ホンダ グレイス のクチコミ掲示板

KENWOODのMDV-M805L装着について

[ミフオな人生]

この度念願のグレイスを入手する運びとなりました。
納車時期は３月中旬〜下旬と、まだ具体的にわかっておりませんが今から楽しみでたまりません。
購入グレードは「グレイス・ハイブリッドLX・4WD ・ホンダセンシング・ブラックスタイル」です。
オプションに「バイザー、マット、足元おもてなしパック、ライセンスフレーム前後」を追加しました。
登録等の手続き費用、税金、工賃、オプション全部含めて、総額で251万円という金額まで交渉できたので
ホクホク顔で判子を押しました。

ナビ＆前後ドラレコを別途カー用品店（オートバックス等）で購入予定でありますが、先日伺った際に
題名に上げております「MDV-M805L」について、お店の方から「グレイスは７インチの方が安定するよ」と
いった内容の助言を受けました。私としては７インチでも不満はありませんが、可能であれば８インチを考えて
いたため、こちらで質問させて頂いきます。
グレイスにMDV-M805Lを取り付けることはお勧めできませんか？　助言の程お願いいたします。

書込番号：22444601

[Ｆ ３．５]

＞ミフオな人生さん
何が「グレイスは７インチの方が安定するよ」なのでしょうか？

7インチでも8インチでまホンダ純正パネルを使用して取付るのでそれ程変わらないと思いますが…？

容易に取付出来るなら自分なら少しでも大きい方が良い様に思います。

書込番号：22444617　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

（お店側の対応、施工含めて）安定するよってことじゃないですかね。
施工回数やトラブル対応は飛びぬけて7インチの方が経験値多そうです。

あやふやなところは恥ずかしがらず細かく聞いてみないとダメですよ。
何が安定する？ってね。

書込番号：22444640

[myushelly]

まずはグレイスのご購入オメデトウございます。

＞「グレイスは７インチの方が安定するよ」

「安定」が何を指すのかが不明なんですが・・・
まさか、測位が不安定になるとか、動作が不安定になるでは無いと思いますし・・・
取り付けの加工とかの影響で、ビビリが出やすいとかというのも考えにくいですし・・・
やはり、具体的に問い合わせた方がいいと思います。

余談ですが・・・
ナビの場合、一番はルート案内だと思います。
300〜400km離れた、複数のルートのある場所を目的地として、ルート検索をかけてみてはいかがでしょう。
ナビによってルートが違うことがあったりします。
案外、グーグルマップと比較しても面白いかもしれません。

書込番号：22444749

[ミフオな人生]

ご回答ありがとうございます。昨夜店員の方に聞いてみたところ「７インチの方が隙間もあかず取付が綺麗に行えるが
８インチロングタイプの場合、隙間が出来ることと見た目が７インチほど綺麗に収まった印象にならない」とのことでした。
とりあえず、８インチでの見積もりもお願いしておきました。

書込番号：22446372

ディーラーオプションのカーナビのバージョンアップ

[北斗の母]

昨年春にフィットから乗り換えました、最新の安全装備がてんこ盛りで乗りやすくとてもいい車を買ったと喜んでいます。

ところで、車はよいのですが、ディーラーオプションのカーナビの地図更新について不満を持ったので投稿しました。
我が家のグレイスは、17年7月登録のディーラー試乗車を、18年4月に購入しました。カーナビはVXM-175VFiです。
このナビはメーカーのHPにある通り2016年版の地図で出荷されており、2017,2018,2019年版の地図に無償でバージョン
アップできます。
https://www.honda.co.jp/navi/versionup/vxm-175vfi/

今回不満に思ったのは、購入時に2016年版の地図だったため、2018年8月に2017年版に更新してもらったのですが、9月
に2018年版をリリースしたと11月にメールが来たので、バージョンアップしてもらおうとディーラーに行ったら、登録月であ
る7月を過ぎて2017年版にバージョンアップしているので、来年7月が過ぎるまでは2018年版にはバージョンアップ出来ない
要は登録月から次の登録月の間で１回しかバージョンアップできないと言われました。
長くホンダ車を愛している皆さんには当たり前のことなのかもしれませんが、バージョンアップにそんな制限があるなんて
少々納得しがたい思いです。

そこでお聞きしたいのですが、

�@上記のメーカーHPには年１回しかバージョンアップできないとは書いていませんが、どこかに表示があるのでしょうか？
�Aもしかしたらディーラーによって対応が違うということがあるのでしょうか？

もしお分かりになる方がいましたら教えて下さい。

書込番号：22436264

[梶原]

＞北斗の母さん

おあげになっているリンクで表示されるページの「詳しくはこちら」をクリックして表示されるページの「サービス概要」の中に「本機種は「2017年度版」「2018年度版」「2019年度版」の3回 無償地図更新サービスをご提供します。点検・車検等のご来店時に無償地図更新をお受けください。」と書かれています。

お買いになったのは18年4月という事ですが，ディーラーでは17年7月に登録していたという事ですので，7月が地図交換というのは通常のスケジュールということなのではないかと思います。

書込番号：22436372

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞北斗の母さん

取扱説明書　インターナビ・リンク　プレミアムクラブ編　26ページにはこう書かれていますね。

「無償地図更新サービスは、2017年・2018年・2019年の各年1回ずつ提供いたします。」

また機種は違いますが手元にあるFITのオプションカタログには

「無償地図更新　所定の時期に3回（毎年1回　3年間）」

と書かれています。
ホンダーディーラーでの購入ならデイーラーが18年4月の購入時点で地図更新を勧めておくべきっだのかもしれませんね。

書込番号：22436419

[Demio Sport]

＞北斗の母さん

ディーラーの担当者も９月に新しいバージョンが出るのを知っていたはずですので、その旨を一言あってもよかったのかと思います。

理由を話して もう一度交渉されては如何でしょうか？

自分は昨年１月にホンダ車から乗り換えましたが、ディーラーオプションのナビを自宅のパソコンで更新出来るので、わざわざディーラーに出向く必要もなくなりました。

書込番号：22437088　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞北斗の母さん

ディーラーの担当者が知っていたかどうかは私にはわかりませんが，「9月に2018年版をリリースしたと11月にメールが来た」からわざわざ出向いたというのであれば，なぜそんなメールを出したのかくらいは一言苦情を言っても良いとは思います。これは憶測ですが，本来なら7月にバージョンアップしてあげるべきだったのをしていなかったのでメールを送ったとも考えられます。そうであれば，1年は待たずとも次の7月（今年ですかね？）にはバージョンアップしてもらえるのではないでしょうか？

書込番号：22437308

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

バージョンアップはインターナビ・リンク　プレミアムクラブに登録しないとできません。
バージョンアップ時に登録したので11月の案内が来るようになったという事でしょう。

書込番号：22437455　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ナビ地図の更新はメーカー主導でメール登録した人に一斉配信。ディーラーのせいでは無い。
ディーラーの人が毎年〇月に更新があると知ってるかどうかは微妙だと思う。
（ホンダ社のひとがホンダ車所有って訳ではないので）

以上の事を踏まえたうえで
�@は上で書かれているのでそこの確認をしてみてください。
�Aはメーカー純正（メーカー主導品）管理なのでディーラーの手の届くところではありません。

メーカー（ナビ管理のところ）の客相に電話をして苦情を入れてみるくらいですね。

個人的には最後の一回前に分かってよかったじゃないですか。
2019年は年末（2019年度版が出てから）更新をお願いしましょう。

書込番号：22437974

[梶原]

＞白髪犬さん

17年7月登録という事ですから，最後の更新は20年7月の車検時になるのではないでしょうか？ただし，そのときは19年の地図しかないような気はします。18年の地図を19年7月に更新，17年版は18年7月に更新，という事だったようですね。

ちなみに私の車はアコードハイブリッドの初期型ですが，地図の無料更新は最初の車検時の1回だけで，かつそれが最後です。北斗の母さんのお車はそれよりはマシという事ですが，もう少し無料更新があっても良くないですかね。

というか，メーカーは車を売ることで利益を得ており，カーナビも継続的に改良しているわけですから，最新の地図は無料で提供してほしいと思います。その更新を整備の人にやってもらうなら，その人件費は有料ということではダメなんですかね。

実は私の更新は，早く帰りたかったのでやり方を聞いて自分でやったのですが，結構時間がかかった事は覚えています。手間がかかったかどうかは覚えていませんが，DVDを入れてからいつまでも更新中だったことは記憶にあります。

書込番号：22438149

[白髪犬]

まあ細かいところはディーラーなどに聞くしかないと思いますが疑問点がいくつか。

ひとつめは上で紹介されている「詳しくはコチラ」のところには『2019年度版は2019年9月頃』と
ありますので、7月で更新権利が切れるとウソ（2019年度版まで無料ではない）になってしまいます。

もしかしたら上の言葉そのまま1年に一回なのではないですかね？
2018年分の1回更新権をすでに8月に使ってしまったので更新は出来ない・・・と。

次にこういう更新モノは旧データを新データが含むことが多いです。
2018年と2019年のうち、2019年の更新をしたら2018年分は含まれるということです。

なので、ディーラーの方の言葉もありますが一番おおもとのホンダナビのサービスセンターに
確認するのが良いと思いますよ。（スレ主さんの書き込みをそのまま伝えて、2019年の
更新連絡が来たら更新すれば一番いいのか？確認を取る）

書込番号：22438947

[梶原]

＞白髪犬さん

確かに。2019年度版の地図までは無償交換ですね。そのあと2年間は更新されるということですから，このカーナビの地図の保守は5年間で打ち切られるかもしれないということなのでしょうね。開発から5年経つと技術がどうなっているかわからないからだと思いますが，すでにインターナビでは通信を利用してルート検索を行うのが普通になっていますから，ルート検索を行ったら，そのルートに入る地図に新しいバージョンがある場合は自動的に新しいバージョンに置き換えられるとかなるのが最も望ましいような気がします。というか，そうしないと古い地図にあるルートでのルート検索までは中央のシステムが対応できないような気がします。

書込番号：22439084

[北斗の母]

皆様、いろいろと教えていただきありがとうございます。
ディーラーオプションのカーナビを使うのは初めてで、前の車で使っていたパナソニックのナビは３年間無料更新がついていましたが、リリースされた時から次のリリースまでが更新できる１年という考え方でした。
今回もこれと同じと考えてしまったのが間違いのもとなのですね。
ディーラーオプションのカーナビは暦年の１年間が更新できる１年で、私のナビの場合は１８年９月が新しい地図のリリースなので、１月から８月までは１７年版、９月から１２月は１８年版に更新でき、どちらを選ぶかはユーザーということなのですね。
新車装着だとリリースごとに更新すればよいので特に問題はないけれど、私のように中古で買った場合は注意しないといけないということ理解できました。
これから買う方の人柱になれたことは有意義だったと思います、教えていただいた皆様ありがとうございました。
ただ、ホンダのオプションナビはTotalCareでいろんなことができたり、さらにすごいのは通信料が無料だったりしてすごくいいですね。

書込番号：22440591

[梶原]

＞北斗の母さん

地図の更新は，自宅の近くで大きな道が開通したりすると早く更新しないと不便ですが，そのようなことがなければ，まあいつでも良いといえばいつでも良いようなことなので，大事なのは3年目の最後の無料交換の際にどれだけ新しいバージョンの地図にしてもらえるかどうかですね。事前に確認して，ちょっと待てばより新しい地図になるということであれば，そちらにしてもらえないかを確認なさってから行うのが良いと思います。そう考えれば，今回の件はよかったのではないでしょうか？

それから，通信料無料ですが，私は，それは車購入の際の値引額と同じで，あらかじめメーカーが車本体価格に入れているものと思っています。今の場合は車の本体価格というよりはカーナビの値段に入っているというべきかもしれませんが，ホンダが通信会社に払う金額はホンダの収益の中から支払わない限り持続は困難です。その収益は車の販売で得ていると考えるのが自然と思いますが，ディーラーオプションのカーナビでも同様のサービスがある場合はカーナビメーカーがホンダにその分安く下ろすんですかね。

書込番号：22441189

[梶原]

＞北斗の母さん

先の書き込みを書き込んだ後に，お車がグレイスハイブリッドだということに気づきました。我が家には2代目フィットがあって，その後継にグレイスを考えているのですが，お車はどんな感じでしょうか。特に，満タンで何リットルくらい給油できて，だいたい何キロくらい走るというのに興味があります。我が家のインサイトは30数リットル給油できますが，走行距離は400km台です。グレイスだと満タンで600kmくらい走りますか？

書込番号：22441198

[ポタオ]

＞梶原さん

一昨日の２月１日にEXセンシング（2WD）が納車されて、昨日350kmほど走行してきました。
ただスタッドレスタイヤ装着なので参考程度にしてください。

高速と下道でパネル表示25.5km/L（大人2人と子供1人乗車）でした。
MC前のフィット3 HVから乗り換えなのですが、同じ道程でフィットだと23km/L位だったと思います。
ただ、空気抵抗の差だと思いますが、平均10km程グレイスの方がスピードをだしています。

※ホイールとタイヤはフィットからの移植です。

それとフィット３では、通常36L満タン給油していて、東北自動車道で青森に行った際は
1000kmを無給油で目的地まで行けました。

グレイスに乘った感想はもう少し乗ったらご連絡しますが、車内が静かというのが家族の
感想です。

ではでは。

書込番号：22441369

[梶原]

＞ポタオさん

情報ありがとうございます。先の書き込みで2代目フィットと書いたのは2代目インサイトの間違いでした。フィットも家にあったことがありますが，インサイトの前で初代フィットです。ところで，新しいフィットで満タンで1000kmというのはすごいですね。グレイスはフィットより空力に有利なようで，ちょっと燃費は良いようですから，グレイスでも期待できそうですね。我が家のインサイトは昨年7月に車検を通したため，買い換えるなら1年半後になります。その時はグレイスも新型になっていそうで，サイズが大きくならないか，そもそも無くなってしまわないか，が心配です。インサイトが新しくなっていますが，新型は幅はともかく長さの方が我が家の駐車スペースに入りません。今のグレイスがギリギリです。

書込番号：22441857

[myushelly]

通りすがりに・・・
しかも、横スレになってしまってスレ主様にはご迷惑ですが・・・

＞梶原さん
＞グレイスだと満タンで600kmくらい走りますか？

初期のグレイス2WD EXに乗っていいます。
２月納車でしたから、ほぼ４年乗ったことになります。
走行距離約36700kmで1475Ｌのガソリンを給油していますから、計算上は24.9km/Lくらいの燃費になります。
近場も、長距離も、夏場も冬場もならした値です。

気温20度くらいの信号のない郊外の道路を法定速度で20km以上流せば、簡単に30km/Lで走ります。
逆に、寒い冬場の近距離はは20km/Lを割り込むこともあったりします。
走行条件で、燃費が大きく変わるのもハイブリッドの特性かもしれません。

グレイスのタンクはほぼ40Ｌです。
先の平均燃費で計算すれば、約1000kmを走れることになります。
実際には30〜35Ｌくらいで給油をしています。600kmは普通に走っていると思います。
遠出の高速道路を使うときには800kmも無給油で走ります。
もっとも、高速道路を90km以上で走ると、EV走行にならない場合が多いので、その速度なら燃費は悪化します。
季節にもよりますが、この遠出では25〜28km/Lで走行できています。

ちなみに、タイヤの空気圧は高めの設定をしています。

おおむね満足のいく車だとは思います。
その気になれば「Ｓ」モードも楽しめるし。
フィットよりは、ホイールベースが長くなり、車重もあるので、乗り味がジェントルで後席の乗り心地も悪くないですし。
燃費は軽量のフィットが有利だと思います。

そろそろ5年が来るので・・・実はシビックが気になってきています。
最近遠出する機会も減ってきたので、燃費より走りかなぁ〜と
特に高速道路でのグレイスは、電池切れで1.5Ｌアトキンソンエンジンの悲哀を味わうこともありますし・・・
ＥＶ走行とエンジン走行でのトルクの違いで、違和感を感じることもあるし・・・

新しくなったインサイトはちょっと高いなぁ〜
しかも、エンジン走行時にモーターアシストがないしなぁ〜

グレイスは、海外ではシティーとして売られていますから、無くならないし、大きくならないと思いますけど・・・
ベゼルが売れている間はiDCTもあるわけですし、ベースのフィットも存在するので・・・
フロントマスクが変わって、以前よりより見かけるようになりましたよ。密かに売れてる？

ちなみにカーナビは、ディーラーのがあまり気に召さなかったので、カロにしました。
３年分自分で更新できます。
後はパイオニアが存在してくれることを祈るばかりです。

書込番号：22443137

[北斗の母]

＞梶原さん
おっしゃる通り今年の後半には19年版に更新できるので、仕組みが分かったのはよかったです。
ナビの通信費ですが、ディーラーで車検を受ければ無料なので、車検代に含まれているのだと思います。うちの場合は昔からディーラーに車検を出しているので考えようによっては無料なのかなと思っています。
うちのグレイスはMC後の車ですが、頑張って２６Kmくらいで、平均すると２０の前半です。それでも買い替え前のフィット２では頑張っても２０Kmだったので満足です。

＞myushellyさん
確かにうちの場合でも高速を使わない方が燃費は伸びますよ。ただ、私の場合TotalCareでの確認では3０なんて数字は見たことがありません。ここの掲示板を見ていると３０超えという書き込みを見かけますが、どの様な走り方をすればいいのか興味があります。

書込番号：22443243

[myushelly]

スレ汚しごめんなさい。

＞どの様な走り方をすればいいのか興味があります。

下り坂・・・というのは冗談として・・・
グレイスが燃費を最も得意とする領域は・・・
・外気温20度前後　できれば無風　この場合エアコンはオートでも差は誤差の範囲内程度。
・ほぼ平坦で信号の少ない一般道路で走行距離は20km以上　10km以下ではＥＶ走行時間が稼げない。
・車速は40〜50km/hがもっとも燃費が伸びそう。　走行抵抗が少なくてすむからかも。

外気温が低い今の時期は燃費に対しては不利に働きます。
これから暖かくなって外気温が15度を超えてくると、燃費は改善すると思います。
現在26km/Lくらいなら、27〜28km/Lは出そうな気がします。
さらに、夏になって外気温が35度くらいになると、燃費は落ちます。エアコンが電力を食うためと思います。
エコモードにすると、エアコンの効きを押さえて燃費が少し向上すると思います。
ただ、エコモードはレスポンスが悪くなるので、市街地走行ではお勧めしません。

後は細かなことですが・・・
出足からの加速は、ゆっくりというより少し速めで、速度は少し上げ気味にして、アクセルオフで維持速度にします。
アクセルオフでＥＶのスイッチになる場合が多いので、ＥＶ走行の時間を稼ぎます。
それと、タイヤの空気圧を私は前250kPa　後ろ240kPaにしてます。これは自己責任の好みの設定です。

書込番号：22444794

[梶原]

＞北斗の母さん

20km/L代前半ですか。家の2代目インサイトよりは相当良くなっていますね。家のは16から19km/Lくらいです。カタログ値の差がそのまま実燃費の差になっている感じですね。

30km/L代の燃費は，平均燃費であれば比較的平坦な高速道路を80から90km/hの速度で走っていると，比較的簡単に出ることがあると思います。家のインサイトでも27km/Lくらいの数値には時々なります。　満タンごとの平均燃費となると，20kmを超えるような通勤での使用がメインとでもならないかぎり難しいと思います。

家のインサイトは家内の車で，私の車はアコードハイブリッドです。カタログ値30km/Lのモデルですが，過去最高を記録した時の写真をお見せします。カーナビの示す満タンごとの平均燃費で4回連続30km/Lを超えました。残念ながら実際の給油量と走行距離から出した燃費は，最高の時でもわずかに30km/Lには届いていませんが，ほぼ30といってもよいくらいにはなっています。タンクが60Lなので走行距離は1700km走っていますが，1700を超えたのはこれきりです。グレイスは40Lと思いますので，条件が良ければ1000km超えくらいになると思います。

そのアコードは，往復70kmをちょっと超えるくらいの通勤に使用しています。今は燃費が悪く，満タンでの走行距離はやっと1200kmを超えるくらいですが，これから暖かくなるとぐんぐん伸びていきます。写真のデータは梅雨が明けた後，夏の4回分の給油時のデータです。

書込番号：22444912

[北斗の母]

＞myushellyさん
メリハリのある丁寧な運転が大事なのですね。
乗り始めて１年たちませんが、今までで一番燃費が良かったのは夜の一般道を２５０Km結構おとなしく走った時で、それでも表示で２８Kmでした。
私は、ACCを多用したほうが燃費が伸びると思っていたのですが、間違っていますか？

＞梶原さん
インサイトすごいですね、私も頑張ってみます。

書込番号：22447836

[myushelly]

ハイブリッド車の燃費は走行条件でかなり違ってきますよね。
250km走行して28km/Lなら悪くはない数字だと思います。
連続250km走行して30km/Lオーバーはかなり難しいんじゃないかなぁ・・・
ＥＶで走れる時間と、エンジンで走る時間の比率で燃費も変わるので、長距離も不利かもしれません。
季候の良いときに、郊外の信号のないフラットな一般道を20〜30km、50km/h位で走ると伸びると思います。

＞ACCを多用したほうが燃費が伸びると思っていたのですが、間違っていますか？

間違いでは無いと思います。
ACCで走る方が、走行速度も燃費も安定していると思います。
私の活動範囲の自動車専用道路は、上り下りの多い地域です。
自分のペダル操作がはまれば、期待の燃費を出せることもありますが・・・
走行速度の安定と燃費の安定は難しいと感じています。
ACCだと、平均的に良い値が出ると思います。

ただ・・・
長い下り坂で、アクセルオフでも減速しないような下り坂なら、ACCは切った方がお得かも。
ACCが速度を維持しようとするため、エンジンブレーキで減速します。
このときに、燃料はカットされているので、エンジン音ほど油は消費しませんが・・・
ある程度速度を乗せてやる方が、下りが終わっても惰性で長く走れる分お得な気がします。

ハイブリッド車の燃費は確かに魅力ですが・・・
「Ｓ」モードもグレイスの魅力なので・・・
楽しいグレイスライフを過ごしましょう。

書込番号：22449672

[北斗の母]

＞myushellyさん
御助言ありがとうございました、参考にして楽しいグレイスライフを送りたいと思います。

ナビの話でスレを立てたのに燃費の話で盛り上がってしまいました、本当は別のスレを立てるべきだったですね、失礼しました。

書込番号：22450288

[梶原]

＞北斗の母さん

あの写真は，インサイトではなくてアコードハイブリッドです。グレイスは，車検の時の代車として借りたことがあり，運転したことはあるのですが短距離なので，満タンで何キロ走るかは興味がありました。

代車で借りたグレイスは，私のアコードハイブリッドより1割くらい燃費が良い印象でした。カタログ通りの感じです。従って，北斗の母さんのお車も，満タンごとの平均で30km/L走るポテンシャルは持っていると思います。

ただ，それはかなり特殊な乗り方の場合です。私のアコードハイブリッドも，三が日などで通勤に使わない乗り方なら，20km/L走るか走らないかの燃費です。長距離の通勤がメインの使い方でない限り，30km/Lは難しいのではないかと思います。

書込番号：22450506

駆動バッテリーに充電されない。

[tamuyan1]

4年目の 2WD EXです。
先日のろのろの中で動き出したり停止したりを繰り返していたら。停止時にもエンジンはかかったままで駆動バッテリーに一切充電されなくなりました。
もちろん走行しているときも充電されず消費されるため、結果充電できず減っていく一方になってしまい残量が1メモリになりました。
停止してPに入れたら充電が再開されました。
皆様の中で同様な経験された方はいらっしゃいますか。

書込番号：22372239

[槍騎兵EVO]

＞tamuyan1さん

私はFIT3HVですが極稀にそうなりますよ。
前からたまに話題になりますし、まぁ初期型にある持病みたいな物です。
ミッションかプログラムに不具合があるんでしょうけど発生頻度が低く、走れなくなるわけでもないしPに入れると復活するので放置状態ですね。

書込番号：22372285

[tamuyan1]

＞槍騎兵EVOさん
返信ありがとうございます。
FIT3HVでもなるのですね。確かに発生頻度は低いのですが...........。
今度オイル交換に行った時でも、ECUのアップデートが出てないか聞いて見たいと思います。

書込番号：22372358

[師恩濡]

＞tamuyan1さん

私もフィット3HVですがよく決まった場所や条件でなりやすいと感じています。Pに入れると大体直りますが走り始めると充電は再開されるので全くPに入れないと充電されない訳ではありませんねー。
自分は2016年式でディーラーの担当にも相談しましたが一時的にそうなってしまうが問題はない、バッテリー残量が急激に増減するなら異常であると回答を頂きました。フィット3HVの過去スレに沢山報告があったと思うのでそちらを見てみるのもいいかもしれませんね。

書込番号：22372435　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamuyan1]

＞師恩濡さん
走り始めると回復する事もあるのですね。今度発生したら試してみます。
フィット3HVの過去スレも見てみます。
ありがとうございます。参考になりました。

書込番号：22372975

EX２WD タイヤ履き替えるなら

[enoken777]

まず、このページの２０１４年モデルの車の写真が違ってますね。
私の質問は、マイチェン前の初期の２０１４年モデルのことです。

で、質問ですが、初期のEX２WDに乗っているのですが、タイヤのひび割れが
目立ってきました。今月、法定１２カ月点検では指摘はなかったのですが、
新車登録から４年以上が経ち、そろそろタイヤ交換の時期かなと思っています。
EX2WDに乗っていらっしゃる方ならご存知と思いますが、他のグレードと違い、
185/55R16というちょっと変わった扁平のタイヤを履いています。
そこで、

質問１
　もうすでに履き替えたよ！という方は、何に履き替えましたか？　※それを選んだ理由もあればお答えください。
質問２
　履き替えるなら、あなたは何を選びますか？　※理由もあればお答えください。
　　�@BS　Plaｙｓ　PX-C
　　�ABS　ECOPIA　NH100C
　　�BTOYO　NANOENERGY３plus
　　�CTOYO　DRB
　　�DDUNLOP　LE　MAN　V
　　�EYOKOHAMA　BluEaｒth-A
　　�FYOKOHAMA　BluEarth　AE01F
　　�Gその他（何）
質問３
　当初から履いているDUNLOP　SP　SPORT2030の転がり抵抗係数とウエットグリップ性能
　をご存じであれば、教えてください。（比較のため、いろいろ調べてみましたが、見当たりませんでした。）

希望
　日本メーカー製、コンフォート系、2030より静か、贅沢を言えば低燃費でグリップもドライ・ウェットでもある程度良い

追加質問
　吸音シートが入っているタイヤは、パンク修理キットが使えないのですか？
　となると、ルマン５は却下せざるをえませんか？

補足説明
　私は東京郊外に住んでおり、主な利用は街乗りで、高速は年に１，２回程度しか乗りません。
　屋根付き、直射日光もほぼ当たらない環境に駐車場があります。
　また、SPORT2030は、その名の通りスポーティ寄りで、ちょっと路面の入力も大きく、ノイズもそこそこ
　するので、同等以上の燃費が望めて、もっと静粛性の高く、乗り味の良いタイヤに履き替えたいと
　思っています。

贅沢な希望も多々ありますが、良きアドバイスをご教授願いします。

書込番号：22339920

[餃子定食]

＞吸音シートが入っているタイヤは、パンク修理キットが使えないのですか？

あくまで車に積んでいるパンク修理キットは応急処置用ですので修理キットを使ったらタイヤは買い替えですから使えますよ。

書込番号：22339955

[ぜんだま〜ん]

なんだか上から目線の質問だな( 一一)

書込番号：22339956

[マジ…オワタ]

聞かんでも世の中情報溢れかえってるで。
自分から好みに合うのを探して決めなはれ。
口開けて情報くれるの待ってるのは家畜と一緒やで。

書込番号：22340060　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

日本製に拘る理由はわからないけど、
ミシュラン ENERGY SAVER+ 185/55R16 83V
なんてどうかな。
コンフォート系だし、お値段と性能バランス（コスパ）が良いと思います。

近年のミシュランとヨコハマは良いタイヤ作りしてると思うから次点は�Eかな。

書込番号：22340095　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

新製品のYOKOHAMA　BluEarth-GT AE51が良いかも？

https://www.y-yokohama.com/release/?id=3135&lang=ja&category=0200
https://autoc-one.jp/audi/a4/report-5003468/　。

書込番号：22340144

[enoken777]

皆さま、早速の多くの回答ありがとうございます。

餃子定食さん＞パンク修理キットは、あくまでも応急用なのですね。古い人間なので、スペアタイヤのように少しは走れるのかと
　　　　　　　　　　思ってました。タイヤ屋さんまでの一時的なものと思えばイイんですね。ありがとうございます。

ぜんだま〜んさん＞上から目線の質問と取られてしまったら、大変申し訳ありませんでした。そんなつもりはありませんでしたので、
　　　　　　　　　　　　どうかお許しください。

マジ・・・オワタさん＞無知ですみません。タイヤは車と違って試乗ができませんので、私なりにいろいろとネットで調べてみたものの
　　　　　　　　　　　　詳しい方々のお知恵を拝借できればと思い、質問させてもらいました。実体験のある方の意見は、とても参考に
　　　　　　　　　　　　なります。

コウ吉ちゃんさん＞日本製＝日本の道路事情に合っているものと思っていました。早速、ご指摘のありましたミシュランのものも
　　　　　　　　　　　　この短い時間でしたが、調べてみました。コスパに優れたオールラウンダーという意見が多かったように思いまし
　　　　　　　　　　　　た。ただ、静粛性に難ありとの評価が目立ったような気がしましたが．．．

北に住んでますさん＞GT　AE51ですか、知りませんでした。記載していただいたHP拝見させてもらいました。GTということは中長距
　　　　　　　　　　　　　離的な感じでしょうか。街乗りメインの私ならAでも良いような気がしましたが、Aのワンランク上に位置するタイ
　　　　　　　　　　　　　ヤになるのでしょうか。来年２月の発売とのことでしたが、販売開始したら、要チェックですね。
　　　　　　　　　　　　　ありがとうございます。

書込番号：22340331

[スーパーアルテッツァ]

enoken777さん

先ず候補のタイヤを価格コムで検索した結果です。（TOYO DRBは製造が終了しており、価格コム内でのショップでは販売されていません）

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000845326_K0000063142_K0000930335_K0000351804_K0000934791_K0000845055_K0000489186_K0000618772&pd_ctg=7040

次にSP SPORT 2030のラベリングですが、国内仕様とは少し異なりますが、海外向けのSP SPORT 2030の欧州ラベリングは下記のようになります。

・SP SPORT 2030 185/55R16 83H：省燃費性能E、ウエット性能C、静粛性70dB

これを国内ラベリングに換算すると、転がり抵抗係数B〜C、ウエットグリップ性能c辺りになる事が予想されます。

それとLE MANS Vですが、パンク修理キットは↓のように使えますが、タイヤを継続して使用する事が出来ませんのでパンク修理キットを使用するとタイヤ交換が必要になります。

https://tyre.dunlop.co.jp/brand/technology/sponge/menu6.html

因みに私の家族が乗っているホンダ車にもパンク修理キットが積載されています。

このホンダ車に以前は吸音スポンジが内蔵されているLE MANS4 LM704 を履かせていました。

又、今は同じく吸音スポンジが内蔵されているLE MANS Vを履かせており、吸音スポンジが内蔵されているタイヤを長年履かせています。

このような状態で今までパンクに遭遇した事がありませんので、パンク修理キットも当然ながら未使用でパンク修理キット使用によるタイヤ交換もありません。


結論ですが私なら省燃費性能、ウエット性能、快適性能を考慮してLE MANS Vを履かせます。

LE MANS Vは柔らかくて乗り心地はかなり良いタイヤだと思いますので、快適性能と省燃費性能を重視されるならお勧め出来るタイヤです。

書込番号：22340813

[enoken777]

スーパーアルテッツァさん＞
　詳しい回答ありがとうございます。
　スーパーアルテッツァさんの丁寧で適切な回答については、他の方の質問でもよく見かけており、
　とても参考になります。

　まず、TOYOのDRBは製造がもう終わっていたということで、大変失礼いたしました。
　また、SPORT2030のタイヤ性能につきまして、回答いただき、ありがとうございました。
　SPORT2030の性能をよく見つけられましたね、さすがです！
　ということは、まず選択肢の中でSPORT2030より劣るものは、まずないということになりますか。

　そこで、スーパーアルテッツァさんのイチオシは、ルマン５ですね。
　私も最初、これを第１候補に挙げていました。しかし、吸音スポンジが応急パンク修理キットでは
　吸収してしまい、穴が完全に塞がらないとの記事を見て、断念しなければならないのかなと
　思っていました。
　リンクも拝見しました。住友ゴム工業製のパンク修理キットなら大丈夫とのことで、自分の車に搭載
　されているか、確認してみます。

　ちなみに、以前ルマン５をオートバックスで見積もってもらったら、４本で工賃コミコミで８８，０００円
　が精一杯との回答でした。
　価格.comの価格とは、価格にだいぶ開きがあり、悩みどころでもあります。
　通販なら安く購入できそうですが、製造年月日や信頼性が気になります。
　私にとって、決して安い買い物でもないので。。。でも、タイヤは大切。。。
　スーパーアルテッツァさんなら、通販をどう思いますか？
　もう、ひとつ質問させてもらえれば、住友ゴム工業製のパンク修理キットでない場合、次に良いと
　思われるのは、どのタイヤになりますか？

　いくつも質問してしまい、申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

書込番号：22341435

[スーパーアルテッツァ]

enoken777さん

我が家のフィットのLE MANS Vはamazonで購入してオートバックスで交換しました。

この方法を使えばenoken777さんも工賃込みで55,000円位でLE MANS Vに履き替え出来そうですね。

タイヤの鮮度については勿論新しい方が良いのですが、フィットに関しては価格重視で購入した訳です。

このLE MANS Vは今年10月に購入したのですが、製造年週は0818が3本、3018が1本でした。

つまり、0818なら製造年月は2018年2月頃になります。


LE MANS V以外からの選択なら、私ならBluEarth-A AE50を履かせると思います。

やはり、LE MANS Vと同じコンフォートタイヤを履かせたいという事からBluEarth-A AE50という選択になります。

ただ、↓の私の書き込みのように、後継モデルのBluEarth-GT AE51が来年2月に発売される点が少し気になりますね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22283847/#tab

書込番号：22341503

[たつや78]

最新のヨコハマ　ブルーアースＧＴ AE51がいいですよ。
私ならば知り合いのヨコハマ扱いのタイヤショップはタイヤは特価　タイヤ処分料含む。窒素ガス充填無料　その後のエアチェック　窒素ガス補充も無料です。

書込番号：22341565　スマートフォンサイトからの書き込み

[enoken777]

スーパーアルテッツァさん＞
　早速の回答、ありがとうございます。
　今、車で出かけていたので、パンク修理キット見てみました。
　HONDA純正との記載で、販売も良く分からない英語かそれ以外
　の言語が掛かれていました。
　住友ゴム製品なのかは、とりあえず不明でした。
　今度、ディーラーに聞いてみることにします。
　そして、次点としてBluEarthとのこと、amazonでの購入した経緯の
　ことありがとうございます。参考になりました。
　現行ならBluEarth-Aとのことでしたが、GT　AE51がAの後継という
　ことであれば、それが発売される２月までは、急いでなければ
　待つのが得策なのかなと思った一方、
　また、違った見方をすれば、Aが今、現行モデル後期ということで、
　最底値で買いの時期かとも思いました。
　GT　AE51がamazonでどれくらいで販売になるかは分かりませんが、
　amazonで購入しても、鮮度の良いタイヤが入手できることは間違い
　ないですね。
　悩みどころです．．．

たつや７８さん＞
　GT　AE51推しとの回答ありがとうございました。
　上記のとおりです。悩みどころです。
　今まで、TOYO,BS,DUNLOP,YOKOHAMAと各社のタイヤを履いて
　きましたが、YOKOHAMAタイヤの印象は良かった印象が残っています。
　履いてきた車の車種がミニバンだったり、ステーションワゴンだったりで、
　今度はセダンのタイヤで悩んでいるので、参考にはならないとは思いますが、
　印象は残っています。

北に住んでいますさん＞
　GT　AE５１　有力候補のひとつにさせてもらいました。
　GTという名からAより、１ランク上で、その名の通りGT向きかなと
　勝手に思い込んでいました。すみません。
　スーパーアルテッツァさん曰く、Aの後継ということで、理解できました。
　現行のAをモデル後期で最底値と踏んで買うか、それともNEWモデルで性能
　が良くなったものを買うのが良いのか．．．
　でも、だいぶ選択肢は、北にすんでいますさん含め皆さんのお陰で絞り込まれて
　きました。
　
　　　　　

書込番号：22342435

[enoken777]

昨日、スーパーオートバックスに行く機会があったため、
タイヤについて、いくつか聞いてきました。

まず、現在の自分の車のタイヤの状況を見てもらいました。
確かに走行面にひび割れも多く、すり減り状況もギリギリ
セーフといった感じですが、今すぐパンクするなど、どうこう
なる状態ではないとのこと、しかし、１年後の車検では通ら
ないでしょうね。とのことでした。

次にタイヤのことについて伺いました。
ルマン５を候補にあげていると言うと、「確かに良いタイヤ
ですが、パンク修理キットが使えないですよ、身動きでき
なくなりますよ。」とのことで、こちらからパンク修理キット
のことを聞く前に、そういった答えが返ってきました。
ブルーアース-Aも候補にあげていると伝えると、「グリップ
性能が良いタイヤですね。ブルーアースを考えているなら
AE01Fは、やめた方が良いですよ、耐久性が低く、すぐ
すり減ってしまうので、すぐ交換ってことになってしまいます。
あと、ミシュランも。」との聞いてもいない回答も返ってきました。
Aは、モデル後期ということで、安くなったりしませんか？と
も聞いたところ、「モデル後期だからといって安くなることは
ありません。年内はセール中なので、安くはなりますが。
あと、後継タイヤの評判が悪いと逆に高くなる可能性があり
ます。」と併売するような言い方でした。
さらに「ヨコハマタイヤは、ここのところ値上げ傾向にあるので、
後継タイヤが出ても、現行より値段が高くなるかもしれません。」
とのことでした。
と、ここまでで自己都合でタイムアップでしたが、いろいろと聞けました。

そして、今日、ディーラーにタイヤ修理キットについて聞いてみました。
「確かにルマン５には、ホンダの純正タイヤ修理キットは使えません。
　しかし、純正タイヤ修理キットは、使い方が市販のものと違って、
　物凄く使い勝手が悪いので、修理キットは使わずにロードサービスを
　使った方が良いですよ、パンク修理キットは、本当に緊急な場合で、
　ロードサービスが到着するまで相当時間も掛かるような場所で、
　どうしてもという時に使うものと考えられた方が賢明かなと。
　だから、ルマン５を候補のひとつにあげているなら、良いタイヤなので、
　選択肢には残しても良いのではと思います。」
とのことでした。

ということで報告させてもらいます。
そこで、ここでひとつの結論として、タイヤをすぐに換えなくてはいけない
状態ではないことを鑑み、推奨のありましたブルーアースGTが発売になるまで、
待とうと思います。そして、タイヤ交換は、車検時に重なると一気に大きな
出費になっていまうので、来年の夏のボーナス時を期に交換できればと
思います。（同時にコツコツ、タイヤ貯金もしていこうかと。）
購入方法としては、amazon等で購入し、持ち込むといった方法を第一候補で。

長くなりましたが、いろいろな方からのご意見が聞けて、大変参考になりました。
誠にありがとうございました。
結果的に自分の候補にあげたタイヤではない、ブルーアースGTのことも聞けて
この場で質問させてもらって、本当に大変良かったと思っております。
重ねて、お礼申し上げ、この件については解決済みとさせてもらいたいと思い
ます。

また、実際の購入時期に状況が変わって質問させてもらうかもしれませんが、
その時には、何卒宜しくお願い致します。
その際には、ご指摘のありました「上から目線の質問」にならないように注意
します！
ありがとうございました。

書込番号：22346553

[enoken777]

追伸、

メリークリスマス！
皆さまにとって、良いクリスマスでありますように．．．

書込番号：22346573

[enoken777]

報告させてもらいます。
タイヤのひび割れの進行が思った以上に早く、溝の部分にも大きなひび割れも入ってきたため、
昨日、時間があったので、近所の店舗をまわってきました。
情報を頂いたＢｌｕEarth−ＧＴの発売も迎え、その価格も気になっていましたので．．．

４店舗ほど、まわってきたのですが、店舗により、価格があまりにもバラバラで、びっくりしました。
見積もりをとってもらったのは、皆さんからいただいたご意見を参考にルマン５とブルーアースのＡとＧＴ
の３種類でお願いしました。
ブルーアースのＧＴは、Ａより安い提示をしてきたのが、意外にも３店舗で、Aの方が高値でした。
ということで、ブルーアースのＡは候補から脱落しました。

評価が高く実績もあるルマン５と新製品だけど情報の少ないブルーアースＧＴで最後まで悩んだのですが、
最後にまわった店舗で、価格.comの最安値を大きく上回る安値を交渉の上、取り付けました。
それはブルーアースGTです。

確かに通販で買えば、ルマン５の方が安く済むのですが、店舗価格ではルマン５に迫る価格でした。
それが決定打となり、ブルーアースGTに決めました！

（本当は、夏のボーナスまでもてばと思っていたのですが、子どもの春休みやGWで遠乗りする可能性も
　あったので、懐具合より安心を優先させ、予定より早い購入となりました。）

そして今朝、早速装着してもらい、近所をグルグルまわってきたのですが、感想は慣らしが終わった頃
にGTのクチコミの方で今後書きこまさせてもらおうと思います。

いろいろな方から、ご意見をいただきましたので、報告せねばと思い、書き込ませていただきました。
結果、納得いかないという方もいらっしゃるかもしれませんが、そこはご容赦いただけますよう、
お願いします。
皆さま、本当にありがとうございました。

書込番号：22459352

SONYのWALKMANとAndroidのナビ接続について

[uki-bara]

FH-9300DVS購入予定ですが、USB接続だとAndroidのスマホから音がでない等色々書かれておりますが
現在DVD観賞とSONY WALKMANからの音楽再生、Androidのナビ接続を検討中です。
バックモニター等付ける予定はありません。
ミニのイヤホンジャックのメスを接続端子にしてしまうとナビ(画像)が出力されない気もしますし
USBからスマホのタイプCの変換ケーブルと、USBからミニのイヤホンジャックに変換するケーブルを購入すれば両方作動しますか？
もちろん両方同時に使うつもりはありません。
なるべく音質(低音)にこだわりたいのですが、ウーハーを付けるほど車のスペースを取ることも考えていません。
どういう配線にしてもらえばより快適に使用できますか？

書込番号：22237638　スマートフォンサイトからの書き込み

[uki-bara]

カテゴリーが違いますね、ごめんなさい

書込番号：22237655　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

Androidとの相性についてはちょっと判りません


まず、ウォークマンはiPodと違い車で聴くには向いていません

基本的にUSB接続では認識しません（使っているファイルがMP3等のFH-9300DVSに対応している物ならUSBメモリーとして認識する可能性はあるが、その場合ウォークマンを使う意味って無いと思う）

ウォークマンのヘッドホン端子とFH-9300DVSの音声入力を下記の様なケーブルで接続する事で聴く事は可能です（その場合FH-9300DVSの画面表示は無しで真っ黒のままですが）
https://item.rakuten.co.jp/auc-net1/at-bc61-10/

もちろんウォークマンで音楽を聴いている時にはアンドロイドオートでナビは出来ません。

書込番号：22237712

[uki-bara]

ファイルはMP3ではありません。
昔からApple派ではなかったのでiPodという選択肢がありませんでした。
車には向いてないというのはどういうことですか？

書込番号：22237757　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

＞車には向いてないというのはどういうことですか？

iPodは殆どのカーオーディオ･ナビでUSB接続で聴ける様に各メーカーで作っています

ウォークマンはそれが全く無く、その他のポータブルオーディオプレーヤーの扱いです

SONYがカーオーディオ･ナビから撤退していなければ対応させていたのかもですが、ウォークマン対応を謳うナビはアルパイン位しかありません


書き忘れましたが、持っているウォークマンがBluetoothオーディオに対応していれば無線で聴く事は可能です。

書込番号：22237896　スマートフォンサイトからの書き込み

[uki-bara]

Bluetoothには対応してません。
もともと飛ばすつもりで購入していないので。
繋ぐしかないんです。
車の代理店の言いなりは駄目ですね、有難う御座います

書込番号：22237906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞uki-baraさん
WALKMANが対応出来るのはアルパインナビしか無いと思います？
https://www.alpine.co.jp/files/support/connect/walkman/walkman.20161216.pdf

音質的にはWALKMANの方が良いとは聴きますが接続して聴き比べた事はありません。

書込番号：22238173　スマートフォンサイトからの書き込み

[uki-bara]

音質的には良くても結局聞けないと意味がないので、代理店と話し合います

書込番号：22238198

新古車EX Honda Sensingを検討しています

[ただのドライブ好き]

去年の3月に前モデルのグレイスHV LXを新車で購入したのですが、元試乗車で新古車として売られているグレイスHV EX HSを見てディーラーに行ったところ、今のグレイスを下取りに出せば今の月々の支払いとそう変わらずに乗り換えられるとのことでした。
僕としてはMC後のグレイスは正直ドストライクで支払いが変わらなかったら乗り換えようかと思ってます。
そこで質問なのですが、新車で購入して1年ちょいで乗り換えることについてどう思いますか。
ちなみにMCは去年の4月までにどうしても車が必要だったので待てませんでした。

書込番号：21999056　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞ただのドライブ好きさん
こんばんは。

金銭面で何とかなるのなら、乗換えはアリだと思います。
ワクワク出来るものがあるだけで、十分な価値とも思います。

今後もまた心変わりがどれ程しそうなのかなど、ご自身の性格的な所も含めて冷静に考えてみて、やっぱり欲しいなら良いんじゃないでしょうか。
お名前の通りドライブがお好きなのでしたら、より気に入った車で運転したいでしょうし。

最後に、細かいですが試乗車落ちであれば新古車とは呼ばないような気がします。
登録済み未使用車を新古車と呼ぶと思います。（もしかして展示車落ちとの話でしょうかね）

書込番号：21999078

[コウ吉ちゃん]

月々の支払いは変わらなくても支払い期間が長くなるなら、結局は追い金が発生してる訳ですよ。
その辺りはどうですか？

マイチェン後のがいいと思いますし、1年経っての買い替えも条件次第では別に悪くないと思いますよ。
車検までも少しは長くなるし。でも車はしっかりチェックした方がいいと思いますよ。
新車ではないから、後からトラブルにならないように。

書込番号：21999173　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

個人的にはホンダセンシングだけでも買いだとは思います。
ただ元試乗車の年式や走行距離などの状態にもよります。
今お乗りのグレイスと同等以上なら買いだとは思いますね。

それと月々の支払いの金額や期間にもよると思いますが、1年ぐらい支払いが長くなる程度なら私は買いだとは思います。

あと元試乗車はフル装備に近いうえに高年式といった個体が主なため中古車としては人気があります。
そのため決断は早い方が良いのですが、中古車としては安くはないので、同一車種の登録済み未使用車と値段的な差が少ない場合もあり得ます。

書込番号：21999762　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

止めた方がいいと言われたら止めるの？
それなら思い詰める程の車でないと言うことでは？
購入するの決まっているんじゃないの
自分が欲しいと思ったら買えばいいだけ、ローンを払うのも貴方だし。

営業マンも売りたいから今の支払いと同じくらいなんて言うのは常套手段ですな。

1年ほどで乗り換えるのは性格の問題が大きいのでは。性格は人に言われても変わらないでしょ。
一般的には変えない人が多いだろ。
毎年車は進化するものだから最新の装備を追いかけたらキリがないと思うけどな。

書込番号：21999910　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

月々の支払いは良いとして、どれだけ支払いが伸びる（追い金額）かじゃないの？
その金額を出してみて（営業さんに出してもらって）判断すると良いね。

残価は『今』の月々の必要経費を抑えて生活を豊かにする代わりに未来のお金を
借りてくる形です。先の出費（結婚・一人暮らしなど）が無いなら買っても良いんじゃないかな。

書込番号：21999920

[スーパーアルテッツァ]

ただのドライブ好きさん

2017年式で車両本体価格205万円のHV LXから、車両本体価格約235万円のHV EX Honda SENSINGへの乗り換えなら、例え試乗車でも確実に追い金が必要になりますよね。

つまり、月々の支払い額は変わらなくても、支払い総額は確実に増える事になるのです。

それでも良いのなら、ドストライクのMC後のグレイスを買えば良いのです。

書込番号：22000625

[マイペェジ]

ＭＣ前後の違いはあれど、普段使いに於いてそう大きな違いはありません。

確かに外観や新機能は魅力的ですが、それに対してお金を払える（払う）かどうかが肝要。
未だ新車の香りのするクルマ。乗り換えは、個人的には少々勿体無い気がします。

一度乗り換えモードに入ると中々どうして・・・(^_^;)

書込番号：22000661

[PF4]

スレ主さん

「新古車」とは、ディーラーが、そのように呼んでいらっしゃるのでしょうか？？(^^)/

書込番号：22000699

[キングピン6.2]

それは立派な中古車だと思います。

書込番号：22001394　スマートフォンサイトからの書き込み

[やなちゃん310]

試乗していれば分かると思いますがMCといいながらも相当の改良が入ってますので条件が良ければ買い換えはありですね。

書込番号：22006585