GR II のクチコミ掲示板

GR�Uカタログ頂きました。

[源氏父]

旧ペンタックスフォーラムにて。

ちょっぴり豪華なのでよく見てみると
「初回限定版カタログ」と明記してありました。

最近では珍しいのではないでしょうか。

ちょっと心を擽られました。

書込番号：18887379

[ＭｉＥＶ]

これとは違うのですか。
http://www.ricoh.co.jp/pdf/34181181/GR_DIGITAL_2.pdf
カタログと違いますが、サンプルもありました。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/dc/photostyle/appreciation/photographers/#

書込番号：18887557

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

源氏父さん
よかったゃんかー

書込番号：18888916

[じじかめ]

擽られたついでに、ポチっとしては？

書込番号：18889857

[パプポルエ]

リコーのカタログ作りには毎回やられますね。
今回動きのある作例が多くて好印象でした。
けど今回そそられたのはこれだけ？かも^_^

書込番号：18893203　スマートフォンサイトからの書き込み

今回は、見送り

[テンプル2005]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000786937_K0000502110

ここまで、差が無いと食指が動きません。
撮影枚数が増えていますが、現行GRでも400枚以上
撮影できます。

今回は、ユーザーの意見を取り入れない更新で
残念です。

書込番号：18886081　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

大きな変化が無かったようですね。残念！

書込番号：18886201

[saeko.70]

GR�Uの期待が大きかっただけに、目玉機能となる進化がなかったのは非常に残念です(;_;)
Wi-FiはFlash airでこと足りますからね。AF機能の向上が一番欲しかったです。

書込番号：18886238　スマートフォンサイトからの書き込み

[GR_Certified]

GRブログにファーストインプレッションが載ってるんですが…

http://www.grblog.jp/i/2015/06/GR2_1st_Impression_minew.php

スペック的には変わりないので、エフェクトでお茶を濁しました。と読んでしまうのは捻くれすぎでしょうか。

悪いのは期待しすぎた自分なんでしょうね…

書込番号：18886435　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

＞スペック的には変わりないので、エフェクトでお茶を濁しました。と読んでしまうのは捻くれすぎでしょうか。


ファームで、対応可能ですので意味の無い追加ですね。

書込番号：18886516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vinsonmassif]

>GRブログにファーストインプレッション
紹介する方も紹介することがなくて
限定品にまで触れても記事が埋まらない
高感度がこんなに　ＡＷＢもこんなに・・・
って書けなかったんだろうね
レンズ固定カメラを選択するには
レンズ交換カメラとは違った特徴が欲しい
ましてや�U　新たな機種として売り出すのだから
Wi-Fi機能の追加だけではＧＲの�Uを宣言するには
これで２年保たせるの　でも�Uが全く売れなければ
２年でカタログから消える　その覚悟でこの�Uを出したのかな？

書込番号：18886596

[Gadget Party]

コレジャナイＧＲ。

ペンタックスの影響でしょうか？

書込番号：18887539

[テンプル2005]

これなら、思い切ってペンタックスでAPS-Cのコンデジを作って欲しかったです。
K-3 II の性能をMX-2として出して欲しいかな？(1型でも良いかも)
10-12万くらいで。
換算21-100�o f1.8-2.8 1/8000−300秒 アストロトレーサー内蔵 インターバル合成・撮影可　ISO50〜51200

なんてね。

もしくは、GRIIではなく GR 1＋ と命名すれば良かったのに。

書込番号：18887657

[しおしお谷]

可能性Ａ：ＧＲは�Tの時点で完成度が高かった。直すところがあまりなかった。
可能性Ｂ：リコーのやる気が無くなった。（コンデジよりも一眼重視）
可能性Ｃ：技術力が無くなった。（技術者の流出・放出を含む）

Ａなら次回作に期待。
Ｂならリコーよもう一度。
Ｃなら今後も期待薄。

書込番号：18887740

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

発売日と型番かえるのが目的。

書込番号：18889130

[じじかめ]

価格維持の為のモデルチェンジだったりして・・・

書込番号：18890268

[テンプル2005]

>価格維持の為のモデルチェンジだったりして・・・

恐らく、其れが本来の理由かもしれません。
最近のカメラ業界は、投資した分を回収するのが難しいですので。
STYLUS 1sと似た事を、してきました。

今回のリコーは、何もインパクトが存在しないのです。Wifi以外は、ファームで解決可能だからです。

GRII、早い段階で強烈な専用ファーム更新しないと売れ無いかも知れません。
私が思うに、GRの時と同様バージョン0.5〜0.7の状態で発売にこじつけたのだとも思っています。
GRの時は、ISO3200の画質の悪さに落胆しました。

ただ、今回GR ENGINE Vでしょ？
これは、あきらかに異常です。
GRD-1〜GRD-4まで、画像処理エンジン1 → 4になっています。
当然、GRは同系列で5番目が与えられています。
本来、GRIIはGR ENGINE VIで無いと成り立ちません。
もしくは、CanonみたいにGR ENGINE V + とか。
この事から、STYLUS 1s と同手法と思われても仕方ないのです。

STYLUS系で、XZ-3の噂・単焦点機の噂が有るけど、下手すると喰われるかも。
最近、Canon・ソニー・オリンパス・ニコン・パナソニック等、開発に力を入れています。
その中で、GRIIは何のインパクトもない機種です。
ただでさえ、単焦点は人を選びます。
GRユーザーでさえ、遠退きそうです。

私は、GRIIのファームアップの様子見しながら駄目な様なら
X100Tか後継機に、移行します。
もしくは、GRも予備で3回目の購入するかですね。

書込番号：18890443

[ryo78]

GXRで２８ｍｍF2.5だったので、せめてレンズを多少明るくするとか、マクロ機能強化を欲しかった。
APS-Cコンデジは、ライバルが少ないので出し惜しみしたのかなと思います。GR3、４でレンズ更新かな。

書込番号：18890472

[テンプル2005]

>ryo78さん

確かにマクロのAFの合焦率の悪さは、S1に匹敵します。
私、GRでマクロ撮影するの好きですがMFオンリーです。
この方が、ストレスが溜りませんので。

久し振りに、GRでマクロしたくなりました。(-_-;)

書込番号：18890493

[凄まじい破壊力]

GRDの時も二年周期のマイナーチェンジ、四年に一度のモデルチェンジだったからこんなもんかも。

カタログスペックだけじゃわからないから、とにかく実機を弄ってみよっと、(笑)。

書込番号：18892396

[テンプル2005]

>凄まじい破壊力さん

そうですね、もしかすると改善されているかもしれませんし。

書込番号：18892642

なぜAF（オートフォーカス）の向上がないのでしょうか

[saeko.70]

AFの弱点改善は要望が多かったように思いましたが、静止画撮影におけるAF改善がないことが非常に残念です。
GR後継機はAFの正常進化が話題の肝となると思っていたのに…

GRでは容易な被写体を見事にピントを外してしまうことが多々あったのでとても不満でした。
また少々暗い所でのAFにも弱点があったので、PENTAXの-3EV暗AFの技術を導入してくると思っていましたが、
今回のマイナーチェンジには目玉となる機能がないことに大変不満を感じます。

書込番号：18885151

[ほら男爵]

ペンタックスの−３ＥＶは位相差で
ＧＲはコントラストなのでそのまま載せるのは無理かと(;^_^A

書込番号：18885351

[ken1978]

激しく同意ですが、フジのミラーレスもＡＦの改善をずっと要望されてるのになかなか実現してないのと同じじゃないのでしょうか。詳しくは知りませんが、フジヤリコーの技術ではなかなか実現しにくい部分なのかもしれません。

私はＧＲの前後に動くＡＦが気分悪くて購入を控えました…。

書込番号：18885442

[じじかめ]

メーカーに要望しておくとか・・・

書込番号：18886061

[GR_Certified]

ヨドバシに来ていたリコーの社員さんに聞いたところ、AFは速くなっているとのこと。
でもスペック上は変わりないんだよなあ…
話盛られたかなあ

書込番号：18887676　スマートフォンサイトからの書き込み

[saeko.70]

コントラストAFだと室内など少し暗い所でのAF精度の改善は現状技術的にできないのでしょうか。
室内での人物のスナップでも後ろにピントを外したり、少し暗い所だと簡単な静物でもピントを外したりと、
AF精度には大変不満があります。MF撮影がより行いやすく、ピントが暗い場所でも見やすければ問題ありませんが。

書込番号：18890750

[hirappa]

コントラストAFは、明暗差のピークを見つけてフォーカスする技術です。
なので、暗いところなどでコントラスが低くなる程に、AF精度は落ちます。

試しに、一色のみの被写体（白い紙や青い紙や黒い紙など）を写してみて下さい。
コントラストAFだと、オートフォーカスで合焦出来ません。
（もし合焦したなら、それは素材の凹凸などで生じる僅かなコントラスト差を検出できたからです）

同様に、暗くなる程に、黒い紙を写している状態に近づきますので、コントラストAFだと合焦出来なくなる訳です。

コントラストAFの場合、技術的に解決出来ないこともあると思います。
AF精度については、技術陣のスキルが反映されます。

余談ですが、このスレを見て、手持ちのGRD3、GRD4でオートフォーカスの精度を検査していたら、
GRD3のマクロ時のフォーカスがズレていることを見つけました。
修理に出さなくちゃ。調整で治れば嬉しいけど。

書込番号：18892694

[テンプル2005]

私は、GR初期から使っていますがGRは手ブレ・AFが無いものと思って
使っています。(オィ)

そろそろ、GR2代目のシャッターユニットの寿命時期に来ていますので単焦点機種を購入しなくては…
１．現行GR
２. GRII
３．X100T
４．オリンパスの噂の単焦点機種(XZ-3の亜種とも言われています)

かな？

ネオイチばかり、購入していますが実は単焦点好きです。

書込番号：18892736

[hirappa]

マクロでのオートAF	通常でのオートAF

＞余談ですが、このスレを見て、手持ちのGRD3、GRD4でオートフォーカスの精度を検査していたら、
＞GRD3のマクロ時のフォーカスがズレていることを見つけました。

余談の件です。マクロだと後ピンになってます。

以前にGR DIGITAL IVではマクロ時のオートフォーカスが手前側に合焦することがあって修理しました。
調整だけで治りました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002771/SortID=17653530/

コントラストAFは、明暗差のピークを見つけてフォーカスする技術なのに、
なぜジャスピンせずに、後ピンになったり、前ピンになったりするんでしょうね？

不思議なコントラストAFです。

書込番号：18892838

[hirappa]

＞コントラストAFは、明暗差のピークを見つけてフォーカスする技術なのに、
＞なぜジャスピンせずに、後ピンになったり、前ピンになったりするんでしょうね？

納得出来る答えがありました。cbr_600fさん、ありがとうございます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693652/SortID=18011070/#18011889

上記の抜粋です。
「実際は測距時にコントラストの一番高かった部分にもう一度レンズを移動させる
ので、このときに機械的な誤差があれば前ピンや後ピンもあり得ます。」

書込番号：18892916

[hirappa]

後ピンが調整されてジャスピンになりました

マクロの後ピンが調整されて戻って来ました^^

分解せずに内部パラメータの調整で直るようです。
（だったら、自動調整機能を付けてくれたら良いのにとも思いますが）

ＧＲシリーズは修理しながらでも長く使っていきたいですね。

さて、GR IIのAFですが、「AFボタンによるオートマクロ時のAFスピードの向上」が紹介されてますね。
http://www.grblog.jp/2015/06/gr-ii.php

書込番号：18937120

[ジャンボエビフライ]

最近は、AFの高速化と精度の向上を目的に、撮像センサーの中に

位相差の検出性能を持たせた画素を組み込んだ「像面位相差方式」

なるものが主流になりつつあるようです。しかし自分に限っては、

センサーの面積を削ってまでAFを重視しなければならないほど、

楽に撮影できるということが大切だとはどうしても思えません。

リコーはそうしたことに惑わされず、画質優先に徹しており、

その純潔さにはすばらしいものがあると感じています。

書込番号：19027821

[猫のきもち]

それは楽をするためのものではなく、シャッターチャンスを逃さないためのもので――。(ボソッ)

書込番号：19028955

[smallandlight]

その像面位相差方式を採用したセンサーの作例を見て、
画素の欠損や画質の劣化を認識できるのですか？
スペックに惑わされないということはそういうことだと思いますが。

書込番号：19029065

[ジャンボエビフライ]

猫のきもちさん、はじめまして。
ＡＦが速いとシャッターチャンスを逃さないのであれば、
それはＡＦが遅くてシャッターチャンスを逃すことに比べると、
ある意味、ＡＦのおかげで楽をしていることにはなりませんか？

smallandlightさん、はじめまして。
画素の欠損や画質の劣化を認識できないと思うからこそ
カメラメーカーもやっているこだと思うのですが、
それで良しとする人には、私の意見は無関係です。
また、スペックに惑わされているとは一言も申していません。

書込番号：19034548

[猫のきもち]

>ある意味、ＡＦのおかげで楽をしていることにはなりませんか？

なりません。
シャッターチャンスを逃したくないというカメラマンの要求は、楽をしたいという要求とはまったく別のものですから。
そもそも「最強のスナップシューター」やら「撮影者の意図に的確に呼応する、高速レスポンス」などと謳うカメラが、ＡＦが遅くてシャッターチャンスを逃しました、では駄目でしょう。

ＧＲは良いカメラですが、ＡＦや画像エンジンなど、他社に見劣りする部分がまだまだあります。
そこを改善せずに、wifi搭載程度の改良で、「画質優先に徹したカメラ」とは言えないでしょう。

書込番号：19034963

[markhunt]

フォーカスが合わなくて困るという話から、いつの間にか撮影で楽しようなんてけしからんという「写真道」の様相を呈してきて、どんびきです。わたしプロじゃないんで、趣味の写真撮影で楽しちゃ駄目ですか・・・（涙）

書込番号：19035214

[ジャンボエビフライ]

猫のきもちさん、こんにちは。

わたしは普段ほとんどをМＦで撮影をしていますので、

たまにＡＦのコンデジで楽がしたくて、ＧＲ�Uを物色していました。

ポケットに入ることが条件でしたので、意外と選択肢が少なく、

ＧＲの欠点も、人から聞いてある程度は理解しているつもりだったのですが、

それでも無理やり自分を納得させようとしていた部分があったのかも知れません。

そんな気持ちを払しょくさせていただき、とても助かりました。

想像以上に役立たずな機種だと分かり、今回は購入を見合わせたいと思います。

参考になる貴重なご意見、ありがとうございました。


markhuntさん、こんにちは。

話が脱線して、その原因が私にあるというのでしたら謝ります。

私も、趣味の写真撮影で楽がしたかったのですが、

あいにく今回はかなわなかったようです。

どんびきさせてしまってすいませんでした。

書込番号：19045029

待ちに待った新型発表。しかし……。

[猫のきもち]

ようやくＧＲ�Uが発表になりましたね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150618_707490.html

しかし、あまりにも期待外れでした。
バッファが増えたことと、Wi-Fi機能の追加以外、目立った変更はないですね。
あとは、エフェクトが６種、「明瞭コントロール、光沢コントロール、鮮やか、人物、雅、HDR調」が増えた程度です。

せめてオートフォーカスの高速化とか、撮像素子の変更とか、メカ的な機能向上が欲しかったのに。
あまりにもがっかりです。
これから寝込みます。(^^;)

書込番号：18883231

[デジカメの美]

初回限定セットもございます。

だめ？

書込番号：18883259

[あふろべなと〜る]

ルックスは微妙に悪くなったしね（笑）

Ｅ−Ｐ１からＥ−Ｐ２のときのように批判が出そうだ

書込番号：18883265

[スンリ]

まぁ、でも、売れそう。

書込番号：18883364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼ ク]

GR持っていますが、いいカメラですからね〜。
今回買い替えはしませんが、たくさん売れてほしいですね。

書込番号：18883502

[Vinsonmassif]

>せめてオートフォーカスの高速化とか
>撮像素子の変更とか
>メカ的な機能向上が欲しかった

あぁっ欲しいと思わせるものが　　ない
ＧＲを遣って使って買い替える的な需要のみでは
恐らくは数ヵ月で話題にもならなくなる
カメラ店時折のぞく方が久しぶりにＧＲの前に立ち
あれっ値段が倍になってるやん？なんで？

書込番号：18883514

[アイニール]

確かに期待していた人ほどガッカリする内容かも
でも、実際使ってみると思った以上にいいかも

書込番号：18883568　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫のきもち]

>初回限定セットもございます。
>だめ？

もうひとつ「GR II 直販限定セット」なるものも、限定200台であるようです。
http://store.ricoh-imaging.co.jp/contents/GR2_ltd.aspx

初回限定セットとは色違いで、緑リングがなくなる分、２０００円程度安いようです。
でも……。
どっちも欲しくないです。(^^;)

書込番号：18883657

[ken1978]

レンズの埃問題だけでも解決してくれればここまでみんなに叩かれなかったろうに…。

書込番号：18883696

[雪碧]

スマホとの親和性が高くなった感じですね、画質や高感度耐性も良くなってるそうですけど。
元々出来過ぎたカメラですからねぇ。

書込番号：18883739

[松永弾正]

GRへの価格的な影響の方に関心あり。

書込番号：18884276　スマートフォンサイトからの書き込み

[大谷.com]

現行のGRユーザーです。
よほど大幅な進化でない限り買い替える必要はないと思っていたので、これはこれでホッとしたような…^^;

浮いたお金（気分的に）で、中古のGXRとユニットを物色します。

書込番号：18884810

[smallandlight]

現行GRユーザーの多くが買い替えるほどの内容とは思わないでしょうし、
現行GRを買わなかった人達がIIなら買いたいと思うほどの差も無いと思います。
どの層をターゲットにしたモデルチェンジか分からないですね。

実売価格の仕切り直しのためかもしれませんが、
これから2年間をこの内容で戦っていくには逆に価格を下げるしか策が無いような。

書込番号：18885668

[Gadget Party]

何だかＧＲシリーズの快進撃にストップがかかったような衝撃です。進化した点がスマホ系のいわゆる流行りネタを狙っているようでガッカリです。例えばレンズ周りの防塵性向上とか、手ぶれ補正機能とか、画角のバリエーションとか「撮ること」に基準を置いた機能アップを期待していましたが、すっかり裏切られたようでショックです。今回は購入を見合わせることにしました。

書込番号：18885702

[GR_Certified]

客「店員さん、このGRとGR2は何が違うんです？」
店員「GR2にはWi-Fiがついてて…」
客「え、それだけで値段が倍違うんですか？ じゃあGRの方買います」

というやりとりが容易に想像できますね…

書込番号：18886087　スマートフォンサイトからの書き込み