α7R II ILCE-7RM2 ボディ のクチコミ掲示板

キャンペーン終了が近づいてます。

[明後日も晴れるかな？]

α7�U⇒α7R�Uに替えられた方に質問です。

キャッシュバックが仮に30000円(ボディ+レンズ)なら新品で282051円(本日現在の価格Com最低価格)です。

α7R�Uが３０万円以下になったら購入をとカメラ貯金をしていましたので、今なら買えます。

問題は現在持っているα7�Uよりファインダーは大きく見やすくなっているので嬉しいのですが、他に良いところがあるのでしょうか？

ご指導宜しくお願いします。

書込番号：20540807

[コージ＠流唯のパパ]

＞明後日も晴れるかな？さん

すいません、買い替えてませんが、買い増してますので、手元に両方あります(笑)


とりあえず、主観の感想です。

全体的のコントラストが下がって、+0.3EV〜0.5EV初期設定が明るくなった画作りになったと思います。
LRにてRAW現像の傾向が今までのαと変わりました。
気持ち持ち心地が良くなった気がする(笑)


メリット
EVFが見やすく綺麗になった。
カスタム設定の幅が広がった。
AF、瞳AFの精度が上がった。
暗部ノイズが下がった気がする。
解像度が倍になったが、手振れ補正の限界が変わらなかった。
精細さが上がった。
APS-Cモード7が1800万画素なので、実用的になった。
(サブサブのAPS-Cを持ち歩かなくなった。)
MFがさらにし易くなった。
APS-Cモードで、綺麗な4Kが撮れる。
縦グリが共通。
ノイズリダクションの幅が広がった。


デメリット
AFが少し遅い。
-0.3〜-0.5EVほど高感度が落ちた。
ダイナミックレンジが気持ち下がった。
写りずぎることがある((笑))
相変わらずユーザーインターフェイスが使い辛い。
↑あっ、α7IIの方が悪いか(笑)
容量をいっぱい喰う。


α7IIが10万円以上で売れて、α7RIIを30万円以内で入れ替えるなら、欲しいなら有かな。
大判出力もなく、α7IIで満足してるなら、そこまでの差はないと思いますよ。
自分のように、重箱の隅を突いてる人には、買いでしょうね(笑)

しかし、ユーザーインターフェイスが変わらないなら次はパスしそうなので、何気にスペックは満足はしてるのかもしれません。
現在、α99IIメインでα7RII+Loxia35でRX1の出番もなくなってきてます。
またα7IIは2か月休眠中です。
このままだと縦グリも外されそうです。(機材の軽量化)
やはり、α99と同形状の縦グリが親切ですね。
先程発表になったGH5のスペックをフルサイズで超えてきたら、やばいですが(笑)

手持ちの機材でだとα99＜α7R＜α7II≦α7RII＜α99IIな感じですかね。

自分はポートレート主体で、EマウントはほぼMFなので、気分以外だとこの2機種の差は殆どありません。
実際、α7RII+85GMを破壊して直るまでの間(禁)は、α7IIでの撮影でしたが、何の違和感もなく賞も貰えてるので違いはないのでしょう(笑)

書込番号：20543275

[うししっし]

横から失礼します。


僕も、明後日も晴れるかな？さん と同じようなことを考えていたけど、
α7III を待ったほうがいいですね。

（ コントラストの低下は、僕にとっては大きなデメリット ）

書込番号：20543330

[シルビギナー]

横から失礼します。


＞-0.3〜-0.5EVほど高感度が落ちた。

α7M2よりも高感度が落ちるのですか？

α7Sにも迫る高感度耐性的な評判を目にすることがあったので勝手に凄いのを想像してたんですが、そうでもなかったりするのですか？

書込番号：20543879　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞明後日も晴れるかな？さん
＞＞問題は現在持っているα7�Uよりファインダーは大きく見やすくなっているので嬉しいのですが、他に良いところがあるのでしょうか？

いっぱいある。
すでに、コージ＠流唯のパパさん　が書いてるので、一つ追加するだけ。
　　ビデオが良い。プロ級の高画質だそうです。
　　昼間は、2X2ピクセルビニングのおかげでローリング歪みが少なくなり、動き物に強くなる。
　　夕方からはSUPER35MMモードで高感度に強くなる。
ビデオ機としては最高に使いやすいですね。惜しむらくは３０分録画打ち切り。

あと、コージ＠流唯のパパさんが言ってる
＞＞またα7IIは2か月休眠中です。

が状況を端的に表している。
私もα7（無印）ですが、α7R�Uを購入してからは、一度も使っていません。使う気がしないから。

α7R�Uの高感度はα7よりはずっと良くなりました。α7�Uもセンサー自体はα7と同じですから、似たようなものでしょう。
本当に暗い舞台の撮影ではα7Sを併用しますが、このα7Sの使用回数も減りました。α7R�Uからは、ある程度高感度が使えるようになったから。

書込番号：20546267

[明後日も晴れるかな？]

コージ＠流唯のパパさんをはじめ沢山の皆様のアドバイスありがとうございました。

各スレ等のα7R�Uとα7�Uとの投稿者写真に差が無く、ファインダーの大型化は魅力ですが、最近は液晶画面での撮影も多くなったので今回は見送ります。

�@ カメラ+レンズで３万円のキャッシュバックですが、今ほしいレンズが無い！
�A 価格COMの中古のマップカメラにSランク272000円をほとんど買う気だったのですが・・・よく読むと海外仕様で日本語メニューが無い！(これで一気に購入意欲が薄れました)
�Bグリップが太くなりα99と同じバッテリー使用、α7R�Uと同じ、大きなファインダーが噂の・・・今年中には発売されそうなα7�Vを待ちます。

色々と親切丁寧なアドバイスありがとうございました。

書込番号：20547008

[うししっし]

また、横から失礼します。

キャッシュバックキャンペーンの内容を見て、レンズも買わないとキャッシュバックを受けられないことから
明後日も晴れるかな？さん と同じで僕も断念しました。

そして、今ある α7II には、さらに細いアルミテープを大量に貼りました。
（ アルミテープチューニング Ver.3 ）
すると高感度耐性とオートフォーカスに変化が。SEL24240が暗所でキビキビAFするぞ。なんで？


すみません、脱線してしまいました。では、これにて失礼します。

書込番号：20550266

[シルビギナー]

＞�@ カメラ+レンズで３万円のキャッシュバックですが、今ほしいレンズが無い！

＞キャッシュバックキャンペーンの内容を見て、レンズも買わないとキャッシュバックを受けられないことから
明後日も晴れるかな？さん と同じで僕も断念しました。


購入額と売却額の差額がなるべく少ない対象レンズを2本選んで購入し2本分のキャッシュバックを受けて、レンズは使わずに売却すれば、結果的に3〜4万円ぐらいのキャッシュバックになりますよ。

書込番号：20553150　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影中のスチル撮影

[ひやす]

はじめまして。

初めて価格ドットコムに書き込むのでマナー違反などがあればご指摘下さい。

さて、質問の内容ですが、α7R2の動画撮影中の写真撮影についてです。

動画撮影をしながら写真撮影は可能でしょうか？
出来れば動画の切り出しではなく、スチル撮影としての写真で撮影したいです。
というのも、旅行中に動画を撮りながら写真を撮りたいからなのですが、、、

どうぞよろしくです。

書込番号：20540100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryo Hyuga]

α7Rはよく分かりませんが、他の機種では動画中の静止画撮影は可能です。
なのでα7Rでも可能だと思います。

ただ、静止画を撮影した瞬間は動画が途切れます。
その部分だけ時間が飛んだような状態で記録されるので、
後で動画を見返すと違和感があります。

それがイヤなので、私は4Kで動画を撮影し、静止画は動画から切り出すようにしています。

書込番号：20544417

[ひめＰＡＰＡ]

＞ひやすさん
＞動画撮影をしながら写真撮影は可能でしょうか？

α7R2では出来ません。
また動画からの切り出しもボディ内では出来ず、ＰＣが必要です。

４Ｋ動画から切り出せば800万画素あるので画素数はまぁまぁなんですが、
ピントも色調や階調なども静止画撮影とは勝手が違うので、なかなか思い
通りにはなりませんね(^_^;)

書込番号：20545531

[ひやす]

回答ありがとうございます。

お二方の回答を拝見するとα7R2以外ならできるけど、
α7R２ではできないようですね。

残念ですが諦めるほかないようです。

後継機種に期待したいと思います。

書込番号：20545579

この機種に軽いズームレンズが欲しい

[くろとん２]

重いカメラで腱鞘炎になりそうなので、この機種を購入しました。
ズームが欲しいので、そこに４６０ｇのE 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE SEL18200LEを
付けようと考えています。
高性能なこのカメラならＡPS用でも問題は無いと考えていますが、いかがでしょうか？
他に良い案やレンズがあれば、お教えください。

書込番号：20370025

[おかめ@桓武平氏]

＞くろとん２さん

>> 高性能なこのカメラならＡPS用でも問題は無いと考えていますが、いかがでしょうか？

古サイズには古サイズ用のレンズを使わないと、高感度性能が劣ってしまいます。

少し重いですが、FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS (SEL24240)をおすすめします！！

書込番号：20370053

[にこにこkamera]

MOUNT CONVERTER MC-11 CANON EF-E ソニー用

18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSM [キヤノン用]

望遠側のキレの良さが高い評価のようです。
このレンズの欠点だったワイド側の歪曲もコンバーターで補正されるそうです。

書込番号：20370062

[くろとん２]

＞おかめ@桓武平氏さん
780gなので論外です。ありがとうございました。

書込番号：20370068

[くろとん２]

＞にこにこkameraさん
お勧めはソニーのこのカメラでも使えますでしょうか？

書込番号：20370071

[杜甫甫]

自分で使ってみて、使いやすいのはキットレンズの２８−７０ｍｍ。

これ以上の望遠は他機種（ＥＯＳ５Ｄ）を使うと割り切っています。

書込番号：20370090

[orange]

＞くろとん２さん
>>ズームが欲しいので、そこに４６０ｇのE 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE SEL18200LEを
付けようと考えています。

このLEレンズは、たしかAFで制約があったと思います。
もしも、お散歩用でしたら、私はE18-70F4ZA（308g）をお勧めします。
これは自動的にAPS-C撮影になり、画角は24-105mmF4相当になります。
画質は良いです。約2000万画素のAPS-C機として使うことになりますね。

フルサイズで標準ズームなら、今でもFE24-70F4ZA（426g）を愛用しています。旅行にお散歩に最適です。
α7R�Uは軽いレンズでも高画質になります。
いぜん、海外旅行の60名ほどの集合写真でα7R�U＋24-70F4ZAでF8で撮ったら、ものすごく解像していて、皆様に驚かれました。
α7R�Uは軽量にも使える素敵なカメラですよね。
昼間に観光しながら撮る場合には、最低ISOはFastにしています。これだと最低シャッター速度は1/2fになり、手ぶれがさらに抑えられるので解像度が上がります。（Fasterなら1/4fになり、ある程度の動きものにも使える）

α7R�Uはすてきなカメラですから、良い撮影をお楽しみください。

書込番号：20370093

[にこにこkamera]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/757307.html

MC-11は、オートクロップ機能に対応しているため、35mmフルサイズセンサーを搭載したα7シリーズにAPS-C用のDCレンズを装着した場合でも、APS-Cサイズセンサー搭載機のボディにフルサイズ用のDGレンズを装着した場合でも、特別な操作をすることなく自動的に適切なフォーマットで撮影できるのも優れたところだ。

と記載されてます。

またお勧めしたレンズも対応表に載ってるようですし、使えるのではないでしょうか？

書込番号：20370098

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

>> E18-70F4ZA（308g）

今は、E16-70F4ZA (308g)じゃの？

書込番号：20370107

[にこにこkamera]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/744940.html

シグマの手ブレ補正機構OSが動作。手ブレ補正機構を搭載したボディに装着した場合は、角度ブレ補正をレンズ側で行う「ボディ側+レンズ側」の補正が可能だ。

カメラ側の補正機能は、周辺光量、倍率色収差、歪曲収差などに対応。

と記載されてます。

書込番号：20370122

[くろとん２]

＞にこにこkameraさん
詳しくお調べ戴き、ありがとうございました。

書込番号：20370150

[くろとん２]

＞杜甫甫さん
28-70の画質が好みではありません。
ありがとうございました。

書込番号：20370212

[くろとん２]

＞orangeさん
７０mmで良く、200mmもいらないということですね。

書込番号：20370230

[にこにこkamera]

MC-11がコンティニュアスAF（AF-CおよびAF-A）には対応していないこと。

ここが欠点のようですね。

書込番号：20370231

[くろとん２]

＞にこにこkameraさん
分かりませんので、解説をお願いします。

書込番号：20370235

[おかめ@桓武平氏]

＞くろとん２さん

なんか、APS-Cのレンズを前提で使うのでしたら、
α6500、α6300、α6000でも良さそうですけど・・・

書込番号：20370249

[F8s]

α7でシグマとテックアートのEOSアダプターを使っています。

元が便利ズームですし、APS-C用でも画質的な不満はなく使っています。

問題は重心です。
元々先端が重くなりがちな便利ズーム、アダプターでさらに前よりになっています。
勿論レンズ側を保持していますが、数値以上に重く感じ負担です。

私が持っているのがEF-S18-200で600g近いですから他だと違ってくるのかもしれませんが、
一度どこかで試された方が良いように思います。

書込番号：20370265

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞くろとん２さん

参考になるか分かりませんが、
自分は初代α７にＳＥＬＰ１６５０を付けたり
（α７は１０００万画素になりますが）、
タムロンＡ０１０（２８−３００ｍｍ）を
ＬＡ−ＥＡ４との組み合わせで付けてます
（初代α７でこの組み合わせでは手ぶれ補正は
無いですが）。
もちろん画質、機能の制限を言ったらキリが
無いですが、荷物を減らしたい時など（自分は
ツーリング）、画質と重量を落として対応
しています。

したがいましてお好きなレンズにて組み合わせ
れば良いかと思いますよ。一番避けたいのは重たい
からと言って、カメラを持ち出さなくなるパターン
ですかね（自分はそれはありませんが）。

では、良い撮影が出来ますように。

書込番号：20370269　スマートフォンサイトからの書き込み

[にこにこkamera]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/757307.html

の真ん中より下の方

「AFの動作に関するいくつかの注意点」 のところを良くお読みになってください。

AF-S
AF-C
AF-A
についてはご自身でお調べ下さい

簡潔に言えば地元の祭りなど 動き物 には向いていないという事です。

書込番号：20370291

[くろとん２]

＞おかめ@桓武平氏さん
α6500、α6300、α6000でも良さそうですけど・・・

カメラはR2を購入済みです。
ありがとうございました。

書込番号：20370560

[くろとん２]

＞クロロ・ルシルフル（団長）

今は気に入ったレンズを探すことに力を入れます。
ありがとうございました。

書込番号：20370569

[錯乱棒]

くろとん２さん、

「α7R2は大画素数フルサイズセンサだから、APS-Cにしてもそこそこ行けるのでは？」については、α7R2をAPS-Cで使うと 5168x3488（18M）、一方 α5100〜α6500はもともとAPS-C で 6000x4000 (24M) の画素数。画素数が写真のすべででは無いものの、α7R2 を APS-C で使うのは緊急避難といった感じがします（感じ方には個人差あり）。

ので、機材の力を最大限に引き出しつつ、重量は少なめに留め、そのためにAPS-Cの可能性を確保したい、ということでしたら、α6300、6500あたりを追加されたほうが良いかもです。もっとも、αのAPS-C で気合いのはいったズームレンズがどうなのか、私は最新事情を今一分かってません。kakaku 含めもう少し情報確認されたほうが良さそうにも思います。

翻って、「あくまでα7R2が母艦である」なのでしたら、SEL2470Zは比較的軽量で、焦点距離域に制限出ますけれども、「人が言うほど悪くは無いレンズ」として考えられます。ただし、200〜300mmまで届くフルサイズ向けレンズというのは、現行αEでうまい解は無いですね（とくにSEL24240 は重すぎということでしたら）。

Minolta の時代の昔は、AF APO100-300mm/F4.5-5.6 という軽い望遠ズームがありました（SEL/SAL70300Gの先祖筋？）。アダプタ付けてα7M2に取り付きますけど、今更これを中古で、というのはちょいと筋が深すぎか。。。

書込番号：20370576

[おかめ@桓武平氏]

＞くろとん２さん

>> カメラはR2を購入済みです。

古サイズのレンズを使わないと、100%性能を発揮しません！！

α7RIIをAPS-Cとして使った場合、α6500/α6300/α6000より劣ってしまいます。
高感度も古サイズより劣ってしまいます。

100%発揮出来なくても、APS-Cで妥協されるということでしょうか？

書込番号：20370749

[くろとん２]

＞おかめ@桓武平氏さん
どのような状況になるか分からないので、悩んでいます。

書込番号：20370762

[くろとん２]

＞錯乱棒さん
、「あくまでα7R2が母艦である」なのです。

古い物は品質の判断が出来ません
ありがとうございました。

書込番号：20370800

[錯乱棒]

くろとん２さん、

> 「あくまでα7R2が母艦である」

了解です。

ボディを購入されてしまってある方にこういうことを申すのは甚だナニなのですが、「ミラーレスだから軽い」というのはボディに関してだけのお話なのです。レンズのほうの重さは、センササイズに依存して画角 vs 焦点距離がまず決まり、そのあとは単焦点・ズームの別や開放F値の条件から概ね出てくるものでして、まぁメーカー依存で若干の凸凹はありますけれど、ミラーレスであるかどうかとは余り関係なく。

というわけで、このお話、重さ制限を重視するならどこら辺に出口を見出すか悩ましいですね。こだわり無ければα7R2にAPS-Cレンズ付けるか（でも折角購入のα7R2がやや勿体ない）、それを潔しとしなければα6000系にいくか（SONY APS-Cレンズの様子要確認）、はたまたバッサリと Fujifilm XT-2 （こちらのAPC-S レンズシステムは中々良い。ただし私はボディやJPG撮って出し指向はあまり好まず ← 勿論、これは個人依存の判断にて）あたりに買い換えるあるいは micro4/3 に行くか（いずれも買い換えの手間と下取り損失が勿体ない）。。。

ちなみに、Minolta APO AF100-300mmが軽いのは、開放F値が大きく（暗く）、フィルター径が55mmのレンズであったりすることに因ります。ネタ的に挙げたまででして、元々こうしたものをお持ちでない場合にわざわざα7R2に付けることをお勧めするものではありませんでした。

書込番号：20370893

[めぞん一撮]

家でマクロ撮影したり、車で三脚と持って出かけたり等、重さをある程度気にしなくてもよい撮影の時はフルサイズ用レンズを使い、手持ちでお出かけの際などはAPS-Cレンズで軽量化する！等のなにかしらの使い分けをするのは、作戦として有りと思います！！

キヤノンのカメラではできない芸当なので、反対またはこのような使い方を馬鹿にする価格.com常連の.人は多いですが、そんなに気にせずともよいのでは！？



あ、でも、18-200ならソニー純正のLEが付かない方が個人的にはお勧めです！ LEとついてる方はタムロンレンズです！　タムロンだから何でもかんでもイカンとゆーわけではなく、このLEレンズの場合、採用のいきさつが少々アレだったので、最初からソニーにOEM供給するようには設計されてなさげです！？

書込番号：20370906

[りょうマーチ]

こんばんは


解決されたのですかね？

orangeさんにGAが付いているので、70mmまでで済むのでしょうか？

70mmまでならわざわざ16-70のAPSC用レンズでなく、24-70のフル対応レンズでも変わらないのでは？

どっちも広角側は換算24mm〜だし、70mmで足りないときにだけクロップか超解像モード使えば良いので。

通常時にフルサイズなのか、APSCモードなのかの違いです。(レンズ良し悪しは除く)
あとは重量しだいですかね。


70mmで足りるのなら…なので。

書込番号：20370972

[くろとん２]

＞りょうマーチさん

解決、ではなく、分からなくなって、ピリオッドを打ったというのが
ホンネです。

まず、２００mmまで必要なのか？
今までは、３５mmの単焦点だけで撮影してきたので・・・。

もっと良く考えて質問しなければと反省しています。

書込番号：20371159

[りょうマーチ]

こんばんは

そういうことでしたか。
わざわざお返事ありがとうございます。

お邪魔しました<(_ _)>

書込番号：20371222

[これって間違い？]

　７RM2って4200万画素のフルサイズ機でしょう？それが分かって居て、何故、SEL１８２００を使うのか分からない。

　やはり、スレ主さんは漠然とした思いでこれを購入したのだと思います。

　だから、最後のところで果たして200�oまでが必要なのかどうかを再考してみたいと思って居ますね？これはよくぞ
踏みとどまった、と、褒めたいです。

　もし、フルサイズ4200万画素の凄い！！と云う解像度を見たいのならば、フルサイズ用の専用レンズを使ってみて
下さい。

　おかめ＠桓武平氏さんが云うように24ｰ240しか無いし、これで重いというならば、あるいは２００mmまで必要無いと
すればFE24ｰ70しかないでしょう。

　返信をすべて読んでみたら、錯乱棒さんが実に上手い解説をしていますのでこれを素直に受け取ったらいかがですか

　マウントコンバーターとかHSレンズなんて云うのは論外です。

書込番号：20371325

[デジ亀オンチ]

APS用のレンズは、フルサイズから見れば、トリミング前提のレンズです。
逆に言えば、35ミリレンズで、どれぐらいのトリミングが、許容出来るかで、200ミリの画角のレンズで、収まるか？
画質を落とせば、トリミングが有効です。
いや、写っている画像を拡大したら、思いもよらない物が見えたりもします。
重さを重視するなら、画質は諦めましょう（笑）

書込番号：20372064

[orange]

>kuroton2san
>>今までは、３５mmの単焦点だけで撮影してきたので・・・。


なるほど、そうですか。
ならば答えは簡単です。フルサイズ用の軽量レンズが良いです。
小型軽量・高画質な標準ズーム　ＦＥ24-70F2.8ZA　　亦は　広角寄りの　16-35F4ZA　のどちらかが良いでしょう。
私はF4通しの小三元を持っています。
そのうちで画質が良い順は　24-70F4ZA　＜　16-35F4ZA　＝　70-200F4G　です。
35mmで広角が好きなら、　16-35F4ZA　ですし、少し長めが好きなら24-70F4ZAです。
共に高画質になりますので、満足しています。

おっと、35mmの人には単焦点が良いのかも？
Zeiss社のBatisが小型で超高画質なのでよいのですが、35mmのBatisレンズは、まだ出ていません。25mmになります。
　　Batis 2/25　　　　　　13万2千円　335g
ソニーからは50mmが3本出ています：
　　FE５０ｍｍF1.8　　　　2万8千円　186g
　　FE50mmF1.4ZA　　　14万6千円　778g　と高価で重い
　　FE50mmF2.8Macro　　5万円　236g

Batisの35mmが出ると良いのですが。

書込番号：20372096

[くろとん２]

＞デジ亀オンチさん
画質を落とせば、トリミングが有効です。

私は真逆と考えていました。
α７では、トリミングしても平気でした。

ですからR2なら、ズーム無しでも遠くが撮れると考えていますが間違いでしょうか？

書込番号：20372667

[くろとん２]

＞orangeさん
>画質が良い順は　24-70F4ZA　＜　16-35F4ZA　＝　70-200F4G　です。
>35mmで広角が好きなら、　16-35F4ZA　ですし、少し長めが好きなら24-70F4ZAです。
>共に高画質になりますので、満足しています。

このアドバイスから24-70F4ZAにしたいと思います。

ただし、当面は、今持っている２．８の３５mmの単焦点で撮影してみます。
それで、ズームが欲しくなったら、24-70F4ZAにしたいと思います。

月末にネパールに出かけます。山には関心はあまりないので、ズーム無しで三脚持参で撮ってきます。
重点は、ネパール文化をR2＋３５ｍｍ単焦点で撮ることです。楽しみにしています。

みなさん、色々ありがとうございました。

書込番号：20372701

[Barasub]

先ずはお気に入りの35mm単焦点を
超解像ズームで35-70mmで試して
みては如何ですか？

元々の光学データはズームレンズ以上
でしょうから案外使えるかもしれま
せんよ。50mm当たりまでは見分け
も付かない可能性大です。

コストゼロだしAPSCズームをわざわざ
買うよりずっと良いと思いますが。
どうしてもRAW撮りにこだわるなら
別ですけれど。

書込番号：20373784　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろとん２]

＞Barasubさん
最初の３行の意味が分かりません。

また、「どうしてもRAW撮りにこだわるなら別ですけれど。」

この意味も理解できませんので、お教えください。
私は基本的にはRAWで撮っていますが・・・。

よろしくお願いします。

書込番号：20373910

[錯乱棒]

くろとん２さん、

以下、横入ながら、です。

超解像ズームというのは、RAW、RAW＋JPEG時は使用できない機能なのです。 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM2/feature_6.html#L1_860 ですので、RAW命のタイプの撮影スタイルでは選択肢から外れてしまう、ということです。

書込番号：20374411

[苦楽園]

むかーしむかし、CONTAXを持ってた頃、HEARTS&MINDSという本で、次に買いたいレンズを決めてました。各レンズのプロによる解説(このレンズのどんな描写が気に入ってるか)と作例(惚れ惚れする作品ばかり)を本にしたものです。ライカでもこういう本が何冊かあります。皆さんSONYでもこういった本ないですか？ご存知なら教えて下さい。こういう本を見て気に入った作品を見つけて次に買うレンズを決めるのがいいと思います。この場で文字でやりとりしても、スレ主さんも皆さんもスレ主さんが撮りたい絵はわからないでしょう。

書込番号：20374533　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろとん２]

＞錯乱棒さん

「超解像ズーム」が分かりません。お教えください。

書込番号：20374669

[苦楽園]

CONTAXでは、Distagon 35mm F1.4 とMACRO Planer 100mm F2.8が好きでした。今も持ってます。α7R�Uはマウントアダプタで他社のレンズを楽しむこともできますね。私はライカのMレンズ用のアダプタを持ってます。α7R�Uには小型高性能なライカのMレンズがよく似合います。

書込番号：20374682　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

α7RII+球面Summilux35mm

超解像は「見かけの解像度を上げる」技術で、デジタル処理で画素数を増やします。トリミング（ズーム）した部分に超解像を適用すると、トリミングしてるのに画素数は全画面分に保たれるわけです。光学ズームの方が解像度が良いようです。でも光学ズームでさえ、ズーム側は解像度が下がります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1496491239
http://www.all-digicam.jp/sony-zoom01.html
https://www.sony.jp/support/ichigan/enjoy/dialogue/various-zoom-features/
お持ちの35mmで実験してみてはどうでしょう？

書込番号：20374910

[Barasub]

出かけていてお返事が遅くなってしまいました。

全画素超解像技術はDVD映画ソフトをフルハイヴィジョンTVに
映したらボケボケになるのを出来るだけ解像感を保つために開発
されたものの応用です。従って、TVを製造しているPanasonicと
Sonyのカメラに搭載されています。

知恵袋の説明は動画でスポーツなどの早い動きの部分に不鮮明な
部分がでるのを補正するという内容ですが少し違います。
全画素超解像は静止画の各部分を解析して膨大なデータを参照
しつつそれぞれの部分に最適な補正を行い、全画素（このカメラ
の場合4200万画素）で記録するものです。

Sonyの一眼では57で最初に搭載され、新しいボディーが出るごと
に進化しています。57では連射不可でしたが今はOK。（但し
RAW撮影は不可です）

X2.0倍までの対応ですが、X1.4程度で普通の鑑賞サイズなら
一見使用していると見分けが難しいと思います。
α７R2でX1.4の場合1800画素のクロップ映像の画質を極力落と
さず4200万画素で記録してくれる訳です。
レンズが評価の高い35mmｆ2.8なら元になる画質が高画質です
から、この機能、結構使えるかも知れませんよ。

少なくとも、わざわざAPSCレンズを買う前に使えるかどうか
試してみる価値はあると思います。

書込番号：20375405

[くろとん２]

＞苦楽園さん
分かりやすい引用をして戴き、ありがとうございました。
徐々に分かってきました。
後は実践して、理解することでしょう。
ありがとうございました。

書込番号：20375600

[くろとん２]

＞Barasubさん

ソニー独特の技術とは知りませんでした。
これを上手に使ってみたいと思います。
当分、３５mmの単焦点で、頑張ってみます。
それにしても奥が深い物ですね。
これを作品作りにどう活かすか、私の課題です。
ありがとうございました。

書込番号：20375605

[orange]

＞＞α７R2でX1.4の場合1800画素のクロップ映像の画質を極力落と
さず4200万画素で記録してくれる訳です。

確かにx1.4倍までは全画素解像は使えます。
面白いのは、RX１０という１インチセンサーカメラです。２４−２００F2.8相当の電動レンズがついていますが、ズームインしてゆくと、200mmを超えると自動的に全画素解像に切り替わります。切り替わる瞬間には一瞬ズーム動作が止まるので、切り替わったことがわかります。2倍までの400mmまで行きます。ファインダーにはズーム距離が表示されるので便利です。
これで色々実験しましたが、1.4倍までは画質劣化は気にならなかったです。
超解像技術を積極的に使ってるカメラもあるのです。ちなみに、RX１０（無印）の動画は2Kですが、なかなか綺麗です。
被写界深度が深いので、場面によっては重宝します。

書込番号：20375728

[明後日も晴れるかな？]

α7�Uですが、ソニー純正の24-240mmでもよく映りますよ・・・

α7R�Uがα7R�Vが発売されて25万円以下ぐらいになったら買いたいのに！

書込番号：20539060

[くろとん２]

作例です。ご指導いただければ幸いです。

書込番号：20541098

α＋MC11＋TC1401＋150-600ｍｍ

[ピノキッス]

上記で使用されている方いらっしゃいますでしょうか？

私はα＋MC11＋150-600ｍｍを使用しています。確かに600ｍｍではピントが迷いますし、全体的にが、AFが遅い等の不満があるものの、概ね満足しています。

今回テレコンバーターTC1401を購入しようか迷っています。
一番心配なのは、AFが効くかどうかです。TC-1401は「AFがF8対応のカメラに装着した場合のみ、AF撮影が可能です。」となっていますが、ソニーのAFセンサーがF８対応なのかは明記されていません。

どなたか表題の組み合わせで使用している方、いらっしゃいましたら感想等をお願いします。又AFセンサーがF８対応か否かご存知の方、いらっしゃいますか？

書込番号：20455755

[遮光器土偶]

　Ｆ８に対応しているかどうかは、知りませんが、Ｆ８対応であれば、カタログなりホームページなりに明記されていてもおかしくないです。

　それと、テレコンバーターを使うと、1.4倍でもＡＦスピードは低下します。現状でＡＦが遅いなどの不満があるのであれば、仮にテレコンバーターを使用して、ＡＦが可能であったとしても、さらにＡＦスピードが低下して不満がつのる可能性があります。

　どのような鑑賞方法を考えておられるか分かりませんが、トリミングして差し支えない状況であれば、1.4倍程度であれば、トリミングを考えたほうが現実的のように思います。

書込番号：20455824

[ピノキッス]

＞遮光器土偶さん

貴方はどうやらキャノンユーザーでしょう。分からないことに返答しないほうが宜しいですよ。

F8に対応かどうかはニコキャノには明記されている場合が多いですが、ソニーは一切表記されていません。
先程、カスタマーセンターとのチャットにて像面位相差検出がF9、コントラスト検出はF値の制限無しとの回答を得ました。

トリミングは当然必要な画像ではやっています。ソニー機には、ほとんど画像劣化がしない超解像ズームX2もあります。
テレコンバーターでレンズのF値が暗くなることにより、AFが遅くなり、コントラストの低い対象物ではピントを外すこともある。・・・・ある程度カメラにつきあっている人には常識ではないでしょうか？

書込番号：20455887

[Suetsugu]

私も、同じことを考え、α7R�Uとα7S�Uの両方で試したことがあるのですが、両機ともAFは効かずMFでしか撮影できませんでした。

SIGMAのホームページで調べてみたら、MC-11 のページに 「※テレコンバーターとの併用はできません」 と書いてありました (^_^;)

もうちょっと望遠が欲しい時は、超解像ズームや、APS-Cモードで撮影しています。

書込番号：20455911

[ピノキッス]

＞Suetsuguさん

ありがとうございます。＾＾

この情報はありがたいです。・・・・これで、テレコンバーターの諦めがつきます。；；

書込番号：20455959

[Suetsugu]

どういたしまして (^ ^)

書込番号：20456301

[へんたい ダイバー]

TC1401セットの150−600mmで使っています。　ＴＣ1401を噛ました場合はＡＦは使えません。ＭＦしか動きません。私は７Ｒ�Uと５ＤM�Uを使っていますが両方ともＴＣ１４０１を使うとＡＦ動作しません。　シグマに聞いたところCANONは５ＤＭ�Wから対応だそうですよ〜
　新月を撮るには良いかと・・・・・・・　　　私は飛行機をとりますがこの仕様ですと大変です。　　また最近ＥＦレンズをMC-11を噛まして使っていますがやはりキレとフォーカスに納得できず　24-70mmのＧマスターを買いました。答えは文句なしです。　先日、銀座のSONYで70-200mm＋2倍テレコンで色々試して見ましたが文句なしです。ＡＦの速さ、キレの良さ　　　　
早速注文してしまいました。18日に届くのが楽しみです。　αには純正をお勧めします。

書込番号：20463854

[calcio18]

＞へんたい　ダイバーさん
先日注文したというSEL70200GMとテレコンが、18日には届くのですか？
私は発表の一週間後に注文したのですが、いまだに入荷次第出荷状態です。

書込番号：20463924　スマートフォンサイトからの書き込み

[へんたい ダイバー]

一度確認して見ます笑！

書込番号：20463957

[コージ＠流唯のパパ]

＞へんたい　ダイバーさん

届くのなら皆さんに朗報ですね。
非球面レンズの部材調達出来たってことですからね。

SEL1635GMやSAL24105の発表も近い(笑)

書込番号：20469355　スマートフォンサイトからの書き込み

[calcio18]

α7R IIの掲示板なのでここに書くべきではないのかもしれませんが
一応、話の流れにあがったので報告しておきます。

SEL70200GMですが、10/2に注文し、今日やっと出荷となりました。
年末年始はがっつり遊べそうです(^^)

レンズの生産も大分、落ち着いてきたのではないでしょうか。

書込番号：20520245

センサーをクロスで直接拭いちゃってOKですか？

[H'oponopono]

いよいよ価格もこなれてきて（11月末の方が安かった気がしますが…）、
本格的に導入を検討しています。

現状、キヤノンユーザーなので、シグマには本当に感謝しています………。

さて、ミラーレスはセンサー剥き出しで、ミラーあり一眼に慣れている身としては
ドキドキします。ましてや、初値が40万超の化け物。なのに、ボディ剛性やら
防塵防滴性能は………、という欠点もまあ、承知のうえではありますが、
気がかりはやはりセンサーゴミとか、間違って何か接触してしまってセンサーを
傷つける、みたいな事故です。

某量販店でそのことを尋ねたら、「ゴミはクリーニングクロスで普通に拭けますよ」
とデモンストレーションされて、びっくりしてしまいました。

本当にこれ（直接センサーをクロスで拭く）、大丈夫なんでしょうか？

書込番号：20469219

[holorin]

個人的には信じがたい話ですね。まあ、いい場合もあるかもしれないので全否定する自信もありません。

もっと小型のセンサーの話ですが、ゴミがさらについてしまって収拾がつかなくなり、結局無水アルコールで清掃した経験があります。

書込番号：20469238

[☆松下 ルミ子☆]

頑丈に出来てますのでゴシゴシ拭いてください(^_^)/

書込番号：20469247　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

ティッシュペーパーで拭いたことあるよ。　　＼(-o-)

書込番号：20469250

[H'oponopono]

＞holorinさん

さっそくのご返答ありがとうございます。
センサーにコーティングがしてあるから大丈夫！とのことでしたが、

(@o@;)

…となるぐらいに衝撃を受けました。ソニーストアで確認する余裕が
なく、ダメ元でお尋ねしてみました。

書込番号：20469253

[コージ＠流唯のパパ]

はは、それ赤外線フィルム既に剥がれてるよ(笑)
シルボン紙でさえ傷入るのに…

まあ、信じないならやって後悔してください(笑)

書込番号：20469267　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

センサの直接クロス拭きは推奨されません。粘着性ある物質を先端にくっつけたゴミ取り用スティックが市販品にありますが、αEには推奨されません。エンドユーザ向けとされるのは、カメラ機能の一のブルブルごみ落し、ブロワー吹き、それからサービスカウンタ持ち込み迄です。それでは一寸かなわんのだけど。。。というのは、ミラーレス機の現在の懸案事項と思っております。

書込番号：20469282　スマートフォンサイトからの書き込み

[とある宇宙人]

ダメっしょ！
センサー上のマイクロレンズ潰す気なら止めないですが。

書込番号：20469283　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

傷がつかなかったとしても、経験上では、ごみがさらにつきました。つまり清掃にはなっていませんでした。

書込番号：20469287

[holorin]

＞センサー上のマイクロレンズ潰す気なら止めないですが。

マイクロレンズの前にIRカットフィルターがあるはずなので、マイクロレンズはつぶれないでしょう。

書込番号：20469301

[コージ＠流唯のパパ]

ちなみに、ローパス入りのは無水アルコールで掃除出来ますし、ローパスレスとなっててもD800Eも大丈夫。
α7シリーズはダメなのと大丈夫なのがあるから試してみてね。
CMOSは高いよ〜

書込番号：20469308　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

たびたびすいません。

ダメなやつは、ペッタン棒だと赤外線フィル ムが付いてきて、剥がれるからね〜
こいつがシルボン紙でも傷付く(笑)

書込番号：20469316　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトウニンゲン]

アルコールふくませたシルボン紙で拭いて傷つけたのは私です。
写りには影響ない程度だけどレンズ交換するたびに（拭くんじゃなかった）と後悔の念が湧きあがりますのでオススメしませんよ。

書込番号：20469437　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

＞テキトウニンゲンさん

駄目元でCMOS清掃出すと綺麗になると思います(笑)

たぶんフィルムの下に油が入り込むので、剥がして清掃して、フィルムは新しくしてると思います。
シャッターで入ったらしい傷が、CMOSのシミを除去して貰ったときに無くなってましたから(笑)
一年以内だと無料なんですが知ってました？
逆にワイドでも一年以上だと有償(涙)

書込番号：20469473　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

へぇー、クロスで拭いても大丈夫なんや(°▽°)

今度、やってみよ。

勉強になります。

書込番号：20470229　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

きっと今までのミラーレスに満足しているかと宣伝してるのなら大丈夫じゃない

書込番号：20470445　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞infomaxさん

自分で清掃して満足する人もいれば、
他人にただで清掃させて満足する人もいます。
有償になったら、、、清掃しないで満足な人もいるかも。。。

書込番号：20470481

[ふくしや]

holorinさんも書かれているように、余計にゴミが付くから止めといた方が良いですよ。経験済み。
ローパスフィルターレス＆裏面センサーだからかは知りませんが、特に7R2のセンサーはブロアーなどでもゴミが飛びにくい印象があります。
ちゃんとしたクリーニングキットを使うか、ソニーで綺麗にしてもらった方が賢明です。

センサーだけなら1,000円(税別)でやってくれます。(窓口持ち込みで、たしかF8くらいまででの確認の簡易清掃。)
http://www.sony.jp/support/ichigan/repair_service/quick-cleaning.html

ちなみにニコンはセンサー清掃の無料講習会を定期的に開いています。
参加したことがありますが、参考になって良かったですよ　＾＾
http://www.nikon-image.com/nikoncollege/course/howto/index.html

書込番号：20471498

[山ニーサン]

ブロアで撮れないゴミは、

ダスキンの毛ばたきをゴシゴシして静電気を思いっきり出します。
それを適当な大きさに丸めてセンサーをなでるように掃除します。

ちなみにボクはオリンパスユーザーなので電源を入れるたびに、
また、レンズ交換のたびに超音波振動で清掃してくれるのでゴミ混入は今までありません。

書込番号：20471834

[H'oponopono]

たくさんのご返答ありがとうございました。今回、久しぶりに価格コムに投稿したのですが、コミュニティの雰囲気が随分と変わっていますね…。インターネットの集合知という言葉はもはや時代錯誤なのかもしれません。

さまざまな意見があったのでメーカーに直接確認しましたが、コーティングをしているのでクロスで直接センサーを拭くことはやめてほしい、とのことでした。コーティングは正しく光がセンサーに入射するためのもので、保護を目的としたものではない、ということですね。量販店のスタッフは、裏面照射型センサーやコーティングの意味をはき違えていたのかもしれません。

というわけで、α7RIIのセンサーはクリーニングクロスで直接拭いてよいものではない、明らかになりましたので、Goodアンサーもそれに相応する回答の方とさせていただきました。

書込番号：20499416

[こめっこさんごう]

回答は締め切ってしまったようですが、当方はペンタックスのぺったん棒で清掃しています。
ぺったん使うと、表面のフィルムが浮いてくると言われているようですが、
大丈夫ですよ。ゆっくり斜めに角から軽く当てて、平面にして、ゆっくり斜めに引き剥がします。
ちょっとやそっとで浮くようなフィルムがついているようには見えません。
浮くものががついていたら振動ユニットでの清掃時、脱落すると思います。
ただ垂直に、勢いつけてのペタペタはさすがにダメと思います。
５軸機構でセンサーが浮いているので、ぺったんをゆっくりやらないと
センサー自体も、ぶるっと揺れますし。

クロス拭きは、さすがに豪快すぎますね。
原理的に、それでは、ほこりは取れないので
センサーが仮に壊れなくとも、やる意味がありません。

数回、秋葉原のソニーサービスへ清掃を出したことがあります。
かなり綺麗になりますが、F11までの使用が限度かなと。
物撮りでF16-18まで絞らざるをえないときは、ソニーの清掃でもいっぱいゴミは見えます。
なので、ぺったん棒で地道な処理が最後は必要と考えています。

書込番号：20506002

[こめっこさんごう]

あと、静電気使っての吸着は、使うブラシとカメラの相性しだいですが
センサーチッブ部品の静電破壊が起こる可能性があるので、やってはまずいです。

書込番号：20506018

[錯乱棒]

ぺったん棒がA7系で推奨されないのは、(1) センサ表面のコーティングがデリケートであるための破損可能性、(2) IBIS付きのボディの場合手入れ中にセンサが動きやすく、勢い余ってグイっとやってしまう可能性、その二つによるものです。前者についてはより配慮が加えられた製品が出始めている、という情報もあるにはありますが（sonyalpharumors 等で適宜検索ください）。いずれにせよ高額部品にたいする非常に自己責任性の高いお話で、気軽にお勧めできるものではないと考えます。

書込番号：20509650

[ふくしや]

錯乱棒さんに同意です。
α7R�Uのセンサーを触ったことがありますが(笑)、硬くて大丈夫そうに見えても表面に傷が付いたり汚れが付いたりする可能性があるので絶対にやめて下さいと技術の人に言われました。
ぺったん棒もオススメしませんとのことです。
ちなみにソニーサービスステーション大阪(日本橋)のセンサー清掃はとても綺麗にしてくれます。
清掃後にF22以上に絞って確認しますが、さすがプロだな〜といつも感心させられます　＾＾

書込番号：20509687

[テキトウニンゲン]

＞コージ＠流唯のパパさん
マジですか。ありがとうございます。
今度めっちゃ汚れてきたら出してみます。
もう一年過ぎてて有償だけど、傷が消えるなら価値がありますね。

書込番号：20511066　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいちゃん3.1415]

最近初代α7から7RIIに乗り換えましたが7RIIはセンサーゴミ取りがかなり強力です。
ボディ内手ぶれ補正機構を使ってセンサーをぶるぶる振動させるのですが、小さな電気アンマぐらいの振動が起きてゴミがきれいに取れてくれますよ。
またそれでも無理だったとしてもブロワーで吹かすくらいで十分ゴミ取り出来ると思いますけどね。
ただ直接センサーを拭くのは私なら恐ろしくて出来ませんね。。。

書込番号：20517930　スマートフォンサイトからの書き込み

連写後、すぐに再生するとフリーズします。

[ueue38]

連写撮影後、すぐ再生ボタンを押して確認。
保存中で再生できないと表示されるが、何度か押していると撮影した最後の写真が表示される。
前の写真を見ようと、左ボタンを押し進めていくとフリーズします。
左ボタンの押した回数に遅れて表示されることもあり、毎回ではないですが、フリーズします。
フリーズしたらバッテリーを抜き差しするまで画面が真っ黒のままです。
バッテリー再投入すると、書き込みエラーが見つかったので復元しますか？と聞かれて、復元すると元通りにつかえる。

サポートでSDの不良など言われたのですが、もう４社程有名ところのUHS1U3のカードを使っていますが、いずれでもフリーズします。

また、本体を別の新品に変えてもやはりフリーズしました。

たまたま、2台ともハズレだったのでしょうか?

どのＳＤなら安全に使えますか？

書込番号：20422175　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

使ってるSDカードはカメラ内フォーマットしてますか？

書込番号：20422189

[９４６４６４９]

＞ueue38さん

＞また、本体を別の新品に変えてもやはりフリーズしました。
うーん、これならSDの異常と言われても仕方がないかも。

＞どのＳＤなら安全に使えますか？
有名なメーカー４社で試して駄目なんですよね。
ソニーがいいんじゃない？
これでも駄目なら、ソニーに堂々と文句言える。

書込番号：20422211

[はるくんパバ]

単にカメラ側のI/O処理が追っ付いていないことによる、OSの不具合のように見えます。

ハード的にはI/O専用コントローラが付いていれば、CPUを介さずに、バッファ内のデータをカードに書き出したり、カード内のデータを読みだして画面に表示させたりできるのだけど。そういうのがないとCPUに負荷がかかります。
CPUの発熱がすごい場合は熱暴走が考えられます。

あるいはバッファ領域を画面表示と、カード出力と共通に使ってるため、お互いのプロセスがリソースの解放待ちになってフリーズしたとか。
複数のプロセス間でのコンフリクトが起こる例ですね。

再生ボタンを押すことによるハードウェア割り込み命令が多発して処理しきれないとか。

あるいはその複合とか。

印象としては、スペックの低いCPUに、出来が悪いOSを載せたという印象を持ちました。

原因は、そこにコストをかけていない。
技術不足
コストダウンのため、十分なテスト検証時間が取れてない。
など、考えられます。

他のカメラと共通のものだったりするので、他の機種でも発生しうるのではないかと推測できます。

ファームウエアを最新にすると、治る可能性はなくはないですが、メーカーがばっくれているのなら、対策できないのかもしれませんね。

つまりは、それだけ致命的な不具合であると考えられます。

書込番号：20422218　スマートフォンサイトからの書き込み

[太郎。 MARK�U]

＞ueue38さん

普通に本体の不具合ではないでしょうか。

書込番号：20422226

[９４６４６４９]

＞ueue38さん
あ、私はカメラ本体の不具合だと思っていますよ。
誤解なきようお願い致します。

書込番号：20422230

[でぶねこ☆]

連写後直ぐと言うことですから、SDに書き込み中ですよね。そこに撮影済み写真を開かせる命令を出しているので、SDに対する書き込みと読み出しが重なってエラーが起きていると思います。
SDはHDDほどタフではないので、最悪ファイルが壊れているかも知れません。
私なら、連写後は書き込みが終わるまで、次の操作を控えます。
α6000ユーザーですが、基本同じと思って話をしますが、本体底部のグリーンのLEDが点灯中はSDへの書き込み中なので、これが消えるまでは何もしません。SDの性能にもよりますが、バッファーフルから書き込み終了までRawの場合で30秒以上はかかります。JPEGの場合はもっと短時間です。勿論、連写枚数が少なければもっと短時間で済みます。
SDに負荷をかけると後々良いことありませんよ。

書込番号：20422256　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

保存が完了するまで再生できない仕様なんですから、
もうちょっとおおらかな気持ちで、保存終了をまって
再生ボタンを押しましょうよ。

この価格払ってこれかいという気はしますけど、そもそも仕様なんですから。

書込番号：20422261

[ソニ吉]

質問なのですが、連射後直ちに再生ボタンを連打しなければならないほど逼迫した撮影をされているのでしょうか？しかも他機で同条件の再現テストまでさてれる、と

落ち着くまで待てないのでしょうか？

確かにカメラ側の問題なのかも知れないですが、わざとフリーズするように使っているようにしかわたしは受け取れないのです




安物のこのカード使ってそれなりに連写もしてますが、わたし、別に困ったこと無いです
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01CCUYZ7O/

書込番号：20422262　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

撮影被写体は
馬鹿ほど連写する必要あるの
処理待地になったら待たないと
EVFがあるからとるときに全て出来上がりがわかるんじゃない

書込番号：20422279　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

書き込みが終了する前に、余計な操作をしているためでは？

書込番号：20422286

[錯乱棒]

ueue38さん、

一寸やってみました。うちの個体（α7II）の場合、

> 連写撮影後、すぐ再生ボタンを押して確認。
> 保存中で再生できないと表示されるが、何度か押していると撮影した最後の写真が表示される。

↑まではその通りの挙動。

> 前の写真を見ようと、左ボタンを押し進めていくとフリーズします。

↑ とはならず、その前、その前の画像を見ていくことができます。

当方のカードは SF-64UZ http://www.sony.jp/rec-media/products/SF-UZ/ です。

絞りたてメロンさんが書かれているように、カメラ内でカードをフォーマットしなおしてもダメでしょうか。SONY αEの場合、カード上には画像データだけではなくてそれらを管理するファイルもあり、PCで一部・全部データを消すなどしますとその整合が壊れ、追加の読み書きできなくなる等よく分からない状況になることがあります。

でなければ、不幸にしてお試しのカードがことごとくダメか、あるいは本体故障の可能性が浮上します。

書込番号：20422350

[makotzu]

僕のα57でも、つい最近同様の現象が起きました。

ただ、当方の場合は連写ではなくRAW＋JPEGで単写して、すぐに再生ボタンを押したときに発生しました。
電源オフにしてもオフできなかったのはこれが初めてだったので、ちょっと焦りました。

使用していたSDカードは東芝FlashAir（W-02）スピードクラス10のものです。

カード側の不具合かな？と思い、その後はすぐにフォーマットしたSanDiskのカードに替えました。
FlashAirは通常のフォーマットはできず、東芝の専用ソフトで初期化しなければならないのですが、ただ今使い物になるPCを持っていないため、FlashAirはデータだけ抜き出したまま。


ueue38さんの事例と皆さんの回答を見る限り、カメラ側の不具合の可能性が高いようですね。

α57（2012年4月発売）とα7R IIで同様の現象が起きているとは。この4年の間にこの点での対策がなされていないんですね。

書込番号：20422360　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotzu]

仕様は仕様でしょうがないんですけど、キャパオーバーの指示は安全に拒否してくれる仕様も必要ですよね。
ユーザーがバグを理解して使うというのも、なんだか違う気が…。

書込番号：20422395　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

makotzuさんの言う通りで。。。

仕様以外のことをしたら、しかるべきメッセージを表示して、操作をキャンセルするべきで、システムを安全な方向に導かないといけません。

こういうのをソフトウエア品質特性とか、ユーザビリティとか、UIとか、言います。

つまりは、メッセージくらいは出すのが当たり前で、それができていないのは、ソフトウエアとして品質が低いとしか言えません。

カメラは良いだけに、惜しいですね。
片手落ちです。

書込番号：20422485　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ueue38さん　こんにちは

＞保存中で再生できないと表示されるが、何度か押していると撮影した最後の写真が表示される。

保存中の表示があるのでしたら　本当は保存が終わらないと表示できないはずなのですが　何度もボタンを押す事で　バグっている気がします。

やはり　保存が終わるまで待ったほうが　良いような気がしますし　バグっている状態で電源を抜くと撮影データーにも異常が起きる可能性もあります。

書込番号：20422504

[infomax]

保存中で表示できないという警告を無視して操作すれば
何が起こっても不思議ではない
ソフトも本体もSDも正常
バグってるのは使用者かも

書込番号：20422521　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

もうすこし、おおらかな考え方でも良いのではないかと、、　何と言っても、4000万以上の画素数です！　
もし １画素人間ひとりとすれば、３ショット撮影しただけで日本の全人口に！　　

背面液晶画面は 120万ドット台としても、そこに表示させるには4000万画素分のデータを すべて 読み込んでるはず？　
実は 想像を超える高速作業をカメラは何気にやってくれてるんです　(;´･ω･)　　

おおらかに構えて写真を楽しみましょう　　　
天邪鬼なコメントで しつれい　((○┐ ペコリ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20422837

[makotzu]

コンピュータの使用においては、コンピュータよりも人間のほうがバグだらけなのは当然ですよ。

その人間のバグから、コンピュータが自分自身を守る役目も、はるくんパバさんもおっしゃるユーザビリティなどが担っているわけで。コンピュータの挙動に詳しくない人の手に触れる可能性の高いものであればあるほど、セーフティ機構が万全である可能性があります。
たぶんネットワークに繋がってる機器だと、バグを入り口にしてハッキングされるんじゃないんでしょうか？この辺り詳しくはありませんが。

あと、再生ボタン連打で発生しているバグだと思われている方も何人かいらっしゃいそうですが、おそらくその段階ではセーフティ機構はちゃんと働いてます。
バグが生じているのは、そこではなく、再生された後すぐに他の画像を表示させようとした時点で生じているように思います。
（僕の事例の説明も、この辺りのニュアンスは書き損じてしまいました）

書込番号：20423061　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

makotzuさんが言われている、

> 再生された後すぐに他の画像を表示させようとした時点で生じているように

のあたりかなと私も思います。

で、スレ主さんの言われる症状がシステムバグ由来なのか、本体故障からなのか、メモリーカード不具合（ハードエラー的なものか、或いは管理ファイル破損的なものか）、の切り分けが求められる訳です。

皆さんお手持ちの機材で再現・非再現のチェック頂ければお話の進みが早まりましょう。

うちの個体の挙動では問題再現しませんので、システムバグとは違うのではと思っておりますが、α7IIとα7RIIでは異なっているかもしれません。

書込番号：20423513

[infomax]

うちの個体でも起こらないです。
アルファ7R2

書込番号：20423579　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

7R�Uで試しました。

「画像保存中です。　実行できません」

の表示中で再生ボタンを何度押しても、アクセスランプ点灯中に再生画像が表示されることはありませんでした。
アクセスランプ消灯してから表示される画像に問題もありません。

何枚ぐらいの連写ですか？

書込番号：20423776

[けーぞー＠自宅]

フリーズの定義を教えてください。
お願いします。
プリーズです。

書込番号：20423962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

皆さま　その１

帰宅してみるとたくさんのご返信に感謝致します。
それぞれのご意見にまとめて返信させていただきますこと、ご容赦下さい。

・言葉足らずな文でしたが、一番分かりやすく代弁してくださったのが、
makotzuさんのご意見です。
＞あと、再生ボタン連打で発生しているバグだと思われている方も何人かいらっしゃいそうですが、おそらくそ　　の段階ではセーフティ機構はちゃんと働いてます。
　バグが生じているのは、そこではなく、再生された後すぐに他の画像を表示させようとした時点で生じている　　ように思います。
問題点はmakotzuさんのおっしゃるこの部分だと認識しています。

・ＳＤは必ず初めにカメラ本体でフォーマットしています。
その後、ＰＣでの取り込みはソニーのＰＭＨというソフトで、「取り込んだら画像を削除」という設定で取り込んでいます。そのあとは、特にフォーマットせずに使っていました。
ソニーの指示で毎回フォーマットしてほしい。
とのことでそのようにしましたが、結局、フリーズしたことがありました。

・ＳＤは
SanDiskのEXTREME　PROの６４G（ちゃんと速度のでているもの）
トランセンドの ソニ吉さんと同じU3ｼﾘｰｽﾞ 4K動画撮影 無期限保証 TS64GSDU3E
レキサーの128GUHS-2対応のもの
シリコンパワーのマイクロSD６４GですがUHS-1U3対応のもの

・非圧縮RAW撮影

・連射は手持ちの暗所や夕暮れに、なるべく感度を下げた状態でのぶれ防止撮影のため、数打ちゃ当たる的に連射しています。又は鳥などの動体物の撮影の時に連射。
その為、ぶれがなかったか確認したくて再生を押しています。

・書き込み中に（赤ランプ点灯中）、再生を押すと負担をかけているのは理解しています。
しかしこのカメラが連射向きでなく、かつ高画素機とはいえ、これだけの高級カメラが、「このカメラ、連射後すぐボタン押すとフリーズしてしまうので、触らないでね。」という程度の仕様でいいのでしょうか？
他社の高級機もそうなのでしょうか？
それならば

はるくんパパさんの仰る
＞仕様以外のことをしたら、しかるべきメッセージを表示して、操作をキャンセルするべきで、システムを安全な　方向に導かないといけません。
　つまりは、メッセージくらいは出すのが当たり前で、それができていないのは、ソフトウエアとして品質が低い　　としか言えません。

というのと同意見です。

私の撮影は毎回、連射即再生というスタイルではありません。
おおらかに待つのも可能ですが、毎回そうとは限らないと思います。
不意なシャッターチャンスがくれば、すぐ確認して撮影に移行したいときもあります。
そんな時にフリーズしてチャンスがずれたら、安物カメラじゃないんだからなーと残念になります。

今の段階ではソニーに不具合を言っても「初めて聞く案件だ」として、真摯に対応してくれません。

そこで錯乱棒さんの仰るように
＞スレ主さんの言われる症状がシステムバグ由来なのか、本体故障からなのか、メモリーカード不具合（ハードエラー的なものか、或いは管理ファイル破損的なものか）、の切り分けが求められる訳です。
皆さんお手持ちの機材で再現・非再現のチェック頂ければお話の進みが早まりましょう。

というご意見にご協力頂ければ幸いです。

ちなみに同症状を半年前http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19820223/#tab
口コミで掲載しました。
修理できたと思いましたが、また出ますね。

書込番号：20424256

[あかぶー]

条件があったんですね。

「非圧縮RAW撮影で止まるまで連写　+　アクセスランプ点灯中再生ボタン　を数回繰り返す」

ですね。
明日にでもやってみます。

書込番号：20424336

[ueue38]

皆様へ　その２


あかぶーさんの
＞「画像保存中です。　実行できません」
の表示中で再生ボタンを何度押しても、アクセスランプ点灯中に再生画像が表示されることはありませんでした。
アクセスランプ消灯してから表示される画像に問題もありません。

私のものと挙動が違うかもですね。
保存中の警告がしばらく出た後に、ランプ点灯中でも再生可能です。
再生中も赤ランプは点灯しています。

＞何枚ぐらいの連写ですか？
バッファいっぱいになるまで、連射可能枚数までです。

・フリーズの定義
先ほど無理やりカメラに負荷ををかけてフリーズさせました。その模様を動画でアップしますのでご確認お願いします。
尚、通常はここまでの乱暴な使い方（連射即再生→連射即再生の繰り返し）はしません。通常使用でこれと同じ症状がでます。

書込番号：20424357

[makotzu]

今、僕のα57でも、また意図的に発生させられるのかテストしてるんですけど、
なかなか起きないですね。

再現性が低いのか、再現させる条件を満たしてないだけなのか、、

書込番号：20424367　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソニ吉]

ぜんぜん理解共感する気になれません、私の中では「濡れた猫を乾かそうとして…」という話しと大差ないように思えてならないのです
※これは決してソニー擁護などではなく、たとえCanonなど他社機のスレであっても意見は変わりません

「想定外」の使用に対し所謂foolproof(あえて英語で書きます)の仕組みを組み入れるとして、そういうのが転嫁されるのって最終はエンドユーザーに『コスト』という形で、ですからね。

「非圧縮RAW撮影で止まるまで連写しておいて、再生ボタン&送り操作」…普通、やらないですよこんな操作。
こういう操作を受け付けないようにしろ、しないのはメーカーの怠慢だ、というのであれば、申し訳ないですが日本の民度も落ちたものだなぁ、と思わずにいられません



口が悪くてスミマセン

書込番号：20424384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

わざと再現させた動画です。

一度ご確認ください。

書込番号：20424436

[錯乱棒]

ueue38さん、

「非圧縮RAW撮影で止まるまで連写　+　アクセスランプ点灯中再生ボタン　を数回繰り返す」のsequenceでテスト数回やってみました。

で、当方では問題、やはり再現しません。ただし、うちのはα7RIIでなくてα7IIです。ので、1コマあたりのデータが少なく。この違いの重要度のほどは分かりませんが。。。

ところで、「フリーズ」というのは、「液晶画面がマックラ etc となり、どのボタンを押しても反応しなくなり、電池出し入れして強制再起動しないと元に戻らなくなる」て感じですかね。

書込番号：20424447

[あかぶー]

再現しました。

非圧縮RAW撮影で止まるまで連写　+　アクセスランプ点灯中再生ボタンを数回押す　これを2回繰り返して再生ボタンを押した瞬間にアクセスランプが点灯しっぱなしになりました。
　アクセスランプ点灯したまましばらく待っても書き込み完了しないため、コントロールホイル左右を押すと画面が真っ黒になります。

ちなみに電源on　offしてもアクセスランプは点灯したまま。
解除はバッテリーを抜くしかなくなりました。

バッテリーを抜いて再起動をかけると書き込みが正常に完了しかなった内容のメッセージが出て、データ修復をすると撮影物は数枚しか残されていません。
　管理ファイルが壊れているんでしょうね。
このまま、次の撮影で使う気にならない状態ですね。

もっと書き込みの早いメディアで変化があるかどうか。
　ただ、この現象ってバッファーの少ないカメラでも経験したことはありますね。

ちなみに、この状況を作り出す撮影ってどんな撮影なんでしょうか？

書込番号：20424574

[ハタ坊@30代]

シャッタースピード1/500
ノイズリダクションは切
RAW非圧縮、連射が止まるまで撮影。

一枚目？の画像がプレビューとして
写り（画像確認の為プレビュー設定）

再生ボタンを押すと
「保存中の為実行出来ません」
数回再生ボタンを押しましたが
「保存中の為実行出来ません」

保存が終わる（アクセスランプ消灯）
と普通に撮影、再生可能。
電池を抜かざるを得ないような
フリーズの状態にはなりません
でした。

SDカードはTranscend
書込み速度60MB/Sの金色
のものです。

書込番号：20424752　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

これって、前にも話題になったような・・・

要するに、仕様じゃなかったですか。

カメラ内現像を待つしかない。

書込番号：20424908

[おやおや右京]

＞デジタル系さん
という事は、仕様書なりマニュアルに記載してある？

書込番号：20425002

[でぶねこ☆]

PCにSDを差してやってみても、書き込み中にSD内のファイルを開こうとすると、少なくない確率でPCが固まるので、これはSDの仕様だと思います。
カメラ側で対応できることがあるとすれば、書き込み中にファイルを開く命令を受け付けない保護機能を強化するくらいで、書き込み中でもファイルを開くように改良することは無理だと思います。
せいぜい、次回のモデルチェンジで、もっと書き込み速度の速い規格のSDを使えるようにするくらいでしょうね。

数打てば当たるで連写するのは理解しますが、そういう状況の時って書き込み終了前に次のシャッターチャンスが来て、連写スピードが上がらずにイライラする事が多いです。結果の確認をすぐにするなんて、私の場合は考えられません。

書込番号：20425021　スマートフォンサイトからの書き込み

[M.Sakurai]

＞おやおや右京さん

メーカーの言う「仕様」はできる事を書くだけなので、
逆に言うと書いてない事は できない/保証しない というものですよ。


SONYは機能拡張のファームは出すけど、
変更点が安定性向上だけのファームって、まずでないんじゃ？。
気長に待つしかないと思いますけど。

書込番号：20425045

[あかぶー]

ハタ坊@30代さん

　撮影できなくなるまで連写後再生ボタンを２，３回押してメセージが出るようなら、アクセスランプが消える前に連写の繰り返しでなるようです。
　要はカメラ内部処理が追いつけない位の負荷を掛け続けるとなるようです。

回避方法は、アクセスランプ点灯中「待つ」でしょうね。

書込番号：20425048

[okioma]

高いから高級だからの考えはまずやめるべきではないでしようか？
もし仕様であって出来ないものをやってここでどうこう言っても仕方ないのでは？
機材にあった使い方をすればよいのでは？
いったん待って操作すれば問題はおきないのでしよう？

なぜそれを認めないのですか？

それとも、待っても起きるのですか？

書込番号：20425109

[おやおや右京]

＞M.Sakuraiさん
あれ？
再生ボタンを押したら表示と書いてあるんでしょ？

書込番号：20425167　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

> アクセスランプが消える前に連写の繰り返し

というのも含めて、Hi連射モードで機銃撃ち＋無理無理再生＋... というのをかなりメチャクチャに繰り返してみましたが、うちのα7IIでは問題発生しません。ueue38さんたちのα7RIIよりデータ容量小さいですのでシステム負担が軽いためかもです。

バッファー一杯までの高速連写 - 再現依頼できない連続シーン撮影のときはこれ、たまに私もやります（普段はやりません）。そうしたとき思い出したようにフリーズされたらたまりませんが、本件、発生のパターンは一応ある様子。あかぶーさんの再現がありますから、故障の線は遠のくとしますと、機材の仕様といって言い過ぎなら癖とでも思って使い方のほうで対応、でしょうかね。

ちなみにα99IIではバッファ書き込み中にバーグラフみたいので進捗表示するようになったようです。判断の子細は知りませんが中の人達もある種の認識はあるのでしょうか（こないだ銀座で見ました）。

書込番号：20425173

[ueue38]

＞あかぶーさん
それです。その症状です。

この症状作り出す環境はまさしく、先述のとおり、暗所にてブレ対策としてです。

仕様として、待てという意見がありますが、毎回連写即確認という訳ではないですし、暗所でのブレ防止だけなら待てます。たまに必要とする連写の時に起るから困っています。
具体例として
飛んでいる鳥を撮ろうと連写していたとき、鳥が遠くに離れたので、ブレ確認で再生しました。その段階で目の前に鳥が急に止まったので撮影ボタンで撮影しようとするとフリーズしていました。
撮影中は不意なシャッターチャンスの為、再生確認しなければいいという意見がでそうですが、どの段階で撮影結果を確認するかは個人の自由ですよね。
それに対応できないのは製品としてどうなんでしょうか。

バッファに余裕ができるまで受付ないから待つのと、フリーズするから待つのとでは意味が違います。

okiomaさんの仰ることはごもっともで、その通りなら解決です。
ただ、私はそんなに金銭的にも余裕がない状態で、大きな期待を持って購入に踏み込んだので、高級だからと思ってしまいます。
不具合が自分の撮影スタイルで起きるので余計です。

連写なんてほとんどしないなら、サラッと流せます。
不具合が私がほとんど使ったことがない超高感度撮影時に起きる症状なら、待てばいいじゃないかと思えます。


錯乱棒さんのように７�Aでは起きない症状がハイエンド機種で起きる現状を、仕様として起きないように使い方を制限して控えるのは不思議に思えます。

書込番号：20425430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞ハタ坊@30代さん
＞錯乱棒さん
＞あかぶーさん

お忙しい中、試して下さってありがとうございます。

ハタ坊さんと同じSDでも症状でたのですが、でないですか？

書込番号：20425472　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

　やはり、連写目的は鳥撮影ですか。
この機種はAF追従も連写コマ速度も鳥撮影のような動態向きとは言えませんが頑張ってらっしゃるんですね。
　どのようなものを撮影されているのか興味が湧きます。

昨日はR:260MB/s　W100MB/s　のもので試して症状発生しました。
本日R:260MB/s　W:240MB/sで試して発生確率は軽減されましたが、全くでないわけではありません。
α7R�UはUHS-1だと思いましたが、動作の正確性は多少差が出るように感じますが、気のせいかもしれません。

ちなみに処理に負荷のかかりそうな項目は全てoffにしてみました。

この機種は連写しての動態撮影に向く機種とは思えませんが、高速連写機導入は検討されないのでしょうか？
　私だったらせっかく撮影したものが消えてしまうくらいならもっと撮影に向く機種を選択するような気もしますが。
この機種に相当な思い入れがあるのでしたら、こだわるのも分かりますがその場合はこの機種特有の癖みたいなものと向き合って使っていくしかないかもしれませんね。
　RAWを諦めてJPEG撮影でこなすのも選択肢の一つかもしれません。

メーカーに今後の要望として提案することは可能でしょうが、処理速度、能力を改善するのは難しいかもしれませんね。
私も別スレでダダこねてますが（笑　意図としては今後の機種への展開としてそういった使い方をする者もいる、という事を理解してもらいたい思いがあるからです。

　もっと処理速度が上がってバッファも大量に積むと現状の技術では相当高価なものになるのかもしれませんね、更にはバッテリー持ちも相当悪くなるのかも。
　その辺、うまく事が運ぶようになるといいですね。

書込番号：20426836

[makotzu]

ソニーにはプロ機はないけど、プロサポートはありますからね。

仕事で使ってるときにバグが発生したらかなりの問題と思われるので、やはりバグフィックスはしたほうがいいんじゃないかな〜と。

プロカメラマンの一種であるパパラッチは、暗闇で高速連写→すぐに画像確認、なんてことはざらにあるのでは？
こんな脆弱性があることが分かってたら、パパラッチ御用達カメラにはなり得ませんね。

書込番号：20426888　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR-2]

＞保存中で再生できないと表示されるが、何度か押していると撮影した最後の写真が表示される。私の撮影は毎回、連射即再生というスタイルではありません。
＞＞おおらかに待つのも可能ですが、毎回そうとは限らないと思います。
＞＞不意なシャッターチャンスがくれば、すぐ確認して撮影に移行したいときもあります。
＞＞そんな時にフリーズしてチャンスがずれたら、安物カメラじゃないんだからなーと残念になります。
1回押したら、再生するまで待てない個人的な仕様に対応せよとのことかな？
それとも何回も押せば、書き込み動作が早くなる仕様にせよとか？
いずれも、無理な過剰要求に思えるけど。
単純に1回押したら、カメラが作業を終えるまで待てば良いだけでしょ。
それが待てないでカメラがフリーズするような作業をしてしまうなら、フリーズしないカメラを選ぶしかないと思いますが、、、。

書込番号：20427312

[錯乱棒]

ここまでのお話しの総合ですと、これ、firmware update で直せそうな手の問題に聞こえるんですがねぇ。ううむ。

書込番号：20427361　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞firmware update で直せそうな手の問題に聞こえるんですがねぇ。ううむ。

同意です。
フリーズするのですから、ある程度、ユーザーの工夫で回避出来るとしても、仕様で片付けられる事象では無いと思います。
バグとして、次回ファームウェアアップデートの、改修項目に入れるべきでしょう。

ソニーの対応に期待したいですね。

書込番号：20427460

[syuziico]

＞ firmware update で直せそうな手の問題に聞こえるんですがねぇ　　

この事象は、カメラの処理能力が単純に追いつかないから・・・・　とおいらは考えるんですが、　
根拠のない まったくのシロート考えなんで、間違ってたらごめんなさい　(;´･ω･)　　

メーカー側の対応としては、マイナーチェンジで より処理能力の高い高性能チップに変更する、というのが
簡単なことでしょうが、そうすると価格が高騰することに・・・・・　　

ファームウェアの変更ということは、例えば 再生時のファイル読み込みで 画素をある程度 " 間引いて " 読み込ませる　
ということにでもなるんでしょうか？　　
背面液晶画面の表示ドット数は 元ファイルと比して圧倒的に少ないから、すでにそのようにしてるんでしょうか？　
ご存知の方が居らしたら、どうかご教示をいただきたいです　(´・ω・`)　　
　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20427661

[あかぶー]

処理速度の遅いSDのほうが出やすいですね。
逆に言うと処理速度の速いSDは出にくいです。

やり方ですけど、あまりカメラには優しくない操作であり、SDカード内には大事なデーターが残っていない状態で行ったほうがいいです。

画質：RAW
RAW記録方式：非圧縮
連続撮影：HI
秒間5コマ撮影できるシャッタースピードになるように設定

1）止まるまで連写　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・アクセスランプ点灯
２）連写停止で即再生ボタン数回押し　　　　・・・・・アクセスランプ点灯中　　・・・・・画像保存中表示できませんメッセージ
３）間髪入れずに連写開始
４）連写停止で即再生ボタン数回押し　　　　・・・・・一連操作中アクセスランプ常時点灯　　・・・・・画像保存中表示できませんメッセージ
３）４）を数回繰り返し
５）画像表示するまで再生ボタン繰り返し押し　　・・一連操作中アクセスランプ常時点灯　　・・・・・画像保存中表示できませんメッセージ
６）画像表示した瞬間にコントロールホイル左右押しっぱなしにして連続画像送り、数枚で停止。
７）再生ボタン再度押しで画面ブラックアウト　　・・・・・アクセスランプ点灯しっぱなし
８）電源offしてもアクセスランプ消えず
９）電源onしても操作受け付けず

こんな感じですね。
あえて症状を作り出す必要は無いかと思いますが記載しておきます。
一連の操作で画像再生されるのは６）の２−３枚です。　

ちなみに、α7sでも行いましたがデーターが軽いせいかなりませんね。

書込番号：20427890

[ueue38]

＞あかぶーさん
私と全く同じ症状です。何度も試して下さってありがとうございます。

連写向きでないとは理解しています。
メインは建物重視で、たまたま鳥が飛んでいたので頑張ってみたのです。

一部の方のご意見の仕様として待つについてですが、

SONYとしては

ソニー側で再現できない
今まで前例がない

とのことで、何かしらおかしいので、考えられる対策をしましょうというスタンスなのです。
ユーザーとしてはこの時点でもう仕様とは思えないです。
仕様ならそう説明してくれるはずです。

makotzuさんの仰っるパパラッチなどは連写即確認という使い方するでしょうね。

そういうところからクレームがでて来ないのが不思議です。

書込番号：20427892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞錯乱棒さん
＞カイザードさん

そうなのです。
farmのアップデートでどうにかなると思うのです。
フリーズしないくらいバッファが空くまで、再生を受け付けなくするとかなら、簡単に変えれそうなのですが。
フリーズするよりは、保存中の警告が出て受け付けない方が仕様としてしっかりと納得できます。

書込番号：20427912　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞syuziicoさんファームウェアの変更ということは、例えば 再生時のファイル読み込みで 画素をある程度 " 間引いて " 読み込ませる　
ということにでもなるんでしょうか？

私も素人で詳しくわかりませんが、そのような変更となると、大がかりなのではと思います。

フリーズしないくらいバッファが空くまで、再生ボタンを受け付けないくらいなら簡単な変更としてソニーも対応してくれるのではと期待します。

書込番号：20427929　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

そもそも、SD側が書き込み中に別のファイルの読み出しが出来ないので、カメラ側の改良としては、どんなに連打しても再生を実行しないようにガードを堅くするしかないと思います。

書込番号：20427939　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞あかぶーさん
その通りですね。
処理速度の遅いSDだと発症しやすいです。
また容量が多いほど発症しやすく思います。

詳しくまとめて下さってありがとうございます。

それにしてもソニー側で再現できない、
他の方から訴えがない
ハタ坊さんは発症しない

ということは私とあかぶーさんの個体の不具合なのてしょうか？

しかし、一度新品にしても同じ症状がでているので、7R�U全体の不具合？
それともハズレを二回連続で引いたのでしょうか？

書込番号：20427948　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

　いえいえ。
恐らくやり方の問題と根気（笑　で症状は出ると思いますよ。

　ただ、その使い方が一般的なものであるかどうかでメーカーさんの対応も変わるかもしれませんね。

私の使い方として室内でのヒップホップダンス撮影で枚数撮ることがありますが、AF-CをあてにしていないのでAF-S使用です。
その場合は連続撮影ではないので今回の症状に出くわすことはありませんでした。
　その症状が発生する、というのは理解できましたが私には問題となるようなものではないかもしれません。

お役に立てず申し訳ありません、という事になるのかもしれませんが、今問い合わせ中の内容が一段落しましたら聞いてみますね。

書込番号：20427989

[ueue38]

＞あかぶーさん
ご協力ありがとうございます。感謝です。


今回の症状をソニー側は仕様としては思っていない、おかしな症状としてとらえています。
その反応からしても、今回のスレでは仕様だから待つという選択はなしだと考えています。

SR-2さんの仰っる
>何回も押せば、書き込み動作が早くなる仕様にせよとか？いずれも、無理な過剰要求に思えるけど。

その通りです。
もしそんな要求をしたらただのクレーマーなので、そういうわけではありません。

だから、でぶねこ☆さんの仰っる
>カメラ側の改良としては、どんなに連打しても再生を実行しないようにガードを堅くするしかないと思います。

まさしくこれしか対応できないと考えています。


今回の件は、高画素連写に対するバッファ不足とSDの書き込みスピード不足が原因だと素人ながら推測しています。
それをハード的にどうこうは次機種に委ねるしかないですよね。
本機ではバッファ容量が落ち着くまでは、次操作はカメラに負荷がかかっているのだから、さらに負荷にならないような対処しかない。
それにはフリーズするからとユーザーが待つか、フリーズしないようにカメラ側に防御策をするかしかない。

取説に書いてある範囲（連写と再生）のことをすると、故障する恐れがあるからと、ユーザーに気を使わせるような商品って、カメラ以外でも商品として完成度が低いというのではないでしょうか。
素人の私からすると何かのリミッターを解除したとか、厄介な扱いをしたならまだしも、取説に書いてあるできる操作しかしていません。連写ができるところまでした。そして再生ボタンで確認した。するとフリーズした。これは特異な操作なのでしょうか？

今は連写するような撮影スタイルでない方は、傍観者として聞かれているかもしれませんが、いつ連写を使う状況になるかわかりません。

その時にフリーズして、バッテリーを抜き差し、復帰後、書き込み不良のデーターの復元、という過程だけでも時間は結構かかります。それだけでせっかくのシャッターチャンスは消えてしまいます。

ソニーはこの症状をカメラの仕様としても認識していないし、不具合としても捉えていません。

ですから他の方々にも、カメラ自体の不具合だということの証拠として、試して頂き情報を頂戴できればと思います。

書込番号：20431711

[ソニ吉]

できないって言ってるんだし素直に待てないのでしょうか

この状態からさらに激しく操作して、のことですよね？

カメラに『できません』と言われているのにもかかわらず無理強いして、という話なのではないでしょうか？

私にはこの要求を理解できないのでここまでにさせていただきます

書込番号：20431956　スマートフォンサイトからの書き込み

[カーマホームセンター]

次のM3で、改善されるかも。

書込番号：20431986

[錯乱棒]

> カメラに『できません』と言われているのにもかかわらず

これは「今ちょっと画像表示できません」の表示であって、「追加で撮影するのも待ってね」の表示とは言いにくくないですか。

まぁ、「そこは察してよ」という気持ちは滲み出てるかもしれませんけど (^^;

カメラ内部で撮影データをカードに送るプロセスと表示用の画像処理をするプロセスがリソース取合いをどのように制御しているか、そのやりかたによっては、この問題は比較的に簡単に直せたり直せなかったりするのだろうと思います。が、これは物作りの立場からはマンマ放置してはいけない事象だと思います。

書込番号：20432065

[けーぞー＠自宅]

アクセスＬＥＤ点灯中に
メディアを引き抜くよりも乱暴な行為だと思います。

書込番号：20432117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞けーぞー＠自宅さん
アクセスＬＥＤ点灯中に
メディアを引き抜くよりも乱暴な行為だと思います。

それならば尚更、再生ボタンを受け付けないようにすべきだと思うのですが・・・

書込番号：20432522　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

＞ueue38さん

そうですね。
緊急書き込み中断ボタンみたいですね。
エレベーターみたい。

書込番号：20432538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞ソニ吉さん

貴重なご意見ありがとうございます。

ソニーはたとえ再生ボタンで負荷をかけてもこのようにフリーズすることはないという返答なんです。

はじめは私の個体だけなの？とこのスレになげかけたのです。

しかし皆様のご協力で少なからずそうではなさそうということがわかりました。

しかし、ソニーは症状を再現できない、おかしいと言っているのです。
待つ待てないは個体の自由であって、個体であれ全体であれ、起こり得ない不具合が起きているなら、その改善策を見つけるのが商品のサポートなのではないでしょうか。

書込番号：20432572　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

>>今回の症状をソニー側は仕様としては思っていない、おかしな症状としてとらえています。

　これちょっと違うような気がします。
SONYとしては「再現しない」という回答だったんですよね。

　今回のような無茶な操作を行なっているとは思っていないんじゃないでしょうか？
確実に再現する方法を提出しないとメーカーとしても検証できないですから。
　この操作で確実に再現できるとしなければ先進みませんね。

でも、「実行できません」の表示で操作ロック掛けられても結局は「待つ」ですよね。

書込番号：20432628

[ueue38]

＞あかぶーさん
確実に再現する方法を提出しないとメーカーとしても検証できないですから。
　この操作で確実に再現できるとしなければ先進みませんね。
でも、「実行できません」の表示で操作ロック掛けられても結局は「待つ」ですよね。


ご返信ありがとうございます。
仰る通りですね。

ただ、操作ロック掛けられて「待つ」のと
フリーズ起こすから「待つ」のとでは違うと思っています。

書込番号：20433921

[makotzu]

「これやってくれる？」
とお願いされて、
「今作ってる資料が終わったら取りかかるんで、あと◯◯分待っていただけますか？」
って返事する人と、
「はいっ！すぐにやります！あっでも今これやってるし、どうしよう…あっちもやらなきゃ、こっちもやらなきゃ、、あ゛〜〜っっ！！」
ってテンパって、結局どっちもできない人みたいな違いはありますよね（笑）

どっちにしても待つは待つんですけど、その人の信頼性に大きく影響してきます。

書込番号：20434088　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

　ueue38さんがどうしてもメーカーに非を認めさせたい、というのならば症状が再現できた録画映像とその時使用したカメラをメーカーへ提出すればいいと思いますよ。
　それとも動画まで提出して、ありえない　という回答なのでしょうか？


私の　「待つ」　は撮影したデーターを守るためのものなのですが、どうも論点はそこでは無いようですね。

書込番号：20434140

[orange]

＞ueue38さん

スレ主様、なんでこんな些細なことでクレーマーになるのですか？
心が狭いですね。
もう、このカメラを売りなさいよ。
あなたには向かないでしょう。
使いこなせないのだから。
ご自分の意見を守るために、もはやクレーマー風になっている。
カメラがかわいそうだ。

私は、小型軽量で超高画質のカメラとして愛用しています。
使いこなしで軽く回避できるようなことには目くじらは立てません。
こんなに小型軽量なのに、世界最高画質で撮れる。重量級のカメラと同じことは期待していません。
使いこなして愛用します。

では、さようなら、クレーマー君。
べき論は聞き飽きた。クレーマーの理論ですよ。
早く売れば安心できるでしょう。

書込番号：20434522

[ueue38]

皆さまにご意見頂き、ありがとうございます。

＞orangeさんの仰るように
私には合わないのかもしれませんね。

軽量、高画質でデザインも好きなので愛用したいと思っています。

連射後再生確認がそこまで特異な操作だとは思っていませんでした。

しかし、このフリーズがカメラ全体に起こる症状だとしても、周りから訴えがないということは

それだけ私の扱いが特異だったんだと反省しします。

というわけで
あかぶーさんの仰るように
再現データを送るべきだと思いますが、あまり訴えるべきではないと思いました。

書込番号：20434578

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

α7のマウント強度問題を思い出したよ。

声が大きければ、今回も同じように次世代機で改善されるかも(^-^)/

書込番号：20434635

[いぬゆず]

私は製品の瑕疵だと思うなぁ。

確かにエラーメッセージの時点で待つべきなのですが、ある意味それって作り手側の理屈なわけで。
ケータイでもPCでもちょっと処理が固まると、Enterボタン連打とかしませんかね？

画像処理中は操作受け付けないなどのフェイルセーフ機構があるべきだと思うのですが・・・。

書込番号：20435749

[あかぶー]

ueue38さん

　製品に対して不満があるならば、メーカーへ伝えたほうがいいですよ。
再現した状況を捉えていて、納得していないなら尚更です。

　メーカへ伝えずに不満だけ漏らすのは違うなと思うんですよ。
認識してもらって対応してもらえないならぶつぶつも言いたくなりますけど、現時点での回答は「再現しない」ですよね。
　まずはメーカーに症状を認識してもらって即対応してもらえないならば、今出来るデーターを壊さない方法を考えるのが普通だと思うんですけど。

書込番号：20435839

[けーぞー＠自宅]

キューに貯められるイベントの数に制限あるのかも。

書込番号：20436018　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞あかぶーさん
＞いぬゆずさん

ご意見ありがとうございます。

瑕疵とのご意見もあり、仕様だから、という意見と半々ですかね。

症状が発症している証拠をメーカーに提示するなりして、相談してみたいと思います。

それで本機で改善されたらラッキーですし、もしくは初代α7のマウント強度問題のように次機でも改善されたら、後々の人にも少なからず役立つかもしれないですから。

書込番号：20436034　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞ueue38さん
>>連射後再生確認がそこまで特異な操作だとは思っていませんでした。
しかし、このフリーズがカメラ全体に起こる症状だとしても、周りから訴えがないということは
それだけ私の扱いが特異だったんだと反省しします。


そう、反省したほうが良いです。
私も当然ながら、連写後に再生確認します。
そこで、「お待ちください」の意味のメッセージが出たら、あきらめて、書き込み完了を待ちます。
あなたのように、無理にバグを引き起こす動作はしません。

こういうのは、タイミングのずれによって、ある確率で発生するバグでしょう。
しかし、普通に使っていたのでは、このバグは発生しない。
使用抑制するメッセージが出るから。
これを無視して、何度も繰り返して初めてエラーが出る。私はこういう使い方はしないから、運用でバグは逃げられるのです。

もう少し柔軟な心を持ってください。
特殊なバグはバグとして報告して、日常は運用で問題なく使用できるでしょう。
私をはじめ多くのユーザーはそのようにしているのです。
だから問題にならない。
いずれ、次の製品では修正されるかもしれないし、そのまま放置されるかもしれない。プライオリティーは低いから。
私たちはどちらに転んでも気になりません。
α7R�Uの小型軽量・高画質に加えてビデオ画質が最高になるカメラとして、愛用しています。
　　良いカメラです。

書込番号：20439662

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

データが壊れる時点でアウト。瑕疵以外の何者でもないよ。(T_T)

書込番号：20439758

[錯乱棒]

是非SONYに御連絡ください。特異的な条件下で発生するデータ破損事象ですが、再現性のよい発生条件が特定できているようですから、中の人達への有効な技術入力になることは確かです。

ただし、実際の対応には、具体的な不具合機序に応じて幅が出そうに思います（注意点をカスタマ窓口に配布するだけ、firmware updateによる単純な操作 disableまで、気合いを入れた抜本的な bug つぶし、あるいは次期機種での対応にもちこし etc）。

私は、ueue38さんの一連の書き込みのトーンに「難癖をつけるクレーマー的」なものを感じませんし、反省しないといけない言われも全く無いと思っております。

書込番号：20440149

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>私は、ueue38さんの一連の書き込みのトーンに「難癖をつけるクレーマー的」なものを感じませんし、反省しないといけない言われも全く無いと思っております。

同感。反省しなければならないのは別の人だね。

書込番号：20440159

[ふにふに♯]

＞ueue38さん

スレ主さんが反省する事は無いと思いますね。
小規模ながら製造業に携わっておりますがこういったエンドユーザー
からのレポートは造る立場としては助かります。
こちらの意図と違う使い方をされる場合もありますがそれはそれで
見方の違いでアップデートや新製品に活かす事もできると思われます。
ソニーがどういった対応をするかわかりませんが
アップデートで対応できるのなら対応してくれればいいですね。

そういえばＡ７７�Uでも似たような症状がありましたよ。
週末２度ほどブラックアウト後バッテリー抜き差し再起動で対応しましたが

書込番号：20440398

[ueue38]

皆様
　
ご意見ありがとうございます。

まだカメラを初めて皆様よりも歴が浅いので、私の扱いが普通なのか非常識なのかわかりかねていました。

ただ、少なからず私のような扱いは少数派なのだとは感じました。

その少数の中で、症状に気づいたのが私で、気づいても言わない方やたまたま症状が出ない方がいらっしゃるというような状況なのでしょうか。

今回の症状が
ふにふに♯さんの仰るＡ７７�Uでも似たような症状がでたとのことで、以前より発見されていないソニー機での不具合なのかとも思います。

＞錯乱棒さん
確かに対応には幅がでそうですが、ソニーには落ち着いたら連絡してみようと思います。
後押しして下さってありがとうございます。

＞orangeさん
貴重なご意見ありがとうございます。
＞α7R�Uの小型軽量・高画質に加えてビデオ画質が最高になるカメラとして、愛用しています。
　　良いカメラです。

私も良いカメラだと大いに感じています。これからも大切にしたいと思っています。

書込番号：20440438

[orange]

＞ueue38さん
私も良いカメラだと大いに感じています。これからも大切にしたいと思っています。

そうですよね。
とても素敵なカメラですから、楽しく写真やビデオを撮りましょう。
多少のバグは、回避しながら愛用していきます。
撮る楽しみの方が大きいです。

書込番号：20440712　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

　ふにふに♯さんもおっしゃってますが、メーカーさんはユーザーの声が参考になるとはよくおっしゃっています。

以前別件で説明してくれた方で、一般的には特殊と言われる使い方であってもそれに対応できなければ、その方には全く無意味なモノ（カメラ）となってしまう。
　うまく改良できるといいんですけど。　という話をしてくれたSONYの方がいました。

即対応してくれるのは、稀なことだと思いますけどそういう使い方をする者がいて、それによって生じる不具合があるってのはどんどん伝えて行って使いやすいものとなってくれるといいんじゃないでしょうか。

　ただ、今回の件に乗じて強固なロックを掛けられちゃうと私なんかは困るかもしれませんけど。
例えば　「ノイズリダクション実行中」　なんてのはホントに何にもできません。
　画面に上記文字以外何も映りません。
もしそういう状態のロックだったら、次の撮影準備もできて単写程度の撮影がこなせる今の状態のほうが私はいいですけど。
　ユーザーに選択権与えてくれてもいいかもしれませんね。

書込番号：20442112

[ueue38]

＞あかぶーさん
ご意見ありがとうございます。

今の仕事が落ち着いたら連絡してみます。

そして、またご報告させて頂きます。

少なからず、ソニー側がどういう対応をとるかも、皆さんも関心を持たれていると思いますの。

書込番号：20443199

[けーぞー＠自宅]

ＭＳーＤＯＳの時代に
「ラインエディタに重大欠陥」
とＮＨＫの
トップニュースになったこともありましたね。

書込番号：20443239　スマートフォンサイトからの書き込み

[コージ＠流唯のパパ]

世の中が進歩したってことですね。

昔なら最悪一発でもメディアすら壊れる使い方ですね(笑)
単純にリードとライトが同時リクエストでマルチタスクがフリーズしてるんだと思います。
まあ、どの機種でもどのメーカーでも確率は違うけど起きる可能性があるんですよね。

実際、撮影に集中してると気に、再生一回でフリーズさせることあります(笑)
この症状、ここまでしなくてもフリーズさせられますよ。
逆にそのタイミングを外せば出ないんで、バッファフルの時はちょっと休憩すればいいんじゃないかな。
そもそもそんな撮りかたする機種じゃないでしょ。

よっぽどこのことを連絡する人が多くないと、ないって言われますよ。
だって、初めの半年くらいコントロールホイールの件や、最近になるまでフレキシブルスポットの件もリクエストないって言ってたもの(笑)

書込番号：20447694

[phobar]

自分のA7RIIは、ブラケット撮影後、待てども待てども書き込みが終わらないことがありました。
他場面でもフリーズしたりすることがあります。
それが突然起きるものですから、タチが悪い。
予備機無しでは使えません。。。

書込番号：20476782　スマートフォンサイトからの書き込み

[ueue38]

＞phobarさん
私もたしかブラケットで同様にフリーズしたことがありました。ですからお困りのお気持ちわかります。

一応ソニーには伝えました。

「お約束はできないですが、関係部署には伝えます。」とのことでした。
再現テストをしてくれたのか？また、してくれるのか？は聞きそびれました。

phobarさんからも、ソニーにご一報頂ければ、そして他のお困りの方も同様に訴えて頂ければ、ソニーも本気になって対応してくれるかもですね。

書込番号：20476867　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかぶー]

ueue38さん

　動画と使用カメラのチェックは行なってもらわなかったんですか？
SONYのほうで、そういった症状が発生すると認識してもらっていればいいですけどね。
　認識が無いことには改良を検討もしないでしょうから。

ファームウェアーUPで知らぬ間に改良されてるといいですね。

書込番号：20480477

[SR-2]

今回のケースだと、例え、応対に出たソニーの人が、「関係部署に伝えます。」と言っても、その人が本当に伝えてくれるのか、それが社内で、どの程度の権限を持った人に伝わるのか、また伝わる過程で、重要だと思って伝えているか否か、最終的に設計者に届くのか、またその設計者が重要と思うか思わないかによって、対応も変わってくるレベルのバクじゃないかな。（記録されていないとか、データを破壊してしまうといったケースでなら、別ですけど。）
取りあえずは自分の使い方を改めるしかないよね。
それはあきらめろとということではなくて、自分自身の時間を有効に使うために。（自分が気に入った写真を撮って、残すのが写真を撮る目的で、使っているカメラの完成度を上げることが目的ではないと思うから。自分が気を付ければ対応できるし、無駄になるかもしれないことに限りある労力を使いたくないし。その分写真を撮ることに労力を使いたいし、それでもやっぱり使いずらくてしょうがないなら、私の場合、カメラを変えます。）

書込番号：20488538

[好秋]

アルファ６５００だと　バッファ解放前の再生　OK
開放されるまでの枚数表示があります

後続機では　この様になるみたいです

書込番号：20489209