKモードのことが書かれていたため、PhotoshopでCMYKモードに変換させました。
このとき、画面上の見た目は全く変わっていません。
しかし、これで印字してもやはり赤味がかかっていたため次にペイントで開いたところ、色合いがかなり赤がかっており、まさに印刷した画像と同じでした。
しかし、何故かこの画像をそのままPhotoshopやフォトビューアーで起動しても、やはり一番最初の画像のままなのです。

これは一体何故なのでしょう？
そして、最初の色合い通りに印刷するにはどうすればいいんでしょうか。
プリンターはCanonのMG6230です。

画像を載せておきますが、ペイントだけ色合いが全く異なっています。

書込番号：19430020　スマートフォンサイトからの書き込み

[DHMO]

Photoshopの編集メニューのカラー設定で、作業用スペース欄やカラーマネジメントポリシー欄はどのような設定になっているのだろうか。
RGB画像をCMYKへ変換する際、「プロファイル変換」画面で、ソースカラースペースは何となっていたのだろうか。
(なお、MG6230で印刷する場合、CMYKへ変換する必要はなく、プロファイルを変換すると画質が劣化するので不利。CMYKは、基本的に商業印刷向けの入稿データ。)
Photoshopで画像を開いて印刷する際、Photoshop印刷設定画面のカラーマネジメント欄は、どのような設定になっているのだろうか。
Photoshop印刷設定画面のプリンタセットアップ欄のプリント設定をクリックすると、MG6230のドライバ設定画面が表示されるはずだが、どのような設定になっているのだろうか。
使用しているディスプレイのメーカー及び型番は何だろうか。
そのディスプレイの画質調整・設定は、どのようにしているのだろうか。
Windows「コントロールパネル」の「色の管理」で、ディスプレイについて、「このデバイスに自分の設定を使用する」のチェック、このデバイスに関連付けられたプロファイル(既定)は、どのような設定になっているのだろうか。
MG6230のインクは純正だろうか。
印刷用紙のメーカー及び種類は何だろうか。
ディスプレイ表示とプリントとを見比べる際、プリントを照らす光源(ランプ)のメーカー及び型番は何だろうか。

書込番号：19430458

[tkbbs]

Photoshop ccはサブスクリプション契約の一部ですので下記にて投げるのが最適かと。
今回はそのままでも良いですが、
今後新規質問される時はそのようにして頂けるとレスしやすくなります。
Adobe Creative Cloud 1 多言語 サブスクリプション 12ヶ月期間契約 通常版
http://kakaku.com/item/K0000539813/

書込番号：19430481

[いなぽんきち]

こんばんは。
以下、なるべくご理解しやすいように、正確性よりも分かりやすさに重きを置いて説明いたします。

まず、モニタと印刷物では、それぞれ発色方法が違うことをご理解いただく必要があります。
モニタの場合は、透過光と言って、液晶やブラウン管の後ろからこちら側に光を出し（バックライト）、モニタ表面にある色付きフィルム（のようなもの）を通して我々の目に色が見えています。
フィルムは基本的にＲＧＢ（赤・緑・青：光の三原色）の３色が用意されていて、その色以外は透過されず、結果的にそのフィルムの色が見える訳です。
モニタ表面を拡大すると、非常に小さな点の集まりになっていて、この一つひとつが発光します。人間の眼にはこの点は小さすぎるため知覚できず、例えば隣り合った二つの点がそれぞれＲとＧのフィルムを通っていた場合、我々には赤と緑の掛け合わせ、すなわち黄色に見えます。
このことは純粋な赤、緑、青以外の色は、輝点１個では表せないと言うことを示しており、モニタは隣り合う輝点がそれぞれ別の色フィルタを通るよう設計されていて、複数個の輝点（最低３個）で一つの色を表す構造になっています。
また、色の濃淡は、発光体の輝度を上げ下げすることで表現できます。
このようにして、色々な色を再現しています。

対してプリンタの場合、反射光と言って、印刷物の表面に乗っているインクに光が当たり、その反射成分を人間の目が知覚しています。
例えば赤インクで書かれている場合、光に含まれる赤色以外の成分がインク内部に吸収され、赤色のみが反射されるので、我々の眼には赤色が見えるのです。
インクについてですが、オフセット形式と言われる一般的な商用印刷の場合、シアン（＝空色）、マゼンタ（＝ピンク）、イエローの「色の三原色」にブラックを加えた４色を用意し、その配合を変えて色々な色を再現します。そこで、この印刷形式を頭文字を取ってＣＭＹＫ印刷と呼んでいます。
ＣＭＹＫ形式の場合、ＲＧＢ形式と比べると表現できる色の範囲が限らるため、商用印刷機でたくさんの色が混在する写真の色全てを表現することはできないのが現状です。

一方、一般的に家庭で使われる最近のインクジェットプリンタは、４色のインクしかない商用印刷機に比べ多くのインク数を使用できる機種が多く、より表現出来る色の範囲が多くなっています。
上位機種では、場合にもよりますが、ほぼ写真が持つ本来の色を再現できると言ってよろしいかと思います。
そう言った意味で、それぞれ印刷できる色の範囲（色域と言います）は、
　・コストを抑えて大量に印刷できる商用印刷機はＣＭＹＫ
　・コストがかかってもより多くの色が得られるインクジェットプリンタはＲＧＢ
となっています。

今回マナマナミさんが使用したのは６色インクを使うインクジェットプリンタですから、商用印刷機用のＣＭＹＫに変換する必要は無かったと言えます。

さて、それでは何故、モニタの色とプリンタの色が合わなかったかですが、上述したとおり、モニタと印刷物では発色方式が違うため、全く同じ色合いに印刷することは原理的に不可能です。

以下、モニタとプリンタそれぞれが色をどうやって再現しているか、少し掘り下げて説明します。

（続く）

書込番号：19432247

[いなぽんきち]

（上からの続き）

まず、モニタの発色についてですが、モニタ上に写し出された写真をどんどん拡大していくと、一つの色を持った点（ここではピクセルと呼ぶことにします）が現れます。ピクセルは、Ｒ・Ｇ・Ｂ各フィルタを通した輝点が複数個集まって構成されています。
プリンタに色を伝えるには、この色を数値に置き換える必要があるため、各ピクセルを構成する輝点に対応するバックライトの発光量を、０：発光しない（＝黒）、２５５：フル発光（＝白）と取り決めると、容易に数値化できます。
例えば、RGB=(255,0,255)だとマゼンタ（ピンク）色を表します。
なぜ０から２５５と言う半端な数で表すかについては・・・まぁ、パソコンやデジカメなどの電子機器にとって都合が良いから、とご理解ください。

ところで、モニタを別にもう１台用意して、同じパソコンにつないで同じ写真を表示すると、色合いが全く同じには表示されません。
先ほど説明した発色用のフィルムがメーカや機種モデルによって違うため、同じ色で出力されないのです。
フィルム以外にも、例えばバックライトの色は純粋な白が理想ですが、機種によって微妙に色が付いている場合もあり得ます。
このことは、例え同じメーカ／同じ機種モデルのモニタであっても、経年劣化等を考慮すれば、出力が違ってくることを表しています。
また、色の見え方は、モニタを設置してある場所の環境光にも影響を受けます。
例えば、窓から外光が入る部屋と窓が無い部屋では、モニタ出力の色合いが違ってきますし、照明の種類によっても見え方が違ってきます。

と言うことは、今実際にモニタに出ている色が、本当に正しいマゼンタなのか、これを知ることは大変難しいと言えます。
これが色の再現性にとって、第一の関門になります。

さて、それではプリンタがこのＲＧＢ値を受け取った場合、マゼンタを印刷すれば良いのだと判断するのですが、一口に「マゼンタ」と言ってもプリンタによって実際に出力される色合いはかなり違います。
エプソンとキャノンのプリンタでは、使っているインクの化学的組成やインク数の構成が違うので、メーカや機種モデルによって表現出来る色域が違うのです。
「マゼンタと言えばマゼンタだけど、見比べると色が違う」と言うことは容易に想像できると思います。

これが第二の関門です。

それでは、仮に性能的に間違い無く正確にマゼンタが出るプリンタがあったとして、これを使えばモニタに表示された色そのままに出力されるかと言えば、前述した「第一関門」のせいで、そうとはならないことはご理解頂けるかと思います。

これを根本から解決するには、絶対的に色が正確に表せるモニタとプリンタが必要になってきますが、前述したとおり、今後技術が進んだとしても不可能だと思います。
そこで、根本的な解決は諦め、両者の出力をなるべく近づけるような工夫が考え出されました。
それが「カラーマネージメント」と言われる手法で、モニタやプリンタなどの出力装置のみならず、スキャナなどの入力装置も含め、各機器間で色の再現性を近づけることを目的としています。
モニタを例に取ると、モニタの出力結果を測色機と呼ばれる機械で実測し、その出力特性と理想値とのズレを数値化し、モニタの内部機構もしくはソフトウェアを使って補正するようなことをしています。

と、言うのは簡単ですが、実際にカラーマネージメントを実践するにはそれなりに専門的な知識が必要で、また、機材にそこそこの投資が必要です。
まず、カラーマネージメントに対応したモニタと、色再現性の高い（＝色域の広い）プリンタが必須です。
それ以外に、前述したとおり機種や環境光に依存する色再現性を合わせるために、測色機が必要になってきます。
これら全部を新規に揃える場合は、20万円以上が必要です。

カラーマネージメントの詳細をここで述べるのは無理ですので、ご興味がおありならば専門書を一読されることをお勧めします。


マナマナミさんのようにカラーマネージメント環境が無い場合は、モニタとプリンタ間で色再現性の情報共有ができないため、残念ながら両者の出力結果を合わせることはできません。


最後に、お尋ねの中にある、Photoshop／フォトビューア／ペイント間での色相違についてですが、パソコンや各ソフトの設定、プリンタの設定、写真に埋め込まれた色情報などを見てからでないと、お答えすることは難しいです。
もっとも、この３つの内、Photoshop以外については詳しくないため、設定などを教えて頂いてもお答え出来ないかも知れません・・・ごめんなさい（汗）

書込番号：19432248

[マナマナミ]

返信遅れてすみません。
Photoshopの印刷画面で、プリンター依存の設定からPhotoshop依存の設定に変更したところ、画面通りの印字になりました。
正直、設定云々の理由はわからないままですが、結果が行きましたので満足です。
ありがとうございます

書込番号：19448013　スマートフォンサイトからの書き込み

グラフィックカード使ってますか？

[Kyushuwalker]

またまたお世話になります。
つい先日、といっても2ヶ月以上たってますが、
写真をマックのapertureからウインドウズLR6に換えました。
TIFFで保存している数万枚の写真を外付けハードからSATAで取り込み、
気に入った写真は現像し直すわけですが、なんとなく遅い気がします。
i76700K+ASUSZ170A＋F4-2800C15D-32GVR＋PX-G256M6eなので、
スペック的には問題ないと思うのですが・・・。
i76700KならLR6にグラフィックボード使うと遅くなるとかどこかの記事にあったので、
グラフィックボードは使ってなかったのですが、皆様どうされてますか？
よろしければ、グラフィックボードを使っている方、ご意見をお聞かせください。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：19429605

[雪割桜]

グラフィックカードを使っていますが、なんともありません。
そのオカルトネタのソースは？
グラフィックカードを使えば、一部の処理をそちらに任せるオプションもあるので、むしろ早くなると思います。

書込番号：19429720

[Kyushuwalker]

＞雪割桜さん
ありがとうございます。
内蔵GPUの性能がいいからとかいう内容だったと思いますが、
今探し出せないので、2チャンネルネタだったかもしれません。

ところで、グラフィックカード追加するとして、
SATAカードと無線を入れているので、スペース的に1つくらいです。
GTX950-OC-2GD5 [PCIExp 2GB]　http://kakaku.com/item/K0000831810/
を入れてみたら、早くなったと体感できると思います？

書込番号：19429812

[Kyushuwalker]

グラフィックカードは買うことにしたので、
ドレにするかは、そちらでスレッド建てます。
ありがとうございました。

書込番号：19431027

肥大化して行くデータの移動

[海大好き1177]

初めまして。

現在lightroom6ー使用しているのですが、Cドライブにデータが蓄積して困っています。

ネットを見て、カタログとカメラRAWは他のSSDに移したのですが、Cドライブ/lightoroom/のフォルダのキャッシュを何度削除しても再度生成されてしまいます。
環境設定からキャッシュの場所を変更してあるのですが、ここで言うキャッシュはCドライブに何度も生成されるキャッシュとは別のものでしょうか。

また、現在lightoroomはCドライブ（SSD）、写真のデータはHDD、カタログは別のSSDに保存しています。
できる限り快適に使いたいのでカタログはSSDですが、写真のデータは容量の関係上HDDを使用しています。

これ以上Cドライブを圧迫することなく、かつ快適に使用するためにはどのような構成で運用することが一番でしょうか？
どうかご教授をお願いします。

書込番号：19349850

[540ia]

海大好き1177さん

　海大好き1177さんが言われているキャッシュがカタログと同時に生成されるプレビューキャッシュの事ならば
　移動後のカタログを使用していないのでは無いでしょうか。

　Cドライブ/lightoroom/のフォルダ　が　ライブラリ\ピクチャ\Lightroom フォルダーならば
　そこには Lightroom Catalog.lrcat と言うカタログファイルが存在しているはずで、同様に
　Lightroom Catalog Previews.lrdata と言うフォルダが有り、その中に肥大化していると思われる
　プレビューキャッシュが生成されているはずです。

　カタログとRAWファイルを移動したとの事ですが、移動したカタログを開けば、ピクチャフォルダー内の
　Lightroomカタログは使用しないはずなので、カタログファイル移動（コピー？）後もCドライブのカタログを
　使用しているのではないでしょうか？

　Lightroomを起動して、メニューの編集からカタログ設定を表示させ一般タブにあるカタログファイルの場所を
　確認してみて下さい。

　この場所がCドライブになっていると、海大好き1177さんの言われているような症状になると思います。

　また、移動（コピー）したカタログファイルを常に開くようにするには、環境設定の一般タブにある
　カタログの初期設定で、起動時にこのカタログを使用：に移動後のカタログを選択すれば良い筈です。

書込番号：19352247

ライブラリから読み込むと写真が真っ暗

[シュレーディンガーの兎]

インストール直後は問題なく動いていましたが、ある時を境にしてライブラリに追加した全ての写真が真っ黒（実際は露光量が-5.00)に勝手に変換されていき、フィルムストリップ（サムネイル）も真っ黒になってしまいます。
立ち上げ直しても読み込んだ全てのライブラリ写真を真っ黒にしようとします。

何かやってしまったのだろうとは思っていますが、それが何だかわからず(^_^;)

どうやって直せば良いのでしょうか？再インストール以外の手段を教えて頂けたらと思います<(_ _)>

書込番号：19306439

[540ia]

シュレーディンガーの兎さん

読み込み時にプリセットを適用できるのですが、
暗くするようなプリセットが選択されてませんか？
読み込み画面の右側に有るはずです。

既に読み込まれてしまったものは、原因がプリセットならば、
現像設定を初期化すれば、デフォルトに戻るはずです。

個別に現像設定したものに、一括でプリセットが適用されて
しまったような状態だと、個別に元に戻すしか無いような気がします。

現像設定のヒストリーで最後に適用されたであろう暗くする設定を元に戻すだけですが。


暗くなってしまっってる画像の現像設定を確認してみて下さい。

書込番号：19306947　スマートフォンサイトからの書き込み

[シュレーディンガーの兎]

＞540iaさん

そうですか・・・、やはり個別に初期化で戻すですか(^_^;)

読み込み時のプリセット・・・知りませんでした、画面キャプチャしてみました、この状態で読み込んだ瞬間は問題ありませんが、その直後同じように真っ黒に変わります。
ということはデフォルトの設定が壊れてしまったということでしょうか？
その場合の対処方法ご存じでしょうか？

書込番号：19307231

[540ia]

シュレーディンガーの兎さん

キャプチャを見る限りプリセットでは無いですね。
後はカメラ固有の初期値が考えられます。
これも現在適用されている設定から初期値に戻す方法しかないと思われます。

あるいは新しい設定で上書きするかですが、
選択したコマへの一括適用かまたは個別の適用になります。

Lightoom5の過去スレにあったと思いますが、詳細は明日以降になりますので、少々お待ち下さい。

書込番号：19307729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

カタログを破棄すればいいんですよ

書込番号：19308286

[シュレーディンガーの兎]

＞ファンタスティック・ナイトさん

はい、実はそれを最初に試しましたが結果は同じでした。


＞540iaさん

お手数掛けます。
こちらでもLR5の方を見てみます。
それでだめだったら諦めて再インストールします。。。

書込番号：19308483

[ファンタスティック・ナイト]

あとはPC側のICC color profileですね。

書込番号：19308514　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディロング]

自分はサブホルダーの1番初めをセルしてから一番後ろに移動してSHIFT+最後をセルして右クリック
現像処理から初期設定か自動諧調をえらべば直ります。自分で設定した現像も保存しとけば選べます。

サブホルダー単位でやってますが全体でも選べるかも　2〜3百枚位ならいっぺんに変換できます。

書込番号：19309001

[シュレーディンガーの兎]

＞ディロングさん

教えて頂いた方法で、一枚一枚設定を戻さなくてもまとめてできることがわかりました。ありがとうございます。
ちょっと素人には難しい表現だったので、今後の為簡単に書いておきます。

(1) フィルムストリップで変換したい写真を選ぶ
・・・1番初めのサムネイルから一番後ろに移動してSHIFT+最後のサムネイルをクリックで一括選択可）
　　　↓
(2) ”現像”の右下の初期化ボタンか、左のプリセットのどれかを選ぶ
・・・この時一つの写真だけ効果がでます。
　　　↓
(3) ここで”現像”の右下の同期ボタンを押して、同期すると(2)のプリセットや初期化の反映を選んだ全ての写真にできる


あとは読み込んだ時の真っ黒の状態を戻せれば・・・(^_^;)

書込番号：19309427

[540ia]

現像設定の初期設定

シュレーディンガーの兎さん

　何らかの理由（通常は操作ミス）で、カメラの初期設定が、変わってしまった。

　と言う事を想定して、現像設定の露光量を5にして、カメラの初期設定を現在の設定に更新した後、
　再度読み込みをして、読み込み後に露光量が5に変更される事を確認しました。

　シュレーディンガーの兎さんのトラブルがカメラの初期設定が原因ならば、
　これをアドビの初期設定値に戻せば回避出来ると思います。

　方法ですが、現像モジュールのメニューから現像を選択し、プルダウンメニューから初期設定（D）…を選択します。

　この現像設定の初期設定ダイアログで「現在の設定に更新」したのが今の状態だと思われますので
　もとに戻すには「アドビの初期設定値」を選択します。

　この、アドビの初期設定値に戻した後、新規に読み込まれる画像に対してこの設定が適用されます。

　なお、このダイアログは現像モジュールでALT+初期設定でも出す事が出来ます。
　初期化ボタンがALTを押すと初期設定に変わります。

　それから一括変換の方法ですが、フィルムストリップで一コマ選んだ後にALT+Aで全選択になります。

書込番号：19310876

[シュレーディンガーの兎]

＞540iaさん

確認までして頂いてありがとうございます。
今、何度か初期化とアドビの初期設定と現在の設定に更新と両方とも試して、試しに再起動、カタログ作り直しとやってみましたが、やはり同じ症状がでます。

これは何か壊しちゃったのがほぼ確実と思いますので、諦めて再インストールします(T_T)
お手数おかけしました。
付き合っていただいたみなさんにベストアンサー送ります。。。

書込番号：19311466

lightroom CCと表示される

[ＹＹＫlp]

初めて質問します。

OSはWindows10の自作デスクトップです。
カメラを初めて、整理、現像用にこちらの製品を買いました。

インストールしたのですがソフトの起動するとPhotoshop lightroom CCと表示されます。
アクチベーションは何故かインターネット接続されていないと認識され、オフラインでの認証をしました。
下記URLのホームページでは認証後はlightroom6と表示されてます。
https://helpx.adobe.com/jp/lightroom/kb/cq04211440.html

使用上問題ないのですが、改善方法がありましたら教えて頂けないでしょうか。よろしくお願い致します。

書込番号：19294830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

> アクチベーションは何故かインターネット接続されていないと認識され、オフラインでの認証をしました。

このあたりに問題がありそうですね。

書込番号：19294973

[ディロング]

今確認しましたがLightroom6と表示されてます。
苗字と名前が反対になるのは勘弁してほしい､表示はいらない
正確なバージョンは6.2.1です　

書込番号：19295553

[ファンタスティック・ナイト]

苗字と名前が逆になるのはIDプレートを変えれば非表示になるから、まぁいいのですが、
名前を変更できないのが困ります。

ユーザー登録していないとか？

書込番号：19295605

[540ia]

ＹＹＫlpさん

ライセンス認証はインターネット接続が必須の筈です。

オフラインで認証されたとの事ですが、CCと表示されている事から、現状は体験版での使用になっているものと思われます。

インターネットに接続して、AdobeIDを取得して、その後、ライセンス認証をしないと6としての使用は出来ないと思います。

インターネット接続無しで認証する方法が仮に有ったとしても、Adobeのサポートと電話でのコンタクトは必須と思います。

書込番号：19297467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＹＹＫlp]

皆様返信ありがとうございます。

ユーザー登録も完了していますし、オフラインによる認証はリクエストコードとシリアルコードを入力し、レスポンスコードを発行するAdobe正規のやり方でIDも取得しております。
Adobeには明日以降聞いてみます。

書込番号：19297908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＹＹＫlp]

＞540iaさん

返信ありがとうございます。

ライセンス認証はAdobeのホームページにオフライン認証のやり方が記載されているので必須ではないはずです。
また別のパソコンで体験版を使用した場合、起動時に毎回確認画面が出ましたが、認証したパソコンにはでてきません。

Adobeの電話対応はどこでわかるのでしょうか？

書込番号：19297916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＹＹＫlp]

返信頂いた皆様

先ほどサブPCにインストールしてみたところLightroom6の表示が出ました。
こちらのパソコンはオンラインでの認証ができました。

おそらく原因はファンタスティック・ナイトさんの仰る様にオフラインでの認証になにか不具合があるようです。

月曜にAdobeに連絡し、使用上問題なければこのまま使おうと思います。

返信頂いた方々ありがとうございました。

書込番号：19298012

[540ia]

ＹＹＫlpさん

以前は電話対応窓口が有ったのですが、今はチャットになってしまったようですね。
https://helpx.adobe.com/jp/ivrchat.html

オフライン認証ですが、レスポンスコード取得にインターネット接続が必要ですので、
そういう意味でインターネット接続は必須かと…

AdobeIDの取得無しで、他のPCを使わず、インターネット接続無しで
ライセンス認証出来る方法が有ったら私も知りたいぐらいです。

書込番号：19298140

[ＹＹＫlp]

＞540iaさん
lightroomのソフトウェア上でインターネット接続が認識されないだけで、パソコン自体はインターネットに接続しております。
インターネット接続環境なしにオフライン認証できるわけないと思いますが…

書込番号：19298434　スマートフォンサイトからの書き込み

[540ia]

ＹＹＫlpさん

と言う事は、Lightroomの問題ではない可能性も有るわけですね。
自作PCと言う事でアドビのサポートも何処まで受けられるか…

書込番号：19298714

ライトルーム６を買うにあたって教えてください

[平成26年12月19日]

30日間の無料体験が終了しました。
　
新規で購入しようと思っていますが、ダウンロード版とアマゾンで買う（正規版）は、どのように違うのですか？

価格以外、何か違うのか？　教えてください。

書込番号：19275206

[キハ65]

以下口コミ参照。
>すいません、教えてください！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000777092/SortID=19027786/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%5F%83E%83%93%83%8D%81%5B%83h#tab

書込番号：19275287

[平成26年12月19日]

＞キハ65さん
早速返信ありがとうございます

書込番号：19275321